M*****g
发帖数: 1054 | 1 李飞俊‘s satirical poem about Mo Yan's Nobel Prize:
《一个作家的魔幻现实主义》
一个被外国人翻译为
不说话的作家
像一头驴子，闷头写砖头式的小说
把高密写成了人文地理
他获诺奖的消息
抽了我一记耳光
比重庆书记的更洪亮
比北航教授的更灿烂
羞，让我哑口
这是一个谎言喧哗的时代
神话魔高一尺
现实道高一丈
象征打着学院式哑语
隐喻透着农民式狡黠
魔幻现实主义与主旋律混搭
谎言披着民族文化的马甲
才能取得第二代身份证
一个获奖者在聚光灯下
畅谈获奖感言
一个获奖者披着法兰西的马甲
流亡海外
另一个获奖者躺在监牢中失眠
数1234
一群网络暴民在微博起哄
被敬业的网管疯狂删除
作为热爱文字的诗人
我表示不太热烈地祝贺
那个不说话的作家
知道说与不说的艺术
知道何时说，说什么，怎么说的科学
他一脸的忠厚如我
如两千多年前的孔夫子
他一口土得掉渣的山东普通话
把北京话降格为郊区方言
让英语、日语、瑞典语
统统魔幻成外语
2012年10月12日 |
j*****x
发帖数: 18139 | 2 炸药奖不会是最后一届，
以后还有，建议自己努力也得一个，
然后再论战谁能代表中国文化，
那样，诗句里流露出的就只是炸药味儿，
应该不会再有这么多酸溜溜的味道。
看着这厮写的这篇东东
我都替他以后的人生感到悲催。
【在 M*****g 的大作中提到】
: 李飞俊‘s satirical poem about Mo Yan's Nobel Prize:
: 《一个作家的魔幻现实主义》
: 一个被外国人翻译为
: 不说话的作家
: 像一头驴子，闷头写砖头式的小说
: 把高密写成了人文地理
: 他获诺奖的消息
: 抽了我一记耳光
: 比重庆书记的更洪亮
: 比北航教授的更灿烂
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M*****g
发帖数: 1054 | 3 哈哈哈。。。。。
【在 j*****x 的大作中提到】
: 炸药奖不会是最后一届，
: 以后还有，建议自己努力也得一个，
: 然后再论战谁能代表中国文化，
: 那样，诗句里流露出的就只是炸药味儿，
: 应该不会再有这么多酸溜溜的味道。
: 看着这厮写的这篇东东
: 我都替他以后的人生感到悲催。
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g****r
发帖数: 302 | 4 这就是xmjdh吧？
【在 M*****g 的大作中提到】
: 李飞俊‘s satirical poem about Mo Yan's Nobel Prize:
: 《一个作家的魔幻现实主义》
: 一个被外国人翻译为
: 不说话的作家
: 像一头驴子，闷头写砖头式的小说
: 把高密写成了人文地理
: 他获诺奖的消息
: 抽了我一记耳光
: 比重庆书记的更洪亮
: 比北航教授的更灿烂
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r********r
发帖数: 11248 | 5 写的太差
比咱板上的诗人差好几个档次
【在 M*****g 的大作中提到】
: 李飞俊‘s satirical poem about Mo Yan's Nobel Prize:
: 《一个作家的魔幻现实主义》
: 一个被外国人翻译为
: 不说话的作家
: 像一头驴子，闷头写砖头式的小说
: 把高密写成了人文地理
: 他获诺奖的消息
: 抽了我一记耳光
: 比重庆书记的更洪亮
: 比北航教授的更灿烂
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M*****g
发帖数: 1054 | 6 象征打着学院式哑语
隐喻透着农民式狡黠
魔幻现实主义与主旋律混搭
这个没说错吧。。。。 |
a*********7
发帖数: 30080 | 7 展开说说“学院式哑语”和“农民式狡黠”？跟别的更高级的象征和隐喻差别在哪里？
【在 M*****g 的大作中提到】
: 象征打着学院式哑语
: 隐喻透着农民式狡黠
: 魔幻现实主义与主旋律混搭
: 这个没说错吧。。。。
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z*i
发帖数: 58873 | 8 现代中国文人都应该去织布，短短几行什么材料内容搭嘎不搭嘎都能给织到一块儿去，
