O*******o
发帖数: 7091 | 1 前日太冷汤 妹妹发一雄文， 盛赞雷版某ID，才高八十八斗，德比禹舜尧皇，积尽吹捧
褒扬之能势。实为男人求偶升职之范本，女子相夫教子之宝典。小的不才， 自是诵读N
遍，烂熟于心，以为Job interview de 杀手锏。
然， 该文有一微瑕。小的不敢独享，愿与太冷妹妹商榷是荷。文中胜赞该牛人为一百
万水军教头，引自水泊粮山豹子头林冲的原官职，窃以为该类比十分不妥， 盖因＂八
十万禁军教头＂实非高官也。
袁腾飞老师曾云＂八十万禁军教头有几十个＂非大官也。窃以为，如禁军实有八十万禁
军， 禁军教头恐有数千人之众。参我辈军训时的军训连长。林教头实为连级干部。
回头再读水浒，一切更易理解， 施老先生并未认禁军教头为大官也。
林娘子遭高丫内调戏， 只带丫环一人， 可见， 林家只一中产而已。高求得知后，反
而帮儿子设立白虎节堂冤案， 可见， 高家并为将林放在眼力，足见林地位之卑微。林
很快被判， 发配沧洲，中间， 并无强大的政治盟友或敌人出现， 说明没有。朋友只
有同样卑微的鲁达和店小二而已。
雪夜上梁山之后， 好象也没有震臂一呼， 应着云集的场面，本来火拼王论给了林冲一
次很好的政治资本， 可惜， 林的命运有如妓女， 上面老是换人。宋江是官迷，对林
冲的不重视说明林的原地位不高。林的资格老， 战功也高， 但他的地位觉得还不如后
来的降将， 如秦明，徐宁，关盛，索朝，张清的， 可见原来林的地位就不及带兵的将
领。
最最不能容忍的是宋江请让林冲妻里子散家破人亡的高求上梁山来， 商量招安大计。
根本不给林一点面子，林教头只有吐口血以泻愤。可见林冲大狭一直是个逆来顺受，
任劳认怨的普通老百姓， 无论在天朝或在梁山。何谈高官？ |
a*****a
发帖数: 1810 | 2 红楼完了水浒来了啊。接下去千万表讨论 西游记。。。 |
T*******n
发帖数: 3229 | |
T*******n
发帖数: 3229 | 4 先见之明！这事情只要有人开头，估计就差不多了。。。
【在 a*****a 的大作中提到】
: 红楼完了水浒来了啊。接下去千万表讨论 西游记。。。
|
b*s
发帖数: 82482 | 5 六耳猕猴真假辨：
第一：六耳猕猴是否存在，是否是悟空的分裂人（猴）格的体现……悟空/六耳猕猴的
精神分析，已经关于他们的童年问题……
第二：如果六耳猕猴存在，最后取经的是否是悟空？
开罐……
【在 a*****a 的大作中提到】
: 红楼完了水浒来了啊。接下去千万表讨论 西游记。。。
|
T*******n
发帖数: 3229 | 6 赞！
“林的命运有如妓女， 上面老是换人” - 林是让人唏嘘的，不过所谓千穿万穿，MP不
穿 ：）
读N
【在 O*******o 的大作中提到】
: 前日太冷汤 妹妹发一雄文， 盛赞雷版某ID，才高八十八斗，德比禹舜尧皇，积尽吹捧
: 褒扬之能势。实为男人求偶升职之范本，女子相夫教子之宝典。小的不才， 自是诵读N
: 遍，烂熟于心，以为Job interview de 杀手锏。
: 然， 该文有一微瑕。小的不敢独享，愿与太冷妹妹商榷是荷。文中胜赞该牛人为一百
: 万水军教头，引自水泊粮山豹子头林冲的原官职，窃以为该类比十分不妥， 盖因＂八
: 十万禁军教头＂实非高官也。
: 袁腾飞老师曾云＂八十万禁军教头有几十个＂非大官也。窃以为，如禁军实有八十万禁
: 军， 禁军教头恐有数千人之众。参我辈军训时的军训连长。林教头实为连级干部。
: 回头再读水浒，一切更易理解， 施老先生并未认禁军教头为大官也。
: 林娘子遭高丫内调戏， 只带丫环一人， 可见， 林家只一中产而已。高求得知后，反
|
O*******o
发帖数: 7091 | 7 这件事如鲠在我喉都几个礼拜了， 看到您在， 想趁机拔了， 和宝黛的红楼或杨玉营
的红楼都木有关系
【在 T*******n 的大作中提到】
: 哈哈，让你抓到了。。
|
j******n
发帖数: 21641 | 8 可能太冷是把三国水浒串起来了
曹操的水军教头的地位估计不低，另一方面，即使林冲在体制内职务一般，在梁山的那
些人里，高于他的不多，武松好像是联防队长，杨志是官二代
读N
【在 O*******o 的大作中提到】
: 前日太冷汤 妹妹发一雄文， 盛赞雷版某ID，才高八十八斗，德比禹舜尧皇，积尽吹捧
: 褒扬之能势。实为男人求偶升职之范本，女子相夫教子之宝典。小的不才， 自是诵读N
: 遍，烂熟于心，以为Job interview de 杀手锏。
: 然， 该文有一微瑕。小的不敢独享，愿与太冷妹妹商榷是荷。文中胜赞该牛人为一百
: 万水军教头，引自水泊粮山豹子头林冲的原官职，窃以为该类比十分不妥， 盖因＂八
: 十万禁军教头＂实非高官也。
: 袁腾飞老师曾云＂八十万禁军教头有几十个＂非大官也。窃以为，如禁军实有八十万禁
: 军， 禁军教头恐有数千人之众。参我辈军训时的军训连长。林教头实为连级干部。
: 回头再读水浒，一切更易理解， 施老先生并未认禁军教头为大官也。
: 林娘子遭高丫内调戏， 只带丫环一人， 可见， 林家只一中产而已。高求得知后，反
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j******n
发帖数: 21641 | 9 查了一下，问号和鲁智深差不多，提辖
【在 j******n 的大作中提到】
: 可能太冷是把三国水浒串起来了
: 曹操的水军教头的地位估计不低，另一方面，即使林冲在体制内职务一般，在梁山的那
