j******n
发帖数: 21641 | 1 由冯小刚执导、陈国富监制的电影《温故一九四二》前天在北京举行了一场特别的开机
仪式——— 由110张组成的“影片筹备展”从19日起向公众开放三天，以纪念这部电影
从1993年到2011年终于开拍成功的坎坷经历。近日，冯小刚接受媒体专访，谈到了目前
备受关注的小悦悦事件。冯小刚说，《温故一九四二》改了18年的剧本里，有产生“小
悦悦”悲剧的民族性。
小悦悦事件悲痛人心
改了18年的剧本让我放不下
：《温故一九四二》这个剧本是1993年王朔推荐给你看，然后你兴起念头要拍成电
影的。从那时候到现在有18年了，你手上有过很多剧本，有些说放一下也就放下了。这
个故事到底为什么让你如此放不下？
冯小刚：对，每一次放下之后，都发现还是放不下。这个剧本放了十几年，中间我
们不断地回头看，不断地发现问题，不断地发现认识的误区，不断地修改。直到昨天，
刘震云还在想，会不会有硬伤？我跟他说，这电影拍完了一定会有硬伤，因为总是有你
认识不到的盲区。你问我为什么喜欢这个故事？这个故事最可贵的就是——— 有营养
。所谓的营养，是指一部电影，具备认识论的价值，是一个认识论上的飞跃，而不仅仅
是的价值。
冷漠在我们的民族性里源远流长
记者：怎么样的飞跃？
冯小刚：我看了《温故一九四二》的小说后，觉得对于我们的民族，我的世界观，
包括我对自己的看法，都发生了改变。我特别爱问自己，我从哪儿来的，到哪儿去？《
温故一九四二》给了我回答。我相信它能够帮很多人解决这个问题。今天，我们对很多
事情产生很大的困惑——— 觉得这个社会怎么会出现这样的事？最近微博上传的那个
两岁小女孩悦悦在马路上被车子碾轧两次的视频，让很多人讨论这是不是一种冷漠，是
不是一种令人发指的暴行。很多人都觉得不理解，怎么有人能视若无睹地走过去呢？更
多的人是愤怒，在问：现在的人怎么这样了？其实呢，只不过是因为过去通讯不发达，
传递不了。事实上，这种冷漠在我们的民族性里，是源远流长的。
还有一个东西，让我觉得有必要拍这个电影，就是——— 中国人的善忘。小说里
，有人问那些经历饥荒的人，说：“1942年咱们这里饿死了多少人？”他回答：“1942
是哪年啊？记不清了。饿死人年景太多了。”但是你慢慢慢慢问，勾起他回忆，他能想
起，大概饿死了有一半。我看到这儿就想，这些人也太容易遗忘了吧！三百万人饿死是
个什么概念？纳粹奥斯维辛集中营屠杀了一百多万犹太人，全世界都知道都谴责。但是
在中国河南，饿死了三百万没人知道，甚至连灾民自己都忘了——— 我觉得这是特拧
巴的一个事儿。电影不能让这三百万人复活，但是也许能让他们的死变得有价值。善忘
和逃避——— 这是我们民族的特点。 |
y**c
发帖数: 6307 | 2 我很怀疑能不能拍成，TG想，你他妈的真的说的是1942？
你让TG怎么评价，旧社会黑暗？
【在 j******n 的大作中提到】
: 由冯小刚执导、陈国富监制的电影《温故一九四二》前天在北京举行了一场特别的开机
: 仪式——— 由110张组成的“影片筹备展”从19日起向公众开放三天，以纪念这部电影
: 从1993年到2011年终于开拍成功的坎坷经历。近日，冯小刚接受媒体专访，谈到了目前
: 备受关注的小悦悦事件。冯小刚说，《温故一九四二》改了18年的剧本里，有产生“小
: 悦悦”悲剧的民族性。
: 小悦悦事件悲痛人心
: 改了18年的剧本让我放不下
: ：《温故一九四二》这个剧本是1993年王朔推荐给你看，然后你兴起念头要拍成电
: 影的。从那时候到现在有18年了，你手上有过很多剧本，有些说放一下也就放下了。这
: 个故事到底为什么让你如此放不下？
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d*********a
发帖数: 979 | 3 re~
【在 j******n 的大作中提到】
: 由冯小刚执导、陈国富监制的电影《温故一九四二》前天在北京举行了一场特别的开机
: 仪式——— 由110张组成的“影片筹备展”从19日起向公众开放三天，以纪念这部电影
: 从1993年到2011年终于开拍成功的坎坷经历。近日，冯小刚接受媒体专访，谈到了目前
: 备受关注的小悦悦事件。冯小刚说，《温故一九四二》改了18年的剧本里，有产生“小
: 悦悦”悲剧的民族性。
: 小悦悦事件悲痛人心
: 改了18年的剧本让我放不下
: ：《温故一九四二》这个剧本是1993年王朔推荐给你看，然后你兴起念头要拍成电
: 影的。从那时候到现在有18年了，你手上有过很多剧本，有些说放一下也就放下了。这
: 个故事到底为什么让你如此放不下？
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x*****u
发帖数: 3419 | 4 今天看到google news首页登悦悦的新闻。
【在 j******n 的大作中提到】
