m*******u
发帖数: 6052 | 1 youtube上看的
觉得很不错，从剧本到演员，据说要问鼎奥斯卡最佳外语片，这个时机也不错，获奖的
可能性很大。
片子在大陆被禁了，很容易理解，影片里的光州事件与六四太像了。我不知道那段历史
真实的样子到底是什么，这里只说影片符合我对那段历史的想象。
相比之下，看看我们国内，烂片一部接一部，政府今天禁这个明天禁那个，真让人丧气
啊！ |
a***u
发帖数: 4334 | |
d****a
发帖数: 655 | |
s*l
发帖数: 9421 | 4 独裁政府都是一丘之貉杀起人民来从不眨眼
【在 m*******u 的大作中提到】
: youtube上看的
: 觉得很不错，从剧本到演员，据说要问鼎奥斯卡最佳外语片，这个时机也不错，获奖的
: 可能性很大。
: 片子在大陆被禁了，很容易理解，影片里的光州事件与六四太像了。我不知道那段历史
: 真实的样子到底是什么，这里只说影片符合我对那段历史的想象。
: 相比之下，看看我们国内，烂片一部接一部，政府今天禁这个明天禁那个，真让人丧气
: 啊！
|
f*****n
发帖数: 12752 | 5 一个基本的态度是说政府禁片先出示证据。有太多片子要么未曾引进要么不承报广电总
局待批，挂个禁片噱头赚老将口水 |
b*d
发帖数: 58 | 6 豆瓣条目和评论都被删除了你怎么说
[在 feitian (一剑西来十五年) 的大作中提到：]
:一个基本的态度是说政府禁片先出示证据。有太多片子要么未曾引进要么不承报广电
总局待批，挂个禁片噱头赚老将口水
:金戈曾将武勇夸，丹证大道餐黄芽。直曲坐忘红尘远，指尖清风枕外花。 |
f*****n
发帖数: 12752 | 7 间接证据，不能直接证明和电影有关而不是和评论版权或者其他奇奇怪怪的事情有关
另外豆瓣不是党媒官媒，扯新浪也就搭点边
【在 b*d 的大作中提到】
: 豆瓣条目和评论都被删除了你怎么说
: [在 feitian (一剑西来十五年) 的大作中提到：]
: :一个基本的态度是说政府禁片先出示证据。有太多片子要么未曾引进要么不承报广电
: 总局待批，挂个禁片噱头赚老将口水
: :金戈曾将武勇夸，丹证大道餐黄芽。直曲坐忘红尘远，指尖清风枕外花。
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m*******u
发帖数: 6052 | 8 评论版权是个啥东西？
再说这年头谁看/信党媒官媒？
【在 f*****n 的大作中提到】
: 间接证据，不能直接证明和电影有关而不是和评论版权或者其他奇奇怪怪的事情有关
: 另外豆瓣不是党媒官媒，扯新浪也就搭点边
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m*******u
发帖数: 6052 | 9 好像被删了
【在 a***u 的大作中提到】
: 链接？
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f*****n
发帖数: 12752 | 10 造谣是老将人权，可以理解
【在 m*******u 的大作中提到】
: 评论版权是个啥东西？
: 再说这年头谁看/信党媒官媒？
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p******n
发帖数: 2449 | |
a***u
发帖数: 4334 | 12 自由民主的米国杀起印第安人人头滚滚也是从不眨眼。
【在 s*l 的大作中提到】
: 独裁政府都是一丘之貉杀起人民来从不眨眼
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s*l
发帖数: 9421 | 13 美印双方属于不同种族和敌对双方的相互屠杀，你这个历史学家不会不清楚吧，而且老
印更残忍除了割头皮还开膛剁四肢，甚至帮助英国人攻占白宫一把火烧成了黑宫，差点
让美国灭了国，据说这个促成了被彻底灭族。不管怎样屠杀总是不对的，美国政府也反
省对老印有补偿，原住民有自己领地而且还能开赌场。 |
a***u
发帖数: 4334 | 14 你没得到它，我的意思是说民主国家和独裁国家一丘之貉，都杀人不眨眼。
【在 s*l 的大作中提到】
: 美印双方属于不同种族和敌对双方的相互屠杀，你这个历史学家不会不清楚吧，而且老
: 印更残忍除了割头皮还开膛剁四肢，甚至帮助英国人攻占白宫一把火烧成了黑宫，差点
: 让美国灭了国，据说这个促成了被彻底灭族。不管怎样屠杀总是不对的，美国政府也反
: 省对老印有补偿，原住民有自己领地而且还能开赌场。
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d****a
发帖数: 655 | 15 你们家谁被杀了？
【在 s*l 的大作中提到】
: 独裁政府都是一丘之貉杀起人民来从不眨眼
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f*****n
发帖数: 12752 | 16 民主国家杀人是慈悲杀，是印第安人作恶的报应，是不一样的。你好像没看懂其帖啊
【在 a***u 的大作中提到】
: 你没得到它，我的意思是说民主国家和独裁国家一丘之貉，都杀人不眨眼。
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s*l
发帖数: 9421 | 17 啥意思？南京大屠杀有没有你家谁是受难者，你承不承认有南京大屠杀。
【在 d****a 的大作中提到】
: 你们家谁被杀了？
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s*l
发帖数: 9421 | 18 那得看杀谁，独裁国家杀起自己的同族人民不眨眼，民主国家杀得是异族敌人，即使杀
了也会悔罪。
【在 a***u 的大作中提到】
: 你没得到它，我的意思是说民主国家和独裁国家一丘之貉，都杀人不眨眼。
