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话题: unhealthy话题: selfish话题: taken
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S*********f
发帖数: 1938
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woshixiaogou (woshixiaogou) 于 (Wed Nov 10 09:30:54 2010, 美东) 提到:
有家庭后,就不再是为自己一个人活了,不可能再沉溺于自己喜欢做的事情中了。——
自私的、喜欢享受生活的人要先为自己活,腻了,准备settle down了,才应该结婚,
不然会觉得很亏,心理一旦不平衡,对自己对他人都不好。
主要难关有三点:
1. 父母的压力:我是这样处理的,多和他们沟通,告诉他们,婚姻并非会给每个人都
带来幸福。举一些身边真实的亲戚朋友的反面例子:最后如果离婚,还不如单身会经历
那么多伤害。多向他们展示自己现在快乐的生活!
2. 孤单:想通过婚姻来逃避孤单本身就是错误的!研究显示男人在结婚后更孤单(具
体数据我懒得找了),如果你是个loner,结婚后一样还是个loner。真正解决孤单的方
法是多交朋友,培养健康的心态。我忘了哪本心理学教材有专门一章讲孤单的。
3. 性:这个可以通过找男女朋友解决——但是一开始就要告诉对方,自己不想settle
down,这样才公平。男男女女都有不想serious relationship的,广交朋友,就一定能
发现和自己有同样心态的异性。—— 双方都有自己的空间,又能hang out和sleep
together. 很棒的!
这三个问题解决,就可以专心过自己喜欢的生活——全心于赚钱、事业、旅游、探险、
科研、阅读.... 会觉得生活很美好!
===============
我的个案例:
我 29岁那阵子父母逼的很紧,马上就要到30了,他们希望我像大家一样赶紧结婚。开
始我很烦,采取抵触的方法躲避他们。后来觉得正面解决才是出路。那年春节特地飞到
他们家(他们都不在国内),一个寒假时间和他们沟通,慢慢聊。又把他们接到我生活
的城市,住了一个月,让他们看我的生活,真的一点不差。他们算是慢慢被说服了。
曾经有两个女朋友到谈婚论嫁地步了,但是最终觉得,还没有ready,分手后,之后找
女朋友,都一开始就说得蛮清楚,我还有很多事情想做,还不想担负起家庭的责任来。
其实我每天做的事情也没有说多轰轰烈烈,其实就是贪玩,懒惰,不想受家庭之累。生
活中精彩的东西实在太多了:书架上很多好书还没有碰(而其实看书是非常非常耗时间
的),音乐会一场一场总是听不够,和朋友出去玩也感觉很好,羽毛球一周两次还觉得
少。。。
目前为止,我感觉,坚持没有结婚,是我人生做过的最正确的决定之一~
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namur (namur) 于 (Wed Nov 10 10:46:08 2010, 美东) 提到:
等哪天你打球摔骨折,或者开车出了车祸被撞个半死,躺在床上,JJ也不管用,sleep
together的女友也不会再care你,除了一把老泪的父母在身边,你就知道家庭意味着什
么了。

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namur (namur) 于 (Wed Nov 10 10:52:55 2010, 美东) 提到:
还有,等你再老点,朋友们都老婆孩子热炕头,其乐融融,谁还愿意搭理你这个丁克的
孤老头子,有空多陪陪家人和孩子多好。你的出路,最后就是招妓或者当GAY,天天装
年轻泡在bar里,连sleep togeter的女人都会嫌你老。
婚姻和家庭,孩子是一个正常人必须拥有的人生财富,比什麽狗屁一场音乐会,一本书
让你懂得多得多。
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Sake09 (小酒) 于 (Wed Nov 10 12:20:36 2010, 美东) 提到:
说的不错,但标题误导人就不对了——你认为是享受的,别人未必同意;你认为是束缚
的,别人也未必如此。你来自什么也的家庭,目睹过什么经历,产生这样的人生观,都
是很私人的,对别人不适用。各人命不同罢了。
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woshixiaogou (woshixiaogou) 于 (Wed Nov 10 12:30:22 2010, 美东) 提到:
I won't get married just to be taken of. That's selfish and unhealthy.