: 由冯小刚执导、陈国富监制的电影《温故一九四二》前天在北京举行了一场特别的开机
: 仪式——— 由110张组成的“影片筹备展”从19日起向公众开放三天，以纪念这部电影
: 从1993年到2011年终于开拍成功的坎坷经历。近日，冯小刚接受媒体专访，谈到了目前
: 备受关注的小悦悦事件。冯小刚说，《温故一九四二》改了18年的剧本里，有产生“小
: 悦悦”悲剧的民族性。
: 小悦悦事件悲痛人心
: 改了18年的剧本让我放不下
: ：《温故一九四二》这个剧本是1993年王朔推荐给你看，然后你兴起念头要拍成电
: 影的。从那时候到现在有18年了，你手上有过很多剧本，有些说放一下也就放下了。这
: 个故事到底为什么让你如此放不下？
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wh
发帖数: 141625 | 5 这是我最喜欢的刘震云的小说。鲁迅在《藤野先生》里说他弃医从文是因为看到中国人
围观中国人被杀，痛感看客的麻木不仁。英国人peter ackroyd写伦敦也说伦敦人爱看
杀人，死刑时路边挤满人。笔调只是调侃，没有愤激。
【在 j******n 的大作中提到】
: 由冯小刚执导、陈国富监制的电影《温故一九四二》前天在北京举行了一场特别的开机
: 仪式——— 由110张组成的“影片筹备展”从19日起向公众开放三天，以纪念这部电影
: 从1993年到2011年终于开拍成功的坎坷经历。近日，冯小刚接受媒体专访，谈到了目前
: 备受关注的小悦悦事件。冯小刚说，《温故一九四二》改了18年的剧本里，有产生“小
: 悦悦”悲剧的民族性。
: 小悦悦事件悲痛人心
: 改了18年的剧本让我放不下
: ：《温故一九四二》这个剧本是1993年王朔推荐给你看，然后你兴起念头要拍成电
: 影的。从那时候到现在有18年了，你手上有过很多剧本，有些说放一下也就放下了。这
: 个故事到底为什么让你如此放不下？
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j******n
发帖数: 21641 | 6 刘震云是很牛,但没有单部作品特别牛
【在 wh 的大作中提到】
: 这是我最喜欢的刘震云的小说。鲁迅在《藤野先生》里说他弃医从文是因为看到中国人
: 围观中国人被杀，痛感看客的麻木不仁。英国人peter ackroyd写伦敦也说伦敦人爱看
: 杀人，死刑时路边挤满人。笔调只是调侃，没有愤激。
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s*******y
发帖数: 46535 | 7 原来看过一本什么东东，早年的一个老外写的，好像还比较有名，其中说到中国人的三
个缺点，一个是冷漠，一个是贪婪，还有一个忘了
多少有一点道理
【在 j******n 的大作中提到】
: 由冯小刚执导、陈国富监制的电影《温故一九四二》前天在北京举行了一场特别的开机
: 仪式——— 由110张组成的“影片筹备展”从19日起向公众开放三天，以纪念这部电影
: 从1993年到2011年终于开拍成功的坎坷经历。近日，冯小刚接受媒体专访，谈到了目前
: 备受关注的小悦悦事件。冯小刚说，《温故一九四二》改了18年的剧本里，有产生“小
: 悦悦”悲剧的民族性。
: 小悦悦事件悲痛人心
: 改了18年的剧本让我放不下
: ：《温故一九四二》这个剧本是1993年王朔推荐给你看，然后你兴起念头要拍成电
: 影的。从那时候到现在有18年了，你手上有过很多剧本，有些说放一下也就放下了。这
: 个故事到底为什么让你如此放不下？
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a*********7
发帖数: 30080 | 8 我觉得这不可能是基因的问题。。。难道中国文化里真有这些因素？如果是的话，又为
啥会形成这种文化呢？是不是跟频繁战乱、天灾有关系？
【在 s*******y 的大作中提到】
: 原来看过一本什么东东，早年的一个老外写的，好像还比较有名，其中说到中国人的三
: 个缺点，一个是冷漠，一个是贪婪，还有一个忘了
: 多少有一点道理
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s*******y
发帖数: 46535 | 9 看The Tudors最后杀Anna的时候，看客都很激动
【在 wh 的大作中提到】
: 这是我最喜欢的刘震云的小说。鲁迅在《藤野先生》里说他弃医从文是因为看到中国人
: 围观中国人被杀，痛感看客的麻木不仁。英国人peter ackroyd写伦敦也说伦敦人爱看
: 杀人，死刑时路边挤满人。笔调只是调侃，没有愤激。
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s*******y
发帖数: 46535 | 10 冷漠可能是，贪婪呢？
