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LeisureTime版 - 朱元璋威武~~~
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话题: 朱元璋话题: 世家子弟话题: 泥腿子话题: 武皇话题: 剥皮
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f*******g
发帖数: 5309
1
比如,为了整肃吏治,明朝开国皇帝朱元璋,在1371年规定,无论官大官小,只要贪污
60两银子,一律判处死刑。这种死囚犯不仅要砍头,而且还要被剥皮。当时各个府、州
、县的土地庙就是剥皮场;而且在官府大堂的公座旁边,就摆着人皮囊。死囚犯被剥了
皮,其家属是无权抗议的。
a*********7
发帖数: 30080
2
女皇武也做过差不多的事情

【在 f*******g 的大作中提到】
: 比如,为了整肃吏治,明朝开国皇帝朱元璋,在1371年规定,无论官大官小,只要贪污
: 60两银子,一律判处死刑。这种死囚犯不仅要砍头,而且还要被剥皮。当时各个府、州
: 、县的土地庙就是剥皮场;而且在官府大堂的公座旁边,就摆着人皮囊。死囚犯被剥了
: 皮,其家属是无权抗议的。

f*******g
发帖数: 5309
3
武皇那个举报的方法真是开历史之先河,不过武皇也有残暴的地方。很多人
通过举报去陷害忠良。

【在 a*********7 的大作中提到】
: 女皇武也做过差不多的事情
c***c
发帖数: 6234
4
这不是威武。这是矫枉过正。
有明一代成祖,仁、宣、宪、穆宗治下吏治都还不错,靠的可不是剥皮添草和酷刑。
朱元璋一代贪污从没比以上几个皇帝时期少过,看看他自己的哀叹就知道这个方法多偏
离实际。

【在 f*******g 的大作中提到】
: 比如,为了整肃吏治,明朝开国皇帝朱元璋,在1371年规定,无论官大官小,只要贪污
: 60两银子,一律判处死刑。这种死囚犯不仅要砍头,而且还要被剥皮。当时各个府、州
: 、县的土地庙就是剥皮场;而且在官府大堂的公座旁边,就摆着人皮囊。死囚犯被剥了
: 皮,其家属是无权抗议的。

c***c
发帖数: 6234
5
武皇给玄宗留下了姚崇,宋璟,张悦。狄仁杰,张柬之,桓彦范、敬晖都是治世能臣,
都是则天皇帝拣选的。
那个忠良被陷害了?则天要的是鹰犬,想咬谁的看主人的意思。要是鹰犬想自己做大,
马上就给烹了。看看索元礼,周兴,来俊臣下场和为什么死就知道了。
还是戴笠和康生明事理。

【在 f*******g 的大作中提到】
: 武皇那个举报的方法真是开历史之先河,不过武皇也有残暴的地方。很多人
: 通过举报去陷害忠良。

S***e
发帖数: 2072
6
@ @
小人得志,流氓当道很可怕的。。。
还是公卿世族得天下后的反应比较正常

【在 f*******g 的大作中提到】
: 比如,为了整肃吏治,明朝开国皇帝朱元璋,在1371年规定,无论官大官小,只要贪污
: 60两银子,一律判处死刑。这种死囚犯不仅要砍头,而且还要被剥皮。当时各个府、州
: 、县的土地庙就是剥皮场;而且在官府大堂的公座旁边,就摆着人皮囊。死囚犯被剥了
: 皮,其家属是无权抗议的。

b***e
发帖数: 15201
7
当年lv的皮包都是从中国进口的真皮。

【在 S***e 的大作中提到】
: @ @
: 小人得志,流氓当道很可怕的。。。
: 还是公卿世族得天下后的反应比较正常

S***e
发帖数: 2072
8
别吓我,什么典故?
朱太ws了,得道前讲的好听“为天下屈四先生”

【在 b***e 的大作中提到】
: 当年lv的皮包都是从中国进口的真皮。
b***e
发帖数: 15201
9
你觉得朱主席剥皮难道是用来做肉皮冻的?

【在 S***e 的大作中提到】
: 别吓我,什么典故?
: 朱太ws了,得道前讲的好听“为天下屈四先生”

S***e
发帖数: 2072
10
两宋养士下腐败严重吗?