绚烂而且层次丰富。。。
【在 M*****g 的大作中提到】
: 李飞俊‘s satirical poem about Mo Yan's Nobel Prize:
: 《一个作家的魔幻现实主义》
: 一个被外国人翻译为
: 不说话的作家
: 像一头驴子，闷头写砖头式的小说
: 把高密写成了人文地理
: 他获诺奖的消息
: 抽了我一记耳光
: 比重庆书记的更洪亮
: 比北航教授的更灿烂
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z*i
发帖数: 58873 | 9 这有啥不好啊？ 技巧高超，本色俨然啊。
【在 M*****g 的大作中提到】
: 象征打着学院式哑语
: 隐喻透着农民式狡黠
: 魔幻现实主义与主旋律混搭
: 这个没说错吧。。。。
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M*****g
发帖数: 1054 | 10 其实我也没怎么读过莫言，所以我也不好说。唯一读过的是＂蛙＂。但是他要是不从主
旋律，也是很难有这个共产党作协的官职的。
所以么，愤怒的人肯定也是有的，觉得诺奖违背了自由精神的人也是有的。
不过我从小是在这个作协那个艺术家协会的人群里长大的。你说我看到的人们都是如何
地趋炎附势么，有也没有，大多数人活得还是很无奈的。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 展开说说“学院式哑语”和“农民式狡黠”？跟别的更高级的象征和隐喻差别在哪里？
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l*r
发帖数: 79569 | 11 硝酸甘油？
【在 j*****x 的大作中提到】
: 炸药奖不会是最后一届，
: 以后还有，建议自己努力也得一个，
: 然后再论战谁能代表中国文化，
: 那样，诗句里流露出的就只是炸药味儿，
: 应该不会再有这么多酸溜溜的味道。
: 看着这厮写的这篇东东
: 我都替他以后的人生感到悲催。
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l*r
发帖数: 79569 | 12 这倒是的
【在 M*****g 的大作中提到】
: 其实我也没怎么读过莫言，所以我也不好说。唯一读过的是＂蛙＂。但是他要是不从主
: 旋律，也是很难有这个共产党作协的官职的。
: 所以么，愤怒的人肯定也是有的，觉得诺奖违背了自由精神的人也是有的。
: 不过我从小是在这个作协那个艺术家协会的人群里长大的。你说我看到的人们都是如何
: 地趋炎附势么，有也没有，大多数人活得还是很无奈的。
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p***r
发帖数: 20570 | 13 你打算合成一把？
【在 l*r 的大作中提到】
: 硝酸甘油？
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l*r
发帖数: 79569 | 14 我能知道这词儿就不容易了，我文科女我容易么我
【在 p***r 的大作中提到】
: 你打算合成一把？
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l*****o
发帖数: 19235 | |
a*********7
发帖数: 30080 | 16 我觉得怎么说呢，
1、大纪元一般的风格直接是直接了，未必就很美，在批判的效果上也未必就及得上隐
喻和象征
2、抛开艺术上的考虑不说，咱们假设一个独裁政权不允许批评，那么是用隐喻和象征
来婉转地批评好呢，还是直接操刀子上然后立马被专政好呢？不是说游击战、地下党就
不是反抗。 一个牢里的刘晓波的作用未必有自由的莫言作用大。
3、我其实读的莫言作品也不多，读过的有限几本基本都是批评、讽刺性质的；不知道
他怎么主旋律了。就算是有一些吧，一个象你说的，可能有妥协、无奈的成份；一个是
，这些年中国的发展也是有目共睹的，一味歌功颂德、讳过饰非固然要不得，但是对发
展和进步全然视而不见，难道就是尊重事实的做法吗？
【在 M*****g 的大作中提到】
: 其实我也没怎么读过莫言，所以我也不好说。唯一读过的是＂蛙＂。但是他要是不从主
: 旋律，也是很难有这个共产党作协的官职的。
