在曼哈顿工作的人听到“穷人才住市中心”，笑了 - Living版

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Living版 - 在曼哈顿工作的人听到“穷人才住市中心”，笑了

相关主题
● 为啥老中流传着“穷人才住市中心”的谣言	● 曼哈顿的黑人，是富人们养在那里的
● 谈谈低质量的郊区生活	● 有投资曼哈顿房产的吗
● 也说说富人为何住市中心	● 请教：如何申请NYC的可负担住宅。。。
● 住在市中心的是穷人多还是富人多	● 我为啥不会羡慕曼哈顿丰富高尚的生活
● 投资New York City 的公寓，要交NYC 的Income City Tax吗？	● 别吵了，我挖个坑，大家砸这个
● 问一个搬家费用	● 关于买房求教
● 装Zephyr抽油烟机遇到几个问题	● 美国最适合华人居住的城市？
● 我的 ZEPHYR 经历	● 贴个豪宅 (转载)

相关话题的讨论汇总
话题: 市中心话题: 曼哈顿话题: 郊区话题: 城市话题: 穷人

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(共1页)

h*******7
发帖数: 1481

Zephyre (宁静致远), 你也别跟这帮人争了。很多在美国的华人，其实都没有在大都市
长期生活过，理解不了你的观点。很多人可能永远也不理解为什么曼哈顿破破烂烂的公
寓，比那郊区的大House还要贵。
我的朋友，金融公司的Senior VP，轻轻松松买的郊区的大House，后来还是另外在曼哈
顿租了一个公寓住。说曼哈顿的公寓太贵，先租着，过一段时间钱多一些了再卖掉郊区
的大House，买曼哈顿的公寓。

Z*****e
发帖数: 617

是啊，华人不住曼哈顿的高级公寓都是因为那里“太拥挤”，“环境不好”“不family
friendly","安全差”，住很远的皇后区，布鲁克林乃至新泽西都是因为那里生活质量
高，绝不是因为那里房子便宜。
这里是家居版，但貌似没几个懂房地产这个行业的本质。房子不管多大，里面装修多好
，用什么木地板，本身根本都不值钱。一个房子其价值95%决定于其地理位置，虽然大
家都知道location location location,但似乎不真正懂其中的道理。为什么曼哈顿/伦
敦一个60平米装修破烂的普通公寓比休斯顿郊外300平米精装修的single family house
还要值钱？因为那个破公寓接近一些现代人希望得到的资源，而且往往是世界一流的人
文资源，而那个300平米的所谓豪宅就是一堆装修材料的堆砌而已。曼哈顿就一定环境
吵杂肮脏治安混乱？闹中取静治安好的neighbourhood多了，3000、5000尺景观好的房
子市场上也不绝缺，你们买不起而已。
这里不强求大家都选择都市生活方式，但可笑的是，大多数人就是不承认不住城市那是
因为自己住不起，或者说在黄金地段购买不起自己所需要的空间和资源，而非要找各种
借口强调那里生活差，自己的郊区生活“质量高”，才是有钱人住的地方。真是可笑之
极。

g******i
发帖数: 1942

还真以为别人傻，你说的这些谁不知道？ HGTV selling NY里面都是＞２０００＄每
平方尺的公寓，多是一些有钱人和明星住的。

family
house

【在 Z*****e 的大作中提到】

: 是啊，华人不住曼哈顿的高级公寓都是因为那里“太拥挤”，“环境不好”“不family
: friendly","安全差”，住很远的皇后区，布鲁克林乃至新泽西都是因为那里生活质量
: 高，绝不是因为那里房子便宜。
: 这里是家居版，但貌似没几个懂房地产这个行业的本质。房子不管多大，里面装修多好
: ，用什么木地板，本身根本都不值钱。一个房子其价值95%决定于其地理位置，虽然大
: 家都知道location location location,但似乎不真正懂其中的道理。为什么曼哈顿/伦
: 敦一个60平米装修破烂的普通公寓比休斯顿郊外300平米精装修的single family house
: 还要值钱？因为那个破公寓接近一些现代人希望得到的资源，而且往往是世界一流的人
: 文资源，而那个300平米的所谓豪宅就是一堆装修材料的堆砌而已。曼哈顿就一定环境
: 吵杂肮脏治安混乱？闹中取静治安好的neighbourhood多了，3000、5000尺景观好的房

c**b
发帖数: 2999

brooklyn也不远啊.其实,bronx不错,在地铁终点站附近找房子,还行.yankee stadium也
在bronx,据说clinton有一间房也在bronx.
nyc是一个单身生活的天堂,很多人一夜情,爽死了.

family
house

【在 Z*****e 的大作中提到】

c**b
发帖数: 2999

解释一下columbia univ附近很多黑人也住那儿

【在 h*******7 的大作中提到】

: Zephyre (宁静致远), 你也别跟这帮人争了。很多在美国的华人，其实都没有在大都市
: 长期生活过，理解不了你的观点。很多人可能永远也不理解为什么曼哈顿破破烂烂的公
: 寓，比那郊区的大House还要贵。
: 我的朋友，金融公司的Senior VP，轻轻松松买的郊区的大House，后来还是另外在曼哈
: 顿租了一个公寓住。说曼哈顿的公寓太贵，先租着，过一段时间钱多一些了再卖掉郊区
: 的大House，买曼哈顿的公寓。

S*******s
发帖数: 13043

你们再吵什么呢。因为自己住市中心却不想被认为是穷人？不被土人当成穷人很重要吗
？

h*******7
发帖数: 1481

我觉得你说得很对。可惜一大帮人，尤其是在中西部大农村的人，不能理解。
承认自己钱不够多，并不是难事。可惜有些人就意识不到。同样的道理，一帮德州的人
大叫德州比加州好，因为德州的房价便宜。
我在郊区大House里住了很多年，但一直有个梦想，将来能够在曼哈顿的好区买个公寓。

family
house

【在 Z*****e 的大作中提到】

h*******7
发帖数: 1481

曼哈顿有黑人区不等于 “穷人才住市中心”

【在 c**b 的大作中提到】

: 解释一下columbia univ附近很多黑人也住那儿

s*****d
发帖数: 1749

关键看怎么定义“有钱人”，如果是那种有钱到不用上班的，想进城直升飞机的，住在
哪都无大所谓了。
当然我承认能住城里不错的地方的都是有钱人

c**b
发帖数: 2999

穷人也住得起市中心.

【在 h*******7 的大作中提到】

: 曼哈顿有黑人区不等于 “穷人才住市中心”

相关主题
● 问一个搬家费用	● 曼哈顿的黑人，是富人们养在那里的
● 装Zephyr抽油烟机遇到几个问题	● 有投资曼哈顿房产的吗
● 我的 ZEPHYR 经历	● 请教：如何申请NYC的可负担住宅。。。
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m***h
发帖数: 23691

看看全美最贵的房子都在哪吧，曼哈顿排不进前五
http://www.overseaspropertymall.com/regions/north-american-prop

【在 h*******7 的大作中提到】

h*******7
发帖数: 1481

“穷人也住得起市中心” 不等于 “穷人才住市中心”

【在 h*******7 的大作中提到】

: 曼哈顿有黑人区不等于 “穷人才住市中心”

h****y
发帖数: 72

可怜啊，某些人只能在曼哈顿找到工作，只好忍受高价低质的生活了。也不想想曼哈顿
的优质生活是为你这等工薪阶层准备的吗。

y********r
发帖数: 2836

你不懂，他们追求的是能和有钱享受曼哈顿优质生活的人活在一个地方的乐趣，和国内
讨饭都要争取在大都市讨的原理是一
样的。

【在 h****y 的大作中提到】

: 可怜啊，某些人只能在曼哈顿找到工作，只好忍受高价低质的生活了。也不想想曼哈顿
: 的优质生活是为你这等工薪阶层准备的吗。

w******y
发帖数: 8040

hahaha, 精屁啊

哈顿

【在 y********r 的大作中提到】

: 你不懂，他们追求的是能和有钱享受曼哈顿优质生活的人活在一个地方的乐趣，和国内
: 讨饭都要争取在大都市讨的原理是一
: 样的。

i******s
发帖数: 8734

人家算单价。

【在 m***h 的大作中提到】

: 看看全美最贵的房子都在哪吧，曼哈顿排不进前五
: http://www.overseaspropertymall.com/regions/north-american-prop

n*******r
发帖数: 778

各人喜好不同，各人有自己的选择，为什么要强行推行自己的价值观？
曼哈顿有自己的优势，但是劣势也很明显，尤其对于拿工资的人来说。当然相信能在中西部
农村买大耗子的人也不是无法市中心的房产，但是各种因素取舍（面积，环境，治安，
消费，工作机会）等，大多数人还是对市中心敬而远之。不是在所有人都愿意以空间，
环境，治安，拥挤交通来换来曼哈顿的所谓博物馆，高档shopping，你的所谓生活品质
标准不等于大多数人的生活品质标准，包括美国人也是如此，这个有什么好争的？
另外所谓收入是一方面，但是更多人，像硅工在曼哈顿根本找不到工作机会，对他们来说硅谷更
加适合，何况东北部的气候确实和西部相去甚远，很多人更偏好四季如春的气候和随时
可以方便地爬山滑雪去沙滩游泳，回家可以到开瓶红酒，在后院游游泳，或者到郊外大
自然兜兜风，而不是所谓世界级的博物馆之类，如果考虑这些比曼哈顿有诱惑力的地方
要多得多得多。

寓。

【在 h*******7 的大作中提到】

: 我觉得你说得很对。可惜一大帮人，尤其是在中西部大农村的人，不能理解。
: 承认自己钱不够多，并不是难事。可惜有些人就意识不到。同样的道理，一帮德州的人
: 大叫德州比加州好，因为德州的房价便宜。
: 我在郊区大House里住了很多年，但一直有个梦想，将来能够在曼哈顿的好区买个公寓。
:
: family
: house

n*******r
发帖数: 778

请问郊区的house每天到曼哈顿上班方便不？通勤时间如何？如果可以很便利地到曼哈
顿，door to door通勤时间控制在20分钟内，我没法想象为什么宁可租住小公寓也不住自
己的house。
很多情况下人的选择是被迫无奈的，有钱的情况下可以有更多的选择，但是有所取舍是
必须的。尤其对于工作机会集中在地价昂贵地段的金融行业的从业者来说，住在和公司
邻接的apartment里，更多是为了不要让本来已经很少的休闲时间进一步缩水的无奈之
举罢了。
对于更多人来说，尤其是有家庭的人来说，住在郊区，工作在郊区，既可以避开
downtown拥挤的公共交通，20分钟到30分钟左右可以到downtown休闲享受所谓大城市资
源才是更好的选择，郊区市区资源兼得。这个和钱多少倒是没有关系。

【在 h*******7 的大作中提到】

c**b
发帖数: 2999

那海南岛也比加州好啊,即使是悉尼气候也不错啊.

