S******6
发帖数: 3138 | 1 说是为了保持这些鱼活着，店家常常加抗生素。据说国内也是如此。 |
y*f
发帖数: 2202 | 2 你难道不知道美国店里的动物也都喂了大量的抗生素？不管死的活的。抗生素是动物不
生病。一直都喂。
为了让鱼虾活着，那得拿人尿泡的。。。
【在 S******6 的大作中提到】
: 说是为了保持这些鱼活着，店家常常加抗生素。据说国内也是如此。
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S******6
发帖数: 3138 | 3 我知道， 但是我也知道，抗生素不可能一直喂，否则就不灵了。
你的意思是说，用了抗生素的猪牛肉，人可以随便吃 ？ 另外你知道美国的牲畜用多
少抗生素，中国店的养鱼缸用多少 ？
【在 y*f 的大作中提到】
: 你难道不知道美国店里的动物也都喂了大量的抗生素？不管死的活的。抗生素是动物不
: 生病。一直都喂。
: 为了让鱼虾活着，那得拿人尿泡的。。。
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S******6
发帖数: 3138 | 4
韩联社消息，从本月起韩国开始加强对进口活鱼所含抗生素物质的检测。被检药物从
原来的７种增至１３种。它们是：羟四环素、氯霉素、螺旋霉素、奥索马嗪、Ｅｎｎｏ
ｆｌｏｘａｃｉｎ、环丙沙星、Ｆｌｏｗ ＭａｃＩｎ、 四环素、Ｔｏｘｉｃ ｃ
ｙｃｌｉｎｅ、金霉素、甲磺酸丹氟沙星、氧氟沙星、培氟沙星。被检进口活鱼的种类
包括棘鬣鱼、鲈鱼、黄姑鱼、鲷鱼、河豚鱼、斑头鱼、石鲽鱼、黑鳃、比目鱼、铜盆鱼
、澳洲追船鱼、泥鳅、鳗鱼、鲫鱼、鲤鱼、以色列鲤鱼、大头鱼、桂鱼、鲫鱼、黑鱼、
鲶鱼等。
【在 S******6 的大作中提到】
: 说是为了保持这些鱼活着，店家常常加抗生素。据说国内也是如此。
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c****o
发帖数: 32446 | |
y***j
发帖数: 11235 | 6 抗生素没啥大事儿。不让用抗生素更多是环境本身的问题。他用了，你不吃一样不好。 |
p*****p
发帖数: 19331 | 7 别的我不知道，奶牛是一定喂激素的
【在 S******6 的大作中提到】
: 我知道， 但是我也知道，抗生素不可能一直喂，否则就不灵了。
: 你的意思是说，用了抗生素的猪牛肉，人可以随便吃 ？ 另外你知道美国的牲畜用多
: 少抗生素，中国店的养鱼缸用多少 ？
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p*****p
发帖数: 19331 | 8 实在要吃，可以自己去钓
【在 c****o 的大作中提到】
: 不吃鱼不就得了
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c****o
发帖数: 32446 | 9 钓的鱼更毒，想想这么多草地肥料流到哪里去了
【在 p*****p 的大作中提到】
: 实在要吃，可以自己去钓
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u****q
发帖数: 24345 | |
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c****o
发帖数: 32446 | 11 吃不到活的
【在 u****q 的大作中提到】
: 还是吃深海鱼健康些？
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M******e
发帖数: 4179 | 12 比如说加州冲上岸的皇带鱼？绝对是深海鱼，相当地深。可惜很难抓。
【在 u****q 的大作中提到】
: 还是吃深海鱼健康些？
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c****o
发帖数: 32446 | 13 放深海炸弹炸出来的
【在 M******e 的大作中提到】
: 比如说加州冲上岸的皇带鱼？绝对是深海鱼，相当地深。可惜很难抓。
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y***j
发帖数: 11235 | 14 不灵不是对于个体不灵，是对于病原体不灵。
常吃点儿低剂量抗生素不得小病挺好的。
例如
你吃低剂量A抗生素，A对应的A'菌就不感染你了，但是A'菌还是感染不吃A的人。
如果有了A*菌，是对A起了抗性的，A*菌会感染吃A的也会感染不吃A的。所以不吃A没啥
有点。
另外抗生素缺点是搞死你肠胃中的益生菌，但是长期吃，你肠胃中益生菌应该也会慢慢
出抗性。
【在 S******6 的大作中提到】
: 我知道， 但是我也知道，抗生素不可能一直喂，否则就不灵了。
: 你的意思是说，用了抗生素的猪牛肉，人可以随便吃 ？ 另外你知道美国的牲畜用多
: 少抗生素，中国店的养鱼缸用多少 ？
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S******6
发帖数: 3138 | 15 你这个说法比较新鲜，好像不太正确。
【在 y***j 的大作中提到】
: 抗生素没啥大事儿。不让用抗生素更多是环境本身的问题。他用了，你不吃一样不好。
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j****7
发帖数: 3032 | 16 深海鱼不是含汞量太高，孕妇小孩的不能吃吗？
【在 u****q 的大作中提到】
: 还是吃深海鱼健康些？
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y***j
发帖数: 11235 | 17 相信我，没错的，看到抗生素如临大敌的都是民科。不滥用是防止环境中过多的。
