z*********n
发帖数: 94654 | 1 我们单位有一个developer，常年是他们那个group唯一的dev，偶尔来一个走一个，总
之那个group主要就他
很低调，貌似给的也不多。后来他走了，反正去某个大公司去了。
然后另一个人接管，每天假眉三道维护维护那个code，其实他一点都不懂，有啥问题光
知道restart services
后来快露馅了，赶紧跑路了，
然后，这个group的code全面爆炸，一天一天啥问题都出来了，然后公司着急了，雇了
outsource的coder
内部几个部门各抽出专人几乎full time负责这个部门的code
然后好多manager,一屋子人每天开会，研究，开会，研究，画图，开会
然后还是一团糟，呵呵
可见，以前，公司是多么舒服地习惯take advantage一个人的一点工资来take care这
么多人的活...
有趣啊有趣 |
r*c
发帖数: 16750 | 2 你是哪个角色？
【在 z*********n 的大作中提到】
: 我们单位有一个developer，常年是他们那个group唯一的dev，偶尔来一个走一个，总
: 之那个group主要就他
: 很低调，貌似给的也不多。后来他走了，反正去某个大公司去了。
: 然后另一个人接管，每天假眉三道维护维护那个code，其实他一点都不懂，有啥问题光
: 知道restart services
: 后来快露馅了，赶紧跑路了，
: 然后，这个group的code全面爆炸，一天一天啥问题都出来了，然后公司着急了，雇了
: outsource的coder
: 内部几个部门各抽出专人几乎full time负责这个部门的code
: 然后好多manager,一屋子人每天开会，研究，开会，研究，画图，开会
|
z*********n
发帖数: 94654 | 3 我没参与这团浆糊，呵呵，旁观这，沾花微笑
【在 r*c 的大作中提到】
: 你是哪个角色？
|
r*c
发帖数: 16750 | 4 也许第一个developer程序写的太烂，又没有足够的注释，
其他人没法维护
【在 z*********n 的大作中提到】
: 我们单位有一个developer，常年是他们那个group唯一的dev，偶尔来一个走一个，总
: 之那个group主要就他
: 很低调，貌似给的也不多。后来他走了，反正去某个大公司去了。
: 然后另一个人接管，每天假眉三道维护维护那个code，其实他一点都不懂，有啥问题光
: 知道restart services
: 后来快露馅了，赶紧跑路了，
: 然后，这个group的code全面爆炸，一天一天啥问题都出来了，然后公司着急了，雇了
: outsource的coder
: 内部几个部门各抽出专人几乎full time负责这个部门的code
: 然后好多manager,一屋子人每天开会，研究，开会，研究，画图，开会
|
h*******d
发帖数: 1530 | |
z*********n
发帖数: 94654 | 6 的确有这可能，但是依然，公司前几天占他便宜，让他一个人干，也没人review code
也没项目管理啥的，呵呵
【在 r*c 的大作中提到】
: 也许第一个developer程序写的太烂，又没有足够的注释，
: 其他人没法维护
|
M********a
发帖数: 139 | 7 优秀程序员跟金子一样珍贵！
【在 z*********n 的大作中提到】
: 我们单位有一个developer，常年是他们那个group唯一的dev，偶尔来一个走一个，总
: 之那个group主要就他
: 很低调，貌似给的也不多。后来他走了，反正去某个大公司去了。
: 然后另一个人接管，每天假眉三道维护维护那个code，其实他一点都不懂，有啥问题光
: 知道restart services
: 后来快露馅了，赶紧跑路了，
: 然后，这个group的code全面爆炸，一天一天啥问题都出来了，然后公司着急了，雇了
: outsource的coder
: 内部几个部门各抽出专人几乎full time负责这个部门的code
: 然后好多manager,一屋子人每天开会，研究，开会，研究，画图，开会
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r*c
发帖数: 16750 | 8 这话我们搞硬件的不爱听
【在 M********a 的大作中提到】
: 优秀程序员跟金子一样珍贵！
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r*c
发帖数: 16750 | 9 与其跟着一个烂程序跑，不如找人重写一个
code
【在 z*********n 的大作中提到】
: 的确有这可能，但是依然，公司前几天占他便宜，让他一个人干，也没人review code
: 也没项目管理啥的，呵呵
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z*********n
发帖数: 94654 | 10 是在重写啊，他们现在的问题是，没有一个人明白到底所有的功能是啥
只能猜，然后重写它们知道的功能，然后user用，用，用，忽然有一天发现，哦，这个
功能咋没了
他们再赶紧写那个功能，呵呵
【在 r*c 的大作中提到】
: 与其跟着一个烂程序跑，不如找人重写一个
:
: code
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r*c
发帖数: 16750 | 11 我靠，你们这是标准化作业么？
有没有ISO标准，到底啥功能都不知道
【在 z*********n 的大作中提到】
: 是在重写啊，他们现在的问题是，没有一个人明白到底所有的功能是啥
: 只能猜，然后重写它们知道的功能，然后user用，用，用，忽然有一天发现，哦，这个
: 功能咋没了
: 他们再赶紧写那个功能，呵呵
|
z*********n
发帖数: 94654 | 12 小公司，内部app，呵呵，但是很重要啊，哪有iso啊
【在 r*c 的大作中提到】
: 我靠，你们这是标准化作业么？
: 有没有ISO标准，到底啥功能都不知道
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S********t