中西部
来说硅谷更

【在 n*******r 的大作中提到】

: 各人喜好不同，各人有自己的选择，为什么要强行推行自己的价值观？
: 曼哈顿有自己的优势，但是劣势也很明显，尤其对于拿工资的人来说。当然相信能在中西部
: 农村买大耗子的人也不是无法市中心的房产，但是各种因素取舍（面积，环境，治安，
: 消费，工作机会）等，大多数人还是对市中心敬而远之。不是在所有人都愿意以空间，
: 环境，治安，拥挤交通来换来曼哈顿的所谓博物馆，高档shopping，你的所谓生活品质
: 标准不等于大多数人的生活品质标准，包括美国人也是如此，这个有什么好争的？
: 另外所谓收入是一方面，但是更多人，像硅工在曼哈顿根本找不到工作机会，对他们来说硅谷更
: 加适合，何况东北部的气候确实和西部相去甚远，很多人更偏好四季如春的气候和随时
: 可以方便地爬山滑雪去沙滩游泳，回家可以到开瓶红酒，在后院游游泳，或者到郊外大
: 自然兜兜风，而不是所谓世界级的博物馆之类，如果考虑这些比曼哈顿有诱惑力的地方

n****8
发帖数: 1716

现在125街哈林区的新房子已经老鼻子贵了

相关主题
● 我为啥不会羡慕曼哈顿丰富高尚的生活	● 美国最适合华人居住的城市？
● 别吵了，我挖个坑，大家砸这个	● 贴个豪宅 (转载)
● 关于买房求教	● 请教Manhattan岛或Brooklyn的学区
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d***e
发帖数: 1215

如果海南岛有我现在这样的工作，我马上就去了。就跟某些只能在曼哈顿找到工作的高
尚人士，不得不过高价低质的苦日子一样的嘛。

【在 c**b 的大作中提到】

: 那海南岛也比加州好啊,即使是悉尼气候也不错啊.
:
: 中西部
: 来说硅谷更

k********n
发帖数: 1819

我都不用看就知道好几个在HAMPTON。我可以肯定地告诉你，那里的房主基本都另有
MAHATTAN的APARTMENT。

【在 m***h 的大作中提到】

: 看看全美最贵的房子都在哪吧，曼哈顿排不进前五
: http://www.overseaspropertymall.com/regions/north-american-prop

k********n
发帖数: 1819

问题是没有，这本是就是问题的关键！

【在 d***e 的大作中提到】

: 如果海南岛有我现在这样的工作，我马上就去了。就跟某些只能在曼哈顿找到工作的高
: 尚人士，不得不过高价低质的苦日子一样的嘛。

D********n
发帖数: 1595

俺终于到了伟大领袖毛主席到过的地方了！呵呵。

【在 y********r 的大作中提到】

: 你不懂，他们追求的是能和有钱享受曼哈顿优质生活的人活在一个地方的乐趣，和国内
: 讨饭都要争取在大都市讨的原理是一
: 样的。

k********n
发帖数: 1819

20分钟？就是MAHATTAN也不一定20分钟呀！对于一般人，能买得起大HOUSE又能住的地
方基本是1个半小时的车程，你谈论的是个伪命题

住自

【在 n*******r 的大作中提到】

: 请问郊区的house每天到曼哈顿上班方便不？通勤时间如何？如果可以很便利地到曼哈
: 顿，door to door通勤时间控制在20分钟内，我没法想象为什么宁可租住小公寓也不住自
: 己的house。
: 很多情况下人的选择是被迫无奈的，有钱的情况下可以有更多的选择，但是有所取舍是
: 必须的。尤其对于工作机会集中在地价昂贵地段的金融行业的从业者来说，住在和公司
: 邻接的apartment里，更多是为了不要让本来已经很少的休闲时间进一步缩水的无奈之
: 举罢了。
: 对于更多人来说，尤其是有家庭的人来说，住在郊区，工作在郊区，既可以避开
: downtown拥挤的公共交通，20分钟到30分钟左右可以到downtown休闲享受所谓大城市资
: 源才是更好的选择，郊区市区资源兼得。这个和钱多少倒是没有关系。

n*******r
发帖数: 778

工作机会怎样呢？悉尼的收入消费呢？人不是可以自由选择居住地点，绝大多数情况下
，工作地点决定人的居住选择，包括奥黑都是这样。

【在 c**b 的大作中提到】

: 那海南岛也比加州好啊,即使是悉尼气候也不错啊.
:
: 中西部
: 来说硅谷更

k********n
发帖数: 1819

哪有新的？都是老房子renovated

【在 n****8 的大作中提到】

: 现在125街哈林区的新房子已经老鼻子贵了

n*******r
发帖数: 778

所以说lz说的某人住apartment而非自己的house并非完全由于mahattan如何易于居住及
市中心有多少其实并非日常生活必备的资源（博物馆，街头表演）等等，更大程度上是
出于通勤方便，也就是mahattan工作机会集中的角度考虑。没有人愿意为了所谓的靠近
几个餐馆博物馆每天多浪费几个小时在上班路上。
而mahattan只是个特例，对于大多数美国工作机会分散的城市来说（典型美国城市市中
心的就业机会只占metro的20%以下），考虑到住职的邻接性，市中心确实诱惑力不是那
么强，即使有更多的餐饮和娱乐。

【在 k********n 的大作中提到】

: 20分钟？就是MAHATTAN也不一定20分钟呀！对于一般人，能买得起大HOUSE又能住的地
: 方基本是1个半小时的车程，你谈论的是个伪命题
:
: 住自

d********a
发帖数: 9567

一个个例能说明啥。
难道每年层出不穷的最佳居住城市评比里漏了manhattan？
可见坚持这个观点的人，基本层次是啥。

g*****g
发帖数: 34805

找一个离工作地方近的公寓倒也说得过去。可是除了NYC，美国大部分城市
的工作并不集中在城里，非往城里挤找堵车，不是傻逼吗？
乔布斯不去三藩城享受一流的资源，在漂亮丫头这种农村住着，真是让
人难以理解。

family
house

【在 Z*****e 的大作中提到】

相关主题
● 分享排油烟机的经验	● 谈谈低质量的郊区生活
● 谈谈Zephyr Typhon使用感受	● 也说说富人为何住市中心
● 为啥老中流传着“穷人才住市中心”的谣言	● 住在市中心的是穷人多还是富人多
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g*****g
发帖数: 34805

真正的富人是不用上班的，全世界都有房产，想住哪里住哪里。
可惜楼主有心无力，只好在市中心找个地方蜗居了。

中西部
来说硅谷更

【在 n*******r 的大作中提到】

v*****k
发帖数: 7798

总是有SB不能理解为啥Bill gates不住在市中心

h*******7
发帖数: 1481

您在开玩笑吧？20分钟door to door？
其实没什么好争的。住在小地方的人，和住在大地方的人，生活经历相差太远，自然观
念不一样。不过，很多生活在大纽约地区的华人，都是主动从中西部农村搬过来的，很
清楚那些小地方的生活。
就像有些人住个2，30万的中西部农村的大House，就整天“豪宅”，“富人”不离口。

住自

【在 n*******r 的大作中提到】

d*****s
发帖数: 5610

说句实话，这种说法很有问题，做金融的，应该有数字和统计概念。
市中心当然有富人住，这个是统计意义上的概念，但是你把美国所有城市的市中心常住
人口都统计一下，这个肯定是收入低的人多，当然你如果想偷换概念，狭义定义市中心
，把穷人住的地方不划在市中心，那也可以辩一下，但是说起来就没有意义了。
并且即使拿manhattan来看，你看看统计上的意义：
http://en.wikipedia.org/wiki/Manhattan
As of 2002, Most Manhattan neighborhoods are not as wealthy. The median
income for a household in the county was $47,030, and the median income for
a family was $50,229. Males had a median income of $51,856 versus $45,712
for females. The per capita income for the county was $42,922. About 17.6%
of families and 20% of the population were below the poverty line, including
31.8% of those under age 18 and 18.9% of those age 65 or over.[124]
当然你如果硬要说top earner很多住在manhattan，其他人也可以辩，其实美国富人住
在Omaha，因为Buffett住在那里。

【在 h*******7 的大作中提到】

e********t
发帖数: 9607

我想这个就是穷人住市中心的说法来源。美国大多数城市的城市里面的household
income都是比郊外的好区的低。不过话说回来，住在城市里面的人数多多了，造成整体
水平下降。

for

【在 d*****s 的大作中提到】

: 说句实话，这种说法很有问题，做金融的，应该有数字和统计概念。
: 市中心当然有富人住，这个是统计意义上的概念，但是你把美国所有城市的市中心常住
: 人口都统计一下，这个肯定是收入低的人多，当然你如果想偷换概念，狭义定义市中心
: ，把穷人住的地方不划在市中心，那也可以辩一下，但是说起来就没有意义了。
: 并且即使拿manhattan来看，你看看统计上的意义：
: http://en.wikipedia.org/wiki/Manhattan
: As of 2002, Most Manhattan neighborhoods are not as wealthy. The median
: income for a household in the county was $47,030, and the median income for
: a family was $50,229. Males had a median income of $51,856 versus $45,712
: for females. The per capita income for the county was $42,922. About 17.6%

h*******7
发帖数: 1481

“穷人才住市中心” 不等于 “住在市中心的穷人多”，也不等于“住在郊区的富人
多”，
“穷人才住市中心” 等于 “不穷的人不住市中心” 等于“住在市中心的全部是穷人
”。这种明显的谬论，一个个例就能推翻。
大家都是考过GRE / GMAT / LSAT 的人，这么简单的逻辑，用得着什么统计，数据吗？

for

【在 d*****s 的大作中提到】

l******o
发帖数: 8344

你辩来辩去也没有用，到时候买个曼哈顿的市中心的房子，来这儿SHOW OFF下不得了？
告诉下我们你买的房子的单价，总价，房子装修，周围环境，学区，交通，消费等等。
让我们好好地羡慕下。

？

【在 h*******7 的大作中提到】

: “穷人才住市中心” 不等于 “住在市中心的穷人多”，也不等于“住在郊区的富人
: 多”，
: “穷人才住市中心” 等于 “不穷的人不住市中心” 等于“住在市中心的全部是穷人
: ”。这种明显的谬论，一个个例就能推翻。
: 大家都是考过GRE / GMAT / LSAT 的人，这么简单的逻辑，用得着什么统计，数据吗？
:
: for

h*******7
发帖数: 1481

我认识的在曼哈顿工作的华人朋友（包括我自己），一半以上都是主动放弃了非曼哈顿
的工作（包括中西部大农村），主动选择在曼哈顿工作的。
有一个上海人，当年放弃了去外州做Faculty的机会，留在曼哈顿公司里工作，因为他
太太坚决不愿意离开纽约。

【在 h****y 的大作中提到】

: 可怜啊，某些人只能在曼哈顿找到工作，只好忍受高价低质的生活了。也不想想曼哈顿
: 的优质生活是为你这等工薪阶层准备的吗。

h*******7
发帖数: 1481

对中西部大农村的人来说，市中心不市中心，真的无所谓。

中西部
来说硅谷更

【在 n*******r 的大作中提到】

z*********n
发帖数: 94654

纽约真的挺特殊的，在美国
LA，是第二大城市了吧，有钱人呆的地方，newport beach, palos verdes,西边好些豪
区，都离市中心远着呢
甚至那个zephere 自己自定义把那边定义称“市中心“，那些地方才不是市中心呢，正
经的suburb