14 楼有解释。
【在 S******6 的大作中提到】
: 你这个说法比较新鲜，好像不太正确。
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S******6
发帖数: 3138 | 18 你说的这些我懂，但是抗生素本身就是不健康的东西，有很多副作用（看你用哪种抗生
素）。再有就是你提到的身体中有益菌落的被损坏，它们能否抗药，抗药之前的大量死
亡能否对人体不利，也是不确定因素。
这些店家，终归和大养殖场不同，他们知道加抗生素鱼可以不死，但是他们知道该加多
少才对人健康危害有限吗 ？据说国内许多鱼店和经销商，使用的干脆是孔雀石绿，这
个就比抗生素有害得多了。
最后就是这些抗生素，大概不至于对人致命，大人偶尔吃吃可以，婴幼儿就最好不去吃
这些活鱼了。
【在 y***j 的大作中提到】
: 不灵不是对于个体不灵，是对于病原体不灵。
: 常吃点儿低剂量抗生素不得小病挺好的。
: 例如
: 你吃低剂量A抗生素，A对应的A'菌就不感染你了，但是A'菌还是感染不吃A的人。
: 如果有了A*菌，是对A起了抗性的，A*菌会感染吃A的也会感染不吃A的。所以不吃A没啥
: 有点。
: 另外抗生素缺点是搞死你肠胃中的益生菌，但是长期吃，你肠胃中益生菌应该也会慢慢
: 出抗性。
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y*f
发帖数: 2202 | 19 有日本核污染，更不能吃。
【在 M******e 的大作中提到】
: 比如说加州冲上岸的皇带鱼？绝对是深海鱼，相当地深。可惜很难抓。
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S******6
发帖数: 3138 | 20 不一定，有全面的含汞量数据可查。大致上说，大鱼含汞量高，还有就是一些中国人喜
欢的鱼头，含汞量高。
【在 j****7 的大作中提到】
: 深海鱼不是含汞量太高，孕妇小孩的不能吃吗？
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y***j
发帖数: 11235 | 21 没啥事儿，煮了又蒸啥的，降解的省不了多少了。
抗生素又不是会在体内富集，鱼才多大一条。
【在 S******6 的大作中提到】
: 你说的这些我懂，但是抗生素本身就是不健康的东西，有很多副作用（看你用哪种抗生
: 素）。再有就是你提到的身体中有益菌落的被损坏，它们能否抗药，抗药之前的大量死
: 亡能否对人体不利，也是不确定因素。
: 这些店家，终归和大养殖场不同，他们知道加抗生素鱼可以不死，但是他们知道该加多
: 少才对人健康危害有限吗 ？据说国内许多鱼店和经销商，使用的干脆是孔雀石绿，这
: 个就比抗生素有害得多了。
: 最后就是这些抗生素，大概不至于对人致命，大人偶尔吃吃可以，婴幼儿就最好不去吃
: 这些活鱼了。
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S******6
发帖数: 3138 | 22
抗生素高温下确实可以讲解，也就是说高温处理可以让抗生素不再是抗生素，但是，讲
解产物是什么呢 ？ 是无毒的糖和水吗 ？ 不是。
http://star.sgst.cn/questionDetail.do?id=47053
家畜家禽也以被喂食大量抗生素，专家称，动物体内抗生素残留进入人体也会引发细菌
耐药
动物长期使用抗生素，必然产生残留，而其残留抗生素随着食物链进入人体后，也会引
发细菌的耐药性。
鸡在养殖过程中就会加一些抗菌药，鸡在被屠宰以后，鸡肉里面就会含有抗菌药；另外
现在牛奶出现了一种无抗奶，就是没含抗菌药的奶，实际上反过来讲很多牛奶里是含有
的抗菌药；还有海产养殖的产品使用抗菌药的情况更为严重。
不同类型的抗生素的热稳定性不同的。例如内酰胺类（大部分青霉素类衍生物抗生素）
以及大环内酯类抗生素（红霉素等）在高温下容易开环，而氨基糖苷类等抗生素热稳定
性就好一些。生物学研究中，氨苄霉素（内酰胺类）的热稳定性就弱于卡那霉素（氨基
糖苷类）。氯霉素有很好的热稳定性，煮沸5小时不影响杀菌效果。
四环素经加热后可降低残留80％以上，但其代谢和降解产物具有比四环素更大的溶血和
肝毒作用；青霉素100~C加热5分钟，肉中残留量由2 iu／g降至0．22 iu／g，但其代谢
和降解产物仍具有等于甚至大于原化学物的毒性效力。
大部分抗生素在加热到100度以上都会彻底分解，分解以后有可能产生有害的杂质，
具体分解成啥东西和在什么介质（成分、pH）中加热，以及加热温度和时间都有关系。
一种被普遍认同的观点是，养殖的动物滥用抗生素后，很容易造成超级细菌出现和繁殖
。人类食用后，其药物残留进入人体，使人体感染的病菌具有抗药性。即使养殖的动物
不被食用，但是其本身的药物残留滋生超级细菌，并通过食物链和生存的环境传播到人
体内，造成人类感染超级细菌。
不过也有专家担心，如果养殖业过度滥用抗生素，人们长期食用就是在吃“定时炸弹”
。如一部分吸收型的抗生素——青霉素，会吸收到鸡的肉和骨头之内，再到人的餐桌上
，就会对人有很大的危害。
【在 y***j 的大作中提到】
: 没啥事儿，煮了又蒸啥的，降解的省不了多少了。
: 抗生素又不是会在体内富集，鱼才多大一条。
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J******3
发帖数: 1537 | 23 如果这个鱼来了超市1天，然后第一天就被卖了，那抗生素量大不大呢？还是说不管他
在浴缸里等了几天都一样？我们每个礼拜都会吃一次，有时候去晚了鱼都卖完了，还有
什么活啊死的。
【在 S******6 的大作中提到】
: 说是为了保持这些鱼活着，店家常常加抗生素。据说国内也是如此。
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S******6