: 些人里，高于他的不多，武松好像是联防队长，杨志是官二代
:
: 读N
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b*s
发帖数: 82482 | 10 提辖不如提督……
的那
【在 j******n 的大作中提到】
: 查了一下，问号和鲁智深差不多，提辖
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w********k
发帖数: 38 | |
b*********k
发帖数: 35031 | 12 等着跳大圣坑！lol
【在 a*****a 的大作中提到】
: 红楼完了水浒来了啊。接下去千万表讨论 西游记。。。
|
j******n
发帖数: 21641 | 13
大闹天宫三维版后天就在全国放映了
【在 b*********k 的大作中提到】
: 等着跳大圣坑！lol
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b*********k
发帖数: 35031 | 14 不看，经典都在过去，不能毁了我心中的梦
【在 j******n 的大作中提到】
:
: 大闹天宫三维版后天就在全国放映了
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l*r
发帖数: 79569 | 15 不要固步自封
【在 b*********k 的大作中提到】
: 不看，经典都在过去，不能毁了我心中的梦
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b*s
发帖数: 82482 | 16 就是，要与时俱进……
【在 l*r 的大作中提到】
: 不要固步自封
|
b*********k
发帖数: 35031 | 17 其实关键是风行没有mac版。。。
【在 l*r 的大作中提到】
: 不要固步自封
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l*r
发帖数: 79569 | 18 啥？忘了在说啥了:P
【在 b*********k 的大作中提到】
: 其实关键是风行没有mac版。。。
|
b*********k
发帖数: 35031 | 19 不是说风大，是风行那个看片软件，那个没mac版，我看片不方便。不过我也懒，有个
老pc还没装风行呢，只用来下载什么的
【在 l*r 的大作中提到】
: 啥？忘了在说啥了:P
|
l*r
发帖数: 79569 | 20 哦
我还没用过风行
n久没看过片了
【在 b*********k 的大作中提到】
: 不是说风大，是风行那个看片软件，那个没mac版，我看片不方便。不过我也懒，有个
: 老pc还没装风行呢，只用来下载什么的
|
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b*********k
发帖数: 35031 | 21 恩，我是很久没看电视剧了，电影还看一些
【在 l*r 的大作中提到】
: 哦
: 我还没用过风行
: n久没看过片了
|
j*x
发帖数: 931 | 22 “文中胜赞该牛人为一百万水军教头，引自水泊粮山豹子头林冲的原官职”
没看到原文，但是从引用来看，她大概是说人家是牛人，又不是说人家是高官。林冲武
功论是算牛人了吧？
你们两人说得都不错，但是你这个辩论没辩到点子上啊。
读N
【在 O*******o 的大作中提到】
: 前日太冷汤 妹妹发一雄文， 盛赞雷版某ID，才高八十八斗，德比禹舜尧皇，积尽吹捧
: 褒扬之能势。实为男人求偶升职之范本，女子相夫教子之宝典。小的不才， 自是诵读N
: 遍，烂熟于心，以为Job interview de 杀手锏。
: 然， 该文有一微瑕。小的不敢独享，愿与太冷妹妹商榷是荷。文中胜赞该牛人为一百
: 万水军教头，引自水泊粮山豹子头林冲的原官职，窃以为该类比十分不妥， 盖因＂八
: 十万禁军教头＂实非高官也。
: 袁腾飞老师曾云＂八十万禁军教头有几十个＂非大官也。窃以为，如禁军实有八十万禁
: 军， 禁军教头恐有数千人之众。参我辈军训时的军训连长。林教头实为连级干部。
: 回头再读水浒，一切更易理解， 施老先生并未认禁军教头为大官也。
: 林娘子遭高丫内调戏， 只带丫环一人， 可见， 林家只一中产而已。高求得知后，反
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O*******o
发帖数: 7091 | 23 sorry, sorry, I was wrong
【在 j*x 的大作中提到】
: “文中胜赞该牛人为一百万水军教头，引自水泊粮山豹子头林冲的原官职”
: 没看到原文，但是从引用来看，她大概是说人家是牛人，又不是说人家是高官。林冲武
: 功论是算牛人了吧？
: 你们两人说得都不错，但是你这个辩论没辩到点子上啊。
:
: 读N
|
w******g
发帖数: 10018 | 24 说禁军教头有几千，这个估计从何而来？按《宋史兵志六》：
二年十一月，始立《府界集教大保长法》，以昭宣使入内内侍省副都知王中正、东上阁
门使狄咨兼提举府界教保甲大保长，总二十二县为教场十一所，大保长凡二千八百二十
五人，每十人一色事艺，置教头一。凡禁军教头二百七十，都教头三十，使臣十。弓以