【在 a*********7 的大作中提到】
: 我觉得这不可能是基因的问题。。。难道中国文化里真有这些因素？如果是的话，又为
: 啥会形成这种文化呢？是不是跟频繁战乱、天灾有关系？
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j******n
发帖数: 21641 | 11 人口一直比较多,资源少
【在 s*******y 的大作中提到】
: 冷漠可能是，贪婪呢？
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a*********7
发帖数: 30080 | 12 也有可能啊，常常朝不保夕的话，可能就特别想有机会多捞点
【在 s*******y 的大作中提到】
: 冷漠可能是，贪婪呢？
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s*******y
发帖数: 46535 | 13 早先中国人口密度也比外国大很多么？
日本人好像也不是很贪啊
【在 j******n 的大作中提到】
: 人口一直比较多,资源少
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s*******y
发帖数: 46535 | 14 还有一个是什么呢？
【在 a*********7 的大作中提到】
: 也有可能啊，常常朝不保夕的话，可能就特别想有机会多捞点
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a*********7
发帖数: 30080 | 15 日本人也挺贪的吧。。。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 早先中国人口密度也比外国大很多么？
: 日本人好像也不是很贪啊
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a*********7
发帖数: 30080 | 16 我哪知道。。。
坚忍？ 其实这个是优点也是缺点。。。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 还有一个是什么呢？
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s*******y
发帖数: 46535 | 17 为啥
【在 a*********7 的大作中提到】
: 日本人也挺贪的吧。。。
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a*********7
发帖数: 30080 | 18 他们对亚洲各国干过的事情不是因为贪吗？至于在日本国内他们是怎么样我就不清楚了
，不过一来他们现在富有，二来社会有序，就算贪婪也表现不出来吧
【在 s*******y 的大作中提到】
: 为啥
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j******n
发帖数: 21641 | 19 日本人原来的密度好象不高,生活条件比较差,后来其实日本人很贪的,但有宗教束缚
西方宗教其实也很贪婪的,只要你把钱先给教会,其它你爱咋干咋干,十诫只有最后一条
说第十诫 不可贪恋人的房屋；也不可贪恋人的妻子、仆婢、牛驴，并他一切所有的
东方的佛教要求修佛,但同时要求戒贪,排在修佛前面,如居士(介于出家和不出家之间?)
五戒（在家生活）：不杀生，不偷盗，不邪淫，不妄语，不饮酒。 八关斋戒（一
日一夜的出家生活）：除五戒外（不邪淫提升为不淫），还有：过午不食、不坐高广大
床、不打扮和享受歌舞。 十善：不杀生、不偷窃、不邪淫、不妄语、不两舌、不
恶语、不拍马、不贪婪、不恼怒、不背离佛法。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 早先中国人口密度也比外国大很多么？
: 日本人好像也不是很贪啊
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wh
发帖数: 141625 | 20 对啊，本国资源缺乏，拼命扩张，攫取他人的资源。这也是人或任何生命的本性啊，总
要消耗资源才能延续生命。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 他们对亚洲各国干过的事情不是因为贪吗？至于在日本国内他们是怎么样我就不清楚了
: ，不过一来他们现在富有，二来社会有序，就算贪婪也表现不出来吧
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a*********7