发帖数: 3138 | 24 我想不同地方情况不同。有的店鱼养着好几天才被卖掉，其间店家给用抗生素；而且据
说有活鱼批发公司，也就是说许多店里的活鱼，实际上不是说店员自己去捕的，而是从
批发公司进的货，这些鱼在进入这个小店以前，已经在批发公司的仓库里，养了很久，
同样的，吃了很多抗生素。
以上似乎没有异议，现在唯一可以讨论的，就是这个抗生素人吃些是不是没有危害。
【在 J******3 的大作中提到】
: 如果这个鱼来了超市1天，然后第一天就被卖了，那抗生素量大不大呢？还是说不管他
: 在浴缸里等了几天都一样？我们每个礼拜都会吃一次，有时候去晚了鱼都卖完了，还有
: 什么活啊死的。
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l****8
发帖数: 628 | |
r*****a
发帖数: 27155 | 26 孔雀绿
【在 S******6 的大作中提到】
: 说是为了保持这些鱼活着，店家常常加抗生素。据说国内也是如此。
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y***j
发帖数: 11235 | 27 2ui/g 您一顿吃500g肉，也就是1mg，一片四环素是几百毫克，吃一年和病一次吃一片
儿的量意义昂。
【在 S******6 的大作中提到】
: 我想不同地方情况不同。有的店鱼养着好几天才被卖掉，其间店家给用抗生素；而且据
: 说有活鱼批发公司，也就是说许多店里的活鱼，实际上不是说店员自己去捕的，而是从
: 批发公司进的货，这些鱼在进入这个小店以前，已经在批发公司的仓库里，养了很久，
: 同样的，吃了很多抗生素。
: 以上似乎没有异议，现在唯一可以讨论的，就是这个抗生素人吃些是不是没有危害。
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o****d
发帖数: 1346 | 28 我一般买wild caught in canada,死了的，但不是冷冻的。 |
w*****m
发帖数: 20421 | |
H****a
发帖数: 403 | 30 惨了，TUNA那么大一条，是不是其实跟吃不老丹似的。。。。
【在 S******6 的大作中提到】
: 不一定，有全面的含汞量数据可查。大致上说，大鱼含汞量高，还有就是一些中国人喜
: 欢的鱼头，含汞量高。
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g******a
发帖数: 4774 | 31 YAHOO新闻说过:
美国80%多的鱼含汞量高，
特别像TUNA这种青色的鱼。
【在 S******6 的大作中提到】
: 不一定，有全面的含汞量数据可查。大致上说，大鱼含汞量高，还有就是一些中国人喜
: 欢的鱼头，含汞量高。
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S******6
发帖数: 3138 | 32 问题是对于病人，也不该滥用抗生素，哪怕是你说的病一次，吃一片儿。真的生病了，
该吃还要吃，但是你没有病，还要多吃这么一片儿，就是给自己找麻烦。更何况，正如
你说的，不仅仅是这个鱼，牛呀，猪呀，也不少用。
另外，本人也是生物医学专业出身，所以我们都是同行，我也在实验室用过一些抗生素
。咱们从业内人角度，你敢不敢向我打 100% 保票，任何一样今天看来似乎没有什么大
危害的化学药品，过了 10 年 8 年，科学家不会找到它对人体的毒性 ？ 所以我的原
则是，知道有毒的，肯定不能随便吃；不知道有毒的，没事儿也不要就着饭吃。
此外，我多次说过，医生开给病人吃，和养殖场开给牲畜吃，还有不知药物的商店给店
里的鱼吃，这些剂量和用心程度是不同的。我吃过抗生素，仔细看看它们的毒性，副作
用，大多说的是对一般人基本无害，但是对于极少数人群，会有严重甚至致命的可能，
一旦发生，立刻停止使用。
抗生素再低毒，也不是你父母给你长在你身上的。
【在 y***j 的大作中提到】
: 2ui/g 您一顿吃500g肉，也就是1mg，一片四环素是几百毫克，吃一年和病一次吃一片
: 儿的量意义昂。
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z*********8
发帖数: 1203 | 33 我也觉得好多肠道益生菌在出现抗性之前早就被杀死了。所以，好多现在临床上的
Clostridium difficle感染就是本来 这个菌本来是肠道菌的一部分，但是是
opportunistic pathogen的，肠道益生菌本来可以抑制这个菌的生长的，后来吃了抗生
素后其他好的可以抑制这个菌的细菌都死了，然后这个菌就take over了，问题是这个
感染很不好治疗，比较痛苦的是有这个细菌感染的人非常臭！
还有一个例子，就是现在好多studies说antibiotics的实用也是造成现在人obesity的
一个原因，好多人的对能量摄入的代谢是由肠道菌群执行的，好多肠道菌群代谢物可以
调控很多方面，比如免疫，代谢，内分泌等等，这些失调 了当然要肥胖。
【在 S******6 的大作中提到】
: 你说的这些我懂，但是抗生素本身就是不健康的东西，有很多副作用（看你用哪种抗生
: 素）。再有就是你提到的身体中有益菌落的被损坏，它们能否抗药，抗药之前的大量死
: 亡能否对人体不利，也是不确定因素。
: 这些店家，终归和大养殖场不同，他们知道加抗生素鱼可以不死，但是他们知道该加多
: 少才对人健康危害有限吗 ？据说国内许多鱼店和经销商，使用的干脆是孔雀石绿，这
: 个就比抗生素有害得多了。
: 最后就是这些抗生素，大概不至于对人致命，大人偶尔吃吃可以，婴幼儿就最好不去吃
: 这些活鱼了。
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w********r
发帖数: 8704 | 34 关于antibiotics可能造成obesity有没有资料?