发帖数: 18987 | 13 写mannual,做版本管理，哪个不花时间，
印度人就擅长这两点，
code写的多好好，别人也不懂，
mannual厚厚一本看上去是实打实的工作量
我觉的我们公司这方面也挺欠缺的，哪天几个干活的码工要走了
估计不出一周就瘫了，但每个人都用足的，谁都没闲做版本管理
code
【在 z*********n 的大作中提到】
: 的确有这可能，但是依然，公司前几天占他便宜，让他一个人干，也没人review code
: 也没项目管理啥的，呵呵
|
r*c
发帖数: 16750 | 14 越是能耐大的，越不愿意做这类无聊事情。
这本来就是打下手的活
【在 S********t 的大作中提到】
: 写mannual,做版本管理，哪个不花时间，
: 印度人就擅长这两点，
: code写的多好好，别人也不懂，
: mannual厚厚一本看上去是实打实的工作量
: 我觉的我们公司这方面也挺欠缺的，哪天几个干活的码工要走了
: 估计不出一周就瘫了，但每个人都用足的，谁都没闲做版本管理
:
: code
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d******8
发帖数: 3017 | 15 唉，是的，公司大了就是这样，很多人都是没有责任心的，很多人都是这样混日子的。 |
z*********n
发帖数: 94654 | 16 越是以为省钱的小公司越不重视这些，但最后经常被bite，然后得花大价钱补救
【在 r*c 的大作中提到】
: 越是能耐大的，越不愿意做这类无聊事情。
: 这本来就是打下手的活
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r*c
发帖数: 16750 | 17 关键组织结构不合理。
【在 z*********n 的大作中提到】
: 越是以为省钱的小公司越不重视这些，但最后经常被bite，然后得花大价钱补救
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z*********n
发帖数: 94654 | 18 小公司和肥猫想法一样，觉得写manual，写流程写doc都是花招不实在
巴不得你天天干实在活呢
且不知，没那些你以外无用的doc，再好的code主人走了也是shit
【在 r*c 的大作中提到】
: 关键组织结构不合理。
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r*c
发帖数: 16750 | 19 你今天造了多少“shit”？
【在 z*********n 的大作中提到】
: 小公司和肥猫想法一样，觉得写manual，写流程写doc都是花招不实在
: 巴不得你天天干实在活呢
: 且不知，没那些你以外无用的doc，再好的code主人走了也是shit
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S********t
发帖数: 18987 | 20 你的活写了manual了没有，别人可以按manual顶岗的那种
【在 z*********n 的大作中提到】
: 小公司和肥猫想法一样，觉得写manual，写流程写doc都是花招不实在
: 巴不得你天天干实在活呢
: 且不知，没那些你以外无用的doc，再好的code主人走了也是shit
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r*c
发帖数: 16750 | 21 大牛就得配小蜜
不光是行政管理人员需要，工程师也要
【在 z*********n 的大作中提到】
: 小公司和肥猫想法一样，觉得写manual，写流程写doc都是花招不实在
: 巴不得你天天干实在活呢
: 且不知，没那些你以外无用的doc，再好的code主人走了也是shit
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z*********n
发帖数: 94654 | 22 我是我们内部manual网站里贡献最少的人，呵呵
经常被逼急了写点
平生最烦写manual了
但最近做了超多reverse eng 前任的事，骂了很多娘，呵呵
【在 S********t 的大作中提到】
: 你的活写了manual了没有，别人可以按manual顶岗的那种
|
S********t
发帖数: 18987 | 23 各种培训都说the more you share, the more people need you
不过信不信在个人
【在 z*********n 的大作中提到】
: 我是我们内部manual网站里贡献最少的人，呵呵
: 经常被逼急了写点
: 平生最烦写manual了
: 但最近做了超多reverse eng 前任的事，骂了很多娘，呵呵
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z*********n
发帖数: 94654 | 24 对了，一边骂娘，一边和同事骂前任，那谁谁谁尼玛也不写doc，老子如何如何reverse
eng 出来原来是这么回事
然后一边改了bug也啥也不doc
【在 z*********n 的大作中提到】
: 我是我们内部manual网站里贡献最少的人，呵呵
: 经常被逼急了写点
: 平生最烦写manual了
: 但最近做了超多reverse eng 前任的事，骂了很多娘，呵呵
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z*********n
发帖数: 94654 | 25 我信，但是这东西太枯燥，和gym训练似的
【在 S********t 的大作中提到】
: 各种培训都说the more you share, the more people need you
: 不过信不信在个人
|
S********t
发帖数: 18987 | 26 我们以前还做点，现在经理连鬼影都找不到，
我们不知道他在干吗，也不知道自己要干吗，
用户找上门了就接活，反正永远干不完
【在 z*********n 的大作中提到】