发帖数: 30080 | 21 嗯，文明社会就会有道德和法律来约束这种本性；约束得好就是不贪婪吧
【在 wh 的大作中提到】
: 对啊，本国资源缺乏，拼命扩张，攫取他人的资源。这也是人或任何生命的本性啊，总
: 要消耗资源才能延续生命。
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j******n
发帖数: 21641 | 22 1950～1959年出现第一次人口高峰；
1972年的第二次人口增长高峰。
日本的人口在江户时代的约250年间一直维持在3千万左右，没有大的变化。明治维新
之后，随着产业发达，可以居住生活的地方增加，人口也不断增加。从明治算起的100
年后人口约翻了两倍。近年医学发展死亡率下降，女性晚婚以及对生育意识的变化，出
生率很低。
据日本总务省发表的2005年国情调查报告显示：至2005年10月1日，日本总人口中65岁
以上高龄人口占到21%，而未满15岁低龄人口只占13.6%。这两项数字占据了世界的高低
之最，其中75岁以上老年人口比上次国情调查多出35.2%，人数为1216万人。仅仅在
2004年，人口老龄少子化还未达到意大利的水平，2005年，情况发生了变化，日本已经
成为世界上老龄少子化问题最为严重的国家。日本的人口问题势必对今后日本综合国力
、产业竞争力以及科学技术人才产生严重影响。缺乏劳动人口以及科技产业人才，将成
为今后长久困扰日本的最大难题。
日本的人口多分布在温暖，交道·产业发达的太平洋沿岸平原上。从本州南关东到北
九州的人口约占了总人口的70%。
日本国土狭小，人口众多，人口密度很大，每1平方千米，约有337（1995年）人。日
本人口密度最高的是东京，5410人。之后是大阪4614人。
日本人口密度最低的地方每平方千米只有72人，你知道是哪里吗？ 除了这个地方，
岩手县93人，秋田县105人也是人口相当稀疏的地区。赞同6
【在 a*********7 的大作中提到】
: 日本人也挺贪的吧。。。
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wh
发帖数: 141625 | 23 1942是个中篇。他后来的长篇我是觉得痞了，不过blindye很推崇一句顶一万句，好像
liquer也说过好。
【在 j******n 的大作中提到】
: 刘震云是很牛,但没有单部作品特别牛
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s*******y
发帖数: 46535 | 24 这个倒是，仓廪实而知礼仪
你要有空可以看看德川家康，我觉得看了就比较容易日本后来的扩张侵略
【在 a*********7 的大作中提到】
: 他们对亚洲各国干过的事情不是因为贪吗？至于在日本国内他们是怎么样我就不清楚了
: ，不过一来他们现在富有，二来社会有序，就算贪婪也表现不出来吧
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s*******y
发帖数: 46535 | 25 宗教虚伪的地方太多了，比方说这个不贪，呵呵
说起不淫亵，想起贾苹挖的一些早期的小说，很那个，呵呵
?)
【在 j******n 的大作中提到】
: 日本人原来的密度好象不高,生活条件比较差,后来其实日本人很贪的,但有宗教束缚
: 西方宗教其实也很贪婪的,只要你把钱先给教会,其它你爱咋干咋干,十诫只有最后一条
: 说第十诫 不可贪恋人的房屋；也不可贪恋人的妻子、仆婢、牛驴，并他一切所有的
: 东方的佛教要求修佛,但同时要求戒贪,排在修佛前面,如居士(介于出家和不出家之间?)
: 五戒（在家生活）：不杀生，不偷盗，不邪淫，不妄语，不饮酒。 八关斋戒（一
: 日一夜的出家生活）：除五戒外（不邪淫提升为不淫），还有：过午不食、不坐高广大
: 床、不打扮和享受歌舞。 十善：不杀生、不偷窃、不邪淫、不妄语、不两舌、不
: 恶语、不拍马、不贪婪、不恼怒、不背离佛法。
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a*********7
发帖数: 30080 | 26 嗯，这是日本的大牛，有空我找来看看
【在 s*******y 的大作中提到】
: 这个倒是，仓廪实而知礼仪
: 你要有空可以看看德川家康，我觉得看了就比较容易日本后来的扩张侵略
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i**l
发帖数: 4224 | 27 你已经用行动说出来了，还有一个就是健忘。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 原来看过一本什么东东，早年的一个老外写的，好像还比较有名，其中说到中国人的三
: 个缺点，一个是冷漠，一个是贪婪，还有一个忘了
: 多少有一点道理