【在 h*******7 的大作中提到】

: 对中西部大农村的人来说，市中心不市中心，真的无所谓。
:
: 中西部
: 来说硅谷更

相关主题
● 住在市中心的是穷人多还是富人多	● 装Zephyr抽油烟机遇到几个问题
● 投资New York City 的公寓，要交NYC 的Income City Tax吗？	● 我的 ZEPHYR 经历
● 问一个搬家费用	● 曼哈顿的黑人，是富人们养在那里的
进入Living版参与讨论

h*******7
发帖数: 1481

那些所谓的“最佳居住城市”，房子又便宜，为什么你不去住？

【在 d********a 的大作中提到】

: 一个个例能说明啥。
: 难道每年层出不穷的最佳居住城市评比里漏了manhattan？
: 可见坚持这个观点的人，基本层次是啥。

w***y
发帖数: 78

别逗了，要是收入一样，几个有家小的愿意在曼哈顿上班？钱才是硬道理，买房子吗，
还是得去New Jersey，除非资产有8位数。

【在 h*******7 的大作中提到】

: 我认识的在曼哈顿工作的华人朋友（包括我自己），一半以上都是主动放弃了非曼哈顿
: 的工作（包括中西部大农村），主动选择在曼哈顿工作的。
: 有一个上海人，当年放弃了去外州做Faculty的机会，留在曼哈顿公司里工作，因为他
: 太太坚决不愿意离开纽约。

t*******e
发帖数: 440

看人了，我是爱大城市的。不过美国大部分城市能叫城市么？一笑，呵呵。
LA是拼起来的多中心，不好说。曼哈顿波士顿三藩的城市里都很好，芝加哥Loop里和北
边很好，现在南边10几街的地方也不错了。
郊区也分好坏区不是，您要在最好区几个M大号子的估计城里头也有点，平均下城里还
是贵多了的。

h*******7
发帖数: 1481

喜欢住农村的就住农村好了，喜欢住大城市的就住大城市好了。在曼哈顿，SHOW OFF
自己有钱？我还没有那么脑残。

等。

【在 l******o 的大作中提到】

: 你辩来辩去也没有用，到时候买个曼哈顿的市中心的房子，来这儿SHOW OFF下不得了？
: 告诉下我们你买的房子的单价，总价，房子装修，周围环境，学区，交通，消费等等。
: 让我们好好地羡慕下。
:
: ？

n*******r
发帖数: 778

door to door 25分钟是美国大多数城市的平均通勤时间，你如果觉得好笑，只能说你
在无奈中享受高密度城市（NYC之类的传统高密度大城市）导致的高房价和被迫的长距
离通勤。
这边大多数的人并非生活在你说的20 30万的rural的小城，确切的说更多人生活在大城
市的郊区的town，比如DFW作为metro area来看，是一个600万人口的都会区，而plano
这种中产为主的town人口虽然只有几十万，但是和真正20 30万的rural town完全没有
可比性。
另外你的例子不具有代表性，从统计数据来看，最近10年，从纽约relocate到德州等快
速发展的sunbelt地区的人数要远大于从德州到纽约的人数，数据网上很好找。尤其对
于一些工种的人来说，nyc的机会太少。
最后，举个人的例子，也是个反例，本人从世界上最大的metro area（治安饮食繁华度
生活便利度现代化程度》nyc）主动来到了美国城市的郊区，但是没感觉生活质量的下
降。反而在居住，生活压力，休闲，交通各方面感觉有所提升，所以你个人可以enjoy
urban life，但也有不少迫不得已喜欢大房子和suburb但是由于工作地点只能住
Manhattan挤地铁的。不要随便就把人代表了。不是所有人买了大房子就四处“富人”
“豪宅”炫耀。
自己喜欢什么样的生活方式自己过自己的好了，对不？

【在 h*******7 的大作中提到】

: 您在开玩笑吧？20分钟door to door？
: 其实没什么好争的。住在小地方的人，和住在大地方的人，生活经历相差太远，自然观
: 念不一样。不过，很多生活在大纽约地区的华人，都是主动从中西部农村搬过来的，很
: 清楚那些小地方的生活。
: 就像有些人住个2，30万的中西部农村的大House，就整天“豪宅”，“富人”不离口。
:
: 住自

z*********n
发帖数: 94654

这个说的其实还差不多
美国压根就没啥所谓都市，想在美国找这个找错地方了
喜欢这种生活方式的，应该去欧洲，去上海，去香港，去东京
就连曼哈顿？笑，

【在 t*******e 的大作中提到】

: 看人了，我是爱大城市的。不过美国大部分城市能叫城市么？一笑，呵呵。
: LA是拼起来的多中心，不好说。曼哈顿波士顿三藩的城市里都很好，芝加哥Loop里和北
: 边很好，现在南边10几街的地方也不错了。
: 郊区也分好坏区不是，您要在最好区几个M大号子的估计城里头也有点，平均下城里还
: 是贵多了的。

n*******r
发帖数: 778

把繁华，治安，卫生，公共交通，饮食做到极致的城市在亚洲，喜欢urban life的人到
美国还是选错地方了。当然美国的优势在于diversity，nyc的博物馆还是要更好一些。

【在 z*********n 的大作中提到】

: 这个说的其实还差不多
: 美国压根就没啥所谓都市，想在美国找这个找错地方了
: 喜欢这种生活方式的，应该去欧洲，去上海，去香港，去东京
: 就连曼哈顿？笑，

h*******7
发帖数: 1481

您的原话是说到曼哈顿door to door通勤时间控制在20分钟内，所以我才说您开玩笑。
door to door 别说25分钟， 10分钟的地方我都呆过。我后来放弃了，不喜欢。
喜欢呆哪儿是个人的选择，喜欢呆农村的就呆在农村好了。

请问郊区的house每天到曼哈顿上班方便不？通勤时间如何？如果可以很便利地到曼哈
住自
plano

【在 n*******r 的大作中提到】

t********a
发帖数: 810

一群中西大农村滴土老冒...

z*********n
发帖数: 94654

是这话，喜欢哪呆哪，个人选择
但是貌似您这个主贴就是来鄙视大家不住曼哈顿的人的
您自己审视一下？呵呵

【在 h*******7 的大作中提到】

: 您的原话是说到曼哈顿door to door通勤时间控制在20分钟内，所以我才说您开玩笑。
: door to door 别说25分钟， 10分钟的地方我都呆过。我后来放弃了，不喜欢。
: 喜欢呆哪儿是个人的选择，喜欢呆农村的就呆在农村好了。
:
: 请问郊区的house每天到曼哈顿上班方便不？通勤时间如何？如果可以很便利地到曼哈
: 住自
: plano

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h*******7
发帖数: 1481

您也太敏感了吧？我是来鄙视大家不住曼哈顿的人的？曼哈顿跟中西部农村的最大区别
之一就是文化，观念的多元化。

【在 z*********n 的大作中提到】

: 是这话，喜欢哪呆哪，个人选择
: 但是貌似您这个主贴就是来鄙视大家不住曼哈顿的人的
: 您自己审视一下？呵呵

d********a
发帖数: 9567

美国的生活除非你已经过了45岁，否则有的是机会到处走走看看。
不要想在一个地方呆一辈子。这观点搁在美国是被人耻笑的。

【在 h*******7 的大作中提到】

: 那些所谓的“最佳居住城市”，房子又便宜，为什么你不去住？

h*******7
发帖数: 1481

我在美国换的地方可不少。

【在 d********a 的大作中提到】

:
: 美国的生活除非你已经过了45岁，否则有的是机会到处走走看看。
: 不要想在一个地方呆一辈子。这观点搁在美国是被人耻笑的。

e********t
发帖数: 9607

我在美国的大部分时间是在大纽约地区呆过，现在在中西部农村。
但是经常一听人谈到文化：比如某地是文化沙漠，没文化之类的，还是忍不住想笑。

【在 h*******7 的大作中提到】

: 您也太敏感了吧？我是来鄙视大家不住曼哈顿的人的？曼哈顿跟中西部农村的最大区别
: 之一就是文化，观念的多元化。

k********n
发帖数: 1819

你倒说到点子了，象纽约这样多样化的大城市是举世无双的。我这点很同意JOHN
LENNON，就是讨厌美国，但热爱纽约。

【在 n*******r 的大作中提到】

: 把繁华，治安，卫生，公共交通，饮食做到极致的城市在亚洲，喜欢urban life的人到
: 美国还是选错地方了。当然美国的优势在于diversity，nyc的博物馆还是要更好一些。

d********a
发帖数: 9567

那就应该明白，生活的中心是自己，不是location。

【在 h*******7 的大作中提到】

: 我在美国换的地方可不少。

k********n
发帖数: 1819

人是社会的。

【在 d********a 的大作中提到】

:
: 那就应该明白，生活的中心是自己，不是location。

h*******7
发帖数: 1481

人跟人不一样的。别说收入一样，还有人愿意拿低一点的工资，放弃非曼哈顿高一点收
入的工作的。
华人在New Jersey买房子的多，还是因为在几个郊区当中，New Jersey的房子相对便宜
一些。

【在 w***y 的大作中提到】

: 别逗了，要是收入一样，几个有家小的愿意在曼哈顿上班？钱才是硬道理，买房子吗，
: 还是得去New Jersey，除非资产有8位数。

d********a
发帖数: 9567

不成熟的人是社会的。

【在 k********n 的大作中提到】

: 人是社会的。

k********n
发帖数: 1819

那熟哥您就好好收拾您的前后院吧。

【在 d********a 的大作中提到】

:
: 不成熟的人是社会的。

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d*********2
发帖数: 48111

来过NYC以后再大放厥词吧。
去financial district, east 70几街还真没我家在queens的快

family
house

【在 Z*****e 的大作中提到】

A********r
发帖数: 345

2000$平方尺？！相对香港其实蛮便宜的. 大陆人很多在香港买了放着的房子都比这贵
很多。

【在 g******i 的大作中提到】

: 还真以为别人傻，你说的这些谁不知道？ HGTV selling NY里面都是＞２０００＄每
: 平方尺的公寓，多是一些有钱人和明星住的。
:
: family
: house

d*********2
发帖数: 48111

同是harlem，　区差的也很大。　黑人里头也分３６９等

【在 n****8 的大作中提到】

: 现在125街哈林区的新房子已经老鼻子贵了

A********r
发帖数: 345

纽约也有Hampton呀。。有钱人怎么可能只有一个住处。

【在 z*********n 的大作中提到】

: 纽约真的挺特殊的，在美国
: LA，是第二大城市了吧，有钱人呆的地方，newport beach, palos verdes,西边好些豪
: 区，都离市中心远着呢
: 甚至那个zephere 自己自定义把那边定义称“市中心“，那些地方才不是市中心呢，正
: 经的suburb

n*******r
发帖数: 778

同意最后一句，只是的网络上地域贴/变相地域贴太多了，我估计人多到足够数量了，
Manhattan各个区的华人也可以相互鄙视下了....就像国内个别城市一样。

【在 h*******7 的大作中提到】

d*********2
发帖数: 48111

是，　所以newport那里的房价和租金都很高。
一般的单身working class宁可选那里也不选east midtown.
east midtown好区的形成是有历史原因和大环境因素的，　不只是door to door近。

住自

【在 n*******r 的大作中提到】

m***h
发帖数: 23691

住上海就是自虐
去年在上海呆了几天。不管街上的美女穿多昂贵的名牌时装，街上逛几个钟头再看
都是灰头土脸的。

【在 n*******r 的大作中提到】

p*****y
发帖数: 529

I don't think many people understand the life in manhattan.
还是那句话：你是什么样的人取决于你身边都是什么样的人。
I'm not the type of person who live in manhattan but definitely, I know that
's another kind of life I wish I could try but can't.
And again, if you don't understand, you don't understand. It's life. You
have yours, who cares.

n*******r
发帖数: 778

上海还是有差距的，个人比较prefer东京香港，都市元素十足，不过现在更希望度假去
玩玩，而不是作为定居的地方。

【在 m***h 的大作中提到】

: 住上海就是自虐
: 去年在上海呆了几天。不管街上的美女穿多昂贵的名牌时装，街上逛几个钟头再看
: 都是灰头土脸的。

d***e
发帖数: 1215

有钱不有钱其实是个相对概念，在曼哈顿上班和居住的先不要笑那么早，曼哈顿的有钱
人太多，需要赶地铁上下班的工薪阶层就算住在曼哈顿就算百万年薪也是穷人。
在农村地区倒是能挣个十万就是富人了。