: 我信，但是这东西太枯燥，和gym训练似的
|
z*********n
发帖数: 94654 | 27 小公司的典型特点
【在 S********t 的大作中提到】
: 我们以前还做点，现在经理连鬼影都找不到，
: 我们不知道他在干吗，也不知道自己要干吗，
: 用户找上门了就接活，反正永远干不完
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B*********e
发帖数: 2313 | 28 听起来很像传说中的legacy system啊
【在 z*********n 的大作中提到】
: 我们单位有一个developer，常年是他们那个group唯一的dev，偶尔来一个走一个，总
: 之那个group主要就他
: 很低调，貌似给的也不多。后来他走了，反正去某个大公司去了。
: 然后另一个人接管，每天假眉三道维护维护那个code，其实他一点都不懂，有啥问题光
: 知道restart services
: 后来快露馅了，赶紧跑路了，
: 然后，这个group的code全面爆炸，一天一天啥问题都出来了，然后公司着急了，雇了
: outsource的coder
: 内部几个部门各抽出专人几乎full time负责这个部门的code
: 然后好多manager,一屋子人每天开会，研究，开会，研究，画图，开会
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D***n
发帖数: 6804 | 29 好的Code，除非是特别的算法，应该基本上不需要manual。
好的程序员，看这样的code，也不需要通过manual。
普通的code弄一堆手册那是程序员和管理人员的失败。
【在 S********t 的大作中提到】
: 写mannual,做版本管理，哪个不花时间，
: 印度人就擅长这两点，
: code写的多好好，别人也不懂，
: mannual厚厚一本看上去是实打实的工作量
: 我觉的我们公司这方面也挺欠缺的，哪天几个干活的码工要走了
: 估计不出一周就瘫了，但每个人都用足的，谁都没闲做版本管理
:
: code
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b**k
发帖数: 3563 | 30 这个有点理想化了
【在 D***n 的大作中提到】
: 好的Code，除非是特别的算法，应该基本上不需要manual。
: 好的程序员，看这样的code，也不需要通过manual。
: 普通的code弄一堆手册那是程序员和管理人员的失败。
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D***n
发帖数: 6804 | 31 这种类似的事情我们以前也遇到过，会开了一堆，屁用没有，人越多越乱，全是胡扯的。
最好是找2-3个有能力的人组成一个小组，把其他闲杂人等撇一边去弄测试要求，先把
基本的测试单元搞出来，再通过代码重构一点一点地改进。
【在 z*********n 的大作中提到】
: 小公司的典型特点
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r*c
发帖数: 16750 | 32 关键是功能和接口定义
按老三说的，基本啥都不知道
【在 D***n 的大作中提到】
: 好的Code，除非是特别的算法，应该基本上不需要manual。
: 好的程序员，看这样的code，也不需要通过manual。
: 普通的code弄一堆手册那是程序员和管理人员的失败。
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m****t
发帖数: 2329 | 33 真的吗？你确定没有切糕贵？
为啥不把人家请回来呢。。。
低调的往往是真牛人。
【在 M********a 的大作中提到】
: 优秀程序员跟金子一样珍贵！
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d*******n
发帖数: 1566 | 34 你是怎么看问题的？怎么能说是公司占便宜？
明明就是一个无能coder靠低调（因为不敢高调）混了一段时间后终于走人
如果他还在的话，那个code越来越复杂，将来换人时候公司损失更大
通过这么多人都解决不了这个问题就能看出这是多么大的一个烂摊子，无能coder平时
肯定也不怎么跟人交流他的东西
【在 z*********n 的大作中提到】
: 的确有这可能，但是依然，公司前几天占他便宜，让他一个人干，也没人review code
: 也没项目管理啥的，呵呵
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m******6
发帖数: 6262 | 35 我们软硬不吃的也不喜欢听.
【在 r*c 的大作中提到】
: 这话我们搞硬件的不爱听
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r*c
发帖数: 16750 | 36 小公司不愿意花钱，只能雇低水平的，然后只能低价卖，profit margin就低，然后又
没钱提升技术水平，只能恶性循环。而且连个review的人都没有，写成啥是啥。
尤其第一个人在架构上就有问题，后面老板又不愿花钱花时间重来，只能打补丁。我见
识过的垃圾项目真跟那种粪坑一样，一层shit上面再浇一层shit，而且每层shit都在抱
怨上层shit臭。
【在 d*******n 的大作中提到】
: 你是怎么看问题的？怎么能说是公司占便宜？
: 明明就是一个无能coder靠低调（因为不敢高调）混了一段时间后终于走人
: 如果他还在的话，那个code越来越复杂，将来换人时候公司损失更大
: 通过这么多人都解决不了这个问题就能看出这是多么大的一个烂摊子，无能coder平时
: 肯定也不怎么跟人交流他的东西
|
r*c
发帖数: 16750 | 37 同意。无论软硬，搞研发的搞工程都不值钱。
真正值钱的是sales，好的sales把shit也能卖出金子的价格来，烂的sales把金子当
shit卖了。
【在 m******6 的大作中提到】
: 我们软硬不吃的也不喜欢听.