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f*****n
发帖数: 12752 | 19 来解释下南北内战
【在 s*l 的大作中提到】
: 那得看杀谁，独裁国家杀起自己的同族人民不眨眼，民主国家杀得是异族敌人，即使杀
: 了也会悔罪。
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a***u
发帖数: 4334 | 20 属实。刚想说60万红脖子发来贺电。
再来加点料：
本质上来说，米国独立战争，也是民主国家内战，那时候美国属于英国。
现在民主的伊拉克，战争不断，从伊拉克战争到IS战争到现在库尔德战争，人民惨死在
民主制度下，做鬼也幸福了。
光州事件死300多，我看民主灯塔国几次枪击案就可以比拟了。当然被枪击案击毙的民
主国人是用鲜血捍卫了拥枪派的尊严，做鬼也幸福，新闻也很快被和谐。独裁国家死
300多，总统被判刑，伤痕文学和电影拉出一大坨，也要继续谴责独裁的危害。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 来解释下南北内战
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s*l
发帖数: 9421 | 21 战场上敌对双方的屠杀和一方杀另一方手无寸铁的百姓甚至俘虏都不是一回事，南北战
争结束战胜方也没有审判战犯屠杀战败一方。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 来解释下南北内战
|
a***u
发帖数: 4334 | 22 转进了？
“独裁国家杀起自己的同族人民不眨眼，民主国家杀得是异族敌人，即使杀了也会悔罪
。”
南北战争怎么解释：
“（打仗杀人不算），南北战争结束战胜方也没有审判战犯屠杀战败一方。”
【在 s*l 的大作中提到】
: 战场上敌对双方的屠杀和一方杀另一方手无寸铁的百姓甚至俘虏都不是一回事，南北战
: 争结束战胜方也没有审判战犯屠杀战败一方。
|
f*****n
发帖数: 12752 | 23 就算不揪转进的小辫子，skl也存在明显的双重标准问题。
灯塔国之所以被某些愚昧群众当作表率，主要是有意无意地忽略了很多美国得天独厚无
法复制的事实：
1。美国没有历史负担。美国是移民建立的移民国家，仅有的对英国的继承感也随独立
战争破灭。因此美国除了屠杀印第安人之后就没有旧阶级要推翻，没有敌对民族和危险
邻邦去征服，国内甚至找不到多少政治目标不同的团体。因此美国有得天独厚的国内和
平环境；
2. 美国资源丰富，疆域独立少邻，很长时间实行门罗主义，二战后保存实力控制世界
插管吸血，因此国内内部矛盾不激烈，可以以天下肥国内；
3. 美国政治制度为资本主义，本身优于封建制度，属于需要人肉电池但不需要奴隶死
亡的相对开明统治，国内压迫不足激化，而这又和第二条息息相关；
4. 美国人没有经过阶级平等的新中国教育和文革的去权威思潮，骨子里还是崇拜贵族
的欧陆残余，对社会贫富分化不反感，对洗脑不敏感，头脑简单，一洗就白，缺乏反抗
精神；
5. 美国历史太短。不到300年，很多国内矛盾未曾激化。
美国人不是石头缝里蹦出来的，究其祖宗英国和欧洲，在黑暗时代猎魔女和迫害异端无
数，十字军时期连信教的本国公民一样迫害。独轮运对共产主义深恶痛绝，却对川普要
恢复的基督教传统信仰下的罪恶熟视无睹，实为双标无疑。让冉阿让走投无路激起巴黎
公社的黑暗法国是左派还是右派？
就算美国本身，对华人猪仔
的系统迫害和后来的排华运动又何曾放过本国公民？作为在19世纪还系统保留奴隶的国
家，美国对人权的迫害令人发指，连同期的中国都不如（中国的奴婢已经可以自赎或得
到大量开释成为仆人）。日裔进集中营和麦卡锡主义已经证明了一有风吹草动，美国不
迫害本国公民的神话一戳就破。
当今的乱象已经说明了历史太短的美国始终要来还民主债。令人匪夷所思的是，很多独
轮运和伪右派居然能拉中国躺枪，把一切罪恶推给左派，然后把一切异见者打为左派。
于是穷人黑莫成了左派，大资本家自助餐也成了左派，花街成了左派，不信上帝的现在
也快成了左派。至此以
往，天下皆左派，罪恶皆他人，岂不美乎？ |
wh
发帖数: 141625 | 24 请各位就事论事，请勿上升到个人攻击。
【在 d****a 的大作中提到】
: 你们家谁被杀了？
|
s*******9
发帖数: 1559 | 25 有啥问题，那个时候印第安人又不是美国人，民主又不是出家吃素。
【在 a***u 的大作中提到】
: 自由民主的米国杀起印第安人人头滚滚也是从不眨眼。
|
a***u
发帖数: 4334 | 26 本来没问题。不过对老将是个大问题。
【在 s*******9 的大作中提到】
: 有啥问题，那个时候印第安人又不是美国人，民主又不是出家吃素。
|
a***u
发帖数: 4334 | 27 美国快不行了。
不过其它国家更垃圾，世界即将重新陷入中世纪。未来看19世纪和20世纪初的科技大飞
跃，就像13世纪的人看古希腊文明一样。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 就算不揪转进的小辫子，skl也存在明显的双重标准问题。
: 灯塔国之所以被某些愚昧群众当作表率，主要是有意无意地忽略了很多美国得天独厚无
: 法复制的事实：
: 1。美国没有历史负担。美国是移民建立的移民国家，仅有的对英国的继承感也随独立
: 战争破灭。因此美国除了屠杀印第安人之后就没有旧阶级要推翻，没有敌对民族和危险
: 邻邦去征服，国内甚至找不到多少政治目标不同的团体。因此美国有得天独厚的国内和
: 平环境；
: 2. 美国资源丰富，疆域独立少邻，很长时间实行门罗主义，二战后保存实力控制世界
: 插管吸血，因此国内内部矛盾不激烈，可以以天下肥国内；
: 3. 美国政治制度为资本主义，本身优于封建制度，属于需要人肉电池但不需要奴隶死
|
d****a
发帖数: 655 | 28 大屠杀有被杀的人，有杀人的人，有杀人的地点。
你们家大屠杀，这三条都在哪里呢？