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d*********2
发帖数: 48111

开车的不要揣测坐直升机的，　:)

【在 g*****g 的大作中提到】

: 找一个离工作地方近的公寓倒也说得过去。可是除了NYC，美国大部分城市
: 的工作并不集中在城里，非往城里挤找堵车，不是傻逼吗？
: 乔布斯不去三藩城享受一流的资源，在漂亮丫头这种农村住着，真是让
: 人难以理解。
:
: family
: house

d*********2
发帖数: 48111

其实华人住远郊主要是为了学区。
通勤控制在１hour左右的affordable townhouse/SFH还是很多选择的。

【在 h*******7 的大作中提到】

d*********2
发帖数: 48111

大城市的好区，　即使是纽约的曼哈顿，　也是沙漠里的绿洲。
外围的几个borough也是如此了，　brooklyn/queens照样有好区，　但是大部分还是老
黑和劳模，　相对来说queens还是很好的了，　说的过去的区差不多至少有50%吧。

【在 e********t 的大作中提到】

: 我想这个就是穷人住市中心的说法来源。美国大多数城市的城市里面的household
: income都是比郊外的好区的低。不过话说回来，住在城市里面的人数多多了，造成整体
: 水平下降。
:
: for

d*********2
发帖数: 48111

主要还是通勤时间，　如果以后米国的wifi建设的普及了，　收费也低的话，
在火车上也可以上bbs罐水，　那住个２个小时开外也没啥了

【在 n*******r 的大作中提到】

: 所以说lz说的某人住apartment而非自己的house并非完全由于mahattan如何易于居住及
: 市中心有多少其实并非日常生活必备的资源（博物馆，街头表演）等等，更大程度上是
: 出于通勤方便，也就是mahattan工作机会集中的角度考虑。没有人愿意为了所谓的靠近
: 几个餐馆博物馆每天多浪费几个小时在上班路上。
: 而mahattan只是个特例，对于大多数美国工作机会分散的城市来说（典型美国城市市中
: 心的就业机会只占metro的20%以下），考虑到住职的邻接性，市中心确实诱惑力不是那
: 么强，即使有更多的餐饮和娱乐。

h*d
发帖数: 19309

现在用手机tether就可以上网，或者用手机上网

【在 d*********2 的大作中提到】

: 主要还是通勤时间，　如果以后米国的wifi建设的普及了，　收费也低的话，
: 在火车上也可以上bbs罐水，　那住个２个小时开外也没啥了

d*********2
发帖数: 48111

是有不少好处，　譬如central park搞个什么活动，　nash过来踢个足球什么的，
我跑回家把孩子领来也就多花４０多分钟。
以后大一点带他们去lincoln center, carnegie hall什么的也很方便。

【在 t*******e 的大作中提到】

h*d
发帖数: 19309

40多分钟，可以开好远了

【在 d*********2 的大作中提到】

: 是有不少好处，　譬如central park搞个什么活动，　nash过来踢个足球什么的，
: 我跑回家把孩子领来也就多花４０多分钟。
: 以后大一点带他们去lincoln center, carnegie hall什么的也很方便。

d*********2
发帖数: 48111

曼哈顿的都市化还不错。　就是消费不起而以。
不过如果只是逛个街，　泡个廉价bar, steakhouse,　去个小众电影院看个冷门片什么
的还是有不少优势的。　偶尔也可以去看个莫斯科的天鹅湖或者朗朗的钢琴。

【在 z*********n 的大作中提到】

d***e
发帖数: 1215

我今天从NJ乡下开到chinatown买菜也才花了我二十分钟就到了，你那四十多分钟也太长了。俺周末常开到城里面玩，到central park也就十几分钟。

【在 d*********2 的大作中提到】

d*********2
发帖数: 48111

住纽约坐地铁来回４０分钟已经很偷笑了

太长了。俺周末常开到城里面玩，到central park也就十几分钟。

【在 d***e 的大作中提到】

: 我今天从NJ乡下开到chinatown买菜也才花了我二十分钟就到了，你那四十多分钟也太长了。俺周末常开到城里面玩，到central park也就十几分钟。

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c***d
发帖数: 996

有什么笑不笑的，还不是有钱没钱。四大牛人都出来了，你不妨直接晒你自己的pay
check好了。

【在 h*******7 的大作中提到】

d***e
发帖数: 1215

还是把开车学好吧，周末traffic还不错的，我一般十一点以前开进城，找parking基本
不是问题，比坐地铁省钱。虽然住在纽约近郊的乡下，到city里面逛还真比住城里的还
方便些，反正工薪阶层weekday也没啥时间感受city life.

【在 d*********2 的大作中提到】

: 住纽约坐地铁来回４０分钟已经很偷笑了
:
: 太长了。俺周末常开到城里面玩，到central park也就十几分钟。

m***h
发帖数: 23691

香港卫生好一点，不过大半年都热死了，地铁里头味道不好闻

【在 n*******r 的大作中提到】

: 上海还是有差距的，个人比较prefer东京香港，都市元素十足，不过现在更希望度假去
: 玩玩，而不是作为定居的地方。

d*********2
发帖数: 48111

错过了练开车的好时机，　我开local还行，　上一些highway, expressway也凑合。
就是不能开长途和上高速，　坐地铁年头长了容易脑子里胡思乱想走神。
这就是个习惯。　纽约的地铁确实方便，　往往比开车省时间（算上parking和走路的
时间）。　至于省钱，　月票不用白不用啦。

【在 d***e 的大作中提到】

: 还是把开车学好吧，周末traffic还不错的，我一般十一点以前开进城，找parking基本
: 不是问题，比坐地铁省钱。虽然住在纽约近郊的乡下，到city里面逛还真比住城里的还
: 方便些，反正工薪阶层weekday也没啥时间感受city life.

n*******r
发帖数: 778

香港地铁比NYC的还是完全不是一个级别上的。。。香港另外一个大问题是房价，纽约
可以逃到NJ，香港只能跑到海里了...相比而言东京要好很多了。。

【在 m***h 的大作中提到】

: 香港卫生好一点，不过大半年都热死了，地铁里头味道不好闻

A********r
发帖数: 345

不仅热还很潮。。污染也比较厉害。不过地铁里没什么味道呀?
香港一个好处是很快就可以到nature里去。。 hiking trail，山，海滩。。
在香港的expats，尤其英国人，大部分喜欢香港多过伦敦。。有钱还是香港
好呀

【在 m***h 的大作中提到】

: 香港卫生好一点，不过大半年都热死了，地铁里头味道不好闻

d*********2
发帖数: 48111

NY的地铁虽然破旧，但是确实方便，　我刚来的时候周末晚上还能５－１０分钟一趟车
呢。　现在晚上１０点以后有些线要半个小时，　远没有以前方便了。
A车尽头的海滩很好，　以前做学生的时候经常去，　非常方便。　现在偶尔去一趟，
晚了等地铁就得等N久。

【在 n*******r 的大作中提到】

: 香港地铁比NYC的还是完全不是一个级别上的。。。香港另外一个大问题是房价，纽约
: 可以逃到NJ，香港只能跑到海里了...相比而言东京要好很多了。。

n*******r
发帖数: 778

NYC的地铁方便是方便，但是卫生维护之类也不能完全用历史久来搪塞。欧洲很多大城
市地铁同样历史久，但是维护就要好一些....毕竟地铁也是城市的脸面啊。。。。

【在 d*********2 的大作中提到】

: NY的地铁虽然破旧，但是确实方便，　我刚来的时候周末晚上还能５－１０分钟一趟车
: 呢。　现在晚上１０点以后有些线要半个小时，　远没有以前方便了。
: A车尽头的海滩很好，　以前做学生的时候经常去，　非常方便。　现在偶尔去一趟，
: 晚了等地铁就得等N久。

t********y
发帖数: 574

追求个屁的乐趣，
人家有钱管我鸟事，我又分不到。
住这里，
上班近，
食物多元化，
去博物馆，音乐会方便，
其他的没想那么多，
假期就离开旅游去了。

【在 y********r 的大作中提到】

: 你不懂，他们追求的是能和有钱享受曼哈顿优质生活的人活在一个地方的乐趣，和国内
: 讨饭都要争取在大都市讨的原理是一
: 样的。

h*******7
发帖数: 1481

我可没有那些理直气壮地说“穷人才住市中心”的老中那么牛气。我老板，我不知道他
赚多少钱，但我知道他肯定不是穷人。他平时住在曼哈顿 Upper East Side的大公寓里
，周末一般去长岛的大House。三个小孩，都是去的曼哈顿顶尖的私立学校/幼儿园。因
为小孩小，家里雇了三个Nanny/Baby Sitter。
所以听到“穷人才住市中心”，我觉得很可笑。

【在 c***d 的大作中提到】

: 有什么笑不笑的，还不是有钱没钱。四大牛人都出来了，你不妨直接晒你自己的pay
: check好了。

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d*********2
发帖数: 48111

确实不如穷人不住郊区更精确一些

【在 h*******7 的大作中提到】

: 我可没有那些理直气壮地说“穷人才住市中心”的老中那么牛气。我老板，我不知道他
: 赚多少钱，但我知道他肯定不是穷人。他平时住在曼哈顿 Upper East Side的大公寓里
: ，周末一般去长岛的大House。三个小孩，都是去的曼哈顿顶尖的私立学校/幼儿园。因
: 为小孩小，家里雇了三个Nanny/Baby Sitter。
: 所以听到“穷人才住市中心”，我觉得很可笑。

f********x
发帖数: 451

主要是美国只有这样一个地方downtown贵，美国没有任何其他地方
符合这个现象。曼哈顿是特例。在美国。
所以说downtown不是人住的还是在美国有一定普遍性的。

m***h
发帖数: 23691

你觉得香港地铁好？我以前坐一次纽约地铁，回来要头疼好一会
亚运会的时候听别人怂恿去试了一下所谓金碧辉煌的广州新地铁，差点就熏死过去了
这要是大夏天的，得多大的味道

【在 n*******r 的大作中提到】

g*****g
发帖数: 34805

坐直升机的，科比据说住在Newport Coast, 离downtown的Staples
Center直线距离49mi。

【在 d*********2 的大作中提到】

: 开车的不要揣测坐直升机的，　:)

c***p
发帖数: 27645

Newport 是郊区，科比买不起城里的房，穷人土人一个。

坐直升机的，科比据说住在Newport Coast, 离downtown的StaplesCenter直线距离49mi。
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【在 g*****g 的大作中提到】

: 坐直升机的，科比据说住在Newport Coast, 离downtown的Staples
: Center直线距离49mi。

j***k
发帖数: 2719

住在郊区主要的不便就是享受口腹之娱。美国郊区的饭店实在是极其差。中国菜和日本
料理不要去说了，连块好的pizza和bakery都找不到。到哪里就只有一些连锁店，如red
lobster， pizza hut, outback之类的。那里的东西基本上都是为对饮食文化没有要
求的人服务的。
不过话说回来，我的一些美国乡下人同事觉得去吃一顿outback就很好了。他们虽然在
曼哈顿工作，但都清一色住在NJ南部，有一个同事竟然从来没有过护照，唯一出国过一
次还是是因为坐cruise经过百慕大。自己的小孩读个rutger还好意思跟人说小孩读书好
。。。有的时候真是怀疑这些人是如何混进公司的。。。

M***y
发帖数: 1594

Just curious, how often do you go to the museum? daily, weekly or monthly,
quarterly, annually?