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k***n
发帖数: 1682 | 38 要我就让这个员工升级做PARTNER，或者给他相关业务销售额提成。
【在 z*********n 的大作中提到】
: 我们单位有一个developer，常年是他们那个group唯一的dev，偶尔来一个走一个，总
: 之那个group主要就他
: 很低调，貌似给的也不多。后来他走了，反正去某个大公司去了。
: 然后另一个人接管，每天假眉三道维护维护那个code，其实他一点都不懂，有啥问题光
: 知道restart services
: 后来快露馅了，赶紧跑路了，
: 然后，这个group的code全面爆炸，一天一天啥问题都出来了，然后公司着急了，雇了
: outsource的coder
: 内部几个部门各抽出专人几乎full time负责这个部门的code
: 然后好多manager,一屋子人每天开会，研究，开会，研究，画图，开会
|
z*********n
发帖数: 44 | 39 呵呵，最初就应该搞几个人同时开发，多写文档，相互监督。 |
D***n
发帖数: 6804 | 40 放下些in-house的程序不说，那些open source的大型-特大型项目有多少manual?
Linux Kernel有多少manual/book? 如果你看过关于linux kernel 的book，比如那几本
关于driver的，里面就是简
单说一下思路和基本接口，然后具体的还是你要去看code.
【在 b**k 的大作中提到】
: 这个有点理想化了
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D***n
发帖数: 6804 | 41 主要问题在于没有peer-review，没有独立的test。one-man project很容易出这种问题。
【在 r*c 的大作中提到】
: 关键是功能和接口定义
: 按老三说的，基本啥都不知道
|
z****e
发帖数: 54598 | 42 re这个
指望文档是不现实的
都是说容易，做起来完全不是一回事
所以我认为规范化开发很有作用
抵制个人乱发挥，使用通用工具尤其有帮助
【在 D***n 的大作中提到】
: 放下些in-house的程序不说，那些open source的大型-特大型项目有多少manual?
: Linux Kernel有多少manual/book? 如果你看过关于linux kernel 的book，比如那几本
: 关于driver的，里面就是简
: 单说一下思路和基本接口，然后具体的还是你要去看code.
|
z****e
发帖数: 54598 | 43 码农也不是傻子
谁不知道business那帮人在想什么
一看没有奔头了，就拿公司系统当实验品了
想学什么就拿公司的系统做试验
做完了，学会了，知道怎么吹了，就开始投简历
然后面试，面试完了就走人
这是一个聪明的码农的成长之路
【在 z*********n 的大作中提到】
: 我们单位有一个developer，常年是他们那个group唯一的dev，偶尔来一个走一个，总
: 之那个group主要就他
: 很低调，貌似给的也不多。后来他走了，反正去某个大公司去了。
: 然后另一个人接管，每天假眉三道维护维护那个code，其实他一点都不懂，有啥问题光
: 知道restart services
: 后来快露馅了，赶紧跑路了，
: 然后，这个group的code全面爆炸，一天一天啥问题都出来了，然后公司着急了，雇了
: outsource的coder
: 内部几个部门各抽出专人几乎full time负责这个部门的code
: 然后好多manager,一屋子人每天开会，研究，开会，研究，画图，开会
|
c*****g
发帖数: 3871 | 44 注意低调，哪有你说的这么直白的
【在 z****e 的大作中提到】
: 码农也不是傻子
: 谁不知道business那帮人在想什么
: 一看没有奔头了，就拿公司系统当实验品了
: 想学什么就拿公司的系统做试验
: 做完了，学会了，知道怎么吹了，就开始投简历
: 然后面试，面试完了就走人
: 这是一个聪明的码农的成长之路
|
u*******a
发帖数: 414 | |
s*****n
发帖数: 5488 | 46 这个，如果你先商业程序，每个小的case都是一个if else特殊处理，鬼知道那个鬼的
特殊要求。
没文档，哭去吧。谁敢动?
【在 D***n 的大作中提到】
: 好的Code，除非是特别的算法，应该基本上不需要manual。
: 好的程序员，看这样的code，也不需要通过manual。
: 普通的code弄一堆手册那是程序员和管理人员的失败。
|
Z*****l
发帖数: 14069 | 47 非cs，06年跳槽后听说原来公司无法维护原创系统，只好找外包，可见这类事情是很多
的。不过俺当时留了500页的文档，结果还这样，可见看懂文档也不容易。
【在 z*********n 的大作中提到】
: 我们单位有一个developer，常年是他们那个group唯一的dev，偶尔来一个走一个，总
: 之那个group主要就他
: 很低调，貌似给的也不多。后来他走了，反正去某个大公司去了。
: 然后另一个人接管，每天假眉三道维护维护那个code，其实他一点都不懂，有啥问题光
: 知道restart services
: 后来快露馅了，赶紧跑路了，
: 然后，这个group的code全面爆炸，一天一天啥问题都出来了，然后公司着急了，雇了
: outsource的coder
: 内部几个部门各抽出专人几乎full time负责这个部门的code
: 然后好多manager,一屋子人每天开会，研究，开会，研究，画图，开会
|
h*****4
发帖数: 4219 | 48 我写了manual，还特别指出不能改哪些地方，今天收到暑期实习地方的邮件报错，然后
一打开就发现是我指明不能修改的地方被人改了...唉...