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q*********8
发帖数: 5776 | 28 看了这种言论很想爆粗口骂人！自己是这个民族一员，凭一个偶然事件就这么
轻飘飘的论断“民族性”，而且不羞不愧，用着名人的身架广而告之“冷漠早
就在我们的民族性里”连十八代祖宗都一起骂了，神马玩意？！中国历史上还
出现过易子而食呢，怎么不说“吃人早就在我们的民族性里”？
【在 j******n 的大作中提到】
: 由冯小刚执导、陈国富监制的电影《温故一九四二》前天在北京举行了一场特别的开机
: 仪式——— 由110张组成的“影片筹备展”从19日起向公众开放三天，以纪念这部电影
: 从1993年到2011年终于开拍成功的坎坷经历。近日，冯小刚接受媒体专访，谈到了目前
: 备受关注的小悦悦事件。冯小刚说，《温故一九四二》改了18年的剧本里，有产生“小
: 悦悦”悲剧的民族性。
: 小悦悦事件悲痛人心
: 改了18年的剧本让我放不下
: ：《温故一九四二》这个剧本是1993年王朔推荐给你看，然后你兴起念头要拍成电
: 影的。从那时候到现在有18年了，你手上有过很多剧本，有些说放一下也就放下了。这
: 个故事到底为什么让你如此放不下？
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q*********8
发帖数: 5776 | 29 你这个说法完全不敢苟同
【在 wh 的大作中提到】
: 对啊，本国资源缺乏，拼命扩张，攫取他人的资源。这也是人或任何生命的本性啊，总
: 要消耗资源才能延续生命。
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q*********8
发帖数: 5776 | 30 大家对悦悦事件之所以反映这么强烈，就是因为不能接受这种事情作为生活的常态。
论恶劣更加恶劣的罪行都有，但是大家不能接受在一个和平年代的小康富庶地区，
日常生活中司机路人这样举动，所以才会震惊鞭挞检讨，是因为这件事情已经超出
正常范畴打破底线了。冯小刚到好，不但小悦悦死的正常，中国的司机路人就这德行，
而且在血脉里生就也是这样的，往上十八代祖宗都是这样的，“冷漠早就在我们的
民族性里”，早你MGB啊，说出这种话的人才是真的冷血冷漠，神马玩意？
【在 q*********8 的大作中提到】
: 看了这种言论很想爆粗口骂人！自己是这个民族一员，凭一个偶然事件就这么
: 轻飘飘的论断“民族性”，而且不羞不愧，用着名人的身架广而告之“冷漠早
: 就在我们的民族性里”连十八代祖宗都一起骂了，神马玩意？！中国历史上还
: 出现过易子而食呢，怎么不说“吃人早就在我们的民族性里”？
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b*********k
发帖数: 35031 | 31 中国古代刑法连坐制度没起什么好作用，动不动罪诛九族，文字狱时期更加猖獗
文革时期虽然相对古代是好了不少，但是仍然搞得人心惶惶
战乱和天灾哪个国家都有，这个不是原因，基因也不是。但是长久以来的文化历史传承
的影响，是不可忽视的。中国虽然很早就有人提出法家思想，一度法律制度也比较先进
，但是人治始终凌驾于法之上，甚至可以完全架空法律。在这种情况下，人心是不容易
安定的。法律定得再完美，执行者都是人，如果赋予了执行者太多的自由度，必然会出
现问题。中国法律的问题不在于纸面上的不完美，而在于执行过程中，所有利益关系人
所扭曲的“各种完美”。
甚至在老百姓的普遍看法，也认为人治是可行的。比如说严打这个事情，其实就是在不
同时期对同类罪行实施了轻重不同的惩罚，其实就是在削弱法律的严肃性。老百姓们认
为这是理所当然的，其实长远来看，不是什么好事，只是解了一时之气而已。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 我觉得这不可能是基因的问题。。。难道中国文化里真有这些因素？如果是的话，又为
: 啥会形成这种文化呢？是不是跟频繁战乱、天灾有关系？
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p***r
发帖数: 20570 | 32 这些东西都别太当真。你看姜文那个鬼子来了，背景大概是在白洋淀吧。里面国人懦弱
麻木天真又有点善良。
你再读荷花淀，背景还是在白洋淀，里面的国人自信，尚武，机智而又幽默。
现在的作家的历史观和价值观都很拧巴，没有从那场战争中走来，不懂得那个时候人们
的想法。刘震云，姜文，冯小刚这些也都有这个问题。冯小刚杜撰那个集结号，也是个
特拧巴的电影。而孙犁才是从战争中走来，亲历的人，写的东西才让人相信。
大江健三郎讲过一些他心目中的人文主义，他认为应该是战斗的人文主义。人文主义如