【在 s*l 的大作中提到】
: 啥意思？南京大屠杀有没有你家谁是受难者，你承不承认有南京大屠杀。
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d****a
发帖数: 655 | 29 举啥例子不好，举南北战争，真是美爹就是光荣正确啊。不知道南北战争搞得是焦土三
光战略么。
邪恶的政府屠杀人民，搞焦土三光政策，邪恶么？认不认你美爹邪恶啊？
【在 s*l 的大作中提到】
: 战场上敌对双方的屠杀和一方杀另一方手无寸铁的百姓甚至俘虏都不是一回事，南北战
: 争结束战胜方也没有审判战犯屠杀战败一方。
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f*****n
发帖数: 12752 | 30 这不像你啊。你不是一向高举大东亚共荣王道的嘛？
我觉得中国再次崛起是不可避免的，替代美国是历史潮流。当然可能有的变数是美帝核
弹洗地人类完蛋，或者是某蛀虫放弃美国和平演变中国妄图再次借壳上市
【在 a***u 的大作中提到】
: 美国快不行了。
: 不过其它国家更垃圾，世界即将重新陷入中世纪。未来看19世纪和20世纪初的科技大飞
: 跃，就像13世纪的人看古希腊文明一样。
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d****a
发帖数: 655 | 31 西元1861年2月，北美联邦南部十多个州相继宣布脱离美利坚合众国，成立美利坚联盟
国，并且依据西元1789年生效的“联邦宪法”建立了政府。当此之时，美利坚合众国实
际上只是原来联邦北部州的联合体，南部已然独立成国。北方政府完全没有想到要尊重
南方人民的“民主自由”意志，当即对南部的美利坚联盟国诉诸武力，由此爆发了北美
大陆的“反独”战争。经过长达五年之久的血火厮杀，北胜南败，“反独”成功，美利
坚合众国得以在原有版图上继续存在。
战争中产生了不少传名后世的军人，北方政府军队将领威廉·特库姆塞·谢尔曼是
其中的代表人物。
谢尔曼青年时从军，但在前期的二十年中他的军旅生涯并不得志。中国俗语说：乱
世出枭雄。“反独”战争爆发，当时在北方军队服役的谢尔曼终于时来运转了：西元
1862年初，他参与制定作战计划的一次战斗获胜，因此他博得田纳西方面军司令格兰特
的赏识，从此在格兰特的麾下步步晋升。西元1864年格兰特出任北军陆军总司令，谢尔
曼就被任命为西部战区司令。西元1864年5月，谢尔曼率十万大军攻克佐治亚州的政治
经济中心亚特兰大，11月“向海洋进军”直取东部乔治亚州大西洋岸港口城市萨凡纳，
西元1865年初挥师北上，与格兰特一起进行南北夹击，最终瓦解了美利坚联盟国的反抗
。谢尔曼为北方的“反独”战争的胜利立下了汗马功劳，成为当时北军最著名的战将之
一，战后仍然飞黄腾达，最后官至陆军总司令。后来，二战中美国的一种坦克以他的姓
氏命名，可见美国人对其作战能力的推崇。
但“战功卓著”的谢尔曼被后世一些史家称为“魔鬼将军”，是“双手沾满平民鲜
血的刽子手”。
谢尔曼独当一面后，北军陆军总司令格兰特曾给他下达命令，要求他对南方进行毁
灭性的不计后果、不惜代价的摧毁，即不但要消灭敌人军队，还要摧毁敌人的经济基础
和敌方居民的战斗意志。此命令甚合谢尔曼之意，他在战争中坚决地并且创造性地予以
了贯彻实施。
西元1862年7月，谢尔曼率部对南军据点威克斯堡发动进攻。由于兵力不足，攻击
并不成功，战局陷入僵持，北军伤亡惨重，恼羞成怒的谢尔曼就下令摧毁威克斯堡的一
切目标，数百门重炮对城内的军事设施和民宅进行连续数月的猛烈炮击，把威克斯堡的
所有建筑炸成了粉末，无数无辜的平民被炸得粉身碎骨。到西元 1863年7月，北军终于
攻下了威克斯堡这个战略位置极为关键的城市。在长达一年的围困造成的饥饿和屠杀性
的炮击中，该市有数以万计的平民死亡。
西元1864年秋，被任命为西部战区司令的谢尔曼率部攻入乔治亚州，并于9月1日进
占了没有作任何抵抗的南方重镇亚特兰大市。谢尔曼在占领后对当地居民下达公告，要
求所有民兵放下武器，所有市民离开市区。之后，谢尔曼就命令北军在11月离开前纵火
烧毁整个城市。亚特兰大成千上万名老人和妇女坚决拒绝离开，他们以为只要他们还在
城市里，北军为了顾及他们的性命就不敢放火。但他们太天真了，北军仍然开始纵火焚
城。老人和妇女们跪在地上，有些人死死抱住联邦军士兵的大腿放声大哭，声嘶力竭地
哀求士兵们看在上帝的份上饶恕他们的城市和家园，但士兵们把他们一脚踢开，继续纵
火。大火迅速蔓延全城，北邦军士兵自己安全及时地撤出了城市，根本不理会那些老人
和妇女。那些老人和妇女在铺天盖地而来的大火中绝望地惨叫、践踏、逃命，许多人葬
身火海。北军同时严厉警告撤出城外的亚特兰大居民：任何人如果试图救火一律格杀勿
论! 大火足足延烧了半个月之久。夜晚，翻腾的烈火窜起一百多米高，把整个天空烧得
如同白昼，在距离亚特兰大二十英里之外都能看到被烈火烧红的天空。白天，从整个城
市翻滚而上的巨大浓烟遮天蔽日，使得亚特兰大周围两百平方英里内如同黑夜。曾经是
南方最繁荣最美丽的城市亚特拉大在这次浩劫后荡然无存，全部化为废墟，只剩下了一
条街幸存下来——这条街如今成为了亚特兰大的一个历史象征，被叫做地下街。如今的
整个亚特兰大是在原来的废墟之上建立起来的。
从亚特兰大开始，尽管谢尔曼率领的北军一直处于相当顺利的形势，但是为了彻底
地吓住南方，他命令部队将遇到的民房一路烧下去，同时杀死所有遇到的一切牲畜和反
抗的人。于是，西元1864年11月谢尔曼大军离开亚特兰大，开始对南方进行长达一年的
灭绝人性的大扫荡。谢尔曼的部队以六十英里的正面径直向海边的萨瓦纳推进，几乎把
经过的地方碾平如同压路机一般，所有树在地上的东西都被完全地摧毁。他的大军一边
一路推进，一边彻底摧毁所到之处的一切物资设施，抢劫平民的粮食和财产，杀死反抗
的平民，焚毁农田，炸毁村庄，用石灰封堵水井，捣毁铁路，抢劫和驱逐了一个又一个
城镇居民，烧毁一座又一座城镇。谢尔曼的部队还没有来到，十几英里之外就可以看见