八斗、九斗、一石为三等，弩以二石四斗、二石七斗、三石为三等，马射九斗、八斗为
二等，其材力超拔者为出等。当教时，月给钱三千，日给食，官予戎械、战袍，又具银
楪、酒醪以为赏犒。
由此可见，禁军教头总数也就不到300。高俅打梁山，带了一个都教头丘岳，一个副教
头周昂。丘岳的授职是左仪卫亲军指挥使，周昂是右仪卫亲军指挥使。职位虽然是乱掰
，但是看他俩带军，差不多有两千人，算是现在一个团的规模。所以都教头算是一个团
长。那么其下的教头，如果按比例论起来，带军能有200多人，算是一个连长。
教头官职的确不高，但是应该地位比较高，否则林冲不会拿得出1000贯买刀。估计差不
多相当于现在国防大学的普通教师，能够配到上校，但是实际要带兵可能也就只能带个
连。
读N
【在 O*******o 的大作中提到】
: 前日太冷汤 妹妹发一雄文， 盛赞雷版某ID，才高八十八斗，德比禹舜尧皇，积尽吹捧
: 褒扬之能势。实为男人求偶升职之范本，女子相夫教子之宝典。小的不才， 自是诵读N
: 遍，烂熟于心，以为Job interview de 杀手锏。
: 然， 该文有一微瑕。小的不敢独享，愿与太冷妹妹商榷是荷。文中胜赞该牛人为一百
: 万水军教头，引自水泊粮山豹子头林冲的原官职，窃以为该类比十分不妥， 盖因＂八
: 十万禁军教头＂实非高官也。
: 袁腾飞老师曾云＂八十万禁军教头有几十个＂非大官也。窃以为，如禁军实有八十万禁
: 军， 禁军教头恐有数千人之众。参我辈军训时的军训连长。林教头实为连级干部。
: 回头再读水浒，一切更易理解， 施老先生并未认禁军教头为大官也。
: 林娘子遭高丫内调戏， 只带丫环一人， 可见， 林家只一中产而已。高求得知后，反
|
O*******o
发帖数: 7091 | 25 Niu ren is here. but how many total troops around the capital area? really 0
.8 millions? so 0.8 millions soldiers/ 300 martial art teachers = 2666.7
soldiers/teacher. the ratio might be too hig. I thought 300 soilders/
teacher would be better.【 在 windking (Mr Doctor) 的大作中提到: 】 |
l*r
发帖数: 79569 | 26 十人置一教头，百人一都教头
都是少壮士兵差遣，连官职都没有，挺惨的
【在 w******g 的大作中提到】
: 说禁军教头有几千，这个估计从何而来？按《宋史兵志六》：
: 二年十一月，始立《府界集教大保长法》，以昭宣使入内内侍省副都知王中正、东上阁
: 门使狄咨兼提举府界教保甲大保长，总二十二县为教场十一所，大保长凡二千八百二十
: 五人，每十人一色事艺，置教头一。凡禁军教头二百七十，都教头三十，使臣十。弓以
: 八斗、九斗、一石为三等，弩以二石四斗、二石七斗、三石为三等，马射九斗、八斗为
: 二等，其材力超拔者为出等。当教时，月给钱三千，日给食，官予戎械、战袍，又具银
: 楪、酒醪以为赏犒。
: 由此可见，禁军教头总数也就不到300。高俅打梁山，带了一个都教头丘岳，一个副教
: 头周昂。丘岳的授职是左仪卫亲军指挥使，周昂是右仪卫亲军指挥使。职位虽然是乱掰
: ，但是看他俩带军，差不多有两千人，算是现在一个团的规模。所以都教头算是一个团
|
w******g
发帖数: 10018 | 27 北宋虚外守中，徽宗时候开封差不多就是80万禁军。
不过这里的禁军教头不是直接训练士兵，而是训练大保长，也就是基层民兵骨干。这些
大保长回去之后，又负责培训本乡本土的民兵，俗称也叫教头，比如祝家庄、曾头市那
几个。这是王安石变法时候为了裁撤冗兵而实行保甲法而带来的职位。说起来，林冲就
是这些人的老师。
另外，梁山军队打辽国的时候，朝廷派了另外一个禁军教头王文斌去送衣服。当时他授
的是郑州团练使职务，是属于州级。按照现在论起来，是属于县团级，差不多能够到上
校。综合看起来还是基本合理的。
0
【在 O*******o 的大作中提到】
: Niu ren is here. but how many total troops around the capital area? really 0
: .8 millions? so 0.8 millions soldiers/ 300 martial art teachers = 2666.7
: soldiers/teacher. the ratio might be too hig. I thought 300 soilders/
: teacher would be better.【 在 windking (Mr Doctor) 的大作中提到: 】
|
w******g
发帖数: 10018 | 28 就是军士里面武艺好的，专门提出来负责训练民兵。
【在 l*r 的大作中提到】
: 十人置一教头，百人一都教头
: 都是少壮士兵差遣，连官职都没有，挺惨的
|
O*******o
发帖数: 7091 | 29 thanks so much for the info. it is really ture that at least one of them
could be your teacher when you walk with two other people.