果不和暴行去斗争，就会被暴行，暴政统治。现在这些艺术家，作家，表面上都会讲自
己支持人文主义，但是内心里很多都透着ws。比如反对战争，就去杜撰根本不存在的事
情，而历史本来很多可写也应该去写的东西根本没人去写，也不屑去写。所以才会有那
么多拧巴的作品出来。
其实苏联也经历过类似的状态，相当多苏联作家贬低卫国战争。都属于很拧巴的类型。
【在 wh 的大作中提到】
: 这是我最喜欢的刘震云的小说。鲁迅在《藤野先生》里说他弃医从文是因为看到中国人
: 围观中国人被杀，痛感看客的麻木不仁。英国人peter ackroyd写伦敦也说伦敦人爱看
: 杀人，死刑时路边挤满人。笔调只是调侃，没有愤激。
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p***r
发帖数: 20570 | 33 法家这玩艺不是带了个法就搞法制的。法家本来就是帝王术，中国古代帝王，无非四个
字，外儒内法。就是打着理想主义的大旗，干的都是私欲。法家和道家在这方面都很相
似，所以司马迁把 老子庄子申不害韩非一起列传是非常有眼光的。
【在 b*********k 的大作中提到】
: 中国古代刑法连坐制度没起什么好作用，动不动罪诛九族，文字狱时期更加猖獗
: 文革时期虽然相对古代是好了不少，但是仍然搞得人心惶惶
: 战乱和天灾哪个国家都有，这个不是原因，基因也不是。但是长久以来的文化历史传承
: 的影响，是不可忽视的。中国虽然很早就有人提出法家思想，一度法律制度也比较先进
: ，但是人治始终凌驾于法之上，甚至可以完全架空法律。在这种情况下，人心是不容易
: 安定的。法律定得再完美，执行者都是人，如果赋予了执行者太多的自由度，必然会出
: 现问题。中国法律的问题不在于纸面上的不完美，而在于执行过程中，所有利益关系人
: 所扭曲的“各种完美”。
: 甚至在老百姓的普遍看法，也认为人治是可行的。比如说严打这个事情，其实就是在不
: 同时期对同类罪行实施了轻重不同的惩罚，其实就是在削弱法律的严肃性。老百姓们认
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j******n
发帖数: 21641 | 34 集结号好象是哪个小说来着
据说还是真事
【在 p***r 的大作中提到】
: 这些东西都别太当真。你看姜文那个鬼子来了，背景大概是在白洋淀吧。里面国人懦弱
: 麻木天真又有点善良。
: 你再读荷花淀，背景还是在白洋淀，里面的国人自信，尚武，机智而又幽默。
: 现在的作家的历史观和价值观都很拧巴，没有从那场战争中走来，不懂得那个时候人们
: 的想法。刘震云，姜文，冯小刚这些也都有这个问题。冯小刚杜撰那个集结号，也是个
: 特拧巴的电影。而孙犁才是从战争中走来，亲历的人，写的东西才让人相信。
: 大江健三郎讲过一些他心目中的人文主义，他认为应该是战斗的人文主义。人文主义如
: 果不和暴行去斗争，就会被暴行，暴政统治。现在这些艺术家，作家，表面上都会讲自
: 己支持人文主义，但是内心里很多都透着ws。比如反对战争，就去杜撰根本不存在的事
: 情，而历史本来很多可写也应该去写的东西根本没人去写，也不屑去写。所以才会有那
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p***r
发帖数: 20570 | 35 那个小说是假的，完全虚构。共军历史上根本就没有集结号。
【在 j******n 的大作中提到】
: 集结号好象是哪个小说来着
: 据说还是真事
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j******n
发帖数: 21641 | 36 是么,记得<时代>评过冯小的唐山地震,扯了通什么商业化的淡
好象还有姜文的鬼子
【在 p***r 的大作中提到】
: 那个小说是假的，完全虚构。共军历史上根本就没有集结号。
|
p***r
发帖数: 20570 | 37 这俩片子都是特拧巴。冯的问题是他的能力也就能拍北京那片儿他熟悉的，不熟悉的硬
拍就特容易出问题。但是他这几年貌似自知之明越来越少了。他拍的最好看的还都是大
腕这类，特贫，特荒诞的。姜文也类似，能拍幻想剧，荒诞剧，包括一些现实主义的剧
，但是历史剧拍不好。国内这帮子导演就没几个能拍好历史剧的，当然跟观众也有关系
，就喜欢戏说演义。对了，前两天看永不磨灭的番号，基本当评书来看，还是挺搞笑的
。以前八十年代有一批很好的历史剧，比如狄仁杰断案传奇，大概是演唐朝剧里面最好
看的一部，演员演得好，导演也相当靠谱。当然，这剧不够狗血，不符合现在大众审美
趣味。还有个名作是敦煌，日本人拍的。
【在 j******n 的大作中提到】
: 是么,记得<时代>评过冯小的唐山地震,扯了通什么商业化的淡
: 好象还有姜文的鬼子
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j******n