【在 z*********8 的大作中提到】
: 我也觉得好多肠道益生菌在出现抗性之前早就被杀死了。所以，好多现在临床上的
: Clostridium difficle感染就是本来 这个菌本来是肠道菌的一部分，但是是
: opportunistic pathogen的，肠道益生菌本来可以抑制这个菌的生长的，后来吃了抗生
: 素后其他好的可以抑制这个菌的细菌都死了，然后这个菌就take over了，问题是这个
: 感染很不好治疗，比较痛苦的是有这个细菌感染的人非常臭！
: 还有一个例子，就是现在好多studies说antibiotics的实用也是造成现在人obesity的
: 一个原因，好多人的对能量摄入的代谢是由肠道菌群执行的，好多肠道菌群代谢物可以
: 调控很多方面，比如免疫，代谢，内分泌等等，这些失调 了当然要肥胖。
|
z*********8
发帖数: 1203 | |
y***j
发帖数: 11235 | 36 我上面例子，吃一年鱼，相当于吃一片。为了一年天天吃活鱼，多吃一片抗生素无所谓
。我觉得因为一年多吃几片抗生素，不吃鱼不吃肉，就是因噎废食。
“不仅仅是这个鱼，牛呀，猪呀，也不少用。”
这个可不是我说的，但是结论是吃中国店鱼更没啥事儿了。
任何一样今天看来似乎没有什么大危害的化学药品，过了 10 年 8 年，科学家不会找
到它对人体的毒性 ？
就因为这个，所以抗生素也不算啥东西，仔细看看美国超市里各种添加剂，看看老中的
香肠泡菜老火汤加乱七八糟中药有的是危害。哪那轮得到抗生素。这么仔细啥东西都不
用吃了。
就算放的量大，青霉素什么的在体内也就半天，大部分随尿出去了，人吃青霉素也就6-
8小时，血液中含量就到不了抑菌浓度了。人再吃动物，就算当时卖鱼卖肉的保证他们
的牲口啥的连续吃，体内浓度是抑菌浓度（FDA有规定上架前多久不可用抗生素的），
到了人吃，一百磅的人算一顿能吃一磅肉，又是稀释100倍，能有啥事儿。
【在 S******6 的大作中提到】
: 问题是对于病人，也不该滥用抗生素，哪怕是你说的病一次，吃一片儿。真的生病了，
: 该吃还要吃，但是你没有病，还要多吃这么一片儿，就是给自己找麻烦。更何况，正如
: 你说的，不仅仅是这个鱼，牛呀，猪呀，也不少用。
: 另外，本人也是生物医学专业出身，所以我们都是同行，我也在实验室用过一些抗生素
: 。咱们从业内人角度，你敢不敢向我打 100% 保票，任何一样今天看来似乎没有什么大
: 危害的化学药品，过了 10 年 8 年，科学家不会找到它对人体的毒性 ？ 所以我的原
: 则是，知道有毒的，肯定不能随便吃；不知道有毒的，没事儿也不要就着饭吃。
: 此外，我多次说过，医生开给病人吃，和养殖场开给牲畜吃，还有不知药物的商店给店
: 里的鱼吃，这些剂量和用心程度是不同的。我吃过抗生素，仔细看看它们的毒性，副作
: 用，大多说的是对一般人基本无害，但是对于极少数人群，会有严重甚至致命的可能，
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y***j
发帖数: 11235 | 37 你这个说的都是医用抗生素浓度了，吃鱼吃肉根本吃不到那种浓度。
低浓度抗生素，慢慢把肚子里的益生菌养出来抗性，以后病了，大浓度抗生素吃下去，
只杀外来菌不搞益生菌。
【在 z*********8 的大作中提到】
: 我也觉得好多肠道益生菌在出现抗性之前早就被杀死了。所以，好多现在临床上的
: Clostridium difficle感染就是本来 这个菌本来是肠道菌的一部分，但是是
: opportunistic pathogen的，肠道益生菌本来可以抑制这个菌的生长的，后来吃了抗生
: 素后其他好的可以抑制这个菌的细菌都死了，然后这个菌就take over了，问题是这个
: 感染很不好治疗，比较痛苦的是有这个细菌感染的人非常臭！
: 还有一个例子，就是现在好多studies说antibiotics的实用也是造成现在人obesity的
: 一个原因，好多人的对能量摄入的代谢是由肠道菌群执行的，好多肠道菌群代谢物可以
: 调控很多方面，比如免疫，代谢，内分泌等等，这些失调 了当然要肥胖。
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y***j
发帖数: 11235 | |
j******8
发帖数: 1006 | 39 是的。 我一个开农场的朋友叫我不要买中国店的鱼。 他说鱼场送鱼到超市时候要加
镇整鸡要鱼不动， 鱼到了超市就加抗生素。 你看看那个鱼缸里有多小鱼就知道了。
【在 S******6 的大作中提到】
: 说是为了保持这些鱼活着，店家常常加抗生素。据说国内也是如此。
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S******6
发帖数: 3138 | 40 我觉得你关于抗生素代谢速度的论据, 是比较有力的.如果所有抗生素都是很快代谢,不
留残余, 这个安全性就比较可信.
但是我对你认为这么仔细就啥也不用吃了, 还是不敢苟同.更何况你举的食品添加剂,
和老中传统食物的毒害, 已经被成千上万条早死的人命所验证, 这些东西不注意不行.