【在 w******g 的大作中提到】
: 北宋虚外守中，徽宗时候开封差不多就是80万禁军。
: 不过这里的禁军教头不是直接训练士兵，而是训练大保长，也就是基层民兵骨干。这些
: 大保长回去之后，又负责培训本乡本土的民兵，俗称也叫教头，比如祝家庄、曾头市那
: 几个。这是王安石变法时候为了裁撤冗兵而实行保甲法而带来的职位。说起来，林冲就
: 是这些人的老师。
: 另外，梁山军队打辽国的时候，朝廷派了另外一个禁军教头王文斌去送衣服。当时他授
: 的是郑州团练使职务，是属于州级。按照现在论起来，是属于县团级，差不多能够到上
: 校。综合看起来还是基本合理的。
:
: 0
|
l*r
发帖数: 79569 | 30 宋朝的官忒乱，再被水浒一搅和，一团糊涂粥
【在 w******g 的大作中提到】
: 北宋虚外守中，徽宗时候开封差不多就是80万禁军。
: 不过这里的禁军教头不是直接训练士兵，而是训练大保长，也就是基层民兵骨干。这些
: 大保长回去之后，又负责培训本乡本土的民兵，俗称也叫教头，比如祝家庄、曾头市那
: 几个。这是王安石变法时候为了裁撤冗兵而实行保甲法而带来的职位。说起来，林冲就
: 是这些人的老师。
: 另外，梁山军队打辽国的时候，朝廷派了另外一个禁军教头王文斌去送衣服。当时他授
: 的是郑州团练使职务，是属于州级。按照现在论起来，是属于县团级，差不多能够到上
: 校。综合看起来还是基本合理的。
:
: 0
|
|
|
l*r
发帖数: 79569 | 31 团练使感觉应该比县团级高
当然我对军衔不熟悉，哈哈
【在 w******g 的大作中提到】
: 北宋虚外守中，徽宗时候开封差不多就是80万禁军。
: 不过这里的禁军教头不是直接训练士兵，而是训练大保长，也就是基层民兵骨干。这些
: 大保长回去之后，又负责培训本乡本土的民兵，俗称也叫教头，比如祝家庄、曾头市那
: 几个。这是王安石变法时候为了裁撤冗兵而实行保甲法而带来的职位。说起来，林冲就
: 是这些人的老师。
: 另外，梁山军队打辽国的时候，朝廷派了另外一个禁军教头王文斌去送衣服。当时他授
: 的是郑州团练使职务，是属于州级。按照现在论起来，是属于县团级，差不多能够到上
: 校。综合看起来还是基本合理的。
:
: 0
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w******g
发帖数: 10018 | 32 水浒也不能说是胡诌，只是作者找不到足够多的史料吧。
【在 l*r 的大作中提到】
: 宋朝的官忒乱，再被水浒一搅和，一团糊涂粥
|
l*r
发帖数: 79569 | 33 水浒的官名上还不是乱拉郎套？
【在 w******g 的大作中提到】
: 水浒也不能说是胡诌，只是作者找不到足够多的史料吧。
|
w******g
发帖数: 10018 | 34 那倒是，不过也许施大爷是故意保持话本风格呢？
【在 l*r 的大作中提到】
: 水浒的官名上还不是乱拉郎套？
|
l*r
发帖数: 79569 | 35 他这一话本不要紧，俺就晕菜了，哈哈
【在 w******g 的大作中提到】
: 那倒是，不过也许施大爷是故意保持话本风格呢？
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O*******o
发帖数: 7091 | 36 乱拉郎套？references please
【在 l*r 的大作中提到】
: 水浒的官名上还不是乱拉郎套？
|
p***r
发帖数: 20570 | 37 你们都属于从二版里面找普版
【在 l*r 的大作中提到】
: 他这一话本不要紧，俺就晕菜了，哈哈
|
w******g
发帖数: 10018 | 38 水浒跟宋史结合起来读就有意思，如果再结合什么东京梦华录就更有意思。
【在 p***r 的大作中提到】
: 你们都属于从二版里面找普版
|
l*r
发帖数: 79569 | 39 八十万禁军教头不就说的这事儿吗
还有提辖、虞候、指挥使、都监什么的有的没有的大的小的一通混用
宋代官制本来就乱，我原来就搞不清楚，被他老人家一搅和更云彩
网上讲水浒官衔的文章很多，随便search就一大堆
喜欢演绎点，历史版托尼出版的黑话水浒早年间流行过
喜欢严肃点，王曾俞宋朝兵制初探也可以翻翻（当然以俺的八卦眼看来就很没什么看头）
【在 O*******o 的大作中提到】
: 乱拉郎套？references please
|
l*r
发帖数: 79569 | 40 因为俺们都有一颗文艺的芯
【在 p***r 的大作中提到】
: 你们都属于从二版里面找普版
|
|
|
l*r
发帖数: 79569 | 41 恩，如果我又下一部小说的话，就打算很俗的以北宋年间为背景
【在 w******g 的大作中提到】
: 水浒跟宋史结合起来读就有意思，如果再结合什么东京梦华录就更有意思。
|
O*******o
发帖数: 7091 | 42 sorry, i was asking the meaning of "
乱拉郎套". where did this term come from? soundsfamilar to jme but I am not
sure. is this term related to horses and carriages? 【 在 lhr (麻辣呆牛筋～
五香花生米) 的大作中提到: 】
头） |
l*r
发帖数: 79569 | 43 sorry应该是乱拉郎配then
我串到被套去了
not
【在 O*******o 的大作中提到】
: sorry, i was asking the meaning of "
: 乱拉郎套". where did this term come from? soundsfamilar to jme but I am not