【在 c***c 的大作中提到】
: 这不是威武。这是矫枉过正。
: 有明一代成祖,仁、宣、宪、穆宗治下吏治都还不错,靠的可不是剥皮添草和酷刑。
: 朱元璋一代贪污从没比以上几个皇帝时期少过,看看他自己的哀叹就知道这个方法多偏
: 离实际。

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f*******g
发帖数: 5309
11
的确矫枉过正,可是对比当代而言,朱元璋才是人民的皇帝。

【在 c***c 的大作中提到】
: 这不是威武。这是矫枉过正。
: 有明一代成祖,仁、宣、宪、穆宗治下吏治都还不错,靠的可不是剥皮添草和酷刑。
: 朱元璋一代贪污从没比以上几个皇帝时期少过,看看他自己的哀叹就知道这个方法多偏
: 离实际。

f*******g
发帖数: 5309
12
武皇的确英明,留下的忠臣良将的确帮了玄宗。
但是她的酷吏也害了不少好人,她留下了不少大官,可是不少的忠良小官都被她手下的
人给害死了。武则天也是杀人如麻,但是她非常懂得控制,没有养虎为患。
总而言之,武皇的功在千秋。正所谓一将功成万古枯,死的那些人也只是历史长河中的
几粒细沙。

【在 c***c 的大作中提到】
: 武皇给玄宗留下了姚崇,宋璟,张悦。狄仁杰,张柬之,桓彦范、敬晖都是治世能臣,
: 都是则天皇帝拣选的。
: 那个忠良被陷害了?则天要的是鹰犬,想咬谁的看主人的意思。要是鹰犬想自己做大,
: 马上就给烹了。看看索元礼,周兴,来俊臣下场和为什么死就知道了。
: 还是戴笠和康生明事理。

a*********7
发帖数: 30080
13
假如说一个政府分这么几等:
1。又贪又无能
2。不贪但是无能,社会几乎创造不了什么财富
3。贪但是能干,社会创造的财富在贪完之后仍然让人民富足
4。能干又不贪
4当然最理想,可是理想总是镜中花水中月。朱元璋的统治似乎更接近2?穷庙穷方丈
。两宋吏治不好,算是富庙富方丈,但是人民生活水平比朱明好多了,好象。
当然什么都有个度的问题了,3跟1的距离也不是那么遥远。

【在 f*******g 的大作中提到】
: 的确矫枉过正,可是对比当代而言,朱元璋才是人民的皇帝。
f*******g
发帖数: 5309
14
你说的二不是老毛么?哈哈
其实纵观历史,我最欣赏的莫过于两宋。感觉每代皇帝都有独特之处。

【在 a*********7 的大作中提到】
: 假如说一个政府分这么几等:
: 1。又贪又无能
: 2。不贪但是无能,社会几乎创造不了什么财富
: 3。贪但是能干,社会创造的财富在贪完之后仍然让人民富足
: 4。能干又不贪
: 4当然最理想,可是理想总是镜中花水中月。朱元璋的统治似乎更接近2?穷庙穷方丈
: 。两宋吏治不好,算是富庙富方丈,但是人民生活水平比朱明好多了,好象。
: 当然什么都有个度的问题了,3跟1的距离也不是那么遥远。

S***e
发帖数: 2072
15
算上老毛,应该再算上破坏力一项吧?

【在 f*******g 的大作中提到】
: 你说的二不是老毛么?哈哈
: 其实纵观历史,我最欣赏的莫过于两宋。感觉每代皇帝都有独特之处。

a*********7
发帖数: 30080
16
老毛其实跟历史上其他泥腿子闹革命成功后的演变颇有共性啊。可能确实术业有专功,
世家子弟治国还是比较有条理些?又或者他们比较循规蹈矩,革命者太喜欢大刀阔斧了?
两宋文治确实算好的,就是武功太烂了。