我本人一般不去碰瓶装罐装食品, 对于咸菜泡菜也敬而远之.
最后, 你似乎把抗生素降低到抑制菌落能力以下, 作为它们安全的标准. 对此我也有疑
虑, 尽管抗生素对益菌的杀除,是抗生素的危害之一, 而抗生素对人体细胞的直接损害,
也没有完全排除的定论.
6-
【在 y***j 的大作中提到】
: 我上面例子，吃一年鱼，相当于吃一片。为了一年天天吃活鱼，多吃一片抗生素无所谓
: 。我觉得因为一年多吃几片抗生素，不吃鱼不吃肉，就是因噎废食。
: “不仅仅是这个鱼，牛呀，猪呀，也不少用。”
: 这个可不是我说的，但是结论是吃中国店鱼更没啥事儿了。
: 任何一样今天看来似乎没有什么大危害的化学药品，过了 10 年 8 年，科学家不会找
: 到它对人体的毒性 ？
: 就因为这个，所以抗生素也不算啥东西，仔细看看美国超市里各种添加剂，看看老中的
: 香肠泡菜老火汤加乱七八糟中药有的是危害。哪那轮得到抗生素。这么仔细啥东西都不
: 用吃了。
: 就算放的量大，青霉素什么的在体内也就半天，大部分随尿出去了，人吃青霉素也就6-
|
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w********r
发帖数: 8704 | |
l*********u
发帖数: 19053 | 42 well said
6-
【在 y***j 的大作中提到】
: 我上面例子，吃一年鱼，相当于吃一片。为了一年天天吃活鱼，多吃一片抗生素无所谓
: 。我觉得因为一年多吃几片抗生素，不吃鱼不吃肉，就是因噎废食。
: “不仅仅是这个鱼，牛呀，猪呀，也不少用。”
: 这个可不是我说的，但是结论是吃中国店鱼更没啥事儿了。
: 任何一样今天看来似乎没有什么大危害的化学药品，过了 10 年 8 年，科学家不会找
: 到它对人体的毒性 ？
: 就因为这个，所以抗生素也不算啥东西，仔细看看美国超市里各种添加剂，看看老中的
: 香肠泡菜老火汤加乱七八糟中药有的是危害。哪那轮得到抗生素。这么仔细啥东西都不
: 用吃了。
: 就算放的量大，青霉素什么的在体内也就半天，大部分随尿出去了，人吃青霉素也就6-
|
y***j
发帖数: 11235 | 43 猪肉也不吃？美国瘦肉精可是合法的。剩菜也不吃？亚硝酸亚可高了。果汁大米啥的含
砷高。吃中药不，看看重要说明书大部分都是毒副作用不明的。
我说抑菌浓度是顺着你们说会造成肠胃菌群失调啥的问题说的。跟毒性无关。另外抑菌
浓度那个例子是说明浓度低的。抗菌素代谢快，所以你初始口服量是让你血液浓度远大
于抑菌浓度的。所以，你通过肉吃进去的那几口，没啥问题。
.
害,
【在 S******6 的大作中提到】
: 我觉得你关于抗生素代谢速度的论据, 是比较有力的.如果所有抗生素都是很快代谢,不
: 留残余, 这个安全性就比较可信.
: 但是我对你认为这么仔细就啥也不用吃了, 还是不敢苟同.更何况你举的食品添加剂,
: 和老中传统食物的毒害, 已经被成千上万条早死的人命所验证, 这些东西不注意不行.
: 我本人一般不去碰瓶装罐装食品, 对于咸菜泡菜也敬而远之.
: 最后, 你似乎把抗生素降低到抑制菌落能力以下, 作为它们安全的标准. 对此我也有疑
: 虑, 尽管抗生素对益菌的杀除,是抗生素的危害之一, 而抗生素对人体细胞的直接损害,
: 也没有完全排除的定论.
:
: 6-
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f****i
发帖数: 20252 | 44 手足口病和肠病毒我觉得就是这么来的
【在 S******6 的大作中提到】
: 我觉得你关于抗生素代谢速度的论据, 是比较有力的.如果所有抗生素都是很快代谢,不
: 留残余, 这个安全性就比较可信.
: 但是我对你认为这么仔细就啥也不用吃了, 还是不敢苟同.更何况你举的食品添加剂,
: 和老中传统食物的毒害, 已经被成千上万条早死的人命所验证, 这些东西不注意不行.
: 我本人一般不去碰瓶装罐装食品, 对于咸菜泡菜也敬而远之.
: 最后, 你似乎把抗生素降低到抑制菌落能力以下, 作为它们安全的标准. 对此我也有疑
: 虑, 尽管抗生素对益菌的杀除,是抗生素的危害之一, 而抗生素对人体细胞的直接损害,
: 也没有完全排除的定论.
:
: 6-
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y***j
发帖数: 11235 | 45 病毒和抗菌素没啥关系。
【在 f****i 的大作中提到】
: 手足口病和肠病毒我觉得就是这么来的
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S******6
发帖数: 3138 | 46 美国瘦肉精也是疑虑，猪肉少吃； 剩菜尽量不吃，大米含砷没有办法，但是不同产地
的大米含砷量不同。中药不要瞎吃，很多中药是有明显毒素的，如果不是特效药两害选
轻，就不要动辄上中药。
实际上，药补不如食补，被人毒死也往往不如吃死来得隐蔽，不设防，自己还不知道。
【在 y***j 的大作中提到】
: 猪肉也不吃？美国瘦肉精可是合法的。剩菜也不吃？亚硝酸亚可高了。果汁大米啥的含
: 砷高。吃中药不，看看重要说明书大部分都是毒副作用不明的。
: 我说抑菌浓度是顺着你们说会造成肠胃菌群失调啥的问题说的。跟毒性无关。另外抑菌
: 浓度那个例子是说明浓度低的。抗菌素代谢快，所以你初始口服量是让你血液浓度远大
: 于抑菌浓度的。所以，你通过肉吃进去的那几口，没啥问题。
:
: .