: sure. is this term related to horses and carriages? 【 在 lhr (麻辣呆牛筋～
: 五香花生米) 的大作中提到: 】
: 头）
|
w******g
发帖数: 10018 | 44 这个都烂了。要是我写，就从稷下学宫写起，描述一个符合历史的古典自由主义空想国。
【在 l*r 的大作中提到】
: 恩，如果我又下一部小说的话，就打算很俗的以北宋年间为背景
|
l*r
发帖数: 79569 | 45 没办法，我就是很烂俗
就喜欢在市井勾栏里混。。。
国。
【在 w******g 的大作中提到】
: 这个都烂了。要是我写，就从稷下学宫写起，描述一个符合历史的古典自由主义空想国。
|
b*********k
发帖数: 35031 | 46 你现在的一部小说是什么内容？
【在 l*r 的大作中提到】
: 恩，如果我又下一部小说的话，就打算很俗的以北宋年间为背景
|
w******g
发帖数: 10018 | 47 市井勾栏就写明末，远胜北宋。
【在 l*r 的大作中提到】
: 没办法，我就是很烂俗
: 就喜欢在市井勾栏里混。。。
:
: 国。
|
l*r
发帖数: 79569 | 48 俺现在活得没有当下。。。 :P
【在 b*********k 的大作中提到】
: 你现在的一部小说是什么内容？
|
l*r
发帖数: 79569 | 49 不喜欢明末。。。无缘由。。。
【在 w******g 的大作中提到】
: 市井勾栏就写明末，远胜北宋。
|
b*********k
发帖数: 35031 | 50 溜得好快。。。
【在 l*r 的大作中提到】
: 俺现在活得没有当下。。。 :P
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w******g
发帖数: 10018 | 51 我也不喜欢，但是我发现越是不喜欢的东西，仔细看看越有意思。
【在 l*r 的大作中提到】
: 不喜欢明末。。。无缘由。。。
|
l*r
发帖数: 79569 | 52 捏着鼻子看不下去。。。木办法
【在 w******g 的大作中提到】
: 我也不喜欢，但是我发现越是不喜欢的东西，仔细看看越有意思。
|
p***r
发帖数: 20570 | 53 明末太颓废了
【在 l*r 的大作中提到】
: 捏着鼻子看不下去。。。木办法
|
w******g
发帖数: 10018 | 54 想想张岱，读读夜航船，还是很有意思的。
【在 p***r 的大作中提到】
: 明末太颓废了
|
a********8
发帖数: 640 | 55 文艺青年们就是有点缺乏求实逻辑，说林冲是“八十万禁军教头”，只是
说他是一个教头，并不是每次都在八十万禁军面前舞枪弄棒的的统帅形象，
应该更多的只是个上门师傅，今天到这个营门跑跑，明天到那个营门去转转，
说不定就只是一个Contractor的活儿，有活来来了就去赚两个银两，
那里有什么权势呢？
林冲没有上梁山，说不定就是京城一平常的上门师傅，宋江怎会把它看在眼里？ |
p***r
发帖数: 20570 | 56 张这样的后来悲剧了，就是因为少了乘雪欲猎的老贼们啊。
【在 w******g 的大作中提到】
: 想想张岱，读读夜航船，还是很有意思的。
|
b*s
发帖数: 82482 | 57 柳永？
【在 l*r 的大作中提到】
: 没办法，我就是很烂俗
: 就喜欢在市井勾栏里混。。。
:
: 国。
|
w******g
发帖数: 10018 | 58 魏晋时代，真是别样风流。前些年不是说李安要拍《竹林七贤》吗？当时还真向往来着
。后来就没音了。
【在 p***r 的大作中提到】
: 张这样的后来悲剧了，就是因为少了乘雪欲猎的老贼们啊。
|
l*r
发帖数: 79569 | 59 你说我是变变
【在 b*s 的大作中提到】
: 柳永？
|
p***r
发帖数: 20570 | 60 总怀疑李安能不能驾驭这样的题材。
这些导演们，有文化的不多。很多好题材都给糟蹋了，比如那个天地英雄，历史原型的
故事本来特好，就给拍庸俗了。
【在 w******g 的大作中提到】
: 魏晋时代，真是别样风流。前些年不是说李安要拍《竹林七贤》吗？当时还真向往来着
: 。后来就没音了。
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w******g
发帖数: 10018 | 61 我估计他是衡量了一下，觉得拍不出来，或者拍出来叫不了座。
何平拍《天地英雄》，光听这个名字就知道完蛋了。他的才气在《双旗镇刀客》和《炮
打双灯》里面用完了。姜文拍的《让子弹飞》，其实也是大烂片，我只看到吃火锅那段
就知道不行了，甚至还不如八十年代根据同名小说改编的《响马县长》。根本不知道他
想要表达个什么东西。
【在 p***r 的大作中提到】
: 总怀疑李安能不能驾驭这样的题材。
: 这些导演们，有文化的不多。很多好题材都给糟蹋了，比如那个天地英雄，历史原型的
: 故事本来特好，就给拍庸俗了。
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l*r
发帖数: 79569 | 62 歪个楼
唐僧他爹也算是响马知府了，恩，终于说到西游记了
【在 w******g 的大作中提到】
: 我估计他是衡量了一下，觉得拍不出来，或者拍出来叫不了座。
: 何平拍《天地英雄》，光听这个名字就知道完蛋了。他的才气在《双旗镇刀客》和《炮
: 打双灯》里面用完了。姜文拍的《让子弹飞》，其实也是大烂片，我只看到吃火锅那段
: 就知道不行了，甚至还不如八十年代根据同名小说改编的《响马县长》。根本不知道他
: 想要表达个什么东西。