【在 f*******g 的大作中提到】
: 你说的二不是老毛么?哈哈
: 其实纵观历史,我最欣赏的莫过于两宋。感觉每代皇帝都有独特之处。

f*******g
发帖数: 5309
17
hand
说到痛处了。
老毛除四旧,搞掉了中国人心中历史文化的根基,让中国没了文化底蕴。
除四害,破坏了环境,贻害子孙。
达到资本主义,割资本主义的尾巴,把中国几千年受鄙视的商人彻底搞垮。
上山下乡,把有思想的人彻底搞残,让一群无知的小孩子听他指挥。
民国那种百花齐放,百家争鸣的思想都没了。
民国中刚刚发展起来的工业,商业也都搞垮。
大刀一挥,一刀切下了中国的小鸡鸡。

【在 S***e 的大作中提到】
: 算上老毛,应该再算上破坏力一项吧?
a*********7
发帖数: 30080
18
据说他搞的很多东西都是为了坐稳江山。不过这方面他比不上老赵老朱;人家一杯酒一
只烧鹅搞定的事情,他折腾出来好大动静。

【在 f*******g 的大作中提到】
: hand
: 说到痛处了。
: 老毛除四旧,搞掉了中国人心中历史文化的根基,让中国没了文化底蕴。
: 除四害,破坏了环境,贻害子孙。
: 达到资本主义,割资本主义的尾巴,把中国几千年受鄙视的商人彻底搞垮。
: 上山下乡,把有思想的人彻底搞残,让一群无知的小孩子听他指挥。
: 民国那种百花齐放,百家争鸣的思想都没了。
: 民国中刚刚发展起来的工业,商业也都搞垮。
: 大刀一挥,一刀切下了中国的小鸡鸡。

f*******g
发帖数: 5309
19
说不好听的,老朱还算行,您看看那老毛折腾的,鸡飞狗跳啊。

【在 S***e 的大作中提到】
: @ @
: 小人得志,流氓当道很可怕的。。。
: 还是公卿世族得天下后的反应比较正常

S***e
发帖数: 2072
20
wk, 中国的士就是太好欺负了,这种流氓就应该刺杀他。

【在 f*******g 的大作中提到】
: 说不好听的,老朱还算行,您看看那老毛折腾的,鸡飞狗跳啊。
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文革的故事(《 象棋的故事》)东南西北中发白
从老毛说读书人说中国人中的文痞如果习近平仿效朱元璋,对贪官应该如何折磨才有效 ?
看《红楼梦》有种优越感油然而生天朝和明朝的开国很像啊
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f*******g
发帖数: 5309
21
人家老朱老赵他名人不说暗话,就是给自己打江山的。
老毛是给人民打江山,让人民做主,最后说话不算话。当初反对一党独治,要推翻国民
党。
后来呢,赶跑了老蒋,就再也不说反对一党独治了。哈哈

【在 a*********7 的大作中提到】
: 据说他搞的很多东西都是为了坐稳江山。不过这方面他比不上老赵老朱;人家一杯酒一
: 只烧鹅搞定的事情,他折腾出来好大动静。

a*********7
发帖数: 30080
22
中学政治课没学过嘛:要用发展的、辩证的观点来看问题

【在 f*******g 的大作中提到】
: 人家老朱老赵他名人不说暗话,就是给自己打江山的。
: 老毛是给人民打江山,让人民做主,最后说话不算话。当初反对一党独治,要推翻国民
: 党。
: 后来呢,赶跑了老蒋,就再也不说反对一党独治了。哈哈

f*******g
发帖数: 5309
23
俺当了几年政治课代表,那政治不是盖得。
来美国之后反动了,如果还在中国,绝对是一级五毛。。

【在 a*********7 的大作中提到】
: 中学政治课没学过嘛:要用发展的、辩证的观点来看问题
f*******g
发帖数: 5309
24
哈哈,咱说的有点大了,不过要说老毛搞阶级斗争,让人们内斗,自己渔翁得利这招
实在是高明。大家都忙着斗地主,都阶级,谁有空去刺杀他,哈哈。

【在 S***e 的大作中提到】
: wk, 中国的士就是太好欺负了,这种流氓就应该刺杀他。
a*********7
发帖数: 30080
25
哈哈,我中考政治大概30分钟交卷,政治老师看见了,特地上我家跟我爸说:气龙这孩
子不错,就是太骄傲了;如果这回没考好,一定要让他复读。。。
结果我政治算是考得最好的。高中就不行了,不能光靠背,还要分析神马的。好在不用
高考。