: 所以么，愤怒的人肯定也是有的，觉得诺奖违背了自由精神的人也是有的。
: 不过我从小是在这个作协那个艺术家协会的人群里长大的。你说我看到的人们都是如何
: 地趋炎附势么，有也没有，大多数人活得还是很无奈的。
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a********3
发帖数: 26787 | 17 哈， 文科女我也支持你一下！
【在 l*r 的大作中提到】
: 我能知道这词儿就不容易了，我文科女我容易么我
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M*****g
发帖数: 1054 | 18 没看见你的回复哈，不好意思。。
怎么说呢，我觉得本质上愤青们还是比较理想化的，觉得诺奖是最高的荣誉，一定要奖
给和政府和主体力量对着干的人，这才是真正地奖励自由精神，就象诺奖给过库切，而
南非政府宣布库切是本国最不不欢迎的人。所以愤青们看到莫言这个作协副主席的头衔
，觉得失落。
这个头衔又代表什么呢？代表共产党对文艺工作者的安抚么？很大程度上，文艺工作者
接受安抚，是为了要吃饭啊。这点愤青们又缺乏理解了。
总之我们对艺术要讨论美感，过于把它归结为支持或者反对意识形态都是对艺术质感本
身的忽视。。。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 我觉得怎么说呢，
: 1、大纪元一般的风格直接是直接了，未必就很美，在批判的效果上也未必就及得上隐
: 喻和象征
: 2、抛开艺术上的考虑不说，咱们假设一个独裁政权不允许批评，那么是用隐喻和象征
: 来婉转地批评好呢，还是直接操刀子上然后立马被专政好呢？不是说游击战、地下党就
: 不是反抗。 一个牢里的刘晓波的作用未必有自由的莫言作用大。
: 3、我其实读的莫言作品也不多，读过的有限几本基本都是批评、讽刺性质的；不知道
: 他怎么主旋律了。就算是有一些吧，一个象你说的，可能有妥协、无奈的成份；一个是
: ，这些年中国的发展也是有目共睹的，一味歌功颂德、讳过饰非固然要不得，但是对发
: 展和进步全然视而不见，难道就是尊重事实的做法吗？
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p***r
发帖数: 20570 | 19 别急着支持他，他坏着呢
【在 a********3 的大作中提到】
: 哈， 文科女我也支持你一下！
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m*****n
发帖数: 7450 | 20 姑且把你这里讲的“艺术”降落到小说这个具体的形式上，这玩意儿估计也有很多争论
。即使布鲁姆这样非常强调“美感”的异数，也说过一个小说成功的因素主要有：智慧
（wisdom），叙述手段（narratives）和美感（aesthetics?）。三个方面有一个方面
有突破都可以算成功的小说。这立面， 第一点可能并不是狭义上的意识形态，也可能
就是对一个社会的深刻观察，或者对人性的一个突破常规的描绘。额其实也认为当今英
语系（非creative writing）意识形态当道。 第二点主要是小说独特的技术层面，第
三点比较玄，跟读者的审美情趣有关。作为我自己来说，我觉得小说如果只重视美感，
那它怎么也拼不过其他一些更纯粹的文字艺术，比如诗歌，也更拼不过其他超越文字的
艺术形式。
【在 M*****g 的大作中提到】
: 没看见你的回复哈，不好意思。。
: 怎么说呢，我觉得本质上愤青们还是比较理想化的，觉得诺奖是最高的荣誉，一定要奖
: 给和政府和主体力量对着干的人，这才是真正地奖励自由精神，就象诺奖给过库切，而
: 南非政府宣布库切是本国最不不欢迎的人。所以愤青们看到莫言这个作协副主席的头衔
: ，觉得失落。
: 这个头衔又代表什么呢？代表共产党对文艺工作者的安抚么？很大程度上，文艺工作者
: 接受安抚，是为了要吃饭啊。这点愤青们又缺乏理解了。
: 总之我们对艺术要讨论美感，过于把它归结为支持或者反对意识形态都是对艺术质感本
: 身的忽视。。。
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M*****g
发帖数: 1054 | 21 我个人的见解是这里所说的智慧与叙述是为美感而服务的，我没法儿把它们拆开来，同