【在 n*******r 的大作中提到】

e********t
发帖数: 9607

如果只说中餐，难道纽约最好的中餐在曼哈顿？法拉盛算郊区么？曼哈顿中城有什么好
中餐馆？下次我去吃吃。中国城倒是还有几个。但是大多数还是在法拉盛。

red

【在 j***k 的大作中提到】

: 住在郊区主要的不便就是享受口腹之娱。美国郊区的饭店实在是极其差。中国菜和日本
: 料理不要去说了，连块好的pizza和bakery都找不到。到哪里就只有一些连锁店，如red
: lobster， pizza hut, outback之类的。那里的东西基本上都是为对饮食文化没有要
: 求的人服务的。
: 不过话说回来，我的一些美国乡下人同事觉得去吃一顿outback就很好了。他们虽然在
: 曼哈顿工作，但都清一色住在NJ南部，有一个同事竟然从来没有过护照，唯一出国过一
: 次还是是因为坐cruise经过百慕大。自己的小孩读个rutger还好意思跟人说小孩读书好
: 。。。有的时候真是怀疑这些人是如何混进公司的。。。

c*****9
发帖数: 4247

又来了，怎么总有这样的文章。
怎么非要辩个你死我活的。讨论这个有意思吗？
生活在大城市就非要让在郊区在农村住的人羡慕？在郊区在农村住的人说了不羡慕就的
，你心里就不舒服？
生活是自己的，怎么还非要让人羡慕？过自己的生活不就得了。别人喜欢住在郊区就不
行？

s*m
发帖数: 6980

100

Bronx挺差的，除了riverdale

【在 c**b 的大作中提到】

: brooklyn也不远啊.其实,bronx不错,在地铁终点站附近找房子,还行.yankee stadium也
: 在bronx,据说clinton有一间房也在bronx.
: nyc是一个单身生活的天堂,很多人一夜情,爽死了.
:
: family
: house

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● 也说说富人为何住市中心	● 问一个搬家费用
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G******7
发帖数: 1352

101

这里讨论的人是不是都是年薪4,5十万的啊。。。
不然讨论这个有个毛的意义。

e******u
发帖数: 3206

102

只能说你的公司太烂

red

【在 j***k 的大作中提到】

w**********8
发帖数: 1755

103

这个类比的牛。

【在 y********r 的大作中提到】

: 你不懂，他们追求的是能和有钱享受曼哈顿优质生活的人活在一个地方的乐趣，和国内
: 讨饭都要争取在大都市讨的原理是一
: 样的。

L***M
发帖数: 396

104

严重同意！！！我也是从中部农村挤破头皮来到manhattan的，实在是受不了中部农村
的生活以及那里那些闭塞的人了。其实是没什么好争的，那些人吃不到葡萄非说葡萄是
酸的，有什么办法？让他们自己天天看着他们的“豪宅”偷着乐好了，这种人是永远不
能懂得Manhattan life的最高境界的！

【在 h*******7 的大作中提到】

S******1
发帖数: 1831

105

我觉得你肯定没到过纽约，虽然不是曼哈顿所有的地方都好，central park附近的房子
，多少钱买得到就不说了，HOA估计比很多农村大house的mortgage高。
Queens这种地方，不说了，也许有好点的，但是肯定无法跟Manhattan比。碰上
flushing那种地方，基本属于国内的城乡结合部。

family
house

【在 Z*****e 的大作中提到】

S******1
发帖数: 1831

106

columbia univ is like 150th street or something, that is not called "市中心".

【在 c**b 的大作中提到】

: 解释一下columbia univ附近很多黑人也住那儿

d***e
发帖数: 1215

107

I used to be in midwest and I don't like the life there either. However, I
think new jersey is much better place to live than mahanttan. it is quite a
good balance between city life and quality of life for regular people.

【在 L***M 的大作中提到】

: 严重同意！！！我也是从中部农村挤破头皮来到manhattan的，实在是受不了中部农村
: 的生活以及那里那些闭塞的人了。其实是没什么好争的，那些人吃不到葡萄非说葡萄是
: 酸的，有什么办法？让他们自己天天看着他们的“豪宅”偷着乐好了，这种人是永远不
: 能懂得Manhattan life的最高境界的！

L***M
发帖数: 396

108

can't agree more! they just don't understand, leave them alone!haha

that

【在 p*****y 的大作中提到】

: I don't think many people understand the life in manhattan.
: 还是那句话：你是什么样的人取决于你身边都是什么样的人。
: I'm not the type of person who live in manhattan but definitely, I know that
: 's another kind of life I wish I could try but can't.
: And again, if you don't understand, you don't understand. It's life. You
: have yours, who cares.

L***M
发帖数: 396

109

美国大多数城市，不能称为“大城市”，要那些也能称为大城市，真是好笑。。。
其实很简单，每个人有每个人的Preference，您觉得在manhattan的人是无奈中享受高
密度城市，我们还认为在plano的人为了大豪宅无奈的give up了很多life呢。我去年去
plano出差2周，天天煎熬啊，东西贼难吃的不说（说实话牛排也没有纽约的好吃，虽然
号称德州牛排好的不行。。。中餐日餐法餐意餐更不用比了），开车出去倒是每隔5-
6mile有一片mall，路过多了，竟然发现里边的店都是千篇一律的，觉得德州人民真可
怜啊。。。relocate的人里也有很多想回来NY的，我认识的就不少。人和人不一样，没
什么可争的。

plano

【在 n*******r 的大作中提到】

: door to door 25分钟是美国大多数城市的平均通勤时间，你如果觉得好笑，只能说你
: 在无奈中享受高密度城市（NYC之类的传统高密度大城市）导致的高房价和被迫的长距
: 离通勤。
: 这边大多数的人并非生活在你说的20 30万的rural的小城，确切的说更多人生活在大城
: 市的郊区的town，比如DFW作为metro area来看，是一个600万人口的都会区，而plano
: 这种中产为主的town人口虽然只有几十万，但是和真正20 30万的rural town完全没有
: 可比性。
: 另外你的例子不具有代表性，从统计数据来看，最近10年，从纽约relocate到德州等快
: 速发展的sunbelt地区的人数要远大于从德州到纽约的人数，数据网上很好找。尤其对
: 于一些工种的人来说，nyc的机会太少。

L***M
发帖数: 396

110

呵呵，特别能理解您那位放弃做faculty的朋友和他的太太坚决要留在纽约！如果是我
也会一样的！特别如果他们是上海人，那就更能理解了，呵呵呵

【在 h*******7 的大作中提到】

相关主题
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进入Living版参与讨论

e********t
发帖数: 9607

111

诚心请教一下，最高境界是什么？

【在 L***M 的大作中提到】

e********t
发帖数: 9607

112

你先说说你去哪个店吃的牛排，多少钱。我敢说美国每个中等以上的城市都能找到不错
的牛排，只要你够熟悉。

【在 L***M 的大作中提到】

: 美国大多数城市，不能称为“大城市”，要那些也能称为大城市，真是好笑。。。
: 其实很简单，每个人有每个人的Preference，您觉得在manhattan的人是无奈中享受高
: 密度城市，我们还认为在plano的人为了大豪宅无奈的give up了很多life呢。我去年去
: plano出差2周，天天煎熬啊，东西贼难吃的不说（说实话牛排也没有纽约的好吃，虽然
: 号称德州牛排好的不行。。。中餐日餐法餐意餐更不用比了），开车出去倒是每隔5-
: 6mile有一片mall，路过多了，竟然发现里边的店都是千篇一律的，觉得德州人民真可
: 怜啊。。。relocate的人里也有很多想回来NY的，我认识的就不少。人和人不一样，没
: 什么可争的。
:
: plano

N*****2
发帖数: 2318

113

不是找不找到不错牛排店，而是在纽约不必只去一家店吃牛排。
还有人觉得扣死扣买来的牛排最好吃的呢。

的城市都能找到不错

【在 e********t 的大作中提到】

: 你先说说你去哪个店吃的牛排，多少钱。我敢说美国每个中等以上的城市都能找到不错
: 的牛排，只要你够熟悉。

G********2
发帖数: 570

114

Queens不好吗？我觉得挺好的，我就住Queens，而且搬家还想住Queens，房租比较便宜
，可以存点儿钱
要是能在大农村找到同样工资的工作，我肯定会搬回大农村，然后时不时到纽约玩儿一
玩儿
当然我比较穷，可以鄙视我

e********t
发帖数: 9607

115

在纽约不一样也是要熟悉，才能找到好的餐馆。你们也不要以为自己住在纽约就觉得中
等城市就怎么样了。还只去一家店吃牛排，太自大了。

【在 N*****2 的大作中提到】

: 不是找不找到不错牛排店，而是在纽约不必只去一家店吃牛排。
: 还有人觉得扣死扣买来的牛排最好吃的呢。
:
: 的城市都能找到不错

N*****2
发帖数: 2318

116

还不是有人说穷人才住市中心才冒出来说几句？
纽约好处就是选择多，其它地方没法比。

己住在纽约就觉得中

【在 e********t 的大作中提到】

: 在纽约不一样也是要熟悉，才能找到好的餐馆。你们也不要以为自己住在纽约就觉得中
: 等城市就怎么样了。还只去一家店吃牛排，太自大了。

e********t
发帖数: 9607

117

在版上我没看到有人主动出来说：穷人才住市中心。因为都知道这是个伪命题。
是有个住在市中心的人跑出来树了个靶子：老中都说穷人才住市中心。对着风车大战
300回合。

【在 N*****2 的大作中提到】

: 还不是有人说穷人才住市中心才冒出来说几句？
: 纽约好处就是选择多，其它地方没法比。
:
: 己住在纽约就觉得中

m***n
发帖数: 690

118

America's Most Expensive ZIP Codes
曼哈顿的zip勉强能进前5
http://www.forbes.com/2010/09/27/most-expensive-zip-codes-2010-

h*******7
发帖数: 1481

119

跟Midwest比起来，New Jersey 当然好多了。不过，在NY的几个郊区当中，New Jersey
相对来说房价最便宜，因为学校，环境，水质，空气等都比Long Island，
Westchester County，CT的某些区域差一些。New Jersey 的药厂/化工厂太多。所以NJ
北部就比中部，南部的房子贵一些。

a

【在 d***e 的大作中提到】

: I used to be in midwest and I don't like the life there either. However, I
: think new jersey is much better place to live than mahanttan. it is quite a
: good balance between city life and quality of life for regular people.

h*******7
发帖数: 1481

120

没错。穷人，富人，白人，黑人，中国人都能在纽约找到自己喜欢的生活方式，这就
是纽约的魅力。

【在 N*****2 的大作中提到】

: 还不是有人说穷人才住市中心才冒出来说几句？
: 纽约好处就是选择多，其它地方没法比。
:
: 己住在纽约就觉得中

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n*******r
发帖数: 778

121

比NYC是好多了，虽然地铁网络密集度不是很高，但是香港城市也比较紧凑，基本上还
是比较方便的》。

【在 m***h 的大作中提到】

: 你觉得香港地铁好？我以前坐一次纽约地铁，回来要头疼好一会
: 亚运会的时候听别人怂恿去试了一下所谓金碧辉煌的广州新地铁，差点就熏死过去了
: 这要是大夏天的，得多大的味道

n*******r
发帖数: 778

122

我不是很care，至少觉得没有学校，公园之类重要，不过好像对于很多人非常重要....

