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ME版 - 询问振动噪声方向
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话题: 振动话题: 噪声话题: nvh话题: 大涵话题: 发动机
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1 (共1页)
h****a
发帖数: 36
1
转眼来美国快两年了,从这个版上收获不少,对ME这样的行业,前人的经验对新人尤为
重要。所以一直很感谢zhijun, renxiaoyao等牛牛们的帖子。好像版上还没有振动噪声
专业类的帖子,我就班门一下,谈谈自己对这块的了解,希望同行的XDJM们也有一说一
,振兴版面吧。另外我也面临着是否读博的问题,大家给点意见,呵呵。
就研究而言,振动噪声已经是很成熟的领域,交叉学科感觉是主要趋势。所在学校ME前
十,振动这边新进的Faulty,要么结合信号处理做机械故障检测和预测,要么搞fancy
的MEMS或者BME。传统的振动噪声控制,新意不多,我参加了几次会议,题目都大同小
异,可能这也算ME的特点了吧。气动噪声好像有些进展。
就工作而言,受汽车飞机行业衰退影响,不乐观,找工作要开辟新方向了。汽车NVH方
向感觉一片惨淡,不知有没有湖区的NVH工程师在这,谈谈现在的形式。我一年前搜索
噪声振动类工作, NVH是主流,今年基本没有。剩下的应用大头在军方,身份身份(振
动噪声这个方向,美国学生的就业是很好很好的)……民用里,噪声振动地位比较尴尬
,经济不好先被裁的就是这些从属部门。
倒比较看好国
D*****I
发帖数: 8268
2
想要在美国找工作就尽量不要弄纯噪声振动了
故障处理也是研究的多,除了几个大公司,很少有实际应用

fancy

【在 h****a 的大作中提到】
: 转眼来美国快两年了,从这个版上收获不少,对ME这样的行业,前人的经验对新人尤为
: 重要。所以一直很感谢zhijun, renxiaoyao等牛牛们的帖子。好像版上还没有振动噪声
: 专业类的帖子,我就班门一下,谈谈自己对这块的了解,希望同行的XDJM们也有一说一
: ,振兴版面吧。另外我也面临着是否读博的问题,大家给点意见,呵呵。
: 就研究而言,振动噪声已经是很成熟的领域,交叉学科感觉是主要趋势。所在学校ME前
: 十,振动这边新进的Faulty,要么结合信号处理做机械故障检测和预测,要么搞fancy
: 的MEMS或者BME。传统的振动噪声控制,新意不多,我参加了几次会议,题目都大同小
: 异,可能这也算ME的特点了吧。气动噪声好像有些进展。
: 就工作而言,受汽车飞机行业衰退影响,不乐观,找工作要开辟新方向了。汽车NVH方
: 向感觉一片惨淡,不知有没有湖区的NVH工程师在这,谈谈现在的形式。我一年前搜索

p******m
发帖数: 13
3
那振动噪声方向,里面有什么小方向能和现在工业实际联系比较紧呢,民用技术的
z****n
发帖数: 589
4
有没有找国内的工作呢?感觉如何?

fancy

【在 h****a 的大作中提到】
: 转眼来美国快两年了,从这个版上收获不少,对ME这样的行业,前人的经验对新人尤为
: 重要。所以一直很感谢zhijun, renxiaoyao等牛牛们的帖子。好像版上还没有振动噪声
: 专业类的帖子,我就班门一下,谈谈自己对这块的了解,希望同行的XDJM们也有一说一
: ,振兴版面吧。另外我也面临着是否读博的问题,大家给点意见,呵呵。
: 就研究而言,振动噪声已经是很成熟的领域,交叉学科感觉是主要趋势。所在学校ME前
: 十,振动这边新进的Faulty,要么结合信号处理做机械故障检测和预测,要么搞fancy
: 的MEMS或者BME。传统的振动噪声控制,新意不多,我参加了几次会议,题目都大同小
: 异,可能这也算ME的特点了吧。气动噪声好像有些进展。
: 就工作而言,受汽车飞机行业衰退影响,不乐观,找工作要开辟新方向了。汽车NVH方
: 向感觉一片惨淡,不知有没有湖区的NVH工程师在这,谈谈现在的形式。我一年前搜索