美感并列讨论，因为美是一个综合体，许多种复杂因素构成的结果。比如说，库切的美
感是他的哲学，他的白骨一样的语言，他的Samuel Beckett式的荒谬的哲理共同作用的
结果。
我的个人哲学是小说的最根本追求是塑造美。这个美的层面是很多的，是抽象的。加缪
的小说，比如说，单看语言叙事没什么特点，但是在哲学上非常震撼人心，非常美。再
比如说Toni Morrison写的闹鬼的美国南方黑奴故事，断断续续的画面与意向，意识与
潜意识，好象一幅斑驳的画，非常美。
反抗压迫的意识形态可以帮助人物塑造精神自由，但不一定能最终够
帮助刻画人性。我上次在库切里说的那些老式的革命小说，某个贵族公子决定放下阶级
特权去革命然后叙述就光荣地结束了。在那个时代可能有反抗的意义，但是现在再反过
头来看，美么，其实是非常缺乏对人性里复杂特征的刻画的。
我觉得每个伟大的作家最终塑造出的是独特的美感。不是具体的文字上的，是一个哲学
，叙事，文字，心灵等等结合起来的巨大美感。
这也只是我个人的哲学而已。就象你问美学家，美学家会说美学是包括一切超越一切的
，哲学家会说哲学是包括一切超越一切的，神父会说神性是包括一切超越一切的。
说到底，人性是包括一切超越一切的。小说要能把人性的复杂与狡猾捕捉住才能有美的
可能。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 姑且把你这里讲的“艺术”降落到小说这个具体的形式上，这玩意儿估计也有很多争论
: 。即使布鲁姆这样非常强调“美感”的异数，也说过一个小说成功的因素主要有：智慧
: （wisdom），叙述手段（narratives）和美感（aesthetics?）。三个方面有一个方面
: 有突破都可以算成功的小说。这立面， 第一点可能并不是狭义上的意识形态，也可能
: 就是对一个社会的深刻观察，或者对人性的一个突破常规的描绘。额其实也认为当今英
: 语系（非creative writing）意识形态当道。 第二点主要是小说独特的技术层面，第
: 三点比较玄，跟读者的审美情趣有关。作为我自己来说，我觉得小说如果只重视美感，
: 那它怎么也拼不过其他一些更纯粹的文字艺术，比如诗歌，也更拼不过其他超越文字的
: 艺术形式。
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M*****g
发帖数: 1054 | 22 还有，你说我把所有艺术形式落到小说一种上。。。我是没有这个意思的，绘画音乐都
是伟大的艺术。。有关个人的，心灵的，创造，都是艺术。。后现代的年头里，街上有
人脱光
了裸奔我都会当作行为艺术。。。 |
m*****n
发帖数: 7450 | 23 我觉得你说的”美感“可能更属于哲学范畴。我讲的窄的多，也更跟具体艺术形式有关
。正好比你对这些作品的分析，其实做到了细节化，这说明一个作品它的特点和技术上
的渊源是可以被分析被理解的；我觉得对一个包涵一切的“美感”的追求正好消解了对
作品的解析。不过我确实可能是技术和框架控。
【在 M*****g 的大作中提到】
: 我个人的见解是这里所说的智慧与叙述是为美感而服务的，我没法儿把它们拆开来，同
: 美感并列讨论，因为美是一个综合体，许多种复杂因素构成的结果。比如说，库切的美
: 感是他的哲学，他的白骨一样的语言，他的Samuel Beckett式的荒谬的哲理共同作用的
: 结果。
: 我的个人哲学是小说的最根本追求是塑造美。这个美的层面是很多的，是抽象的。加缪
: 的小说，比如说，单看语言叙事没什么特点，但是在哲学上非常震撼人心，非常美。再
: 比如说Toni Morrison写的闹鬼的美国南方黑奴故事，断断续续的画面与意向，意识与
: 潜意识，好象一幅斑驳的画，非常美。
: 反抗压迫的意识形态可以帮助人物塑造精神自由，但不一定能最终够
: 帮助刻画人性。我上次在库切里说的那些老式的革命小说，某个贵族公子决定放下阶级
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m*****n
发帖数: 7450 | 24 我并不是这个意思。我本意是，我觉得艺术形式之间很不同，这样说美感太泛泛了，不
如降落到一个具体的形式比如小说这个运用语言的艺术上来，也切题。我比较喜欢画地
为牢的讨论问题 :P
【在 M*****g 的大作中提到】
: 还有，你说我把所有艺术形式落到小说一种上。。。我是没有这个意思的，绘画音乐都