I will probably wind up dying alone. It's okay: we should pay the price for
the fun we have. The odds of getting hit by a bus is surely lower than
getting a bitchy wife who never stops nagging you, which, to me, a chronic
torture more unbearable than a car accident.
Even if the wife is perfect, which I doubt possbile, there are still
tremendous burdens out there in the marriage. I believe, to many people, the
sheer pleasure of life is doing what a man really likes to do, having
different taste, seeing different views, and his life is abundant in this
fashion, for he has been sufficiently rewarded in this one way journey.
sleep
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woshixiaogou (woshixiaogou) 于 (Wed Nov 10 12:46:03 2010, 美东) 提到:
I was not suggesting a hedonist should never get married: I meant he should NOT dive into wedlock before he feels ready to sacrifice and compromise.
A man is more willing to do so when he doesn't bother to explore other women's hearts, when knowledge is no mysterious to him, and then day-to-day chores can be a source of pleasure, and taking care of a family will be a joy insead of an affiliction.
Even I will have to stay single for the rest of my life. Is it that bad? Not really! The proportion of married adults of all ages are merely 52% in America. I can always find single or divoced friends. I can always date women in my age till I die.
Life is such a quaint and elusive trip: I never try to impose meaning on the chaos of my life; An indivisual is so trivial in this big world: all I care is having fun!
(I will probably change my mind when getting older, and settle down in my 40s, by the way.)
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woshixiaogou (woshixiaogou) 于 (Wed Nov 10 12:50:57 2010, 美东) 提到:
I guess you are right. I should have put it in this way: 贪玩,懒惰,不想受
家庭之累的千万不要结婚!!
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shh123 (blueberry) 于 (Wed Nov 10 12:52:00 2010, 美东) 提到:
我觉得你是没有找个合适的人
遇到合适的人,她会跟你一起看书,一起听音乐会,跟你探讨人生中开心的事,偶尔跟
你争辩发表不同的观点,你会觉得比一个人有意思的多。
婚姻不仅仅是结婚生子,相互照顾,更重要的是一起玩,做一辈子的好朋友
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woshixiaogou (woshixiaogou) 于 (Wed Nov 10 12:59:16 2010, 美东) 提到:
the source for the quote:
"The long-term slide in marriage rates has pushed the proportion of married
adults of all ages to 52% in 2009, according to the Census, the lowest share
in history. In 1960, 72.2% of adults over 18 were married. "
http://online.wsj.com/article/SB10001424052748703882404575519871444705214.html
I
day
age
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woshixiaogou (woshixiaogou) 于 (Wed Nov 10 13:14:44 2010, 美东) 提到:
You are talking about hanging out with girl friends. Marriage spoils all the fun! Sweet girls become fussy and bossy wivies after getting married. Only men with servants' hearts can enjoy the companionship with them.
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IndigoBlue (减不了肥不是偶的错,要怪就怪偶好吃懒做) 于 (Wed Nov 10 14:11:36 2010, 美东) 提到:
如果你结婚了就只和老婆孩子在一起, 那挺悲哀的; 如果不是, 为什么不能有老头子朋
友?
永远不要觉得别人要和你一样想才是正常.
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IndigoBlue (减不了肥不是偶的错,要怪就怪偶好吃懒做) 于 (Wed Nov 10 14:14:37 2010, 美东) 提到:
你说的很有道理.
另一个可以考虑的option是是结婚, 不要孩子. 要孩子以后就是天壤之别了. 不过我个
人觉得如果不要孩子的话没有必要结婚 :) 如果你可以找到一个和你兴趣/志趣相仿的,
她可以和你一起享受生活.