h****a
发帖数: 36
5
国内的还没有,一直在犹豫这个PhD要不要读。

【在 z****n 的大作中提到】
: 有没有找国内的工作呢?感觉如何?
:
: fancy

z****n
发帖数: 589
6
好像没有考虑将来做faculty? 如果做教职,怎么都要读。
如果找回国的方向,似乎也得博士吧?
如果真的坚定将来要回国工作,还有几年时间毕业,可以多联络一下国内的公司和学校
,也许会有不错的结果。如果要一定留在美国,听lz说的,感觉似乎工作不容易找呢。

【在 h****a 的大作中提到】
: 国内的还没有,一直在犹豫这个PhD要不要读。
b*******h
发帖数: 2585
7
我正要回国从事这方面的工作,如果你决定进入这个方向,我们算是同行,可以保持联
m*****y
发帖数: 849
8
噪声振动主要是汽车行业的职位,空调行业有一些。现在的NVH market很差
k********r
发帖数: 31
9
现在美国光靠nvh是很难找到工作了,除非您是GC/citizen。 可以往相关的方向走走,
像fea或者计算声学,或者控制什么的,多几条腿走路总是好的。
b*******h
发帖数: 2585
10
我有绿卡,腿很多,在美国读了个计算声学硕士,实际工作中做过CFX和有限元分析。
根本就不知道到哪里找工作。

【在 k********r 的大作中提到】
: 现在美国光靠nvh是很难找到工作了,除非您是GC/citizen。 可以往相关的方向走走,
: 像fea或者计算声学,或者控制什么的,多几条腿走路总是好的。

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z*****n
发帖数: 83
11
I know some people w/o GC working on NVH. Auto industry still provides
the most oppurtunities. My guess is end of 09 or early 2010, you'll see
more openings

【在 k********r 的大作中提到】
: 现在美国光靠nvh是很难找到工作了,除非您是GC/citizen。 可以往相关的方向走走,
: 像fea或者计算声学,或者控制什么的,多几条腿走路总是好的。

b*******h
发帖数: 2585
12
我已经回国几天了,跑了几个地方。还就是北京,技术比较强,通过和他们聊了解南方
用户的情况,下个星期去南方。
国内最近好像这个行业还行,一个是大工程多了,规范严了。一个是汽车行业比较火,
主要是一些配件厂也需要通过噪声振动的规范。
还有就是土木,桥梁什么的。 军工。我个人隐约觉得军工这一块很肥。似乎某些比较
贵的国外系统,是他们在买。反而是民用的买国内自己开发的系统。
实际上,军工是不合适买国外的东西的。所以替代的空间很大。但是国内技术水平高的
单位还是市场比较差,连和自己的军工单位打交道,销售都不好,但是明显是比前几年
景气一些。据说南方没有什么技术的企业销售很好。
至于工资,恐怕离global pay还是很远。里面原因不少, 虽说这一块其实技术人才培
养不那么容易,起点挺高的,不像编程序,不管是什么背景,学几个月就能干。但是各
大学廉价的研究生在读和毕业的数量也不少。另外就是中国制造业的基本现实定位。同
样的东西,是人家价格的40%左右。而其他的垄断行业,甚至可以比国外价格还高。 所
以说,我觉得主要是行业差距。国家不积极扶植制造业,反而因为房地产,金融之类的
,提高了成本,吸走资金
c******4
发帖数: 4896
13
说得挺好的:)
y******r
发帖数: 2986
14
很多现象说到关键
不过我们改变不了政府和现状
最后提到我们工程师自身的考虑
很有必要