: 是伟大的艺术。。有关个人的，心灵的，创造，都是艺术。。后现代的年头里，街上有
: 人脱光
: 了裸奔我都会当作行为艺术。。。
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wh
发帖数: 141625 | 25 这是他哪本书里的？这三点有先后顺序吗？他的确非常审美噢，我听了一堂课，他说
dickinson是most creative mind in western literature，连之一都不加，绝对的自
信啊。可惜只给本系学生上，没机会再听。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 姑且把你这里讲的“艺术”降落到小说这个具体的形式上，这玩意儿估计也有很多争论
: 。即使布鲁姆这样非常强调“美感”的异数，也说过一个小说成功的因素主要有：智慧
: （wisdom），叙述手段（narratives）和美感（aesthetics?）。三个方面有一个方面
: 有突破都可以算成功的小说。这立面， 第一点可能并不是狭义上的意识形态，也可能
: 就是对一个社会的深刻观察，或者对人性的一个突破常规的描绘。额其实也认为当今英
: 语系（非creative writing）意识形态当道。 第二点主要是小说独特的技术层面，第
: 三点比较玄，跟读者的审美情趣有关。作为我自己来说，我觉得小说如果只重视美感，
: 那它怎么也拼不过其他一些更纯粹的文字艺术，比如诗歌，也更拼不过其他超越文字的
: 艺术形式。
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wh
发帖数: 141625 | 26 嗯，同感她说的是综合总体的审美感，更直感一些。你写诗，还能这么技术理性分析，
这个会不会影响到诗性思维……或者写诗的时候完全不考虑这些技术分析？
【在 m*****n 的大作中提到】
: 我觉得你说的”美感“可能更属于哲学范畴。我讲的窄的多，也更跟具体艺术形式有关
: 。正好比你对这些作品的分析，其实做到了细节化，这说明一个作品它的特点和技术上
: 的渊源是可以被分析被理解的；我觉得对一个包涵一切的“美感”的追求正好消解了对
: 作品的解析。不过我确实可能是技术和框架控。
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a*********7
发帖数: 30080 | 27 同感。如果打开一本作品扑向而来的就是意识形态，不管是正是反，都够倒人胃口的。
【在 M*****g 的大作中提到】
: 没看见你的回复哈，不好意思。。
: 怎么说呢，我觉得本质上愤青们还是比较理想化的，觉得诺奖是最高的荣誉，一定要奖
: 给和政府和主体力量对着干的人，这才是真正地奖励自由精神，就象诺奖给过库切，而
: 南非政府宣布库切是本国最不不欢迎的人。所以愤青们看到莫言这个作协副主席的头衔
: ，觉得失落。
: 这个头衔又代表什么呢？代表共产党对文艺工作者的安抚么？很大程度上，文艺工作者
: 接受安抚，是为了要吃饭啊。这点愤青们又缺乏理解了。
: 总之我们对艺术要讨论美感，过于把它归结为支持或者反对意识形态都是对艺术质感本
: 身的忽视。。。
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a*********7
发帖数: 30080 | 28 wisdom应该跟意识形态没有必然联系吧
【在 m*****n 的大作中提到】
: 姑且把你这里讲的“艺术”降落到小说这个具体的形式上，这玩意儿估计也有很多争论
: 。即使布鲁姆这样非常强调“美感”的异数，也说过一个小说成功的因素主要有：智慧
: （wisdom），叙述手段（narratives）和美感（aesthetics?）。三个方面有一个方面
: 有突破都可以算成功的小说。这立面， 第一点可能并不是狭义上的意识形态，也可能
: 就是对一个社会的深刻观察，或者对人性的一个突破常规的描绘。额其实也认为当今英
: 语系（非creative writing）意识形态当道。 第二点主要是小说独特的技术层面，第
: 三点比较玄，跟读者的审美情趣有关。作为我自己来说，我觉得小说如果只重视美感，
: 那它怎么也拼不过其他一些更纯粹的文字艺术，比如诗歌，也更拼不过其他超越文字的
: 艺术形式。
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