: 害,
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s**********a
发帖数: 3273 | 47 哭了。除了organic的蔬菜，请问还有什么能吃的东西吗？
如果能吃的东西实在不多了，那俺就拼着少活两年，还是吃痛快了吧。
【在 S******6 的大作中提到】
: 美国瘦肉精也是疑虑，猪肉少吃； 剩菜尽量不吃，大米含砷没有办法，但是不同产地
: 的大米含砷量不同。中药不要瞎吃，很多中药是有明显毒素的，如果不是特效药两害选
: 轻，就不要动辄上中药。
: 实际上，药补不如食补，被人毒死也往往不如吃死来得隐蔽，不设防，自己还不知道。
|
y***j
发帖数: 11235 | 48 发个食补菜谱？我帮你研究研究。
【在 S******6 的大作中提到】
: 美国瘦肉精也是疑虑，猪肉少吃； 剩菜尽量不吃，大米含砷没有办法，但是不同产地
: 的大米含砷量不同。中药不要瞎吃，很多中药是有明显毒素的，如果不是特效药两害选
: 轻，就不要动辄上中药。
: 实际上，药补不如食补，被人毒死也往往不如吃死来得隐蔽，不设防，自己还不知道。
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S******6
发帖数: 3138 | 49 没有什么食谱，但是我们能做到的，只能是知道不能吃就尽量不吃。
事实是，很多人身体变坏，是饮食造成的。这个我想你无法抵赖。当然这里面学问没有
这么简单。
【在 y***j 的大作中提到】
: 发个食补菜谱？我帮你研究研究。
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y***j
发帖数: 11235 | 50 那发个本日菜谱来看看，估计能把每个菜折腾出毛病来，就算不是所有，剩下的也是营
养不均衡。
日常肉蛋奶青菜水果全有机（这也是妥协以后的，朋友买的有机肥料里面有医用注射器
。。。现在环境就这么脏，可能自己种的好点儿？有防不住邻居没事儿上除草剂），水
全部纯净水（对身体又不好），不买带色素和添加剂食品，不喝一切商业饮料（果汁，
砷高+色素，碳酸饮料，本来就是垃圾，酒，酒精）。出门戴防毒面具，到处尾气，进
了商场有人抽烟，商场烂米家具放甲醛。
上面这些我人为都是有害的，有的有害程度还大于你说的一年一片抗生素，这些东西以
我的的能力，估计最大能力只能20%能不吃就不吃，也就是个噪声的影响。
【在 S******6 的大作中提到】
: 没有什么食谱，但是我们能做到的，只能是知道不能吃就尽量不吃。
: 事实是，很多人身体变坏，是饮食造成的。这个我想你无法抵赖。当然这里面学问没有
: 这么简单。
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o****d
发帖数: 1346 | 51 吃什么都是个人选择，上面很多人都说了激素和抗生素的可能害处，
你干么总是想说服大家一起陪你吃。
【在 y***j 的大作中提到】
: 那发个本日菜谱来看看，估计能把每个菜折腾出毛病来，就算不是所有，剩下的也是营
: 养不均衡。
: 日常肉蛋奶青菜水果全有机（这也是妥协以后的，朋友买的有机肥料里面有医用注射器
: 。。。现在环境就这么脏，可能自己种的好点儿？有防不住邻居没事儿上除草剂），水
: 全部纯净水（对身体又不好），不买带色素和添加剂食品，不喝一切商业饮料（果汁，
: 砷高+色素，碳酸饮料，本来就是垃圾，酒，酒精）。出门戴防毒面具，到处尾气，进
: 了商场有人抽烟，商场烂米家具放甲醛。
: 上面这些我人为都是有害的，有的有害程度还大于你说的一年一片抗生素，这些东西以
: 我的的能力，估计最大能力只能20%能不吃就不吃，也就是个噪声的影响。
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G*****e
发帖数: 2577 | 52 re荡兄。。
。。。。。。。
在米国不能吃猪肉，牛肉，羊肉，鱼，非有机任何东西。。。。。在中国不能吃非自己
种的，自己养的任何东西。。。。。。。。。。不能装修，不能买家具，不能逛街。。
。。
。。。。。
干脆吃颗花生米吧。。。。。。。喝点煤油也成。。
。。。。。
清静了 |
o****d
发帖数: 1346 | 53 任何事情都不能走极端，在不影响生活质量的前提下，吃点organic的肉不是更好吗？
【在 G*****e 的大作中提到】
: re荡兄。。
: 。。。。。。。
: 在米国不能吃猪肉，牛肉，羊肉，鱼，非有机任何东西。。。。。在中国不能吃非自己
: 种的，自己养的任何东西。。。。。。。。。。不能装修，不能买家具，不能逛街。。
: 。。
: 。。。。。
: 干脆吃颗花生米吧。。。。。。。喝点煤油也成。。
: 。。。。。
: 清静了
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G*****e
发帖数: 2577 | 54 买好人寿保险，该吃啥吃啥。。。。。。。。。
【在 s**********a 的大作中提到】
: 哭了。除了organic的蔬菜，请问还有什么能吃的东西吗？
: 如果能吃的东西实在不多了，那俺就拼着少活两年，还是吃痛快了吧。
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G*****e
发帖数: 2577 | 55 没觉得荡兄
“想说服大家一起陪你吃”
。。。。。。。
想吃的不管怎么还是要吃的。。。。。
【在 o****d 的大作中提到】
: 吃什么都是个人选择，上面很多人都说了激素和抗生素的可能害处，
: 你干么总是想说服大家一起陪你吃。