【在 z*********n 的大作中提到】
: 我们单位有一个developer，常年是他们那个group唯一的dev，偶尔来一个走一个，总
: 之那个group主要就他
: 很低调，貌似给的也不多。后来他走了，反正去某个大公司去了。
: 然后另一个人接管，每天假眉三道维护维护那个code，其实他一点都不懂，有啥问题光
: 知道restart services
: 后来快露馅了，赶紧跑路了，
: 然后，这个group的code全面爆炸，一天一天啥问题都出来了，然后公司着急了，雇了
: outsource的coder
: 内部几个部门各抽出专人几乎full time负责这个部门的code
: 然后好多manager,一屋子人每天开会，研究，开会，研究，画图，开会
|
B****n
发帖数: 1523 | 49 根本不是manual，document的问题，就算有，也会一堆人叫读不懂，没人读。
问题是这个group养了一群懒人，长期依赖那个走的developer，人最后走了，
不骂他留下一堆烂code还骂谁？难不成上上下下懒人会自我检讨这么些年偷懒不干活？
连有什么功能都搞不清状况，还好意思追究人写的code烂不烂。 |
r*g
发帖数: 155 | 50 yes, that's exactly what many companies do
【在 r*c 的大作中提到】
: 与其跟着一个烂程序跑，不如找人重写一个
:
: code
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B****n
发帖数: 1523 | 51 good point，关键要好的code和好的programmer。
烂code，弄再多manual也白搭。
烂programmer，再好的code，再多manual也白搭。
让烂programmer，再重写N遍也写不出好code，白搭。
【在 D***n 的大作中提到】
: 好的Code，除非是特别的算法，应该基本上不需要manual。
: 好的程序员，看这样的code，也不需要通过manual。
: 普通的code弄一堆手册那是程序员和管理人员的失败。
|
B*********e
发帖数: 2313 | |
r*c
发帖数: 16750 | 53 老三挖坑首页推荐能不吸引眼球吗？
【在 B*********e 的大作中提到】
: 妈呀 这麽多人是搞IT的
|
t**********0
发帖数: 1700 | 54 就这点工资，还想要有注释？
【在 r*c 的大作中提到】
: 也许第一个developer程序写的太烂，又没有足够的注释，
: 其他人没法维护
|
d*g
发帖数: 16592 | 55 雇我吧，我最擅长搞这个。
我向往加州很久了。。。。 |
b********n
发帖数: 5997 | 56 说白了全是白搭。。。
【在 B****n 的大作中提到】
: good point，关键要好的code和好的programmer。
: 烂code，弄再多manual也白搭。
: 烂programmer，再好的code，再多manual也白搭。
: 让烂programmer，再重写N遍也写不出好code，白搭。
|
m***o
发帖数: 1367 | 57 我的darling也说他从来不需要manual所以也不爱写manual。
原话是：有看manual的功夫还不如看code。 |
l**m
发帖数: 2675 | 58 我觉得如果一个人常年搞一个项目 历经多次release 一个人写了很多code的话 别人很
难搞清楚他这么多年来的思路和code隐藏的问题 他刚开始的时候不值什么钱 但是随着
他在这个项目上的时间越长 应该越值钱 如果这个项目不打算被替换掉的话 不应该轻
易让他走 至少应该提前安排一个backup的人 跟他学这个项目的code
【在 z*********n 的大作中提到】
: 我们单位有一个developer，常年是他们那个group唯一的dev，偶尔来一个走一个，总
: 之那个group主要就他
: 很低调，貌似给的也不多。后来他走了，反正去某个大公司去了。
: 然后另一个人接管，每天假眉三道维护维护那个code，其实他一点都不懂，有啥问题光
: 知道restart services
: 后来快露馅了，赶紧跑路了，
: 然后，这个group的code全面爆炸，一天一天啥问题都出来了，然后公司着急了，雇了
: outsource的coder
: 内部几个部门各抽出专人几乎full time负责这个部门的code
: 然后好多manager,一屋子人每天开会，研究，开会，研究，画图，开会
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j*********g
发帖数: 3179 | 59 到需要的时候就看出documentation的重要了。
【在 r*c 的大作中提到】
: 越是能耐大的，越不愿意做这类无聊事情。
: 这本来就是打下手的活
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q*c
发帖数: 9453 | 60 when everyone does the same thing, everyone will be fucked.
sales are the UI - very important, only if you have good stuff back it up.
You can not live on empty UI forever.