【在 f*******g 的大作中提到】
: 俺当了几年政治课代表,那政治不是盖得。
: 来美国之后反动了,如果还在中国,绝对是一级五毛。。

S***e
发帖数: 2072
26
bso不要高考。。。

【在 a*********7 的大作中提到】
: 哈哈,我中考政治大概30分钟交卷,政治老师看见了,特地上我家跟我爸说:气龙这孩
: 子不错,就是太骄傲了;如果这回没考好,一定要让他复读。。。
: 结果我政治算是考得最好的。高中就不行了,不能光靠背,还要分析神马的。好在不用
: 高考。

a*********7
发帖数: 30080
27
FT,我是说高考不用考政治。。。

【在 S***e 的大作中提到】
: bso不要高考。。。
p***r
发帖数: 20570
28
仁宣宪穆,一代不如一代啊。
朱这个人主要的毛病是刻薄,但是那种平民主义,历史上倒也没几个人能比。

【在 c***c 的大作中提到】
: 这不是威武。这是矫枉过正。
: 有明一代成祖,仁、宣、宪、穆宗治下吏治都还不错,靠的可不是剥皮添草和酷刑。
: 朱元璋一代贪污从没比以上几个皇帝时期少过,看看他自己的哀叹就知道这个方法多偏
: 离实际。

p***r
发帖数: 20570
29
世家子弟, 高干子弟,都非常非常不靠谱。历朝历代,比烂很难比过晋。

了?

【在 a*********7 的大作中提到】
: 老毛其实跟历史上其他泥腿子闹革命成功后的演变颇有共性啊。可能确实术业有专功,
: 世家子弟治国还是比较有条理些?又或者他们比较循规蹈矩,革命者太喜欢大刀阔斧了?
: 两宋文治确实算好的,就是武功太烂了。

M****N
发帖数: 16093
30
举例说说不靠谱的嘛
你说晋烂已经好几次了。。。

【在 p***r 的大作中提到】
: 世家子弟, 高干子弟,都非常非常不靠谱。历朝历代,比烂很难比过晋。
:
: 了?

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p***r
发帖数: 20570
31
给你引过了。

【在 M****N 的大作中提到】
: 举例说说不靠谱的嘛
: 你说晋烂已经好几次了。。。

c***c
发帖数: 6234
32
写错了,不是宪宗,是孝宗。
弘治中兴还是比仁宣之治好点吧。至少名臣辈出呀。
一起回复了吧。气龙说的世家子弟应该和你与娜娜指的都不一样。他的意思是如果成才
的世家子弟比泥腿子治国好些。
总体看九品中正治就是没落。世家子弟不经历磨练和风雨怎么能成才。
google下不知生焉知死的王徽之,信口雌黄的王衍,两万钱一餐依然无可下箸的何劭就
知道魏晋如何垃圾了。

【在 p***r 的大作中提到】
: 仁宣宪穆,一代不如一代啊。
: 朱这个人主要的毛病是刻薄,但是那种平民主义,历史上倒也没几个人能比。

S***e
发帖数: 2072
33
我超喜欢两晋啊,除了对中原控制力差了点。。。

【在 p***r 的大作中提到】
: 世家子弟, 高干子弟,都非常非常不靠谱。历朝历代,比烂很难比过晋。
:
: 了?

e*******n
发帖数: 296
34
好久不见你了,cubic,揪住抱一下

【在 c***c 的大作中提到】
: 写错了,不是宪宗,是孝宗。
: 弘治中兴还是比仁宣之治好点吧。至少名臣辈出呀。
: 一起回复了吧。气龙说的世家子弟应该和你与娜娜指的都不一样。他的意思是如果成才
: 的世家子弟比泥腿子治国好些。
: 总体看九品中正治就是没落。世家子弟不经历磨练和风雨怎么能成才。
: google下不知生焉知死的王徽之,信口雌黄的王衍,两万钱一餐依然无可下箸的何劭就
: 知道魏晋如何垃圾了。

f*******g
发帖数: 5309
35
你和猫嫂申请拥抱权了么?
如果没有,我先替猫嫂征收100未必拥抱费。

【在 e*******n 的大作中提到】
: 好久不见你了,cubic,揪住抱一下
e*******n
发帖数: 296
36
啊,sorry啊,我忘记cubic有猫嫂了,我又把它想成女生了。。。