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G*****e
发帖数: 2577 | 56 同意organic肉更好。。。。。。
不过素食者会有不同看法。。。。。。。
。。。。。
【在 o****d 的大作中提到】
: 任何事情都不能走极端，在不影响生活质量的前提下，吃点organic的肉不是更好吗？
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y***j
发帖数: 11235 | 57 楼主问能不能吃，找人要意见，我表达了一下意见，我觉得抗生素不是个事儿，就变成
我找死拉楼主当垫背的了？
有害东西多了，上网灌水还有辐射呢？这种事情就是看严重程度，抗生素确实有可能有
问题，但是又不是嗑着玩儿，一条鱼里面的摄入量，跟现在这个破环境比起来来说，早
不是个事儿了。不少东西是有害的，但是仔细想想具体问题多大，人云亦云的话啥东西
都不能干了。
【在 o****d 的大作中提到】
: 吃什么都是个人选择，上面很多人都说了激素和抗生素的可能害处，
: 你干么总是想说服大家一起陪你吃。
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o****d
发帖数: 1346 | 58 一条鱼是没事，但你上次你也说了鸡。
http://www.mitbbs.com/article_t1/Living/32920047_0_1.html
你自己买有机鸡，却科普的告诉人家吃美国的激素鸡没事。FDA approve,没有生长激素
。确有其他激素和抗生素。
有本事你去买walmart的鸡，牛，猪肉天天给你儿子吃啊。
挺烦做一套，说一套的。不好意思，得罪了。
【在 y***j 的大作中提到】
: 楼主问能不能吃，找人要意见，我表达了一下意见，我觉得抗生素不是个事儿，就变成
: 我找死拉楼主当垫背的了？
: 有害东西多了，上网灌水还有辐射呢？这种事情就是看严重程度，抗生素确实有可能有
: 问题，但是又不是嗑着玩儿，一条鱼里面的摄入量，跟现在这个破环境比起来来说，早
: 不是个事儿了。不少东西是有害的，但是仔细想想具体问题多大，人云亦云的话啥东西
: 都不能干了。
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G*****e
发帖数: 2577 | 59 lmao。。。。。。。。。原来是这样。。。。。。。。。 |
y***j
发帖数: 11235 | 60 得罪个头。我说买有机鸡是为了好吃，不是因为怕激素啥的。老子还挺烦断章取义的呢！
我家也吃沃尔玛sams和中国店的肉
抗生素我一直说没事儿。激素不是生长激素你能说出来是什么激素么？
【在 o****d 的大作中提到】
: 一条鱼是没事，但你上次你也说了鸡。
: http://www.mitbbs.com/article_t1/Living/32920047_0_1.html
: 你自己买有机鸡，却科普的告诉人家吃美国的激素鸡没事。FDA approve,没有生长激素
: 。确有其他激素和抗生素。
: 有本事你去买walmart的鸡，牛，猪肉天天给你儿子吃啊。
: 挺烦做一套，说一套的。不好意思，得罪了。
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y***j
发帖数: 11235 | 61 肉鸽我是被冤枉的。。。
【在 G*****e 的大作中提到】
: lmao。。。。。。。。。原来是这样。。。。。。。。。
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t*****e
发帖数: 15794 | 62 影帝，我支持你
呢！
【在 y***j 的大作中提到】
: 得罪个头。我说买有机鸡是为了好吃，不是因为怕激素啥的。老子还挺烦断章取义的呢！
: 我家也吃沃尔玛sams和中国店的肉
: 抗生素我一直说没事儿。激素不是生长激素你能说出来是什么激素么？
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G*****e
发帖数: 2577 | 63 看了一眼那帖子，确实挺冤的。。。。。。。。
雄辩是银，沉默是金。。。。。。说话就有把柄。。。。。。。
。。。。。。。
我还是支持荡兄有理有据有节。。。。。。。
【在 y***j 的大作中提到】
: 肉鸽我是被冤枉的。。。
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w********r
发帖数: 8704 | 64 咋吃都可以，只要自己不介意
呢！
【在 y***j 的大作中提到】
: 得罪个头。我说买有机鸡是为了好吃，不是因为怕激素啥的。老子还挺烦断章取义的呢！
: 我家也吃沃尔玛sams和中国店的肉
: 抗生素我一直说没事儿。激素不是生长激素你能说出来是什么激素么？
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y***j
发帖数: 11235 | 65 亲人呀~~~
【在 t*****e 的大作中提到】
: 影帝，我支持你
:
: 呢！
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y***j
发帖数: 11235 | 66 肉兄指教的是，以后多灌水少争嘴。
【在 G*****e 的大作中提到】
: 看了一眼那帖子，确实挺冤的。。。。。。。。
: 雄辩是银，沉默是金。。。。。。说话就有把柄。。。。。。。
: 。。。。。。。
: 我还是支持荡兄有理有据有节。。。。。。。