蔓延而来的冲天火光，而当谢尔曼的部队离开的时候，地面上只剩下了烧焦的泥土和孤
零零的几个正冒着烟的树杆。
对此“战果”，谢尔曼曾说：“我就是要让整个乔治亚州都鬼哭狼嚎！我就是要让
整个乔治亚变成地狱！我就是要让所有乔治亚人，不管男女老少，不管穷人和富人，都
感受到刻骨铭心的痛苦！我的军团将毁灭乔治亚州而后快！”
西元1864年12月23日，谢尔曼占领了南方著名的港口城市萨凡纳，并发电报给北方
政府总统林肯说这是给他圣诞礼物，之后将城市付之一炬，片瓦不留。
西元1865年初，谢尔曼大军攻入南卡罗来纳州首府哥仑比亚，纵火烧毁了整个城市
的全部民居和公共设施，只有南卡大学和行政机关的建筑得以保留。有多少平民葬身火
海已无从统计。
之后, 谢尔曼将军的部队又一路向北杀将上去，一直烧到南卡罗来纳的查尔斯顿。
查尔斯顿军民进行了顽强的抵抗，谢尔曼又用数百门重炮对查尔斯顿进行屠杀性的炮击
，待到北军攻进去后，城里已是一片断壁残垣。就这样一座已经变成废墟的城市谢尔曼
大军也不放过，照例点了一把大火。
破坏最严重的是南方美利坚联盟国总统戴维斯的家乡所在的密西西比州。“反独”
战争之前，该州在全北美大陆富裕榜上名列第五，战争期间该州60%的白人青壮年被杀
，90%的城镇和种植园化为灰烬，平民的私有财产损失殆尽，战后该州不仅在全美最贫
困的州中名列第一，而且这种贫困状况一直持续了一个世纪。
按今天的价值计算，谢尔曼的大扫荡给南方造成了两万亿美元的财产损失，有数以
十万计的平民直接死于谢尔曼军团的大扫荡和抢劫引起的大饥荒，上百万人沦为难民。
谢尔曼的行为彻底地打破了战争的界限，把战争伤害扩大到了全体人民。但这并不
是谢尔曼的个人行为，当时的陆军总司领、后来的总统格兰特将军也是这么下令并这么
做的，其它北军将领也都有类似的行为。
后来，在谈到战争中自己的行为时，谢尔曼说：“我没有什么可以忏悔和道歉的，
我的所作所为无愧于我的良心。”“我就是要让南方人和他们的子孙后代得到刻骨铭心
的教训，永远不敢再想要独立，永远不敢诉诸战争！”而从历史上来看，除了南方人及
其后裔对谢尔曼耿耿于怀指责其为“魔鬼”或“刽子手”外，美国主流意识是对他极为
赞许的，对他的暴行是不去追究的。实际上，这也是西方文化意识中残忍性的体现。当
然他们后来有了“进步”，只在对外战争中这么做，比如在朝鲜战争、越南战争、伊拉
克战争和阿富汗战争中，美国军队就进行着试图让非西方基督教民族“和他们的子孙后
代得到刻骨铭心的教训”的血腥摧毁。
【在 s*l 的大作中提到】
: 战场上敌对双方的屠杀和一方杀另一方手无寸铁的百姓甚至俘虏都不是一回事，南北战
: 争结束战胜方也没有审判战犯屠杀战败一方。
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a***u
发帖数: 4334 | 32 我觉得，取代美国的将是穆斯林，右右们悲愤没有用，这是世界趋势，也是基督教世界
对穆斯林世界千年战争的未来事态。
我大东亚的工作，就是要趁着穆斯林蛮族崛起之前，取得三分世界的天下大局。
即使是这样，不可否认西方曾经创造了璀璨的文明，特别是19，20世纪的科技大爆发。
那个时代未来很长一段时间不会有了，有的只是蛮族，骗子和PPT。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 这不像你啊。你不是一向高举大东亚共荣王道的嘛？
: 我觉得中国再次崛起是不可避免的，替代美国是历史潮流。当然可能有的变数是美帝核
: 弹洗地人类完蛋，或者是某蛀虫放弃美国和平演变中国妄图再次借壳上市
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s*l
发帖数: 9421 | 33 谁先转得进，请看清是阿玉。我说独裁国家都是一丘之貉杀人民不眨眼，他说美国也杀
人不眨眼。我这个人民两字可是一直都没有变得哦。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 就算不揪转进的小辫子，skl也存在明显的双重标准问题。
: 灯塔国之所以被某些愚昧群众当作表率，主要是有意无意地忽略了很多美国得天独厚无
: 法复制的事实：
: 1。美国没有历史负担。美国是移民建立的移民国家，仅有的对英国的继承感也随独立
: 战争破灭。因此美国除了屠杀印第安人之后就没有旧阶级要推翻，没有敌对民族和危险
: 邻邦去征服，国内甚至找不到多少政治目标不同的团体。因此美国有得天独厚的国内和
: 平环境；
: 2. 美国资源丰富，疆域独立少邻，很长时间实行门罗主义，二战后保存实力控制世界
: 插管吸血，因此国内内部矛盾不激烈，可以以天下肥国内；
: 3. 美国政治制度为资本主义，本身优于封建制度，属于需要人肉电池但不需要奴隶死
|
s*l
发帖数: 9421 | 34 所以你用我家受否有人被杀来证明大屠杀是不成立的。
【在 d****a 的大作中提到】
: 大屠杀有被杀的人，有杀人的人，有杀人的地点。
: 你们家大屠杀，这三条都在哪里呢？
|
s*l
发帖数: 9421 | 35 发帖前先请你看清是谁举的例子。
【在 d****a 的大作中提到】
: 举啥例子不好，举南北战争，真是美爹就是光荣正确啊。不知道南北战争搞得是焦土三
: 光战略么。
: 邪恶的政府屠杀人民，搞焦土三光政策，邪恶么？认不认你美爹邪恶啊？
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d****a
发帖数: 655 | 36 人家举例是说所谓民主伟光正的美帝政府也屠杀人民，没错啊。
你跟着反举例，说这正说明美帝政府民主伟光正，就神奇了。
【在 s*l 的大作中提到】
: 发帖前先请你看清是谁举的例子。
|
m*******u
发帖数: 6052 | 37 你们都跑题太远了
民主制度并不是一个完美的政治制度,特别是美国的这种两党制,给人一种可以选择的假
象,其实不是驴就是马,想骑骡子,不成,没有.但是我觉得至少它提供了一个还算有效的
监督体系, 这就是为什么很多国家仍然向往民主制度的根本原因.