【在 f*******g 的大作中提到】
: 你和猫嫂申请拥抱权了么?
: 如果没有,我先替猫嫂征收100未必拥抱费。

c***c
发帖数: 6234
37
很久没看见您的大作了。
幸亏我没忘记。费MM你是把我放在火炉上烤呀。

【在 e*******n 的大作中提到】
: 啊,sorry啊,我忘记cubic有猫嫂了,我又把它想成女生了。。。
e*******n
发帖数: 296
38
君欲置臣妾炭火其上乎?
结论:费MM是顺治,你是董鄂妃。

【在 c***c 的大作中提到】
: 很久没看见您的大作了。
: 幸亏我没忘记。费MM你是把我放在火炉上烤呀。

a*********7
发帖数: 30080
39
青天啊!
对,我的意思是说,一般来说,世家子弟更加有机会受到治国方面的训练,而且更尊重
现有的秩序,不容易进行鲁莽的决定。
从概率上说,泥腿子和世家子弟在智力上应该没有显著差别,出人才和庸才的概率差不
多。不过世家子弟占了教育程度这个便宜。
泥腿子的优势是,能革命成功坐了江山的都是个人物;不过是个人物不代表就会管理;
打江山和坐江山还是有区别的。打了江山又能治理好江山的泥腿子,情商得高,不小人
得志之余还善于用人。如果光靠泥腿子兄弟们来管理,很可能就是李闯的下场。
说到这突然想起来几天前糖葫芦娃曾经问过文化差异的书刊什么的;我倒是很好奇:
中国朝代更替比欧洲频繁多了吧?为什么民主制度就出现在欧洲,而中国换来换去都是
换汤不换药呢?我想应该有这方面的研究吧?谁能推荐本通俗易懂的,我无聊的时候翻
翻?

【在 c***c 的大作中提到】
: 写错了,不是宪宗,是孝宗。
: 弘治中兴还是比仁宣之治好点吧。至少名臣辈出呀。
: 一起回复了吧。气龙说的世家子弟应该和你与娜娜指的都不一样。他的意思是如果成才
: 的世家子弟比泥腿子治国好些。
: 总体看九品中正治就是没落。世家子弟不经历磨练和风雨怎么能成才。
: google下不知生焉知死的王徽之,信口雌黄的王衍,两万钱一餐依然无可下箸的何劭就
: 知道魏晋如何垃圾了。

c***c
发帖数: 6234
40
您这乱用的是什么典故?高阳的书里的?
操取书拆视之,略曰:“臣孙权久知天命已归王上,伏望早正大位,遣将剿灭刘备,扫
平两川,臣即率群下纳土归降矣。”操观毕大笑,出示群臣曰:“是儿欲使吾居炉火上
耶!”。

【在 e*******n 的大作中提到】
: 君欲置臣妾炭火其上乎?
: 结论:费MM是顺治,你是董鄂妃。

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画皮II一部烂片感觉archer蛮有贵族气质的
在哪里听过你,一时想不起著名日本音乐才女户川纯
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s*******y
发帖数: 46535
41
师兄只看正史?这是少年天子里的,呵呵

【在 c***c 的大作中提到】
: 您这乱用的是什么典故?高阳的书里的?
: 操取书拆视之,略曰:“臣孙权久知天命已归王上,伏望早正大位,遣将剿灭刘备,扫
: 平两川,臣即率群下纳土归降矣。”操观毕大笑,出示群臣曰:“是儿欲使吾居炉火上
: 耶!”。