【在 r*c 的大作中提到】
: 同意。无论软硬，搞研发的搞工程都不值钱。
: 真正值钱的是sales，好的sales把shit也能卖出金子的价格来，烂的sales把金子当
: shit卖了。
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l*******o
发帖数: 791 | 61 我们公司也是正在发生同样的事，我这个公司小得不能再小了，原来能有100多人在05
年的时候，现在不到15人，一个外包公司，专门接活。后来这几个developer基本上分
头负责机个项目，我们这里面也有个人，挣得应该不少，我是最少的，也是来公司年头
最短的。这几年公司不重视员工，两年多没发bonus，没有涨薪，我去，人是一帮一帮
地走，有些project从此断了香火，没人懂，客户也就流走了。老板每天忙得团团转，
就是没办法解决问题。 |
w******0
发帖数: 4472 | 62 问问，这种情况，能直接联系公司，说“我给你们PART TIME维护，钱都给爷拿来”
。。。
然后要200刀一小时的工钱，可行不？
非cs，06年跳槽后听说原来公司无法维护原创系统，只好找外包，可见这类事情是很多
的。不过俺当时留了500页的文档，结果还这样，可见看懂文档也不容易。
【在 Z*****l 的大作中提到】
: 非cs，06年跳槽后听说原来公司无法维护原创系统，只好找外包，可见这类事情是很多
: 的。不过俺当时留了500页的文档，结果还这样，可见看懂文档也不容易。
|
Z*****l
发帖数: 14069 | 63 自己没试过。working版见过有大牛号称这么做过，甚至说有成心搞个只有自己能解开
的bug什么的，然后等他们来求。当然后面那个不排除有吹嘘成分。
【在 w******0 的大作中提到】
: 问问，这种情况，能直接联系公司，说“我给你们PART TIME维护，钱都给爷拿来”
: 。。。
: 然后要200刀一小时的工钱，可行不？
:
: 非cs，06年跳槽后听说原来公司无法维护原创系统，只好找外包，可见这类事情是很多
: 的。不过俺当时留了500页的文档，结果还这样，可见看懂文档也不容易。
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w******0
发帖数: 4472 | 64 H1b身份不限制PART TIME工作的问题吧？ 同时做两份工没事吧。
【在 Z*****l 的大作中提到】
: 自己没试过。working版见过有大牛号称这么做过，甚至说有成心搞个只有自己能解开
: 的bug什么的，然后等他们来求。当然后面那个不排除有吹嘘成分。
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B*********e
发帖数: 2313 | 65 看这些大老爷儿们谈起IT来就忘我 就只有你理姐了 唉
【在 r*c 的大作中提到】
: 老三挖坑首页推荐能不吸引眼球吗？
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b*******c
发帖数: 20683 | 66 同不爱听。没俺们的硬件，金子程序员也没法实现code，呵呵。
【在 r*c 的大作中提到】
: 这话我们搞硬件的不爱听
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r*c
发帖数: 16750 | 67 WE ARE GEEKS!
【在 B*********e 的大作中提到】
: 看这些大老爷儿们谈起IT来就忘我 就只有你理姐了 唉
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l*****o
发帖数: 19235 | 68 这段时间我也经历类似的情形。
一个没项目管理经验/概念的人，在领导一个大项目，连个日常进度更新的信都不发，
问项目设计review,拿个写的乱七八糟的code给大家讲，想到哪讲到哪。没有设计，没
有模块接口，所有决定都是靠直觉和寻找最容易的方案。我和另外一个哥们跳出来告诉
大伙这么干估计项目就完蛋了，上面的director也知道这个。可是经过几次讨论后，那
人还是这样。
现在另外那个哥们每天琢磨怎么能改变现状，我告诉他等项目砸了之后，人家卷铺盖走
人，那时候咱们再发力，现在折腾厉害了，小心别人认为你抢credit.
我们这东西，估计做出来就跟老三说的那样，平时都work,等写这个东西的人不在了，
公司还得再来一遍。
说到底，走的这位或许就值那些钱，现在付的代价，不是因为工资给少了。 |
B*********e
发帖数: 2313 | 69 对啊 你不搞硬件的嘛
还有 那有人自称geek的
【在 r*c 的大作中提到】
: WE ARE GEEKS!
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Z*****l
发帖数: 14069 | 70 啊，那是不行的，第二份必须有第二个parttime的h1, 或者违法私底下用现金交易，或
者找个有身份的同学帮忙接受。
【在 w******0 的大作中提到】
: H1b身份不限制PART TIME工作的问题吧？ 同时做两份工没事吧。
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r*c
发帖数: 16750 | 71 要是故意的，如果抓到证据，等着打官司吧。
【在 Z*****l 的大作中提到】
: 自己没试过。working版见过有大牛号称这么做过，甚至说有成心搞个只有自己能解开
: 的bug什么的，然后等他们来求。当然后面那个不排除有吹嘘成分。
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r*c
发帖数: 16750 | 72 姐，不许俺们吹吹牛么？
我软件不懂硬件不会
【在 B*********e 的大作中提到】
: 对啊 你不搞硬件的嘛
: 还有 那有人自称geek的
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j*****s
发帖数: 1784 | 73 以前在国内第一份工作就是这样
一个项目组的人都做光了，就剩下A，一年维护费也就不到20w人刀，老板也不感兴趣，