我昨天又看了一个<辩护人>,也是这个大饼子脸主演的,个人感觉演得有点过力,不如出
租车司机.但是这个电影也提出一个重要问题,民主的核心是法制,军事独裁就是凌驾于
国家宪法之上,这一点貌似我们现在处理各种贪污干部,总是宣布其违法党纪国法,党纪
才是天. |
d****a
发帖数: 655 | 38 因为一个是历史上的大屠杀，另外一个是你们家编出来的大屠杀。
【在 s*l 的大作中提到】
: 所以你用我家受否有人被杀来证明大屠杀是不成立的。
|
d****a
发帖数: 655 | 39 你out了，现在灯塔国的宣传主流是民主的敌人是法制，公民抗命么，看看台湾香港，
灯塔国自己也差不多了。当然加泰罗尼亚这回不讲民主了，于是讲法治了。
【在 m*******u 的大作中提到】
: 你们都跑题太远了
: 民主制度并不是一个完美的政治制度,特别是美国的这种两党制,给人一种可以选择的假
: 象,其实不是驴就是马,想骑骡子,不成,没有.但是我觉得至少它提供了一个还算有效的
: 监督体系, 这就是为什么很多国家仍然向往民主制度的根本原因.
: 我昨天又看了一个<辩护人>,也是这个大饼子脸主演的,个人感觉演得有点过力,不如出
: 租车司机.但是这个电影也提出一个重要问题,民主的核心是法制,军事独裁就是凌驾于
: 国家宪法之上,这一点貌似我们现在处理各种贪污干部,总是宣布其违法党纪国法,党纪
: 才是天.
|
s*l
发帖数: 9421 | 40 笑死人了，请问我编了那场大屠杀？
【在 d****a 的大作中提到】
: 因为一个是历史上的大屠杀，另外一个是你们家编出来的大屠杀。
|
|
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s*l
发帖数: 9421 | 41 我说的是政府对人民的屠杀，人家说的是敌对双方之间的屠杀，你没有搞清楚我俩的区
别。
【在 d****a 的大作中提到】
: 人家举例是说所谓民主伟光正的美帝政府也屠杀人民，没错啊。
: 你跟着反举例，说这正说明美帝政府民主伟光正，就神奇了。
|
s*l
发帖数: 9421 | 42 你需要再去了解一下日本集中营的背景，二战时期日本在美国有很多间谍活动，珍珠港
就有当地人向日本提供军港的情报。珍珠港偷袭后美日进入战争状态，美国把日本人集
中关起来一方面是自身国家安全的需要，另一方面也是对日裔美国人的保护，他们所谓
的集中营里面有学校小孩子照样学习，有电影院娱乐场所，日裔美军也可以回来看望家
人。完全不像你想象的那样。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 就算不揪转进的小辫子，skl也存在明显的双重标准问题。
: 灯塔国之所以被某些愚昧群众当作表率，主要是有意无意地忽略了很多美国得天独厚无
: 法复制的事实：
: 1。美国没有历史负担。美国是移民建立的移民国家，仅有的对英国的继承感也随独立
: 战争破灭。因此美国除了屠杀印第安人之后就没有旧阶级要推翻，没有敌对民族和危险
: 邻邦去征服，国内甚至找不到多少政治目标不同的团体。因此美国有得天独厚的国内和
: 平环境；
: 2. 美国资源丰富，疆域独立少邻，很长时间实行门罗主义，二战后保存实力控制世界
: 插管吸血，因此国内内部矛盾不激烈，可以以天下肥国内；
: 3. 美国政治制度为资本主义，本身优于封建制度，属于需要人肉电池但不需要奴隶死
|
i***h
发帖数: 12655 | 43 民主制度并不是一个完美的政治制度，但是当它和征服全球的帝国主义相结合的时候，
所有公民会得到巨大的利益，这就是为什么很多国家仍然向往民主制度的根本原因.
【在 m*******u 的大作中提到】
: 你们都跑题太远了
: 民主制度并不是一个完美的政治制度,特别是美国的这种两党制,给人一种可以选择的假
: 象,其实不是驴就是马,想骑骡子,不成,没有.但是我觉得至少它提供了一个还算有效的
: 监督体系, 这就是为什么很多国家仍然向往民主制度的根本原因.
: 我昨天又看了一个<辩护人>,也是这个大饼子脸主演的,个人感觉演得有点过力,不如出
: 租车司机.但是这个电影也提出一个重要问题,民主的核心是法制,军事独裁就是凌驾于
: 国家宪法之上,这一点貌似我们现在处理各种贪污干部,总是宣布其违法党纪国法,党纪
: 才是天.
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d****a
发帖数: 655 | 44 征服全球的帝国主义国家，只能有一个。
民主国家里面这个是美国。
其他民主国家，连军队都不配有，只能当美国小弟。日本韩国军队归美国指挥，西欧只
能靠北约。中国想实现民主，意味着只能当美帝小弟，给美帝当打手。
【在 i***h 的大作中提到】
: 民主制度并不是一个完美的政治制度，但是当它和征服全球的帝国主义相结合的时候，
: 所有公民会得到巨大的利益，这就是为什么很多国家仍然向往民主制度的根本原因.
