D******6
发帖数: 6211 | 1 宗教和电影
小时候看过一点圣经故事，但是因为外国人名太多，故事情节又不强，总也没有看完或
者看了也印象不深。大点知道西方的历史，文化，艺术，包括婚姻都是和宗教联系在一
起的。有时觉得有意思，西方结婚要在上帝和教堂面前。中国结婚拜天地父母，可见大
家崇拜的不同。当然，大了以后也知道在现代西方，宗教和科学是分离的，宗教和政治
是分离的。但是，我仍然是对西方的宗教怀着神秘和好奇的想法。
到了美国，比较熟的美国朋友都是不怎么信教的，虽然他们小时候可能上的宗教学校—
—好像越是上了教会学校的美国朋友越是对宗教有点反感。一个教授讲起来，他妈妈是
很虔诚的天主教徒，他从小上的也都是教会学校，老师以nun为主。但是，他说他小时
候本来也很虔诚，他的启蒙读物都是圣经故事。他上学的时候在教会学校担当什么仪式
，需要每天起早很早，要坚持很长一段时间。结果偶尔一次他犯了一个什么错误，教会
就取消了他参加一个教会常规举行的picnic的资格。。。那时他还在上小学。事情过去
几十年，我仍然听得出一个孩子的伤心。所以，我对教会的好奇他觉得很无聊，几乎懒
得聊的样子。他说天主教里有很多scandals。
在美国或者欧 |
j******n
发帖数: 21641 | 2 随便聊几点:
1. 中国民间原来'宗教'建筑也很多的,不比日本或者西方差,后来被各种原因破坏了
现在又恶补,但总体上没有主流信仰,有神无神都一样,徒满足迷惑的人们的精神抚慰或
麻醉的需要而已
2. 宗教或者信仰,对很多人来说并没有固定形式,在人们一生之中不同阶段对宗教信仰
的接受和(形式上的)参与也是不断变化的,小孩搭出一座脆弱的沙堡,老和尚化缘几十年
终于建成一座庙,高第的圣家族教堂要建100多年,他们信仰的到底是什么,是一闪念,是
西天的经文,是永恒的上帝,还是历史唯物主义?
3. 很多文艺作品,包括小说<天使和魔鬼>有很多精彩的细节描述主人公对宗教,宗教和
科学,等话题的思考,有很多宗教心理的刻划,这些结合与教徒的接触,对宗教建筑的寻访
,可以帮助我们更好的理解宗教
【在 D******6 的大作中提到】
: 宗教和电影
: 小时候看过一点圣经故事，但是因为外国人名太多，故事情节又不强，总也没有看完或
: 者看了也印象不深。大点知道西方的历史，文化，艺术，包括婚姻都是和宗教联系在一
: 起的。有时觉得有意思，西方结婚要在上帝和教堂面前。中国结婚拜天地父母，可见大
: 家崇拜的不同。当然，大了以后也知道在现代西方，宗教和科学是分离的，宗教和政治
: 是分离的。但是，我仍然是对西方的宗教怀着神秘和好奇的想法。
: 到了美国，比较熟的美国朋友都是不怎么信教的，虽然他们小时候可能上的宗教学校—
: —好像越是上了教会学校的美国朋友越是对宗教有点反感。一个教授讲起来，他妈妈是
: 很虔诚的天主教徒，他从小上的也都是教会学校，老师以nun为主。但是，他说他小时
: 候本来也很虔诚，他的启蒙读物都是圣经故事。他上学的时候在教会学校担当什么仪式
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D******6
发帖数: 6211 | 3 是，每个民族和每个文化都有自己的传统载体，西方和中东都是宗教做承载，中国的传
统比较被儒家主流，但是，儒家没有形成宗教的形式。我略微有点反感的是西方或者中
东的人，居高临下地问，你有宗教信仰吗？而且，这个问题他们不敢问西方人——他们
隐约知道中国人没有传统上的宗教，或者共产主义化了什么的。通常我都回答他们，我
信仰中国的传统价值观。
他们以为他们自己的历史和文化是以宗教为载体的，就以为全天下都该如此。
中国的建筑是以木为原料，太容易被烧被毁了，不必西方的石头城堡容易保持。
【在 j******n 的大作中提到】
: 随便聊几点:
: 1. 中国民间原来'宗教'建筑也很多的,不比日本或者西方差,后来被各种原因破坏了
: 现在又恶补,但总体上没有主流信仰,有神无神都一样,徒满足迷惑的人们的精神抚慰或
: 麻醉的需要而已
: 2. 宗教或者信仰,对很多人来说并没有固定形式,在人们一生之中不同阶段对宗教信仰
: 的接受和(形式上的)参与也是不断变化的,小孩搭出一座脆弱的沙堡,老和尚化缘几十年
: 终于建成一座庙,高第的圣家族教堂要建100多年,他们信仰的到底是什么,是一闪念,是
: 西天的经文,是永恒的上帝,还是历史唯物主义?