叫A继续维护，还让A做其他工作。结果A私下和客户联系上了，然后跑了。在家里靠这
个项目活了差不多五年，最后客户换新系统了 |
b**d
发帖数: 1174 | 74 这个是重点，很多小公司都喜欢这么干
【在 z*********n 的大作中提到】
: 是在重写啊，他们现在的问题是，没有一个人明白到底所有的功能是啥
: 只能猜，然后重写它们知道的功能，然后user用，用，用，忽然有一天发现，哦，这个
: 功能咋没了
: 他们再赶紧写那个功能，呵呵
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b**d
发帖数: 1174 | 75 同意啊，俺就一直盼着小蜜来着
【在 r*c 的大作中提到】
: 大牛就得配小蜜
: 不光是行政管理人员需要，工程师也要
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z*********n
发帖数: 94654 | 76 然后码农的工作效率就都变成0了
【在 b**d 的大作中提到】
: 同意啊，俺就一直盼着小蜜来着
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e****a
发帖数: 2239 | 77 这妞行吗？
【在 b**d 的大作中提到】
: 同意啊，俺就一直盼着小蜜来着
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b*******e
发帖数: 298 | |
z******a
发帖数: 5381 | 79 ｚａｎ 每层shit都在抱怨上层shit臭。
【在 r*c 的大作中提到】
: 小公司不愿意花钱，只能雇低水平的，然后只能低价卖，profit margin就低，然后又
: 没钱提升技术水平，只能恶性循环。而且连个review的人都没有，写成啥是啥。
: 尤其第一个人在架构上就有问题，后面老板又不愿花钱花时间重来，只能打补丁。我见
: 识过的垃圾项目真跟那种粪坑一样，一层shit上面再浇一层shit，而且每层shit都在抱
: 怨上层shit臭。
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z******a
发帖数: 5381 | 80 一个人的相木也可以做到狠好
关键看人，也要看做的人有没有长久维护这个产品的心
我老感觉好程序只需要两个条件
１：人过硬，不是小公司一层屎上浇一层屎炮出来的，原来学画学的混混，科班出身有
大项目经验的即可．
２：他把这个项目当成自己个人的创业项目来做
题。
【在 D***n 的大作中提到】
: 主要问题在于没有peer-review，没有独立的test。one-man project很容易出这种问题。
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z******a
发帖数: 5381 | 81 林你克斯的kernel, windows, iOS 都用CMM了么?
【在 b*******e 的大作中提到】
: 所以要搞CMM
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w******0
发帖数: 4472 | 82 像俺这种半路出家的码工，是不是只能拉屎了？
一个人的相木也可以做到狠好
关键看人，也要看做的人有没有长久维护这个产品的心
我老感觉好程序只需要两个条件
１：人过硬，不是小公司一层屎上浇一层屎炮出来的，原来学画学的混混，科班出身有
大项目经验的即可．
２：他把这个项目当成自己个人的创业项目来做
题。
【在 z******a 的大作中提到】
: 一个人的相木也可以做到狠好
: 关键看人，也要看做的人有没有长久维护这个产品的心
: 我老感觉好程序只需要两个条件
: １：人过硬，不是小公司一层屎上浇一层屎炮出来的，原来学画学的混混，科班出身有
: 大项目经验的即可．
: ２：他把这个项目当成自己个人的创业项目来做
:
: 题。
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z******a
发帖数: 5381 | 83 半路没关系,不过你要出家
很多俗家弟子的水平真的不行.
【在 w******0 的大作中提到】
: 像俺这种半路出家的码工，是不是只能拉屎了？
:
: 一个人的相木也可以做到狠好
: 关键看人，也要看做的人有没有长久维护这个产品的心
: 我老感觉好程序只需要两个条件
: １：人过硬，不是小公司一层屎上浇一层屎炮出来的，原来学画学的混混，科班出身有
: 大项目经验的即可．
: ２：他把这个项目当成自己个人的创业项目来做
: 题。
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w******0
发帖数: 4472 | 84 认真请教，半路的，怎么“出家”？
就是得豁出去了全身心的琢磨这个东西？混口饭吃的态度肯定不成？
半路没关系,不过你要出家
很多俗家弟子的水平真的不行.
【在 z******a 的大作中提到】
: 半路没关系,不过你要出家
: 很多俗家弟子的水平真的不行.
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z******a
发帖数: 5381 | 85 认认真真,带着钻研精神学几门课,然后参与几个大一点的项目
跟任何工匠都是一样的,混口饭吃心和做绝世珍品的心,就算烧个瓷器也有很大的差别
【在 w******0 的大作中提到】
: 认真请教，半路的，怎么“出家”？
: 就是得豁出去了全身心的琢磨这个东西？混口饭吃的态度肯定不成？
:
: 半路没关系,不过你要出家
: 很多俗家弟子的水平真的不行.
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c******n
发帖数: 4965 | 86 i think a developers value is not what projects he currently maintains/owns,
but only in his potential to create more future projects.