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f*****n
发帖数: 12752 | 45 所谓安全需要是对本国公民的不信任和迫害，所谓对日裔的保护更是强盗逻辑。你盲信
的公平公正在哪里？
黑白各去独自学校，即使两者设施相同，也是违宪的种族隔离，看来你根本不明白什么
是迫害什么是歧视
你用一个敌对双方可以为所欲为就抹杀内战时两边都是美国公民的事实，有说服力吗？
土工的所谓“迫害”哪次不是针对敌对分子的？有区别？
【在 s*l 的大作中提到】
: 你需要再去了解一下日本集中营的背景，二战时期日本在美国有很多间谍活动，珍珠港
: 就有当地人向日本提供军港的情报。珍珠港偷袭后美日进入战争状态，美国把日本人集
: 中关起来一方面是自身国家安全的需要，另一方面也是对日裔美国人的保护，他们所谓
: 的集中营里面有学校小孩子照样学习，有电影院娱乐场所，日裔美军也可以回来看望家
: 人。完全不像你想象的那样。
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i***h
发帖数: 12655 | 46 这个要广义的看
美国和传统列强都是在这个泛指里面
美国现在的困境很大程度上就是新兴国家完成工业化
然后全球化导致本土工人不再有竞争力
原来可以通过做更大的饼化解矛盾现在不行了
【在 d****a 的大作中提到】
: 征服全球的帝国主义国家，只能有一个。
: 民主国家里面这个是美国。
: 其他民主国家，连军队都不配有，只能当美国小弟。日本韩国军队归美国指挥，西欧只
: 能靠北约。中国想实现民主，意味着只能当美帝小弟，给美帝当打手。
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s*l
发帖数: 9421 | 47 你把战争状态下敌对方之间的杀戮与和平状态下政府对人民的屠杀混为一谈，这两者不
可比，南北战争一结束就各回个家没有再被追究，那个李将军林肯专门指示要善待。而
土工的杀戮不属敌我，如果说是敌我关系，也是硬贴上阶级敌人的标签。因为你提到日
裔集中营我就说两句以免有人想到纳粹集中营，实际没有一般人所想象的那么恐怖，需
要指出并不是日本人都被送入集中营，比如夏威夷十多万日裔中也只有一两千进了集中
营，而且期间日本人所表现出来的对美国忠诚也证明了日本人的某种理解，美国政府的
行为肯定不妥，尤其是用后来的人权宣言普世价值来看此事，八十年代里根政府也为此
道歉并做出了赔偿。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 所谓安全需要是对本国公民的不信任和迫害，所谓对日裔的保护更是强盗逻辑。你盲信
: 的公平公正在哪里？
: 黑白各去独自学校，即使两者设施相同，也是违宪的种族隔离，看来你根本不明白什么
: 是迫害什么是歧视
: 你用一个敌对双方可以为所欲为就抹杀内战时两边都是美国公民的事实，有说服力吗？
: 土工的所谓“迫害”哪次不是针对敌对分子的？有区别？
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a***u
发帖数: 4334 | 48 LOL，真是哪壶不开提哪壶，居然提夏威夷。
夏威夷的历史，就是西方人和灯塔国的残暴史。当库克船长代表西方发现夏威夷的时候
，就big island就有80万土著，而到了一百30年后的1900年，土著人被杀的只剩下不到
一万人，就连国王都是短命鬼，最后找了一个老娘们当末代国王。其中英国，法国和美
国这些民主国在夏威夷种族灭绝的功劳是最大的。LOL，
美国杀得土著守军只有200多人，派了一艘军舰就搞定了夏威夷，宣布吞并夏威夷，还
给了土著公民权。先把人杀光，然后再给剩下的漏网之鱼公民权，到了你这里就变成“
民主灯塔只对外族残忍，对本国人非常好”的伟光正，哈哈哈哈。反观土工——好像还
没有把人民的敌人黑五类杀得只剩下不到一万人，最后矬子和胡耀邦还给黑五类们都平
反了。然而伤痕文学家们哭哭啼啼了几十年，又骂了先主席几十年的娘，大骂独裁的祸
害。哈哈哈，你们对灯塔国和土工国的双重标准，可真是一种行为艺术啊。
第二点，如果夏威夷有间谍，为什么夏威夷15万日本人才关了1000多，而本土西海岸的
日本人反而全被关了。你居然从中看出，15万只关一千多代表灯塔民主的仁慈，西海岸
日本人全关变成了对他们的保护，翻来覆去对灯塔进行花式洗地，也是醉。
【在 s*l 的大作中提到】
: 你需要再去了解一下日本集中营的背景，二战时期日本在美国有很多间谍活动，珍珠港
: 就有当地人向日本提供军港的情报。珍珠港偷袭后美日进入战争状态，美国把日本人集
: 中关起来一方面是自身国家安全的需要，另一方面也是对日裔美国人的保护，他们所谓
: 的集中营里面有学校小孩子照样学习，有电影院娱乐场所，日裔美军也可以回来看望家
: 人。完全不像你想象的那样。
|
a***u
发帖数: 4334 | 49 LOL，夏威夷日本人有15万人，占了三分之一，这还是美国20年代大搞排东亚人法案禁
止任何日本人定居到40年代的人口。如果美国把三分之一夏威夷居民关起来，那么夏威
夷绝对提前加入大东亚共荣圈。你不会真觉得美国不在夏威夷设集中营是宋襄公吧？
另外你说集中营日子好过也是搞笑：
===============================================
绝大多数的禁区都在美国西岸（这包括整个加州以及大部分俄勒冈和华盛顿州），在当
时大多的日裔美国人都住在那。住在美国西岸的日裔美国人全都被囚禁了，可是在夏威
夷只有1,200－1,800位被囚禁。[6] 到指定地点报到的日裔美国人，被临时扣留，每个
成人只能携带150磅重的行李进入囚禁营，包括被褥、化妆品和四季服装；每个孩子可
以携带75磅重的东西。每个人和每件行李都有一个标签，他们不再有名字，而只有一个
号码。
为了避免日裔美国人擅自离开禁区，美国政府禁止他们自银行账户中提款。日裔美国人
被给予48小时离开集中营收拾简单的行李。他们只被允许带1个包包且不能携带收音机
或相机。
这些拘留营位于各州最贫瘠、荒芜的土地上，四周围着铁丝网和瞭望塔，从外观上看，
与德国纳粹的集中营并无二致，罗斯福总统都不止一次地把它们称为“集中营”。在拘
留营内，分配给一个6口或7口之家的住房只有30平方米，房间里没有独立的煤气炉和自
来水，数个家庭共用一个洗衣间、一个餐厅和一个厕所。露天的淋浴间也是数个家庭共