: 3. 很多文艺作品,包括小说<天使和魔鬼>有很多精彩的细节描述主人公对宗教,宗教和
: 科学,等话题的思考,有很多宗教心理的刻划,这些结合与教徒的接触,对宗教建筑的寻访
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P*******e
发帖数: 886 | 4 转载能不能标识一下。同个帖子 不同版重发有混包子的嫌疑$_$
儒教不能算宗教吧。没有宗教的社会就是不stable,like it or not. |
j******n
发帖数: 21641 | 5 有个著名学者的最大成就就是证明了儒就是宗教
【在 P*******e 的大作中提到】
: 转载能不能标识一下。同个帖子 不同版重发有混包子的嫌疑$_$
: 儒教不能算宗教吧。没有宗教的社会就是不stable,like it or not.
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P*******e
发帖数: 886 | 6 学者多了，我信谁的？
【在 j******n 的大作中提到】
: 有个著名学者的最大成就就是证明了儒就是宗教
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j******n
发帖数: 21641 | 7 爱信不信
【在 P*******e 的大作中提到】
: 学者多了，我信谁的？
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D******6
发帖数: 6211 | 8 奥，一贴多投不可以呀。不知道。哈哈。
儒家思想在很多方面类似西方的宗教了，我觉得更象信仰，不过没有象西方定义的宗教
那样崇拜一个神，有各种宗教仪式和宗教组织而已。
有宗教的社会不停打仗的也很多，现在还在打。所以，我觉得都是被人利用了，和有无
宗教无关。
【在 P*******e 的大作中提到】
: 转载能不能标识一下。同个帖子 不同版重发有混包子的嫌疑$_$
: 儒教不能算宗教吧。没有宗教的社会就是不stable,like it or not.
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P*******e
发帖数: 886 | 9 信了也白信。
我好怕呦，看见”最“，”著名学者的字眼我就起鸡皮疙瘩。当谁是厦大的呢。
【在 j******n 的大作中提到】
: 爱信不信
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P*******e
发帖数: 886 | 10 按南怀瑾的说法，儒家思想是“药”；道教到还像正经宗教。
穆斯林的问题我 不想在这里展开了，每个民族的历史，文化，传统都应该被尊重。打
也是有外国力量的介入，况且一个教派内部的教民还是温和有礼虔诚的，据说你去过穆
斯林国家，你应该比我更清楚这些情况。在对一件事物作出判断的时候，最好有一个比
较大概的了解，比如评判基督教，起码要大约读读神经，看看到底讲什么，这样会比较
心平气和。
要说被利用，人都不傻，世界各地教徒那么多，大家都甘心被利用么？
【在 D******6 的大作中提到】
: 奥，一贴多投不可以呀。不知道。哈哈。
: 儒家思想在很多方面类似西方的宗教了，我觉得更象信仰，不过没有象西方定义的宗教
: 那样崇拜一个神，有各种宗教仪式和宗教组织而已。
: 有宗教的社会不停打仗的也很多，现在还在打。所以，我觉得都是被人利用了，和有无
: 宗教无关。
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j******n
发帖数: 21641 | 11 hehe,武大的?