【在 b*******h 的大作中提到】
: 我已经回国几天了,跑了几个地方。还就是北京,技术比较强,通过和他们聊了解南方
: 用户的情况,下个星期去南方。
: 国内最近好像这个行业还行,一个是大工程多了,规范严了。一个是汽车行业比较火,
: 主要是一些配件厂也需要通过噪声振动的规范。
: 还有就是土木,桥梁什么的。 军工。我个人隐约觉得军工这一块很肥。似乎某些比较
: 贵的国外系统,是他们在买。反而是民用的买国内自己开发的系统。
: 实际上,军工是不合适买国外的东西的。所以替代的空间很大。但是国内技术水平高的
: 单位还是市场比较差,连和自己的军工单位打交道,销售都不好,但是明显是比前几年
: 景气一些。据说南方没有什么技术的企业销售很好。
: 至于工资,恐怕离global pay还是很远。里面原因不少, 虽说这一块其实技术人才培

z****n
发帖数: 589
15
写的真好!

【在 b*******h 的大作中提到】
: 我已经回国几天了,跑了几个地方。还就是北京,技术比较强,通过和他们聊了解南方
: 用户的情况,下个星期去南方。
: 国内最近好像这个行业还行,一个是大工程多了,规范严了。一个是汽车行业比较火,
: 主要是一些配件厂也需要通过噪声振动的规范。
: 还有就是土木,桥梁什么的。 军工。我个人隐约觉得军工这一块很肥。似乎某些比较
: 贵的国外系统,是他们在买。反而是民用的买国内自己开发的系统。
: 实际上,军工是不合适买国外的东西的。所以替代的空间很大。但是国内技术水平高的
: 单位还是市场比较差,连和自己的军工单位打交道,销售都不好,但是明显是比前几年
: 景气一些。据说南方没有什么技术的企业销售很好。
: 至于工资,恐怕离global pay还是很远。里面原因不少, 虽说这一块其实技术人才培

C*****n
发帖数: 858
16
好,说的好

【在 b*******h 的大作中提到】
: 我已经回国几天了,跑了几个地方。还就是北京,技术比较强,通过和他们聊了解南方
: 用户的情况,下个星期去南方。
: 国内最近好像这个行业还行,一个是大工程多了,规范严了。一个是汽车行业比较火,
: 主要是一些配件厂也需要通过噪声振动的规范。
: 还有就是土木,桥梁什么的。 军工。我个人隐约觉得军工这一块很肥。似乎某些比较
: 贵的国外系统,是他们在买。反而是民用的买国内自己开发的系统。
: 实际上,军工是不合适买国外的东西的。所以替代的空间很大。但是国内技术水平高的
: 单位还是市场比较差,连和自己的军工单位打交道,销售都不好,但是明显是比前几年
: 景气一些。据说南方没有什么技术的企业销售很好。
: 至于工资,恐怕离global pay还是很远。里面原因不少, 虽说这一块其实技术人才培

e******t
发帖数: 92
17
赞同军口潜力大。另外,国外公司对销售给国内涉及军用的敏感产品有限制吧。
W***n
发帖数: 11530
18
For 国内发展, high performance jet engine/gas turbine disciplines should be
hot.
b*******h
发帖数: 2585
19
有.哪怕是民营,只要知道你可能为中国军工服务,都可能有问题.我听说有公司找美国要
样品
卡,人家都不给.其实这种卡在市场上可以轻易搞到.要样品只是为了在实验开发的时候
保证质量.
但是有的产品,比如LMS那种东西,军方也买了.不知道怎么买的.
没错,发动机系统是很热门.我就风闻一些最近的事故. 但是可能民用的大涵道比的涡扇
发动机更重要.

【在 e******t 的大作中提到】
: 赞同军口潜力大。另外,国外公司对销售给国内涉及军用的敏感产品有限制吧。
h****l
发帖数: 7290
20
你对国内的航空发动机很熟?

【在 b*******h 的大作中提到】
: 有.哪怕是民营,只要知道你可能为中国军工服务,都可能有问题.我听说有公司找美国要
: 样品
: 卡,人家都不给.其实这种卡在市场上可以轻易搞到.要样品只是为了在实验开发的时候
: 保证质量.
: 但是有的产品,比如LMS那种东西,军方也买了.不知道怎么买的.
: 没错,发动机系统是很热门.我就风闻一些最近的事故. 但是可能民用的大涵道比的涡扇
: 发动机更重要.