用的，瞭望塔上的哨兵可以清楚地看到在淋浴间里洗澡的人。联邦政府规定，拘留营内
，每人每天的伙食费为50美分，糟糕的食物更是难以下咽。此外，不少被认为“可疑”
的日裔居民，还遭到了“隔离审查”。金元老人回忆说，她们一家被送到位于爱达荷州
的拘留营中不久，父亲就被带走审查，与家人分离的时间长达3个多月。
集中营被铁丝网所围绕，营内亦有持枪的士兵于看守塔驻守。有些人被射杀，例如
James Wakasa。
===============================================
你不会认为日裔集中营是度假旅游胜地吧？LOL
另外，美国当时也在和德国作战，然而你最喜欢的特朗普总统的老爹被关入集中营了吗
？艾森奥而为的家人被关入集中营了吗？把本国公民里的日本人以莫须有的罪名关入集
中营，德国人却依旧优待，这么明显的种族主义政策，难道可以洗地？
另外，对日本人的赔钱，那是广场协议以后的事。日本被灯塔搞残，经济低落，跪舔美
国，永远沦为美国的附属，在这个大背景下，无非装模作样地对日本人伤痕文学一把。
中国臭老九们真是惨，在美国也随便被爱抚逼爱搞，灯塔看中国依旧是威胁，
对钱学森道歉赔钱了吗？
对李文和道歉赔钱了吗？
对居晓星道歉赔钱了吗？
对那个华裔水利工程师道歉赔钱了吗？
还是要等到中国沦为美国半殖民地再道歉？
【在 s*l 的大作中提到】
: 你把战争状态下敌对方之间的杀戮与和平状态下政府对人民的屠杀混为一谈，这两者不
: 可比，南北战争一结束就各回个家没有再被追究，那个李将军林肯专门指示要善待。而
: 土工的杀戮不属敌我，如果说是敌我关系，也是硬贴上阶级敌人的标签。因为你提到日
: 裔集中营我就说两句以免有人想到纳粹集中营，实际没有一般人所想象的那么恐怖，需
: 要指出并不是日本人都被送入集中营，比如夏威夷十多万日裔中也只有一两千进了集中
: 营，而且期间日本人所表现出来的对美国忠诚也证明了日本人的某种理解，美国政府的
: 行为肯定不妥，尤其是用后来的人权宣言普世价值来看此事，八十年代里根政府也为此
: 道歉并做出了赔偿。
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a***u
发帖数: 4334 | 50 LOL，根据大陆中文通用定义，被杀掉的是暴徒和阶级敌人，不是人民。你要用土工的
词汇，就要用土工的概念。要不用还是采用公知们的词汇，用“公民”怎么样？
咦？那么南北战争中，北军对南方洪波的屠杀，难道不是政府对公民的屠杀？北方不承
认南方国啊，所以南方人都依旧是美国公民，灯塔政府杀掉本国公民，怎么又变成敌对
双方了？到底民主政府屠不屠公民啊？
你要不要重新理清一下概念再来，LOL，为灯塔洗地不容易啊。
先说上面几条。还有好多条，你的漏洞太多了。
【在 s*l 的大作中提到】
: 我说的是政府对人民的屠杀，人家说的是敌对双方之间的屠杀，你没有搞清楚我俩的区
: 别。
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n***s
发帖数: 139 | 51 バガ、南北战争和88完全不是一个层面的事情怎么能拿来比呢？
要比也是在面临类似的问题的时候才能看那种政府类型做出的决定更好。比方说白左在
白宫门口喊“Not my president”，川小贫就喊来马运的坦克，那还差不多。
【在 a***u 的大作中提到】
: LOL，根据大陆中文通用定义，被杀掉的是暴徒和阶级敌人，不是人民。你要用土工的
: 词汇，就要用土工的概念。要不用还是采用公知们的词汇，用“公民”怎么样？
: 咦？那么南北战争中，北军对南方洪波的屠杀，难道不是政府对公民的屠杀？北方不承
: 认南方国啊，所以南方人都依旧是美国公民，灯塔政府杀掉本国公民，怎么又变成敌对
: 双方了？到底民主政府屠不屠公民啊？
: 你要不要重新理清一下概念再来，LOL，为灯塔洗地不容易啊。
: 先说上面几条。还有好多条，你的漏洞太多了。
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d****a
发帖数: 655 | 52 转进么，原来说是民主政府从来不屠杀人民的，现在转到拿六四比了。
当然美国政府叫坦克来维持秩序也不是没有的，101空降师进小石城，坦克开道，强行
推行黑白合校。
【在 n***s 的大作中提到】
: バガ、南北战争和88完全不是一个层面的事情怎么能拿来比呢？
: 要比也是在面临类似的问题的时候才能看那种政府类型做出的决定更好。比方说白左在
: 白宫门口喊“Not my president”，川小贫就喊来马运的坦克，那还差不多。
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i***h
发帖数: 12655 | 53 这个貌似麦克啊瑟干过，也是首都清场
【在 n***s 的大作中提到】
: バガ、南北战争和88完全不是一个层面的事情怎么能拿来比呢？
: 要比也是在面临类似的问题的时候才能看那种政府类型做出的决定更好。比方说白左在
: 白宫门口喊“Not my president”，川小贫就喊来马运的坦克，那还差不多。
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s*l
发帖数: 9421 | 54 内战是战争状态，双方政府军民之间属于敌对关系。打个比喻吧，美家本来是一家人，
弟弟闹分家哥哥不同意于是动刀子打仗，打架的过程中杀人放火强奸这些战争的附属品
肯定有，哥哥打赢了大家又变成一家人了从此和睦相处。反观赵家，哥俩打完了同样恢
复了一家人，本该继续过日子，但哥哥把以前弟弟的帮手全挖出来枪毙，杀完了弟弟家
的又看着自己家人不顺眼找个理由也划为阶级敌人地富反坏右继续杀的杀关的关，还不
过瘾，在搞个右派出来继续杀继续关。你的明白我的意思,和平与战争状态下没有可比
性。
【在 a***u 的大作中提到】
: LOL，根据大陆中文通用定义，被杀掉的是暴徒和阶级敌人，不是人民。你要用土工的
: 词汇，就要用土工的概念。要不用还是采用公知们的词汇，用“公民”怎么样？
: 咦？那么南北战争中，北军对南方洪波的屠杀，难道不是政府对公民的屠杀？北方不承
: 认南方国啊，所以南方人都依旧是美国公民，灯塔政府杀掉本国公民，怎么又变成敌对
: 双方了？到底民主政府屠不屠公民啊？
: 你要不要重新理清一下概念再来，LOL，为灯塔洗地不容易啊。