【在 M***y 的大作中提到】

: Just curious, how often do you go to the museum? daily, weekly or monthly,
: quarterly, annually?

n*******0
发帖数: 1480

123

re
去年有个搬到德州的MM在德州版发了说想念NYC的帖子，被无数德州板砖飞的鼻青脸肿
。。。

【在 L***M 的大作中提到】

n*******r
发帖数: 778

124

我可没说的这么绝对，在manhattan的人是无奈中享受密度城市带来的负面的人大有
人在，这个帖子里就有几个住在Manhattan但是想搬到一般郊区的，也有不少不喜欢郊
区生活想到传统高密度城市里的，尤其未成家生子的年轻人尤为明显。而一般来说，有
了家庭子女后，更多人经过权衡取舍，会偏好于在郊区生活。
至于你说的DFW这种具备美国城市典型特征的地方不算城市，我只能说你对城市的定义
过于集中于高密度和公共交通两方面。通勤圈人口600万以上的metro如果算不上城市，
不知道你觉得LA这种低密度的基于汽车的城市是否算作“城市”？DFW的布局比较分散
，但是资源的总量（机场，大公司headquarters，restaurant，bars）其实并不逊于很
多同等人口的高密度的像Boston一样的老“城市”，只是资源较为分散，不像传统城市有高密度可供步行的集中区，需要自己去发
掘。当然NYC的资源更加丰富，但是人口规模也有很大差别，实际上可比性不是很强。
而据说中餐北美第一的温哥华，相对NYC照样是大农村的布局为主，LA的中餐馆集中的
monterey park也不是你说的所谓大城市，也是郊区而已...
urban life和suburban life各有千秋，选择了其中任何一者，另一方面就要有所舍弃
，而由于各方面的原因，美国中产更偏好选择suburban life，美国就是个suburb生活
方式主导的国家，这也是美国人自己的选择，这样说就明白了吧。

【在 L***M 的大作中提到】

n*******r
发帖数: 778

125

每错，很多典型美国城市太过分散，很难像东北部一些老城市一样大街上逛逛找找吃的
，大部分只能事先找好然后驱车前往，且不是很密集，不是长期生活很难发掘出好的馆
子，如果说几百万以上人口的美国城市没有好牛排，这个确实很诡异。。

【在 e********t 的大作中提到】

: 你先说说你去哪个店吃的牛排，多少钱。我敢说美国每个中等以上的城市都能找到不错
: 的牛排，只要你够熟悉。

c*********r
发帖数: 7685

126

说温哥华相对NYC是农村式的布局，在温哥华住过的我笑了。

市有高密度可供步行的集中区，需要自己去发

【在 n*******r 的大作中提到】

: 我可没说的这么绝对，在manhattan的人是无奈中享受密度城市带来的负面的人大有
: 人在，这个帖子里就有几个住在Manhattan但是想搬到一般郊区的，也有不少不喜欢郊
: 区生活想到传统高密度城市里的，尤其未成家生子的年轻人尤为明显。而一般来说，有
: 了家庭子女后，更多人经过权衡取舍，会偏好于在郊区生活。
: 至于你说的DFW这种具备美国城市典型特征的地方不算城市，我只能说你对城市的定义
: 过于集中于高密度和公共交通两方面。通勤圈人口600万以上的metro如果算不上城市，
: 不知道你觉得LA这种低密度的基于汽车的城市是否算作“城市”？DFW的布局比较分散
: ，但是资源的总量（机场，大公司headquarters，restaurant，bars）其实并不逊于很
: 多同等人口的高密度的像Boston一样的老“城市”，只是资源较为分散，不像传统城市有高密度可供步行的集中区，需要自己去发
: 掘。当然NYC的资源更加丰富，但是人口规模也有很大差别，实际上可比性不是很强。

d*******n
发帖数: 2078

127

那里是政府的福利房，所以黑人多。在那些福利房周放私人出租出来的房子一样不便宜。

【在 c**b 的大作中提到】

: 解释一下columbia univ附近很多黑人也住那儿

v******s
发帖数: 6949

128

年轻人住啥central park west阿，我一到23街以北，就开始头晕了。

【在 S******1 的大作中提到】

: 我觉得你肯定没到过纽约，虽然不是曼哈顿所有的地方都好，central park附近的房子
: ，多少钱买得到就不说了，HOA估计比很多农村大house的mortgage高。
: Queens这种地方，不说了，也许有好点的，但是肯定无法跟Manhattan比。碰上
: flushing那种地方，基本属于国内的城乡结合部。
:
: family
: house

v******s
发帖数: 6949

129

Queens的糟糕之处就是，那里的人觉得自己是纽约人，要价就敢要纽约价，但是服务质
量，餐馆质量，
医生水平，美容院环境比曼哈顿差好多。算下来，虽然便宜一点，但是性价比比曼哈顿
要低。

【在 G********2 的大作中提到】

: Queens不好吗？我觉得挺好的，我就住Queens，而且搬家还想住Queens，房租比较便宜
: ，可以存点儿钱
: 要是能在大农村找到同样工资的工作，我肯定会搬回大农村，然后时不时到纽约玩儿一
: 玩儿
: 当然我比较穷，可以鄙视我

g**e
发帖数: 6127

130

还是长岛好就是上下班火车痛苦点

【在 v******s 的大作中提到】

: Queens的糟糕之处就是，那里的人觉得自己是纽约人，要价就敢要纽约价，但是服务质
: 量，餐馆质量，
: 医生水平，美容院环境比曼哈顿差好多。算下来，虽然便宜一点，但是性价比比曼哈顿
: 要低。

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e********t
发帖数: 9607

131

至少法拉盛中餐比曼哈顿强多了吧。。。曼哈顿中国城里面有几个还行，到了中城没几
个能吃的。

【在 v******s 的大作中提到】

v******s
发帖数: 6949

132

我做得好吃。啊哈哈哈。

【在 e********t 的大作中提到】

: 至少法拉盛中餐比曼哈顿强多了吧。。。曼哈顿中国城里面有几个还行，到了中城没几
: 个能吃的。

d*********2
发帖数: 48111

133

哪都不行，　川菜曼哈顿略胜法拉盛，　上海广东菜唐人街还是好一些。
法拉盛北方菜和中餐的多样性好一些。
非中式菜完败曼哈顿。
曼哈顿上可以尝鲜加勒比，　非洲，　伊朗，　马来，　泰，　更不要说南美和欧洲日
韩馆子。

【在 e********t 的大作中提到】

: 至少法拉盛中餐比曼哈顿强多了吧。。。曼哈顿中国城里面有几个还行，到了中城没几
: 个能吃的。

p********i
发帖数: 2003

134

爱住哪里住哪里吗。反正我这种农村人住不了纽约。天气冷，人口多，下雪后坐个地铁
觉的脏的要命。当然我比较土，去了大都会博物馆觉的很无聊，呆不了多久就开始眼神
呆滞，脑中嗡嗡作响。
我朋友就有很喜欢纽约的，美女多，商店多，吃的多，博物馆多。他们就适合呆纽约，
我就适合在乡下种花养狗晒太阳，闲暇时候大家相互慰问一下，我去纽约吃点，他们来
歇歇。哪有那么多这里好那里好的，自己觉的好就成了

a****c
发帖数: 3827

135

欺负我们农村人没见识吗？谁住2，30万的房子觉得自己是富人住豪宅了?

【在 h*******7 的大作中提到】

g****d
发帖数: 88

136

Ding, Exactly!
也不想想曼哈顿的优质生活是为你这等工薪阶层准备的吗???

【在 h****y 的大作中提到】

: 可怜啊，某些人只能在曼哈顿找到工作，只好忍受高价低质的生活了。也不想想曼哈顿
: 的优质生活是为你这等工薪阶层准备的吗。

c****r
发帖数: 105

137

“穷人才住市中心”，
意义等价的双重否定句——“不穷的人不住市中心”
如果人只分穷人和富人，那么不穷的人就是富人，那么等价于
“富人不住市中心”
如果只有市中心和郊区，那么等价于
“富人住郊区”
——这个伟大的结论啊使得那帮在大城市市中心买不起房的酸葡萄们乐坏了，因为他们
不住市中心，所以幻想自己是富人，所以“故意的”“自愿的”不住市中心。可是，酸
葡萄们回国吹嘘的时候会做两个事情：
1、绝不说自己的house在美国郊区，也就是只提house，不提郊区。
2、如果，万一，可能，海归的话，酸葡萄们决计不去中国的郊区，只去大城市，而且
是市中心买房。

n*******r
发帖数: 778

138

比较一下温哥华和NYC的downtown大小，具有walkability的街区规模，人口密度，CBD的office面积总量，公共交通发达程度再说吧。200多万的metro和2000万的metro，完全不是一个量级。
温哥华充其量和Seattle更有可比性而已，Seattle的都市程度在美国也就5到10名之间
而已。看不出北美哪个城市相对NYC不是更接近从农村布局，更加suburb主导的。

【在 c*********r 的大作中提到】

: 说温哥华相对NYC是农村式的布局，在温哥华住过的我笑了。
:
: 市有高密度可供步行的集中区，需要自己去发

s*m
发帖数: 6980

139

前10有3个在曼哈顿

lifestyle-real-estate-zip-codes-10-rank.html

【在 m***n 的大作中提到】

: America's Most Expensive ZIP Codes
: 曼哈顿的zip勉强能进前5
: http://www.forbes.com/2010/09/27/most-expensive-zip-codes-2010-

d*********2
发帖数: 48111

140

其实city里有condo, 郊区有house也不难呐。
我有个朋友就是elmhurst有个condo, princeton有个耗子。
总价也才花了８０万。
他忙的时候就回condo睡了。
可惜是在北美魔都，　要是魔都正好养个二房。

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d*********2
发帖数: 48111

141

还有个哥们儿住new brunswich附近，　那里学区也一般，　地税老高，　通勤每个月
两口子都得多$400多，　周末还老窜到chinatown吃饭买菜。　省得那点市税还不够折
腾的，　一直没好意思问为啥。

s*m
发帖数: 6980

142

如果一个在NJ工作一个在纽约工作就很正常。如果两个都在纽约工作还住那边比较奇怪。
那附近有很多中国超市，没有必要去chinatown买菜。

【在 d*********2 的大作中提到】

: 还有个哥们儿住new brunswich附近，　那里学区也一般，　地税老高，　通勤每个月
: 两口子都得多$400多，　周末还老窜到chinatown吃饭买菜。　省得那点市税还不够折
: 腾的，　一直没好意思问为啥。

d*********2
发帖数: 48111

143

可能是为了小孩读书吧，　虽然学区不算太好也还将就。　虽然远了一点，　一个半小
时commute也能接受。　我上次met他的时候他LD还在city某名校postdoc中，　可能预
谋找NJ的工作吧。

怪。

【在 s*m 的大作中提到】

: 如果一个在NJ工作一个在纽约工作就很正常。如果两个都在纽约工作还住那边比较奇怪。
: 那附近有很多中国超市，没有必要去chinatown买菜。

c*********r
发帖数: 7685

144

你不能说就NYC一个是城市，其它都是农村。不是城市傻大就是好的，要综合来看。貌
似住温哥华的人没有和SEATTLE比的，而且那里的人也不太喜欢比。十一年前我住过NYC
，那时气候也比现在好，也没现在这么脏。现在搬到和NYC差不多风格的城市，依旧认
为温哥华是北美最完美的城市，既有现代城市的风格，又有优美的自然景观和环境。至
于有些人没去过几个地方，也只能看见什么说什么了。