a real valuable developer should work himself out of job, in that any
competent/medium developer can take up his projecT aand maintain it
he should sell himslf based on his future vzlue for employers
【在 S********t 的大作中提到】
: 各种培训都说the more you share, the more people need you
: 不过信不信在个人
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w******0
发帖数: 4472 | 87 半路出家的，上哪儿找大项目去啊？？？
认认真真,带着钻研精神学几门课,然后参与几个大一点的项目
跟任何工匠都是一样的,混口饭吃心和做绝世珍品的心,就算烧个瓷器也有很大的差别
【在 z******a 的大作中提到】
: 认认真真,带着钻研精神学几门课,然后参与几个大一点的项目
: 跟任何工匠都是一样的,混口饭吃心和做绝世珍品的心,就算烧个瓷器也有很大的差别
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c******n
发帖数: 4965 | 88 finally someone who really understand
【在 d*******n 的大作中提到】
: 你是怎么看问题的？怎么能说是公司占便宜？
: 明明就是一个无能coder靠低调（因为不敢高调）混了一段时间后终于走人
: 如果他还在的话，那个code越来越复杂，将来换人时候公司损失更大
: 通过这么多人都解决不了这个问题就能看出这是多么大的一个烂摊子，无能coder平时
: 肯定也不怎么跟人交流他的东西
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a******o
发帖数: 7982 | 89 仔细看了下，好像没有李冰冰什么事呀
赵薇嘴巴
zzy的脸型鼻子
fbb的眼睛
还有啥？
【在 e****a 的大作中提到】
: 这妞行吗？
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r*c
发帖数: 16750 | 90 我一直觉得赵和李冰冰都是很丑的女人
【在 a******o 的大作中提到】
: 仔细看了下，好像没有李冰冰什么事呀
: 赵薇嘴巴
: zzy的脸型鼻子
: fbb的眼睛
: 还有啥？
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n***e
发帖数: 723 | 91 你知道，越烂的项目带动的“未来”项目越多。。。
owns,
【在 c******n 的大作中提到】
: i think a developers value is not what projects he currently maintains/owns,
: but only in his potential to create more future projects.
: a real valuable developer should work himself out of job, in that any
: competent/medium developer can take up his projecT aand maintain it
: he should sell himslf based on his future vzlue for employers
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B*********e
发帖数: 2313 | 92 我来帮lz把这坑挖得再深一点儿
一个码农现在到底能拿多少薪水啊? 我这非IT行业的人没有概念啊 不过我们公司的
码农应该都有十多万元一年带全套福利 呵呵 我猜的 |
B*********e
发帖数: 2313 | 93 所以以你的标准 因为姐和赵和李冰冰长得完全相反 所以姐就是个大美女了 哈哈
【在 r*c 的大作中提到】
: 我一直觉得赵和李冰冰都是很丑的女人
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e****a
发帖数: 2239 | 94 我觉得合成后照片更像李
【在 a******o 的大作中提到】
: 仔细看了下，好像没有李冰冰什么事呀
: 赵薇嘴巴
: zzy的脸型鼻子
: fbb的眼睛
: 还有啥？
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z*****g
发帖数: 810 | 95 No Auditing, even internal?
【在 z*********n 的大作中提到】
: 小公司，内部app，呵呵，但是很重要啊，哪有iso啊
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z*****g
发帖数: 810 | 96 我以前的公司，有个内部用的development tool, 写code的人走了之后，没人也没时间
搞懂，据说（我那时刚进这家，还不很明白）周末找回来干了一天， $150/hour
再后来，直接找ENG Group,重写了一个，那都是两年以后了
【在 Z*****l 的大作中提到】
: 自己没试过。working版见过有大牛号称这么做过，甚至说有成心搞个只有自己能解开
: 的bug什么的，然后等他们来求。当然后面那个不排除有吹嘘成分。
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Z*****l
发帖数: 14069 | 97 小公司哪有资源audit。
【在 z*****g 的大作中提到】
: No Auditing, even internal?
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L*****a
发帖数: 3080 | 98
我非常烦小公司一些Tech Lead整天缠着你要你给manual，documentation，每行code还
要给他们解释到完全懂为止。派给我的活deadline不变，这一来没时间完成又把责任推
我身上说我能力不够。我也知道这帮人是怕我坐大，想快点找机会赶我走。行，那我就
随便Document走过场。
【在 z*********n 的大作中提到】
: 小公司和肥猫想法一样，觉得写manual，写流程写doc都是花招不实在
: 巴不得你天天干实在活呢
: 且不知，没那些你以外无用的doc，再好的code主人走了也是shit
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L*****a
发帖数: 3080 | 99
重口味描述。
如果经理是技术大牛情况会好点。
【在 r*c 的大作中提到】
: 小公司不愿意花钱，只能雇低水平的，然后只能低价卖，profit margin就低，然后又
: 没钱提升技术水平，只能恶性循环。而且连个review的人都没有，写成啥是啥。
: 尤其第一个人在架构上就有问题，后面老板又不愿花钱花时间重来，只能打补丁。我见
: 识过的垃圾项目真跟那种粪坑一样，一层shit上面再浇一层shit，而且每层shit都在抱
: 怨上层shit臭。
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D***n
发帖数: 6804 | 100 好像有个东西叫做doxygen，自动生成文档就好了。
【在 L*****a 的大作中提到】
:
: 重口味描述。
: 如果经理是技术大牛情况会好点。
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f**r
发帖数: 145 | 101 documentation documentation documentation!
之前那位没有做好documentation，现在你们才会像无头苍蝇一样。。。
【在 z*********n 的大作中提到】
: 是在重写啊，他们现在的问题是，没有一个人明白到底所有的功能是啥
: 只能猜，然后重写它们知道的功能，然后user用，用，用，忽然有一天发现，哦，这个
: 功能咋没了
: 他们再赶紧写那个功能，呵呵
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