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b*******h
发帖数: 2585
21
不熟.
我是从市场的角度想的,不是技术

【在 h****l 的大作中提到】
: 你对国内的航空发动机很熟?
h****l
发帖数: 7290
22
从市场角度来说大涵道比发动机确实更有价值,不过我们目前还造不出来
在可见的未来,也造不出来

【在 b*******h 的大作中提到】
: 不熟.
: 我是从市场的角度想的,不是技术

b*******h
发帖数: 2585
23
能给深入点讲讲么?
从一个外行的角度看,从小涵道比到大涵道比,是有一些问题,但是应该还不至于造不出
来.
好象至少技术上跨度比从少一个轴的蜗喷,还有没有机闸的涡桨跳跃到涡扇要小.
当然可靠性还有性能是另一回事.
我感觉还是有市场因素.大点的中远程飞机,中国要造自己的大涵道比涡扇,性能,可靠性
都肯定有差距. 小的近程飞机干脆就用更省油的涡桨了.就是说技术壁垒高,市场特点缺
少一个新来者的切入点. 可能只能靠资本运作,买一个低端的制造商.

【在 h****l 的大作中提到】
: 从市场角度来说大涵道比发动机确实更有价值,不过我们目前还造不出来
: 在可见的未来,也造不出来

h****l
发帖数: 7290
24
大涵道比的发动机也并不比小涵道比的发动机难太多,这点你是对的。
不过小涵道比军用发动机从八十年代到现在30年出了一个太行,目前还在不断出事故。
投资累计超过100亿,涉及研究人员几千。
大涵道比民机从现在开始研究的话,我是看不到了。
还有,大涵道比民机与小涵道比军机的核心机基本上是一样的,所以即使是民用,
欧美也绝不会卖给中国的。

【在 b*******h 的大作中提到】
: 能给深入点讲讲么?
: 从一个外行的角度看,从小涵道比到大涵道比,是有一些问题,但是应该还不至于造不出
: 来.
: 好象至少技术上跨度比从少一个轴的蜗喷,还有没有机闸的涡桨跳跃到涡扇要小.
: 当然可靠性还有性能是另一回事.
: 我感觉还是有市场因素.大点的中远程飞机,中国要造自己的大涵道比涡扇,性能,可靠性
: 都肯定有差距. 小的近程飞机干脆就用更省油的涡桨了.就是说技术壁垒高,市场特点缺
: 少一个新来者的切入点. 可能只能靠资本运作,买一个低端的制造商.

S*******l
发帖数: 2747
25
民机那些用大涵道比发动机的买一台过来拆了不行?

【在 h****l 的大作中提到】
: 大涵道比的发动机也并不比小涵道比的发动机难太多,这点你是对的。
: 不过小涵道比军用发动机从八十年代到现在30年出了一个太行,目前还在不断出事故。
: 投资累计超过100亿,涉及研究人员几千。
: 大涵道比民机从现在开始研究的话,我是看不到了。
: 还有,大涵道比民机与小涵道比军机的核心机基本上是一样的,所以即使是民用,
: 欧美也绝不会卖给中国的。

i**e
发帖数: 30
26
不是难在机械设计上
是难在材料工艺上

【在 S*******l 的大作中提到】
: 民机那些用大涵道比发动机的买一台过来拆了不行?
h****l
发帖数: 7290
27
首先,买不到,民航可以买到,但是其去向要时刻接受监督。
其次,买到拆了,研究清楚再制造,就需要20年时间。
事实上现在的太行发动机,其核心机就是80年代投拆的CFM56。

【在 S*******l 的大作中提到】
: 民机那些用大涵道比发动机的买一台过来拆了不行?
h****l
发帖数: 7290
28
难在方方面面,航空发动机几乎涉及了所有机械材料热能燃烧气动相关的学科的尖端技
术。
当然,主要还是体制和人。