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p***r
发帖数: 20570 | 63 姜现在拍的基本都是荒诞剧。卖点就是没有什么point。让子弹飞的point尤其少，太阳
照常升起倒是有点point在里面，不太和谐，所以拍得很隐晦就是。
西北的历史题材，敦煌还是很不错的。
【在 w******g 的大作中提到】
: 我估计他是衡量了一下，觉得拍不出来，或者拍出来叫不了座。
: 何平拍《天地英雄》，光听这个名字就知道完蛋了。他的才气在《双旗镇刀客》和《炮
: 打双灯》里面用完了。姜文拍的《让子弹飞》，其实也是大烂片，我只看到吃火锅那段
: 就知道不行了，甚至还不如八十年代根据同名小说改编的《响马县长》。根本不知道他
: 想要表达个什么东西。
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l*r
发帖数: 79569 | 64 讲个故事就好了么，要point干嘛
【在 p***r 的大作中提到】
: 姜现在拍的基本都是荒诞剧。卖点就是没有什么point。让子弹飞的point尤其少，太阳
: 照常升起倒是有点point在里面，不太和谐，所以拍得很隐晦就是。
: 西北的历史题材，敦煌还是很不错的。
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w******g
发帖数: 10018 | 65 谈到杀官劫色这事，我就想起《醒世恒言》的蔡瑞虹忍辱报仇来，当中有个词我小时候
看了到现在都忘不了。就是说那个陈小四奸淫瑞虹的时候，是“捧着”淫媾。这个词简
直太深刻了。冯梦龙这厮怎么会想出这么个词来的。
【在 l*r 的大作中提到】
: 歪个楼
: 唐僧他爹也算是响马知府了，恩，终于说到西游记了
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b*s
发帖数: 82482 | 66 积攒到一定点数，可以去兑换一台电视机……
太阳
【在 l*r 的大作中提到】
: 讲个故事就好了么，要point干嘛
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b*s
发帖数: 82482 | 67 看过Karma Sutra了……
【在 w******g 的大作中提到】
: 谈到杀官劫色这事，我就想起《醒世恒言》的蔡瑞虹忍辱报仇来，当中有个词我小时候
: 看了到现在都忘不了。就是说那个陈小四奸淫瑞虹的时候，是“捧着”淫媾。这个词简
: 直太深刻了。冯梦龙这厮怎么会想出这么个词来的。
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l*r
发帖数: 79569 | 68 。。。
小时候没看过这么深刻的书。。。
【在 w******g 的大作中提到】
: 谈到杀官劫色这事，我就想起《醒世恒言》的蔡瑞虹忍辱报仇来，当中有个词我小时候
: 看了到现在都忘不了。就是说那个陈小四奸淫瑞虹的时候，是“捧着”淫媾。这个词简
: 直太深刻了。冯梦龙这厮怎么会想出这么个词来的。
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w******g
发帖数: 10018 | 69 当年日本有部《敦煌》，是根据井上靖的小说改变的。那才是牛片！开头那段沙漠的风
景，美极了。
【在 p***r 的大作中提到】
: 姜现在拍的基本都是荒诞剧。卖点就是没有什么point。让子弹飞的point尤其少，太阳
: 照常升起倒是有点point在里面，不太和谐，所以拍得很隐晦就是。
: 西北的历史题材，敦煌还是很不错的。
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b*s
发帖数: 82482 | 70 想到了喜多郎的丝绸之路……
鬼子是不是有什么图谋？
太阳
【在 w******g 的大作中提到】
: 当年日本有部《敦煌》，是根据井上靖的小说改变的。那才是牛片！开头那段沙漠的风
: 景，美极了。
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w******g
发帖数: 10018 | 71 日本人对中国有种怪异的迷恋。我还记得那部《杨贵妃》，也算是经典。
【在 b*s 的大作中提到】
: 想到了喜多郎的丝绸之路……
: 鬼子是不是有什么图谋？
:
: 太阳
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a********8
发帖数: 640 | 72 鬼子的《敦煌》我也看过，确实是片可以翘大拇指的东东。
【在 w******g 的大作中提到】
: 当年日本有部《敦煌》，是根据井上靖的小说改变的。那才是牛片！开头那段沙漠的风
: 景，美极了。
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p***r
发帖数: 20570 | 73 我就是说的那个。８０年代小日本做事情还是细致。现在估计也未必拍得出了。
９０年代有部讲西夏的电视剧，贺兰雪，也还凑合，就是台词特文艺。
【在 w******g 的大作中提到】
: 当年日本有部《敦煌》，是根据井上靖的小说改变的。那才是牛片！开头那段沙漠的风
: 景，美极了。
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p***r
发帖数: 20570 | 74 井上靖是个中国大fan。
不过历史上比较危险的确实都是中国粉丝。
【在 b*s 的大作中提到】
: 想到了喜多郎的丝绸之路……