【在 P*******e 的大作中提到】
: 信了也白信。
: 我好怕呦，看见”最“，”著名学者的字眼我就起鸡皮疙瘩。当谁是厦大的呢。
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r****y
发帖数: 26819 | 12 道家是藥，儒家是糧
【在 P*******e 的大作中提到】
: 按南怀瑾的说法，儒家思想是“药”；道教到还像正经宗教。
: 穆斯林的问题我 不想在这里展开了，每个民族的历史，文化，传统都应该被尊重。打
: 也是有外国力量的介入，况且一个教派内部的教民还是温和有礼虔诚的，据说你去过穆
: 斯林国家，你应该比我更清楚这些情况。在对一件事物作出判断的时候，最好有一个比
: 较大概的了解，比如评判基督教，起码要大约读读神经，看看到底讲什么，这样会比较
: 心平气和。
: 要说被利用，人都不傻，世界各地教徒那么多，大家都甘心被利用么？
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D******6
发帖数: 6211 | 13 所有的民族历史和传统文化都应该被尊重，这是现代文明的共识，包括各种宗教的开明
人士。
您为啥总是辩论的口气呢？我没有把帖子上升到很高的高度吧？我就是一个从门外的角
度好奇现在宗教在美国人在西方人眼中到底怎么样。我不做这个研究，没有时间也不会
去看圣经的，呵呵。虽然在教堂做义工，他们也说了可以不信教。我乐得就是去做义工。
【在 P*******e 的大作中提到】
: 按南怀瑾的说法，儒家思想是“药”；道教到还像正经宗教。
: 穆斯林的问题我 不想在这里展开了，每个民族的历史，文化，传统都应该被尊重。打
: 也是有外国力量的介入，况且一个教派内部的教民还是温和有礼虔诚的，据说你去过穆
: 斯林国家，你应该比我更清楚这些情况。在对一件事物作出判断的时候，最好有一个比
: 较大概的了解，比如评判基督教，起码要大约读读神经，看看到底讲什么，这样会比较
: 心平气和。
: 要说被利用，人都不傻，世界各地教徒那么多，大家都甘心被利用么？
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P*******e
发帖数: 886 | 14 因为你说到了打，宗教有关的打，现在还在打的，只有穆斯林；而我本意正不是要给穆
斯林贴标签。
我觉得你既然写了一个东西，还发在这里，想必初衷是严肃的吧。你既然提出了问题，
不能允许别人参与讨论么？或者说提出不同的看法，观点？既然写了，就要有气量让人
评说，我觉得这是混bbs最基本的“礼仪”呀。
【在 D******6 的大作中提到】
: 所有的民族历史和传统文化都应该被尊重，这是现代文明的共识，包括各种宗教的开明
: 人士。
: 您为啥总是辩论的口气呢？我没有把帖子上升到很高的高度吧？我就是一个从门外的角
: 度好奇现在宗教在美国人在西方人眼中到底怎么样。我不做这个研究，没有时间也不会
: 去看圣经的，呵呵。虽然在教堂做义工，他们也说了可以不信教。我乐得就是去做义工。
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P*******e
发帖数: 886 | 15 还有说到读圣经的问题，我还是那个观点，连对一件事物最基本的了解都没有，谈不上
对其有什么思想，更无从做出全面的判断。
【在 P*******e 的大作中提到】
: 因为你说到了打，宗教有关的打，现在还在打的，只有穆斯林；而我本意正不是要给穆
: 斯林贴标签。
: 我觉得你既然写了一个东西，还发在这里，想必初衷是严肃的吧。你既然提出了问题，
: 不能允许别人参与讨论么？或者说提出不同的看法，观点？既然写了，就要有气量让人
: 评说，我觉得这是混bbs最基本的“礼仪”呀。
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P*******e
发帖数: 886 | 16 多谢更正。粮食的意思好像离宗教更远了。
【在 r****y 的大作中提到】
: 道家是藥，儒家是糧
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D******6
发帖数: 6211 | 17 我本来想删贴了，因为您辩论的口风太锋利，俺是来玩的，不是来做research的。我问
了一句为啥那么喜欢辩论，就成我没有气量了？呵呵，哪有那么严重。这里又不是写