CBD的office面积总量，公共交通发达程度再说吧。200多万的metro和2000万的metro，
完全不是一个量级。

【在 n*******r 的大作中提到】

: 比较一下温哥华和NYC的downtown大小，具有walkability的街区规模，人口密度，CBD的office面积总量，公共交通发达程度再说吧。200多万的metro和2000万的metro，完全不是一个量级。
: 温哥华充其量和Seattle更有可比性而已，Seattle的都市程度在美国也就5到10名之间
: 而已。看不出北美哪个城市相对NYC不是更接近从农村布局，更加suburb主导的。

d*****s
发帖数: 5610

145

真无聊啊，楼主怎么不问问Buffet为什么住Omaha那种无聊的地方？
敢情明天打电话去问问？

【在 d*********2 的大作中提到】

n*******r
发帖数: 778

146

你没有仔细看我的帖子，我是说“相对”而言，NYC确实是典型的都市代表，而其他大
部分北美的城市的特点之一就是sprwal和以高速，big box retailor和SFH代表的郊区
化，到国人这里用通俗的语言就是所谓的“农村”，我只是借用了这个词来描述一个城
市layout的特征而已，没有任何感情色彩。
如果从城市规划，主流的生活方式来说NYC在北美是很独特的，而温哥华之类的城市则
相对更普遍，虽然有不错的downtown（这是很多和温哥华同等级的美国城市的劣势，不过也有portland，san diego之类的具备你所说特征的城市），但是住condo的人占少数，郊区生活方式更加占主导，有很多人的说法也就是“农村”。我自身也更
倾向所谓“农村”，更准确是郊区主导的居住生活方式，并不觉得“农村”或者郊区是
什么贬义词。

NYC

【在 c*********r 的大作中提到】

: 你不能说就NYC一个是城市，其它都是农村。不是城市傻大就是好的，要综合来看。貌
: 似住温哥华的人没有和SEATTLE比的，而且那里的人也不太喜欢比。十一年前我住过NYC
: ，那时气候也比现在好，也没现在这么脏。现在搬到和NYC差不多风格的城市，依旧认
: 为温哥华是北美最完美的城市，既有现代城市的风格，又有优美的自然景观和环境。至
: 于有些人没去过几个地方，也只能看见什么说什么了。
:
: CBD的office面积总量，公共交通发达程度再说吧。200多万的metro和2000万的metro，
: 完全不是一个量级。

c*********r
发帖数: 7685

147

争这些没意思，还是那句话，多走几个地方，长长见识，别想当然。

不过也有portland，san diego之类的具备你所说特征的城市），但是住condo的人占少
数，郊区生活方式更加占主导，有很多人的说法也就是“农村”。我自身也更

【在 n*******r 的大作中提到】

: 你没有仔细看我的帖子，我是说“相对”而言，NYC确实是典型的都市代表，而其他大
: 部分北美的城市的特点之一就是sprwal和以高速，big box retailor和SFH代表的郊区
: 化，到国人这里用通俗的语言就是所谓的“农村”，我只是借用了这个词来描述一个城
: 市layout的特征而已，没有任何感情色彩。
: 如果从城市规划，主流的生活方式来说NYC在北美是很独特的，而温哥华之类的城市则
: 相对更普遍，虽然有不错的downtown（这是很多和温哥华同等级的美国城市的劣势，不过也有portland，san diego之类的具备你所说特征的城市），但是住condo的人占少数，郊区生活方式更加占主导，有很多人的说法也就是“农村”。我自身也更
: 倾向所谓“农村”，更准确是郊区主导的居住生活方式，并不觉得“农村”或者郊区是
: 什么贬义词。
:
: NYC

h*******7
发帖数: 1481

148

这大概是为什么一大帮人拼命地为这句明显的谬论辩护的原因。

【在 c****r 的大作中提到】

: “穷人才住市中心”，
: 意义等价的双重否定句——“不穷的人不住市中心”
: 如果人只分穷人和富人，那么不穷的人就是富人，那么等价于
: “富人不住市中心”
: 如果只有市中心和郊区，那么等价于
: “富人住郊区”
: ——这个伟大的结论啊使得那帮在大城市市中心买不起房的酸葡萄们乐坏了，因为他们
: 不住市中心，所以幻想自己是富人，所以“故意的”“自愿的”不住市中心。可是，酸
: 葡萄们回国吹嘘的时候会做两个事情：
: 1、绝不说自己的house在美国郊区，也就是只提house，不提郊区。

a**********t
发帖数: 9684

149

我现在觉得自己就是suburban化了，上海纽约东京香港都是作为去度度假，吃吃喝喝玩
玩会会老朋友的地方。自己住的还是绿化多一点地广人稀一点的小镇好。反正到市中心
commute也方便，就是开车也要不了多少时间，无非就是要出点趴车费。

【在 n*******r 的大作中提到】

: 上海还是有差距的，个人比较prefer东京香港，都市元素十足，不过现在更希望度假去
: 玩玩，而不是作为定居的地方。

a**********t
发帖数: 9684

150

这明显又是一个搞不清逆命题和否命题和逆否命题的
一个命题成立对应的是其逆否命题成立
“不穷的人不住市中心”是“穷人才住市中心”的否命题，不是逆否
逆否应该是“不住市中心的人一定不穷”

【在 c****r 的大作中提到】

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h*******7
发帖数: 1481

151

你一定是学文科的，逻辑明显是你的弱项。

【在 a**********t 的大作中提到】

: 这明显又是一个搞不清逆命题和否命题和逆否命题的
: 一个命题成立对应的是其逆否命题成立
: “不穷的人不住市中心”是“穷人才住市中心”的否命题，不是逆否
: 逆否应该是“不住市中心的人一定不穷”

a**********t
发帖数: 9684

152

晕。。。逆命题否命题这些是初中学的好吧
我这里其实都没有表明观点，只是就事论事说这个不是“穷人才住市中心”的逆否命题
原命题成立其逆命题和否命题都不一定成立，只有其逆否命题才是成立的
我不是学理化的，但我的数学还就是我的强项。

【在 h*******7 的大作中提到】

: 你一定是学文科的，逻辑明显是你的弱项。

h*******7
发帖数: 1481

153

你的强项是你的自信心，绝对不是数学。

【在 a**********t 的大作中提到】

: 晕。。。逆命题否命题这些是初中学的好吧
: 我这里其实都没有表明观点，只是就事论事说这个不是“穷人才住市中心”的逆否命题
: 原命题成立其逆命题和否命题都不一定成立，只有其逆否命题才是成立的
: 我不是学理化的，但我的数学还就是我的强项。

a**********t
发帖数: 9684

154

举例如下：
原命题：A一定推得B
逆命题：B一定推得A
否命题：不A一定推得不B
逆否命题：不B一定推得不A
1和4互为逆否等价，2和3互为逆否等价
上面那个说“不穷的人不住市中心”，明显是“穷人才住市中心的”否命题，而不是逆
否。所以这两个并不等价
证明完毕

【在 h*******7 的大作中提到】

: 你一定是学文科的，逻辑明显是你的弱项。

a**********t
发帖数: 9684

155

你连四个命题都没学过么那我就没话说了
自己不懂还说别人数学不好。。
我活这么大我数学好不好也不是你说了算的

【在 h*******7 的大作中提到】

: 你的强项是你的自信心，绝对不是数学。

D*r
发帖数: 1298

156

gates住的地方离bellevue市中心也就5－10分钟。

【在 v*****k 的大作中提到】

: 总是有SB不能理解为啥Bill gates不住在市中心

n*******r
发帖数: 778

157

呵呵，我居住的城市不会比你少，三个公认的top国际大都市里本人在其中两个长期居
住过，香港这样的准国际都市就不说了..
我认为你则不完全是见识的问题，而是理解阅读能力的问题，仔细看看我的观点跟你有半点冲突吗？您或对“农村”二字太过敏感了。没有看懂帖子还是不要回为好。

【在 c*********r 的大作中提到】

: 争这些没意思，还是那句话，多走几个地方，长长见识，别想当然。
:
: 不过也有portland，san diego之类的具备你所说特征的城市），但是住condo的人占少
: 数，郊区生活方式更加占主导，有很多人的说法也就是“农村”。我自身也更

n*******r
发帖数: 778

158

我也是这样，最近这种趋势越来越明显了....生活重心发生变化，对居住的场合的
preference也自然会不同了..

【在 a**********t 的大作中提到】

: 我现在觉得自己就是suburban化了，上海纽约东京香港都是作为去度度假，吃吃喝喝玩
: 玩会会老朋友的地方。自己住的还是绿化多一点地广人稀一点的小镇好。反正到市中心
: commute也方便，就是开车也要不了多少时间，无非就是要出点趴车费。

r***e
发帖数: 486

159

虽然很多地方都比不了曼哈顿，但是德州比加州好这个还是在很多方面有道理的。我现在在加州，但是我觉得加州很多纳税人不必要的花费都是来自于政府的腐败。加州本身也是农村生活为主，生活方式跟德州的区别不大。也就是天气好点。加州除了SF还有点城市特征，其他真没有什么东西可以拿出来傲视德州的。
不过我也很反感中国人说穷人才住市中心。美国大部分高质量的condo, 隔音稍微好点的，玻璃外墙的，大都只有在市中心才能找到，这些房子基本都很贵，即便是在Austin这样的小城市downtown的condo 2 bedroom也是要80万左右的。这些小城的downtown很多根本什么都没有，不像曼哈顿有很多shopping和餐厅，但是依然很贵，卖的就是那种感觉。很多人没有调查过想当然还说的特别肯定，有时候会让人觉得不爽。我很理解很多人喜欢住郊区也不是因为买不起城里的condo, 但是笼统的说市中心住的都是穷人只能用无知来形容了。

寓。

【在 h*******7 的大作中提到】

r***e
发帖数: 486

160

你是错的。你太教条了。抛开命题的这些概念你再按常理想想就会意识到自己错了。
数学上，你错的主要原因在于你没搞清楚原命题的方向。"穷人才住市中心”这个说法，在汉语里，是后者能推出前者。

【在 a**********t 的大作中提到】

: 举例如下：
: 原命题：A一定推得B
: 逆命题：B一定推得A
: 否命题：不A一定推得不B
: 逆否命题：不B一定推得不A
: 1和4互为逆否等价，2和3互为逆否等价
: 上面那个说“不穷的人不住市中心”，明显是“穷人才住市中心的”否命题，而不是逆
: 否。所以这两个并不等价
: 证明完毕

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a**********t
发帖数: 9684

161

怎么什么人都有啊
我又没说我反对哪种说法
我说的是“不是穷人就不住市中心”，肯定不是“穷人才住市中心”的逆否命题
不管原命题朝哪个方向来
因为第二个命题肯定是它的否命题而不是逆否
所以这两个命题不等价，不能从一个成立推出另外一个成立
不明白就拉倒，没工夫跟你磨嘴皮子