: 鬼子是不是有什么图谋？
:
: 太阳
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w******g
发帖数: 10018 | 75 日本人拍东西有自己的风格，而且这些东西都是从自身的文化传统来的。比如对静态画
面构图的讲究，这个就是西方没有的。不像我们这边的，老是从传统里找不到资源。
【在 a********8 的大作中提到】
: 鬼子的《敦煌》我也看过，确实是片可以翘大拇指的东东。
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p***r
发帖数: 20570 | 76 这个可以请goldy来讲讲。
我们是最近１００年比较土鳖，很多传统的东西都搞不太清楚。
【在 w******g 的大作中提到】
: 日本人拍东西有自己的风格，而且这些东西都是从自身的文化传统来的。比如对静态画
: 面构图的讲究，这个就是西方没有的。不像我们这边的，老是从传统里找不到资源。
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a********8
发帖数: 640 | 77 传统一直处于被阉割来阉割去的，学别人又要木左边学，要木右边学，就是
不走康庄大道，也怪不得国内那些搞电影的土人了。
【在 p***r 的大作中提到】
: 这个可以请goldy来讲讲。
: 我们是最近１００年比较土鳖，很多传统的东西都搞不太清楚。
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w******g
发帖数: 10018 | 78 那是陈家林拍的。他才能平凡，别人拍清朝的事，要么就是雍正那种，要么就是大玉儿
那种，都有意思。就他拍个康熙，两边都不靠，烂得跟什么似的。唯一就一部《唐明皇
》多少有点价值。
同样的就是郭宝昌，要是没有《大宅门》，他这辈子导演生涯就算完了。不过他也就只
有这部戏了。我还记得他八十年代初拍的那部奇片《潜影》，融科幻片、言情片、恐怖
片、侦破片、动作片、政治片于一炉，简直牛大了。最搞笑的就是袁苑演一个nerdy男
青年，每天穿着内裤在街上跑步，每次看这个我都笑死了。
【在 p***r 的大作中提到】
: 我就是说的那个。８０年代小日本做事情还是细致。现在估计也未必拍得出了。
: ９０年代有部讲西夏的电视剧，贺兰雪，也还凑合，就是台词特文艺。
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w******g
发帖数: 10018 | 79 塔科夫斯基的《乡愁》开篇那个长镜头与取景的感觉也很牛，不过这种感觉跟日本片的
那种“物哀”的感觉还是不一样。goldy要是知道，不妨多讲讲。
【在 p***r 的大作中提到】
: 这个可以请goldy来讲讲。
: 我们是最近１００年比较土鳖，很多传统的东西都搞不太清楚。
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p***r
发帖数: 20570 | 80 就记得林芳兵挺不错的。刘威那个唐太宗也不怎么象。
潜影没看过。８０年代初还颇有几部科幻片，还有个珊瑚岛的死光也不错
【在 w******g 的大作中提到】
: 那是陈家林拍的。他才能平凡，别人拍清朝的事，要么就是雍正那种，要么就是大玉儿
: 那种，都有意思。就他拍个康熙，两边都不靠，烂得跟什么似的。唯一就一部《唐明皇
: 》多少有点价值。
: 同样的就是郭宝昌，要是没有《大宅门》，他这辈子导演生涯就算完了。不过他也就只
: 有这部戏了。我还记得他八十年代初拍的那部奇片《潜影》，融科幻片、言情片、恐怖
: 片、侦破片、动作片、政治片于一炉，简直牛大了。最搞笑的就是袁苑演一个nerdy男
: 青年，每天穿着内裤在街上跑步，每次看这个我都笑死了。
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b*s
发帖数: 82482 | 81 把约翰列侬杀掉的也是他的粉丝吧……
【在 p***r 的大作中提到】
: 井上靖是个中国大fan。
: 不过历史上比较危险的确实都是中国粉丝。
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w******g
发帖数: 10018 | 82 到后来科幻片基本跟儿童片合流了，比如霹雳贝贝什么的。
说起来，特摄这种类型片也只有日本才有。不过好像朝鲜的金将军拍过一部《平壤怪兽
》。
【在 p***r 的大作中提到】
: 就记得林芳兵挺不错的。刘威那个唐太宗也不怎么象。
: 潜影没看过。８０年代初还颇有几部科幻片，还有个珊瑚岛的死光也不错
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p***r
发帖数: 20570 | 83 就是那个伊万的童年的导演？
看过伊万的童年的介绍，感觉有点象冰与火之歌里面那个Arya。
【在 w******g 的大作中提到】
: 塔科夫斯基的《乡愁》开篇那个长镜头与取景的感觉也很牛，不过这种感觉跟日本片的
: 那种“物哀”的感觉还是不一样。goldy要是知道，不妨多讲讲。
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p***r
发帖数: 20570 | 84 好象有句话，叫要脸谁当歌迷啊
【在 b*s 的大作中提到】
: 把约翰列侬杀掉的也是他的粉丝吧……
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w******g