发帖数: 21641 | 38 这也没啥好指责的
美国电影也有很多游戏的商业化的刺激感官的
不过对历史题材都比较尊重
国内对一些敏感题材要从上而下的审核,其实审核者自己未必知道拿什么准绳去审
所以要么太正,要么太歪(只要不是歪中共的历史)
番号这个好象还是引起争鸣的,但主流的观点是代表了一种新的审美
我看不太下去,周星弛后来的东西也不行了
而早期的那些就象王小波的东西,现在看,也乏味
【在 p***r 的大作中提到】
: 这俩片子都是特拧巴。冯的问题是他的能力也就能拍北京那片儿他熟悉的，不熟悉的硬
: 拍就特容易出问题。但是他这几年貌似自知之明越来越少了。他拍的最好看的还都是大
: 腕这类，特贫，特荒诞的。姜文也类似，能拍幻想剧，荒诞剧，包括一些现实主义的剧
: ，但是历史剧拍不好。国内这帮子导演就没几个能拍好历史剧的，当然跟观众也有关系
: ，就喜欢戏说演义。对了，前两天看永不磨灭的番号，基本当评书来看，还是挺搞笑的
: 。以前八十年代有一批很好的历史剧，比如狄仁杰断案传奇，大概是演唐朝剧里面最好
: 看的一部，演员演得好，导演也相当靠谱。当然，这剧不够狗血，不符合现在大众审美
: 趣味。还有个名作是敦煌，日本人拍的。
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p***r
发帖数: 20570 | 39 番号的审美其实特传统，就是评书演义那套，无数历史bug，程式化的人物。但人家没
说自己是历史正剧，甚至也不是拿历史来调侃，就是演义历史。你大概不太听评书，所
以不是你的茶。就好比看四郎探母，你若看戏时候追究历史细节，那你便败了。这个路
数就是老百姓千百年来最爱看的。其实西方也类似，那些希腊神话，也都类似评书。王
小波那个就适合２０左右读，３０以后基本上不合适了。他想写幻想文学，但是幻想文
学的根其实都还是评书，他又未必看得上评书这类低俗玩艺。
【在 j******n 的大作中提到】
: 这也没啥好指责的
: 美国电影也有很多游戏的商业化的刺激感官的
: 不过对历史题材都比较尊重
: 国内对一些敏感题材要从上而下的审核,其实审核者自己未必知道拿什么准绳去审
: 所以要么太正,要么太歪(只要不是歪中共的历史)
: 番号这个好象还是引起争鸣的,但主流的观点是代表了一种新的审美
: 我看不太下去,周星弛后来的东西也不行了
: 而早期的那些就象王小波的东西,现在看,也乏味
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j******n
发帖数: 21641 | 40 恩,我是觉得那些演员演得夸张了些,而且方言难受
与他们原来演的角色反差大
评书不能说低俗,但确实有不少俗的东西
它受欢迎,说明大众需要苏的东西
哪天北京人闹着抢着去人艺看话剧,倒不正常了
【在 p***r 的大作中提到】
: 番号的审美其实特传统，就是评书演义那套，无数历史bug，程式化的人物。但人家没
: 说自己是历史正剧，甚至也不是拿历史来调侃，就是演义历史。你大概不太听评书，所
: 以不是你的茶。就好比看四郎探母，你若看戏时候追究历史细节，那你便败了。这个路
: 数就是老百姓千百年来最爱看的。其实西方也类似，那些希腊神话，也都类似评书。王
: 小波那个就适合２０左右读，３０以后基本上不合适了。他想写幻想文学，但是幻想文
: 学的根其实都还是评书，他又未必看得上评书这类低俗玩艺。
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p***r
发帖数: 20570 | 41 评书这玩艺可以算是历史的低档普及版，就是一般老百姓没那工夫，兴趣和能力去追究
历史真相，但是仍然需要历史故事来提供娱乐，提高道德，甚至提供处世智慧，乃至培
养民族认同感，所以评书就是幻想化的历史，庸俗化的历史，也是最容易被接受的历史
。一般中国人接触历史，最早大概都是评书或者戏剧。张作霖没文化，他学的知识都是
听书来的，吃饭时候也要人在边上说书。满洲侵略中国之前，也喜欢听书，所以才崇拜
关二爷，后来乃至以中国人自居。
【在 j******n 的大作中提到】
: 恩,我是觉得那些演员演得夸张了些,而且方言难受
: 与他们原来演的角色反差大
: 评书不能说低俗,但确实有不少俗的东西
: 它受欢迎,说明大众需要苏的东西
: 哪天北京人闹着抢着去人艺看话剧,倒不正常了
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j******n
发帖数: 21641 | 42 西方很多名著也是从ballad来的
我也不懂20世纪最火的一些书居然是Narnia, Lord of Rings, Harry Potter,还都是很
严肃的人写的新ballads
而读日瓦戈,看肖申克的,都偏文青了