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IndigoBlue (减不了肥不是偶的错,要怪就怪偶好吃懒做) 于 (Wed Nov 10 14:18:11 2010, 美东) 提到:
I agree with almost all of what you said below. It's good to see another
person with similiar views as mine :)
现实生活中我很少听到happy marriages. 除了unhappy marriages, 很多就是"过的还
可以, 没时间吵架"这种的.
for
the
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namur (namur) 于 (Wed Nov 10 14:19:35 2010, 美东) 提到:
等你为人父母了,你就会理解,同样的年龄,做父母的很没有做父母的基本上没有什么
共同语言了,生活的圈子完全不同,丁克的的中年人最后只能和同类相处,而且这些没
有正常家庭生活的人,往往秉性怪异,自私自利,正如楼主自己说的,根本无法为家庭
,妻子还孩子承担任何的责任。有家有业,有孩子的人根本无法和这一类人做朋友。
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namur (namur) 于 (Wed Nov 10 14:22:02 2010, 美东) 提到:
人在哭声中诞生,在挣扎中死去,本身就是个“joke”,为什么还要走这一着呢?
生命的意义里包含了作为社会性人类婚姻的意义,不仅仅是为了happy。
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IndigoBlue (减不了肥不是偶的错,要怪就怪偶好吃懒做) 于 (Wed Nov 10 14:33:00 2010, 美东) 提到:
I've met quite a few people (some of them are middle aged) who don't have
kids and are nothing like what you said - they are caring, helpful, positive
and they are fun to hang around with! 他们也有家 (some are married others
have lived together for many years) 有业, 只是没有孩子而已. 没有共同语言很正
常, 有了孩子很多人就只会谈孩子, 没有孩子的人对这方面有太大的兴趣.
你的想法太狭隘了. 不过没关系, 大家过的怎么样自己心里很清楚.
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namur (namur) 于 (Wed Nov 10 14:35:57 2010, 美东) 提到:
不是狭隘,你们都犯了以偏概全的错误,你举的例子可以说存在,但是普遍意义来讲,
你选100对just sleep together的人里面,你所说的占多大比例?
positive
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toyo (每见繁盛) 于 (Wed Nov 10 14:40:29 2010, 美东) 提到:
人为什么要走这一着?因为其父母要赋予或者实践生命里社会性人类婚姻的意义。 但
不是所有人都必须以同一种方式认可自己生命的有意义或者无意义。
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toyo (每见繁盛) 于 (Wed Nov 10 14:42:25 2010, 美东) 提到:
一个人并不能活一百遍来找到他生命的意义的合理比例。而你真的关心100个除了你之
外的人的生命意义么?
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namur (namur) 于 (Wed Nov 10 14:42:33 2010, 美东) 提到:
如果你的父母当年选择丁克,你连认可自己生命的机会都没有,这是不是很矛盾?
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toyo (每见繁盛) 于 (Wed Nov 10 14:44:33 2010, 美东) 提到:
不矛盾,那就不需要这种机会了。
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namur (namur) 于 (Wed Nov 10 14:46:09 2010, 美东) 提到:
你压根没理解上下文。
我是反驳楼上的结论,他说存在happy的,我承认,我反问,一百对只同居不结婚,不
生孩子的partner里快乐的到底有多少?,是不是都和他说的一样。这是一个统计的概
念而已。
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namur (namur) 于 (Wed Nov 10 14:49:11 2010, 美东) 提到:
都是6666的老ID,还说这么没水平的话,打住,不跟你们废话了
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toyo (每见繁盛) 于 (Wed Nov 10 14:53:50 2010, 美东) 提到:
他说存在happy,是个体的情况,如果你要反驳他,你需要给出论据说不存在这种个体情
况,或者说这种情况是极少数,你完全不在意,你在意的是大众的幸福。但你直接就说
他说的是个别情况,你说的是统计比例,但这和他的论点是不相关的,就你自己的论点
而言论据也是不充分的,因为你也不知道比例到底是多少,你把自己的感受加了很大的
比重推广到了群体。
我说你们讨论的不是一件事,你对他的反驳是不符合逻辑的,而你的论点(统计happy
couple 的比例)是不具有对于个人的指导意义的。
当然如果大家都是说说自己的看法,对生命意义的看法,对家庭孩子的看法,自然都是
无所谓没有对错的值得分享的;但要去确认或者否定其他人的看法和生命意义,就是另
一种讨论了。
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IndigoBlue (减不了肥不是偶的错,要怪就怪偶好吃懒做) 于 (Wed Nov 10 17:16:30 2010, 美东) 提到:
First of all, I thought you were mostly talking about being parents. Having
kids or not makes a huge difference which is definitely bigger than being
married vs living together long term (note I said "long term", I am not
talking about sleeping with someone for 6 months then moving on to the next).