【在 i**e 的大作中提到】
: 不是难在机械设计上
: 是难在材料工艺上

b*******h
发帖数: 2585
29
感觉很多故障都是外涵道桨叶. 这个东西高速转动的时候比较吃力.容易从颈部断裂,一
裂就绞个稀烂,全完蛋.其实涡桨之所以不能超音速,是因为过不了音障,涡扇和涡浆比,
就是加一个外壳,改善桨叶尖端气动特性,但是涵道比越大,桨叶的大部分就越接近于涡
浆的情况.
国内那些中等客机都挂4个小型涡扇.
拆了人家发动机,桨叶材料工艺也学不来.

【在 S*******l 的大作中提到】
: 民机那些用大涵道比发动机的买一台过来拆了不行?
h****l
发帖数: 7290
30
涵道比与叶尖切线速度没有直接关系,涵道比大的发动机转速也低,涵道比小的发动机
转速高,它们的叶尖切线速度都是超音的,一般在400-500m/s的范围

【在 b*******h 的大作中提到】
: 感觉很多故障都是外涵道桨叶. 这个东西高速转动的时候比较吃力.容易从颈部断裂,一
: 裂就绞个稀烂,全完蛋.其实涡桨之所以不能超音速,是因为过不了音障,涡扇和涡浆比,
: 就是加一个外壳,改善桨叶尖端气动特性,但是涵道比越大,桨叶的大部分就越接近于涡
: 浆的情况.
: 国内那些中等客机都挂4个小型涡扇.
: 拆了人家发动机,桨叶材料工艺也学不来.

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b*******h
发帖数: 2585
31
你能给讲讲为什么涡扇比起涡桨,外面加上一个壳,就能克服叶尖切线速度超音速的问
题?

【在 h****l 的大作中提到】
: 涵道比与叶尖切线速度没有直接关系,涵道比大的发动机转速也低,涵道比小的发动机
: 转速高,它们的叶尖切线速度都是超音的,一般在400-500m/s的范围

h****l
发帖数: 7290
32
这主要是气动的问题。
螺旋桨的理论没学过,所以这个问题我确实不怎么懂。
不过涡扇的话,和螺旋桨的理论应该是完全不同的,螺旋桨还可以基本沿用外流的
翼型理论。而风扇的话就是完全的另一套理论,超跨音风扇的可以在高的来流马赫
数下很好地工作,一般来流相对马赫数不超过1.4就不会有明显的分离。
我猜测螺旋桨就是超音时效率很低吧,至于为什么,还真没研究过,惭愧啊...

【在 b*******h 的大作中提到】
: 你能给讲讲为什么涡扇比起涡桨,外面加上一个壳,就能克服叶尖切线速度超音速的问
: 题?

b*******h
发帖数: 2585
33
我听说的螺旋桨不能超音速,好像原因就是你说的叶尖接近音速。不知道和激波有无关
系。
我知道的接近和超音速时的现象就只有激波
我不知道螺旋桨和风扇有什么区别。外行看都是叶片在转啊。

【在 h****l 的大作中提到】
: 这主要是气动的问题。
: 螺旋桨的理论没学过,所以这个问题我确实不怎么懂。
: 不过涡扇的话,和螺旋桨的理论应该是完全不同的,螺旋桨还可以基本沿用外流的
: 翼型理论。而风扇的话就是完全的另一套理论,超跨音风扇的可以在高的来流马赫
: 数下很好地工作,一般来流相对马赫数不超过1.4就不会有明显的分离。
: 我猜测螺旋桨就是超音时效率很低吧,至于为什么,还真没研究过,惭愧啊...

h****l
发帖数: 7290
34
就是激波的问题,不过惭愧的是我这个所谓内行也不知道具体原因。

【在 b*******h 的大作中提到】
: 我听说的螺旋桨不能超音速,好像原因就是你说的叶尖接近音速。不知道和激波有无关
: 系。
: 我知道的接近和超音速时的现象就只有激波
: 我不知道螺旋桨和风扇有什么区别。外行看都是叶片在转啊。

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