冯小们拍不出让人哭着离开影院的电影(其实也有哦),起码做到观众笑着离开了
上次几个评书大家上芒果一个节目,他们确实曾经让几代人如痴如醉
【在 p***r 的大作中提到】
: 评书这玩艺可以算是历史的低档普及版，就是一般老百姓没那工夫，兴趣和能力去追究
: 历史真相，但是仍然需要历史故事来提供娱乐，提高道德，甚至提供处世智慧，乃至培
: 养民族认同感，所以评书就是幻想化的历史，庸俗化的历史，也是最容易被接受的历史
: 。一般中国人接触历史，最早大概都是评书或者戏剧。张作霖没文化，他学的知识都是
: 听书来的，吃饭时候也要人在边上说书。满洲侵略中国之前，也喜欢听书，所以才崇拜
: 关二爷，后来乃至以中国人自居。
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s*******y
发帖数: 46535 | 43 这个日瓦戈肖申克是针对老中的还是普世的？
【在 j******n 的大作中提到】
: 西方很多名著也是从ballad来的
: 我也不懂20世纪最火的一些书居然是Narnia, Lord of Rings, Harry Potter,还都是很
: 严肃的人写的新ballads
: 而读日瓦戈,看肖申克的,都偏文青了
: 冯小们拍不出让人哭着离开影院的电影(其实也有哦),起码做到观众笑着离开了
: 上次几个评书大家上芒果一个节目,他们确实曾经让几代人如痴如醉
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j******n
发帖数: 21641 | 44 普世的吧
日瓦戈比起格瓦拉,似乎在中国以外也都很火
【在 s*******y 的大作中提到】
: 这个日瓦戈肖申克是针对老中的还是普世的？
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s*******y
发帖数: 46535 | 45 我还没看完，但是我觉得日瓦戈跟静静的顿河比差距还是有的，不知道为啥日瓦戈那么火
【在 j******n 的大作中提到】
: 普世的吧
: 日瓦戈比起格瓦拉,似乎在中国以外也都很火
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p***r
发帖数: 20570 | 46 电影吧。那个主演是埃及人。在桥牌界很有名。。。
么火
【在 s*******y 的大作中提到】
: 我还没看完，但是我觉得日瓦戈跟静静的顿河比差距还是有的，不知道为啥日瓦戈那么火
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j******n
发帖数: 21641 | 47 乔治奥威尔也很火
看过一个专题,说原来很多人一直当他讽刺法西斯或者苏联的,后来发现是普遍的
这2天卡扎菲倒台,我看到了土地改革,看到了文革的结束那段,看到了列宁墓
关于日瓦戈,好象xiaoke写过的
我记得出国前捷克(及奥地利)的作家也热了一阵
但很多人可能觉得'生命之轻'也就是书名好听罢,那个电影似乎也一般反响(有人给五星
是肯定的)
现在回头看,哈维尔又有多么伟大
我一般不先看书评乐评画评影评才去读听看
不是怕ju透
读什么,喜欢什么
都是缘分
如果二胡的良宵送我入梦乡
古诺的夜曲再好又与我何干
么火
【在 s*******y 的大作中提到】
: 我还没看完，但是我觉得日瓦戈跟静静的顿河比差距还是有的，不知道为啥日瓦戈那么火
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s*******y
发帖数: 46535 | 48 确实是缘分
日瓦戈我还是想看一遍的，倒不是缘分，而是想看看书跟电影到底多不一样
说起反苏联，好像说TLOR也是
【在 j******n 的大作中提到】
: 乔治奥威尔也很火
: 看过一个专题,说原来很多人一直当他讽刺法西斯或者苏联的,后来发现是普遍的
: 这2天卡扎菲倒台,我看到了土地改革,看到了文革的结束那段,看到了列宁墓
: 关于日瓦戈,好象xiaoke写过的
: 我记得出国前捷克(及奥地利)的作家也热了一阵
: 但很多人可能觉得'生命之轻'也就是书名好听罢,那个电影似乎也一般反响(有人给五星
: 是肯定的)
: 现在回头看,哈维尔又有多么伟大
: 我一般不先看书评乐评画评影评才去读听看
: 不是怕ju透
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j******n
发帖数: 21641 | 49 还有让子弹飞
【在 s*******y 的大作中提到】
: 确实是缘分
: 日瓦戈我还是想看一遍的，倒不是缘分，而是想看看书跟电影到底多不一样
: 说起反苏联，好像说TLOR也是
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