a*********7
发帖数: 30080
42
版务支持!另:请收到之后向版政府上交30%保护费,哦,不对,是工商管理费

【在 f*******g 的大作中提到】
: 你和猫嫂申请拥抱权了么?
: 如果没有,我先替猫嫂征收100未必拥抱费。

e*******n
发帖数: 296
43
嗯,我就是等着你告诉我正处呢。我又不能直接问,那多掉价儿啊。

【在 c***c 的大作中提到】
: 您这乱用的是什么典故?高阳的书里的?
: 操取书拆视之,略曰:“臣孙权久知天命已归王上,伏望早正大位,遣将剿灭刘备,扫
: 平两川,臣即率群下纳土归降矣。”操观毕大笑,出示群臣曰:“是儿欲使吾居炉火上
: 耶!”。

f*******g
发帖数: 5309
44
我这包子没劫到,反而被骂了、、、呜呜

【在 c***c 的大作中提到】
: 您这乱用的是什么典故?高阳的书里的?
: 操取书拆视之,略曰:“臣孙权久知天命已归王上,伏望早正大位,遣将剿灭刘备,扫
: 平两川,臣即率群下纳土归降矣。”操观毕大笑,出示群臣曰:“是儿欲使吾居炉火上
: 耶!”。

e*******n
发帖数: 296
45
抱抱拍拍,安慰一下
你是MM哈,可以抱的

【在 f*******g 的大作中提到】
: 我这包子没劫到,反而被骂了、、、呜呜
z**n
发帖数: 22303
46
倒是那个高档化妆品含有尸油成分的传闻值得深究,不知道有没有业内人士爆料。

【在 b***e 的大作中提到】
: 当年lv的皮包都是从中国进口的真皮。
A********2
发帖数: 4075
47
re,其实跟秦始皇焚书坑儒有点像

【在 f*******g 的大作中提到】
: hand
: 说到痛处了。
: 老毛除四旧,搞掉了中国人心中历史文化的根基,让中国没了文化底蕴。
: 除四害,破坏了环境,贻害子孙。
: 达到资本主义,割资本主义的尾巴,把中国几千年受鄙视的商人彻底搞垮。
: 上山下乡,把有思想的人彻底搞残,让一群无知的小孩子听他指挥。
: 民国那种百花齐放,百家争鸣的思想都没了。
: 民国中刚刚发展起来的工业,商业也都搞垮。
: 大刀一挥,一刀切下了中国的小鸡鸡。

A********2
发帖数: 4075
48
就是给自己当皇帝找个借口么,历朝历代的农民起义都这样。GCD
想跳过资本主义直接进入“最先进”的社会主义,还是不大实际的,
朝鲜就是个例子,纯社会主义,搞成那样~
还好邓小平及时弄了个“中国特色的社会主义”,现在日子比20年前好多了。
不过胡温这届政府好像不咋地~

【在 f*******g 的大作中提到】
: 人家老朱老赵他名人不说暗话,就是给自己打江山的。
: 老毛是给人民打江山,让人民做主,最后说话不算话。当初反对一党独治,要推翻国民
: 党。
: 后来呢,赶跑了老蒋,就再也不说反对一党独治了。哈哈

A********2
发帖数: 4075
49
我政治不好,老是背不下来那些东西。现在想想逼我们学那些干什么,
从小被洗脑,长大了自己还是能看清啊,没用的

【在 f*******g 的大作中提到】
: 俺当了几年政治课代表,那政治不是盖得。
: 来美国之后反动了,如果还在中国,绝对是一级五毛。。

A********2
发帖数: 4075
50
还让大家提意见,然后把提意见的人给做掉,批斗~够阴

【在 f*******g 的大作中提到】
: 哈哈,咱说的有点大了,不过要说老毛搞阶级斗争,让人们内斗,自己渔翁得利这招
: 实在是高明。大家都忙着斗地主,都阶级,谁有空去刺杀他,哈哈。

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解放区的选举故事从老毛说读书人说中国人中的文痞
太祖和大S看《红楼梦》有种优越感油然而生
文革的故事(《 象棋的故事》)东南西北中发白
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w*********e
发帖数: 5286
51
朱core爱吃生煎馒头

【在 b***e 的大作中提到】
: 你觉得朱主席剥皮难道是用来做肉皮冻的?
1 (共1页)
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如果习近平仿效朱元璋,对贪官应该如何折磨才有效 ?画皮II一部烂片
天朝和明朝的开国很像啊在哪里听过你,一时想不起
都是老毛不好大明王朝的七张面孔
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