You seem to think that being a parent makes a person so great. My
observation actually kind of disagrees with that. I've seen many people who
are very reasonable on their own. But as soon as it comes to stuff related
to their kids they become very unreasonable people; they become people I
would not want to associate myself with - "My kids are the best" "It must be
your fault 'cause my kids wouldn't do something like that" "What do you
mean my kid's screaming and throwing food in public is bothering you? He's
just a kid.". Of course I know people who are very reasonable parents and
very considerate to other people's feelings. But I've seen soooo many
counter examples.
Secondly, you wanna talk statistics so let's talk about that - let me ask
you a question - 一百对结婚的人, 快乐的有多少? 你好象也不觉得有多少吧.所以
你说人生不能就追求快乐. 社会好象也不觉得快乐的比例有多高吧..要不离婚率怎么
会这么高.
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IndigoBlue (减不了肥不是偶的错,要怪就怪偶好吃懒做) 于 (Wed Nov 10 17:19:40 2010, 美东) 提到:
Exactly. 如果我根本就没来到过这个世界上, 我都不存在,当然不会care有没有这个
机会 (nor would I care about anything else for that matter..'cause I can't).
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tynew (Sweetie) 于 (Wed Nov 10 18:53:23 2010, 美东) 提到:
加一个词
I guess you are right. I should have put it in this way: 贪玩,懒惰,‘自私
’,不想受家庭之累的千万不要结婚!!
这样的人,其人生也不大有机会拥有enriched life.
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microgiant (prayer) 于 (Wed Nov 10 19:39:20 2010, 美东) 提到:
哦,我觉得吧,不管别人的经历是什么,快乐也好不快乐也好,对你这个个体而言都是
没有意义的。当然可以选择单身一人孤独终老,如果你已经尝试过婚姻是什么感觉,而
不是从接触过的别人身上仿佛看到了自己的明天之类的感觉和臆想。反正我个人觉得,
有过婚姻的经历是人生完整的一部分,适不适合自己总要试过才知道。
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Sake09 (小酒) 于 (Wed Nov 10 19:57:47 2010, 美东) 提到:
“都是6666的老ID” 就看见这句了 LOL
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toyo (每见繁盛) 于 (Wed Nov 10 20:12:21 2010, 美东) 提到:
@@,俺没看懂这句。。。。
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ilovebf (想长胖) 于 (Wed Nov 10 20:30:33 2010, 美东) 提到:
同意,我也觉得谈恋爱挺好,结婚很无聊。
有人想结婚为老了做准备,因为害怕衰老和死亡。反正结婚的人也会老会死,该变不了
命运,不如直面命运,过自己喜欢的生活。
婚姻也不是人生命中必不可少的,婚姻出现在私有财产制度之后,是经济体制,保险体
制,不是爱情的体制。
反正爱结婚的去结婚,不爱结婚的偷着玩,谁也别碍着谁。
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nnjjiitt (Aegean) 于 (Wed Nov 10 20:34:31 2010, 美东) 提到:
你的想法真的很偏激。丁克不丁克是每个家庭的选择而已,到你这里就变成自私自利。
。。
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coupes (numa nnuma yeah) 于 (Wed Nov 10 20:35:31 2010, 美东) 提到:
你说得对,像你这种自私而又不愿意负责任的人不能结婚,这样你的loser基因才不会在地球上延续下去。
你的life choice没人管,以享受生活的假名煽动别人也像你一样选一条断了后代的路真是 disgusting
for
the
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loanexpress (loan) 于 (Wed Nov 10 20:51:33 2010, 美东) 提到:
“独乐乐不如众乐乐”。你怎么把结婚的人说成是不爱享受生活的人了?你觉得独乐乐
胜过众乐乐,不过
大多数人恐怕不这么想。
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duoduopangzi (耗子窝) 于 (Wed Nov 10 20:52:46 2010, 美东) 提到:
其实楼主这么笃定庆幸,是因为你只看到现在你比别人少付出少承担。
你没有看到你没得到的或者将要得不到的,也可以说以你现在的心智,你理解不了你没
得到的或者将要得不到的。
舍得舍得,有舍才有得。 舍什么得什么,每个人都会有自己的选择。 别人不理解你的
想法,你也体会不到别人的喜怒。 认为自己的选择才是优越的,并且号召大家都来选
择自己的生活方式,是很幼稚的行为。
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sagacat (sagacat的蔷薇泡沫) 于 (Wed Nov 10 20:55:41 2010, 美东) 提到:
各人有各人的生活方式,樓主沒有傷害別人的意思, 只是坦白出來說說,有些人何必
那麽harsh or judgmentally mean ?貌似好心, 不是一種羡慕嫉妒恨?
不過樓主標題確實聳動了,日子自己過就好了,誰也別勸説誰
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gzhang (樱桃小疯子) 于 (Wed Nov 10 20:57:18 2010, 美东) 提到:
说得不错!
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walala (walala) 于 (Wed Nov 10 21:04:00 2010, 美东) 提到:
re.
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shepherdmoon (牧羊月) 于 (Wed Nov 10 21:09:27 2010, 美东) 提到:
对,有时候想想,主要是到时候朋友都没法跟你玩了。。都陪小孩玩了
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LeCiel (Joel) 于 (Wed Nov 10 21:10:19 2010, 美东) 提到:
说得对.
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fanafan (烦啊烦) 于 (Wed Nov 10 21:18:13 2010, 美东) 提到:
对享受生活的理解,每个人是不同的。
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made (made) 于 (Wed Nov 10 21:39:40 2010, 美东) 提到:
Your language is disgusting. You are a Bitch!
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coupes (numa nnuma yeah) 于 (Wed Nov 10 21:41:46 2010, 美东) 提到:
怎么没有害別人? lz号召大家不要结婚,还加上一个愚蠢的理由‘喜欢享受生活’。
真正的理由,tynew 说了,是贪玩,懒惰,‘自私’;
为什么要用一个错的理由,为了号召大家都跟随他,谁不喜欢享受生活?用这个才有号
召力,前面也有个睿智的id duoduopangzi 说了,以lz现在的心智,理解不了没得到的
或者将要得不到的,认为自己的选择才是优越的,并且号召大家都来选择自己的生活方
式,是很幼稚的行为。
看着这个lz后来都是写一大段,一大段的e文,就怀疑lz其实是个美国人,或者是被美
国人洗脑了, 美国白人想丁克无所谓,我们在美国的中国人一定要有孩子,越
多越好, 没有后代,以后我们在美国的中国人就要被劳模,老黑,米犹,阿三所欺负.
中国计划生育导致的民族问题摆在那:7.5新疆暴乱根子和维族人的发展壮大有直接关系。 在美国这种地方就不要号召sb丁克了
所以lz在伤害別人,以他的弱智来号召一个危害我们的后代的愚蠢的idea,
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eggegg (我被地球撞了下脸) 于 (Wed Nov 10 21:44:35 2010, 美东) 提到:
I won't get married just to be taken of. That's selfish and unhealthy.
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