发帖数: 10018 | 85 yes。都说他牛，不过乡愁我基本上看到一半就睡着了。太文艺了。
【在 p***r 的大作中提到】
: 就是那个伊万的童年的导演？
: 看过伊万的童年的介绍，感觉有点象冰与火之歌里面那个Arya。
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p***r
发帖数: 20570 | 86 ８０年代看过朝鲜的动画片，松鼠和刺猬，挺好看的。金大，金二都喜欢电影，不知道
金三有没有被遗传到。
【在 w******g 的大作中提到】
: 到后来科幻片基本跟儿童片合流了，比如霹雳贝贝什么的。
: 说起来，特摄这种类型片也只有日本才有。不过好像朝鲜的金将军拍过一部《平壤怪兽
: 》。
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M****N
发帖数: 16093 | 87 快播qvod有木有？
【在 b*********k 的大作中提到】
: 其实关键是风行没有mac版。。。
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w******g
发帖数: 10018 | 88 我没看过。刚才扫了一眼，画风很棒。金将军的电影鉴赏能力应该是没话说。
【在 p***r 的大作中提到】
: ８０年代看过朝鲜的动画片，松鼠和刺猬，挺好看的。金大，金二都喜欢电影，不知道
: 金三有没有被遗传到。
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b*********k
发帖数: 35031 | 89 刚看了一眼，也没有mac版
【在 M****N 的大作中提到】
: 快播qvod有木有？
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T*******n
发帖数: 3229 | 90 报告，灌了～
1. 是。多发于缺乏父爱母爱的儿童。
2. 真以为取经好活？还整出好几个candidate..
【在 b*s 的大作中提到】
: 六耳猕猴真假辨：
: 第一：六耳猕猴是否存在，是否是悟空的分裂人（猴）格的体现……悟空/六耳猕猴的
: 精神分析，已经关于他们的童年问题……
: 第二：如果六耳猕猴存在，最后取经的是否是悟空？
: 开罐……
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T*******n
发帖数: 3229 | 91 太过客气。。。多谢点提 ：）
【在 O*******o 的大作中提到】
: 这件事如鲠在我喉都几个礼拜了， 看到您在， 想趁机拔了， 和宝黛的红楼或杨玉营
: 的红楼都木有关系
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T*******n
发帖数: 3229 | 92 对头，我是想着张蔡。。
【在 j******n 的大作中提到】
: 可能太冷是把三国水浒串起来了
: 曹操的水军教头的地位估计不低，另一方面，即使林冲在体制内职务一般，在梁山的那
: 些人里，高于他的不多，武松好像是联防队长，杨志是官二代
:
: 读N
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T*******n
发帖数: 3229 | 93 好象是，但是怎么会歪楼到这里？
【在 b*s 的大作中提到】
: 把约翰列侬杀掉的也是他的粉丝吧……
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j******n
发帖数: 21641 | 94 Bos的桌上摆着很多坑，指不定粘在哪个帖子里
【在 T*******n 的大作中提到】
: 好象是，但是怎么会歪楼到这里？
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O*******o
发帖数: 7091 | 95 哎， 我是彻底无地置容了......， 码字多不易啊
【在 T*******n 的大作中提到】
: 对头，我是想着张蔡。。
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T*******n
发帖数: 3229 | 96 lol...
【在 j******n 的大作中提到】
: Bos的桌上摆着很多坑，指不定粘在哪个帖子里
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T*******n
发帖数: 3229 | 97 没有没有，我这不是给自己打圆场吗。
你看我的红楼贴里还直接耍赖呢 ：）
【在 O*******o 的大作中提到】
: 哎， 我是彻底无地置容了......， 码字多不易啊
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b*s
发帖数: 82482 | 98 难道不是说道日本是中国的粉丝吗？告诉大家粉丝比较危险……
【在 T*******n 的大作中提到】
: 好象是，但是怎么会歪楼到这里？
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p***r
发帖数: 20570 | 99 北方游牧民族对中国感兴趣，最fan中国文化的往往都是要打中国的，比如苻坚，完颜
亮，忽必烈，黄太极这些。
【在 b*s 的大作中提到】
: 难道不是说道日本是中国的粉丝吗？告诉大家粉丝比较危险……
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