法，在汉语里，是后者能推出前者。

【在 r***e 的大作中提到】

: 你是错的。你太教条了。抛开命题的这些概念你再按常理想想就会意识到自己错了。
: 数学上，你错的主要原因在于你没搞清楚原命题的方向。"穷人才住市中心”这个说法，在汉语里，是后者能推出前者。

g*******x
发帖数: 2158

162

这也能争起来？
我们美国秘书跟我说，在北美有3个国家，美国，加拿大，纽约，纽约其实跟美国其它
地方完全不一样，所以不要看到纽约就以为美国什么样，美国其它地方基本上是乡村生
活，很安静，舒适。
我想同理，用纽约的情况特别是曼哈顿的情况来看美国，那是完全错误的。曼哈顿的平
均水平低，也是有历史原因的，很多廉租屋，不到一千能租3室一厅，房租还几十年不
许涨。哥大收购几十个block的地皮（125街-135街），还引起无数黑兄弟抗议，因为廉
租房即将被拆。要知道没谁敢动廉租房的，连land lord都不敢动。

m*****u
发帖数: 19562

163

真的有钱人会只在城里一个公寓吗？都是郊区几个房子，城里一个公寓。如果只能
AFFORD一个，单身在城里，成家的去郊区。这么简单的事情有个鸡巴好吵的啊？！

r***e
发帖数: 486

164

终于明白为啥别人都懒得理你了。我跟你说的那么清楚了。原命题的方向决定了哪个是A，哪个是B, 才会A=>B，怎么会沒有用。你不但数学差，对汉语的“才”和“就”的用法缺乏基本的了解。

【在 a**********t 的大作中提到】

: 怎么什么人都有啊
: 我又没说我反对哪种说法
: 我说的是“不是穷人就不住市中心”，肯定不是“穷人才住市中心”的逆否命题
: 不管原命题朝哪个方向来
: 因为第二个命题肯定是它的否命题而不是逆否
: 所以这两个命题不等价，不能从一个成立推出另外一个成立
: 不明白就拉倒，没工夫跟你磨嘴皮子
:
: 法，在汉语里，是后者能推出前者。

a**********t
发帖数: 9684

165

哪个是A哪个是B其实在这里不是首要的
首要的是那个用来驳斥的命题是原命题的否命题而不是逆否
有人非要说原命题成立意味着否命题成立，居心何在？
你倒来说说“穷人才住市中心”的逆否命题是啥？

是A，哪个是B, 才会A=>B，怎么会沒有用。你不但数学差，对汉语的“才”和“就”
的用法缺乏基本的了解。

【在 r***e 的大作中提到】

: 终于明白为啥别人都懒得理你了。我跟你说的那么清楚了。原命题的方向决定了哪个是A，哪个是B, 才会A=>B，怎么会沒有用。你不但数学差，对汉语的“才”和“就”的用法缺乏基本的了解。

c*********r
发帖数: 7685

166

你很象我的一个亲戚，在北京除了自己家大院，西单和我家，基本不去什么地方了，其他城市更是基本没去过，就以为在首都住着呢，没有更好的地方，就这样子，至于对农村这个词敏感不敏感，只有出身农村的人才会有此想法。

有半点冲突吗？您或对“农村”二字太过敏感了。没有看懂帖子还是不要回为好。

【在 n*******r 的大作中提到】

: 呵呵，我居住的城市不会比你少，三个公认的top国际大都市里本人在其中两个长期居
: 住过，香港这样的准国际都市就不说了..
: 我认为你则不完全是见识的问题，而是理解阅读能力的问题，仔细看看我的观点跟你有半点冲突吗？您或对“农村”二字太过敏感了。没有看懂帖子还是不要回为好。

c*********r
发帖数: 7685

167

终于看到一个说到点子上的了。

【在 m*****u 的大作中提到】

: 真的有钱人会只在城里一个公寓吗？都是郊区几个房子，城里一个公寓。如果只能
: AFFORD一个，单身在城里，成家的去郊区。这么简单的事情有个鸡巴好吵的啊？！

n*******r
发帖数: 778

168

给点逻辑，睁大眼睛看清本人的帖子，我说温哥华比nyc接近农村布局，又向您解释说所谓“农村”具体的含义是典型温哥华人的生活方式比NYC缺少都市元素，更加郊区主导，但是没有否认温哥华，而且我个人也是prefer所谓的郊区类型生活，也认为温哥华这种中等城市比较适合居住，否则不会从公认的世界上最繁华的都市辞职到美国发展了...说一个200万的metro的生活方式比一个公认的世界级大都会更加接近郊区式生活，您有什么意见？有意见给出原因，具体回帖请针对问题，不要答非所问，不但丝毫逻辑没有，还说别人见识如何，和帖子的话题p关系没有。提到见识，这个网上比您见识多经历多的人海去了，恐怕你不巧就遇到一个。
呵呵，您的逻辑我懒的说什么了，我原本以为你是阅读问题，这回看来是思维能力问题了。。。能够和跟你观点没有本质区别的人纠结起来，您够拽，您要心情不好，要是对农村有自卑情结，与其泡网上，建议出去散散心比较好。

其他城市更是基本没去过，就以为在首都住着呢，没有更好的地方，就这样子，至于对
农村这个词敏感不敏感，只有出身农村的人才会有此想法。

【在 c*********r 的大作中提到】

: 你很象我的一个亲戚，在北京除了自己家大院，西单和我家，基本不去什么地方了，其他城市更是基本没去过，就以为在首都住着呢，没有更好的地方，就这样子，至于对农村这个词敏感不敏感，只有出身农村的人才会有此想法。
:
: 有半点冲突吗？您或对“农村”二字太过敏感了。没有看懂帖子还是不要回为好。

n*******r
发帖数: 778

169

纽约确实和北美其他城市不同，就这冲一点都有人会出来嚷，呵呵。

【在 g*******x 的大作中提到】

: 这也能争起来？
: 我们美国秘书跟我说，在北美有3个国家，美国，加拿大，纽约，纽约其实跟美国其它
: 地方完全不一样，所以不要看到纽约就以为美国什么样，美国其它地方基本上是乡村生
: 活，很安静，舒适。
: 我想同理，用纽约的情况特别是曼哈顿的情况来看美国，那是完全错误的。曼哈顿的平
: 均水平低，也是有历史原因的，很多廉租屋，不到一千能租3室一厅，房租还几十年不
: 许涨。哥大收购几十个block的地皮（125街-135街），还引起无数黑兄弟抗议，因为廉
: 租房即将被拆。要知道没谁敢动廉租房的，连land lord都不敢动。

c*********r
发帖数: 7685

170

好，我很自卑，我农村人。我没去过大都市，没有您纽约经验多，您爽了吧：））对了，还忘了一句，能力差：））

说所谓“农村”具体的含义是典型温哥华人的生活方式比NYC缺少都市元素，更加郊区
主导，但是没有否认温哥华，而且我个人也是prefer所谓的郊区类型生活，也认为温哥
华这种中等城市比较适合居住，否则不会从公认的世界上最繁华的都市辞职到美国发展
了...说一个200万的metro的生活方式比一个公认的世界级大都会更加接近郊区式生活
，您有什么意见？有意见给出原因，具体回帖请针对问题，不要答非所问，不但丝毫逻
辑没有，还说别人见识如何，和帖子的话题p关系没有: Ｌ岬郊叮飧鐾媳饶
抖嗑嗟娜撕Ｈチ耍峙履悴磺删陀龅揭桓觥
题了。。。能够和跟你观点没有本质区别的人纠结起来，您够拽，您要心情不好，要是
对农村有自卑情结，与其泡网上，建议出去散散心比较好。

【在 n*******r 的大作中提到】

: 给点逻辑，睁大眼睛看清本人的帖子，我说温哥华比nyc接近农村布局，又向您解释说所谓“农村”具体的含义是典型温哥华人的生活方式比NYC缺少都市元素，更加郊区主导，但是没有否认温哥华，而且我个人也是prefer所谓的郊区类型生活，也认为温哥华这种中等城市比较适合居住，否则不会从公认的世界上最繁华的都市辞职到美国发展了...说一个200万的metro的生活方式比一个公认的世界级大都会更加接近郊区式生活，您有什么意见？有意见给出原因，具体回帖请针对问题，不要答非所问，不但丝毫逻辑没有，还说别人见识如何，和帖子的话题p关系没有。提到见识，这个网上比您见识多经历多的人海去了，恐怕你不巧就遇到一个。
: 呵呵，您的逻辑我懒的说什么了，我原本以为你是阅读问题，这回看来是思维能力问题了。。。能够和跟你观点没有本质区别的人纠结起来，您够拽，您要心情不好，要是对农村有自卑情结，与其泡网上，建议出去散散心比较好。
:
: 其他城市更是基本没去过，就以为在首都住着呢，没有更好的地方，就这样子，至于对
: 农村这个词敏感不敏感，只有出身农村的人才会有此想法。

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e*****0
发帖数: 10

171

有说错吗? 为什么笑? 来过纽约吗

【在 c*********r 的大作中提到】

: 说温哥华相对NYC是农村式的布局，在温哥华住过的我笑了。
:
: 市有高密度可供步行的集中区，需要自己去发

c*********r
发帖数: 7685

172

你肯定想听我说没去过：））我住纽约的时候好多人还没出国呢，住纽约是很值得骄傲
的事儿吗。

【在 e*****0 的大作中提到】

: 有说错吗? 为什么笑? 来过纽约吗

m*****d
发帖数: 13718

173

德州可以带枪上学了，纽约不行吧？
http://www.chron.com/disp/story.mpl/metropolitan/6432279.html

现在在加州，但是我觉得加州很多纳税人不必要的花费都是来自于政府的腐败。加州本
身也是农村生活为主，生活方式跟德州的区别不大。也就是天气好点。加州除了SF还有
点城市特征，其他真没有什么东西可以拿出来傲视德州的。
点的，玻璃外墙的，大都只有在市中心才能找到，这些房子基本都很贵，即便是在
Austin这样的小城市downtown的condo 2 bedroom也是要80万左右的。这些小城的
downtown很多根本什么都没有，不像曼哈顿有很多shopping和餐厅，但是依然很贵，卖
的就是那种感觉。很多人没有调查过想当然还说的特别肯定，有时候会让人觉得不爽。
我很理解很多人喜欢住郊区也不是因为买不起城里的condo, 但是笼统的说市中心住的
都是穷人只能用无知来形容了。

【在 r***e 的大作中提到】

: 虽然很多地方都比不了曼哈顿，但是德州比加州好这个还是在很多方面有道理的。我现在在加州，但是我觉得加州很多纳税人不必要的花费都是来自于政府的腐败。加州本身也是农村生活为主，生活方式跟德州的区别不大。也就是天气好点。加州除了SF还有点城市特征，其他真没有什么东西可以拿出来傲视德州的。
: 不过我也很反感中国人说穷人才住市中心。美国大部分高质量的condo, 隔音稍微好点的，玻璃外墙的，大都只有在市中心才能找到，这些房子基本都很贵，即便是在Austin这样的小城市downtown的condo 2 bedroom也是要80万左右的。这些小城的downtown很多根本什么都没有，不像曼哈顿有很多shopping和餐厅，但是依然很贵，卖的就是那种感觉。很多人没有调查过想当然还说的特别肯定，有时候会让人觉得不爽。我很理解很多人喜欢住郊区也不是因为买不起城里的condo, 但是笼统的说市中心住的都是穷人只能用无知来形容了。
:
: 寓。

B****e
发帖数: 124

174

真不明白，你们为什么非要争论美国最富的人都住在哪儿呢？这和你我和这板上的各位
有毛关系？还是我太目光短浅了，只关心自己过得起够得着的生活，不关心富人开什么
牌子的直升飞机？
要是说，每月花2000刀，你愿意住郊区的普通房子还是城里的studio，每月花3000刀，
你愿意住郊区的大房子还是城里的one bedroom，这样的比较我觉得还靠谱，因为城里
有黑人就觉得城里都是穷人，或者中产阶级住郊区的多就觉得郊区都是富人我觉得同样
可笑。

【在 m***h 的大作中提到】

: 看看全美最贵的房子都在哪吧，曼哈顿排不进前五
: http://www.overseaspropertymall.com/regions/north-american-prop

(共1页)

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