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y***j
发帖数: 11235 | 67 黄瓜兄高见
【在 w********r 的大作中提到】
: 咋吃都可以，只要自己不介意
:
: 呢！
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G*****e
发帖数: 2577 | 68 不敢不敢。。。。。。
说者无意，听者有心。。。。。不被曲解太困难了。。。。。。
【在 y***j 的大作中提到】
: 肉兄指教的是，以后多灌水少争嘴。
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S******6
发帖数: 3138 | 69 我也是生物医学专业出身，不好意思地说，越学越糊涂，越学对人体健康一类的话题就
更不敢以专家自居。生物体人体是个非常大充满未知的系统。无数的案例已经证明了，
现在的许多疾病都是你说的这些毒素造成的，小心没有错。我们比我们平时养的细菌，
老鼠，抵抗力要高些，但是也并非无限地高。你看着稍微加些化学品，细菌就成批地死
亡，而老鼠就长瘤生癌或者遗传失控，人的结果不过就是程度或者时间问题。
就事论事，我还真的不相信活鱼缸里的抗生素的危害，就一定小到你说的相当于一年一
片抗生素：
（1）活鱼店加的抗生素是什么，你知道吗 ？国内已知案例，为了保持鱼不死，鱼店居
然用孔雀石绿当抗生素用，现在被查处了，但是在当地居然是传统，用了几十年。
（2）活鱼店用的剂量多大，你知道吗 ？店主是根据医生开的处方药剂量去给鱼用，还
是让伙计自己看着放 ？
（3）鱼吃了某种抗生素，或者过量抗生素，它们身体的变化你 100% 了解吗 ？吃了抗
生素的鱼，它们在体内仅仅只是降解或者残留这些抗生素，而不会加工分泌出其它更毒
的毒素吗 ？
至于你说的防不胜防，所以不用防，我也不同意。你大白天走在街头，也可能会被抢劫
甚至黑枪打死，但是你如果因此觉得可以深夜在底特律最不安全地带去逛，不用担心 ？
【在 y***j 的大作中提到】
: 那发个本日菜谱来看看，估计能把每个菜折腾出毛病来，就算不是所有，剩下的也是营
: 养不均衡。
: 日常肉蛋奶青菜水果全有机（这也是妥协以后的，朋友买的有机肥料里面有医用注射器
: 。。。现在环境就这么脏，可能自己种的好点儿？有防不住邻居没事儿上除草剂），水
: 全部纯净水（对身体又不好），不买带色素和添加剂食品，不喝一切商业饮料（果汁，
: 砷高+色素，碳酸饮料，本来就是垃圾，酒，酒精）。出门戴防毒面具，到处尾气，进
: 了商场有人抽烟，商场烂米家具放甲醛。
: 上面这些我人为都是有害的，有的有害程度还大于你说的一年一片抗生素，这些东西以
: 我的的能力，估计最大能力只能20%能不吃就不吃，也就是个噪声的影响。
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y***j
发帖数: 11235 | 70 你三个伟大充满怀疑精神的问题能够应用在一切其他食品上。食品卫生问题，中国比美
国严重得多，出国前吃了20年也安安全全过来了，拿抗生素为例人均用量中国比美国高
10倍，同样是大城市中国上海人均寿命比美国纽约高。
如果你是90%时间在富人区晃悠，偶尔去趟黑人区，可能需要谨慎一下。但是如果80%时
间在黑人区转悠，多去一趟问题也不大。就看你怎么理解现在饮食环境了，我理解大部
分人80%黑人区，有钱人比较在乎的估计能弄成50%左右，多不多去趟黑人区就看你自己
选择了。
【在 S******6 的大作中提到】
: 我也是生物医学专业出身，不好意思地说，越学越糊涂，越学对人体健康一类的话题就
: 更不敢以专家自居。生物体人体是个非常大充满未知的系统。无数的案例已经证明了，
: 现在的许多疾病都是你说的这些毒素造成的，小心没有错。我们比我们平时养的细菌，
: 老鼠，抵抗力要高些，但是也并非无限地高。你看着稍微加些化学品，细菌就成批地死
: 亡，而老鼠就长瘤生癌或者遗传失控，人的结果不过就是程度或者时间问题。
: 就事论事，我还真的不相信活鱼缸里的抗生素的危害，就一定小到你说的相当于一年一
: 片抗生素：
: （1）活鱼店加的抗生素是什么，你知道吗 ？国内已知案例，为了保持鱼不死，鱼店居
: 然用孔雀石绿当抗生素用，现在被查处了，但是在当地居然是传统，用了几十年。
: （2）活鱼店用的剂量多大，你知道吗 ？店主是根据医生开的处方药剂量去给鱼用，还
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w*****m
发帖数: 20421 | 71 对人体有毒害的甲基汞，主要是在脂肪里吧，
怕大鱼吃小鱼，小鱼吃虾米的富集，
鱼头含汞高的说法不成立吧 |
S******6
发帖数: 3138 | 72 美国人均寿命是黑人拉下来的，华人在美国的寿命有统计，高于中国国内。黑人的平均
寿命低得可怜，南方某些州才五十多岁。
我的饮食习惯是比较健康的那种，也劝你注意。
【在 y***j 的大作中提到】
: 你三个伟大充满怀疑精神的问题能够应用在一切其他食品上。食品卫生问题，中国比美
: 国严重得多，出国前吃了20年也安安全全过来了，拿抗生素为例人均用量中国比美国高
: 10倍，同样是大城市中国上海人均寿命比美国纽约高。
: 如果你是90%时间在富人区晃悠，偶尔去趟黑人区，可能需要谨慎一下。但是如果80%时
: 间在黑人区转悠，多去一趟问题也不大。就看你怎么理解现在饮食环境了，我理解大部
: 分人80%黑人区，有钱人比较在乎的估计能弄成50%左右，多不多去趟黑人区就看你自己
: 选择了。
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