paper，不过是生活随想。
我觉得现在世界上在打的不止穆斯林吧，好象非洲很多国家在打吧。
我第一个帖子的最后一句的本来的意思是，一个人要是追求权力和欲望，就是信教，他
也会去追求——比如设计想要成为教宗；一个人如果不追求权力和欲望，那么就是不信
教，也不去追求。所以，我不觉得信教与否是一个可以辨别人的标签。其实，社会问题
，最复杂的就在于unobservable的variable才是关键。都observable了，事情就简单多
了。
【在 P*******e 的大作中提到】
: 因为你说到了打，宗教有关的打，现在还在打的，只有穆斯林；而我本意正不是要给穆
: 斯林贴标签。
: 我觉得你既然写了一个东西，还发在这里，想必初衷是严肃的吧。你既然提出了问题，
: 不能允许别人参与讨论么？或者说提出不同的看法，观点？既然写了，就要有气量让人
: 评说，我觉得这是混bbs最基本的“礼仪”呀。
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l*r
发帖数: 79569 | |
D******6
发帖数: 6211 | 19 踢牛筋的板凳。哈哈。
【在 l*r 的大作中提到】
: 坐板凳围观
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l*r
发帖数: 79569 | 20 多哈你学坏了
1. 灌水
2. 撒娇
3. 暴力
//superfast run
【在 D******6 的大作中提到】
: 踢牛筋的板凳。哈哈。
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j***j
发帖数: 9831 | 21 re这么认真，不怕累着，上下文很清楚，还辩论赛啊。
有那功夫不如多踢踢牛筋的板凳。
【在 D******6 的大作中提到】
: 所有的民族历史和传统文化都应该被尊重，这是现代文明的共识，包括各种宗教的开明
: 人士。
: 您为啥总是辩论的口气呢？我没有把帖子上升到很高的高度吧？我就是一个从门外的角
: 度好奇现在宗教在美国人在西方人眼中到底怎么样。我不做这个研究，没有时间也不会
: 去看圣经的，呵呵。虽然在教堂做义工，他们也说了可以不信教。我乐得就是去做义工。
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D******6
发帖数: 6211 | 22 额？真的么。。。
那我还是常规点，戒网吧。。。
【在 l*r 的大作中提到】
: 多哈你学坏了
: 1. 灌水
: 2. 撒娇
: 3. 暴力
: //superfast run
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T*******e
发帖数: 1156 | 23 终于有了个坐...
【在 D******6 的大作中提到】
: 踢牛筋的板凳。哈哈。
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P*******e
发帖数: 886 | 24 生活随想固然不是写paper，但能成为一种想法，必然要有推理的过程，这过程里需要
make the facts staight.非洲的苏丹算在打的么？那不也是个穆斯林国家？
你最后一段想说outlier具有代表性么？这个我不能同意呀。它不像一颗耗子屎坏了一
锅好汤那样简单。贴标签固然行不通，特例代入法好像也不行。
信已收到并回复，谢谢。
【在 D******6 的大作中提到】
: 我本来想删贴了，因为您辩论的口风太锋利，俺是来玩的，不是来做research的。我问
: 了一句为啥那么喜欢辩论，就成我没有气量了？呵呵，哪有那么严重。这里又不是写
: paper，不过是生活随想。
: 我觉得现在世界上在打的不止穆斯林吧，好象非洲很多国家在打吧。
: 我第一个帖子的最后一句的本来的意思是，一个人要是追求权力和欲望，就是信教，他
: 也会去追求——比如设计想要成为教宗；一个人如果不追求权力和欲望，那么就是不信
: 教，也不去追求。所以，我不觉得信教与否是一个可以辨别人的标签。其实，社会问题
: ，最复杂的就在于unobservable的variable才是关键。都observable了，事情就简单多
: 了。
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