: 先说上面几条。还有好多条，你的漏洞太多了。
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s*l
发帖数: 9421 | 55 集中营肯定比关牛棚和上山下乡舒服多了，你选哪个？
因为夏威夷远离美国对本土，威胁不如大陆上的日裔来得大这大概是关的少主要原因。
种族主义的因素肯定是有的，问题的关键是手握刀把子的政府将会以这个借口会下多重
的狠手，我不认为集中营在当时的情况下重，二战都打了那么多年了，日军也臭名昭著
，政府属于克制的。
为什么要对钱学森道歉，事实上他难道没有帮助中国造出火箭？李文和虽然无罪，他还
是有嫌疑的，维基上说对调查人员撒谎直到FBI拿出他和中共特务通话录音。实际情况
中国人在美国偷盗东西还少吗，从试剂软件到军事用品，我周围朋友直接间接认识被抓
的的就有两个。这点我非常佩服日本人的忠诚，日本的民主制度就是个成功的典范。
【在 a***u 的大作中提到】
: LOL，夏威夷日本人有15万人，占了三分之一，这还是美国20年代大搞排东亚人法案禁
: 止任何日本人定居到40年代的人口。如果美国把三分之一夏威夷居民关起来，那么夏威
: 夷绝对提前加入大东亚共荣圈。你不会真觉得美国不在夏威夷设集中营是宋襄公吧？
: 另外你说集中营日子好过也是搞笑：
: ===============================================
: 绝大多数的禁区都在美国西岸（这包括整个加州以及大部分俄勒冈和华盛顿州），在当
: 时大多的日裔美国人都住在那。住在美国西岸的日裔美国人全都被囚禁了，可是在夏威
: 夷只有1,200－1,800位被囚禁。[6] 到指定地点报到的日裔美国人，被临时扣留，每个
: 成人只能携带150磅重的行李进入囚禁营，包括被褥、化妆品和四季服装；每个孩子可
: 以携带75磅重的东西。每个人和每件行李都有一个标签，他们不再有名字，而只有一个
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d****a
发帖数: 655 | 56 你比日本人还要民主典范，因为你是自由思想，独立思考，民主体制，言论自由下的典
范产物。真因为你的存在，大家才对民主，言论自由带来的独立思考有了清楚的认识。
【在 s*l 的大作中提到】
: 集中营肯定比关牛棚和上山下乡舒服多了，你选哪个？
: 因为夏威夷远离美国对本土，威胁不如大陆上的日裔来得大这大概是关的少主要原因。
: 种族主义的因素肯定是有的，问题的关键是手握刀把子的政府将会以这个借口会下多重
: 的狠手，我不认为集中营在当时的情况下重，二战都打了那么多年了，日军也臭名昭著
: ，政府属于克制的。
: 为什么要对钱学森道歉，事实上他难道没有帮助中国造出火箭？李文和虽然无罪，他还
: 是有嫌疑的，维基上说对调查人员撒谎直到FBI拿出他和中共特务通话录音。实际情况
: 中国人在美国偷盗东西还少吗，从试剂软件到军事用品，我周围朋友直接间接认识被抓
: 的的就有两个。这点我非常佩服日本人的忠诚，日本的民主制度就是个成功的典范。
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m*******u
发帖数: 6052 | 57 啊那我明天也把你关集中营里保护起来吧！
【在 s*l 的大作中提到】
: 你需要再去了解一下日本集中营的背景，二战时期日本在美国有很多间谍活动，珍珠港
: 就有当地人向日本提供军港的情报。珍珠港偷袭后美日进入战争状态，美国把日本人集
: 中关起来一方面是自身国家安全的需要，另一方面也是对日裔美国人的保护，他们所谓
: 的集中营里面有学校小孩子照样学习，有电影院娱乐场所，日裔美军也可以回来看望家
: 人。完全不像你想象的那样。
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wh
发帖数: 141625 | 58 最后一句是指什么？日本人不偷美国的东西还是别的事？日本的民主制度是指二战以后
的社会制度？不大了解，只知道二战前大部分人都很忠于天皇。
【在 s*l 的大作中提到】
: 集中营肯定比关牛棚和上山下乡舒服多了，你选哪个？
: 因为夏威夷远离美国对本土，威胁不如大陆上的日裔来得大这大概是关的少主要原因。
: 种族主义的因素肯定是有的，问题的关键是手握刀把子的政府将会以这个借口会下多重
: 的狠手，我不认为集中营在当时的情况下重，二战都打了那么多年了，日军也臭名昭著
: ，政府属于克制的。
: 为什么要对钱学森道歉，事实上他难道没有帮助中国造出火箭？李文和虽然无罪，他还
: 是有嫌疑的，维基上说对调查人员撒谎直到FBI拿出他和中共特务通话录音。实际情况
: 中国人在美国偷盗东西还少吗，从试剂软件到军事用品，我周围朋友直接间接认识被抓
: 的的就有两个。这点我非常佩服日本人的忠诚，日本的民主制度就是个成功的典范。
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wh
发帖数: 141625 | 59 不必针对个人吧。各有各的立场和观点，争论观点和历史事实就好，请不要涉及或攻击
个人。
【在 d****a 的大作中提到】
: 你比日本人还要民主典范，因为你是自由思想，独立思考，民主体制，言论自由下的典
: 范产物。真因为你的存在，大家才对民主，言论自由带来的独立思考有了清楚的认识。
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wh
发帖数: 141625 | 60 他后面也说了集中营和牛棚都不对，不过轻重有别。
【在 m*******u 的大作中提到】
: 啊那我明天也把你关集中营里保护起来吧！
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f*****n
发帖数: 12752 | 61 所以三观不同的人真是没法聊，逻辑都不是一套，为己方洗地黑化对方都溜溜的，自相
矛盾还要说别人，真是叹为观止
散了散了。历史车轮滚滚，顺之者昌 逆之者亡，何必叨叨废唾沫 |
a***u
发帖数: 4334 | 62 你看清楚我们在讨论什么问题了吗？
【在 n***s 的大作中提到】
: バガ、南北战争和88完全不是一个层面的事情怎么能拿来比呢？
: 要比也是在面临类似的问题的时候才能看那种政府类型做出的决定更好。比方说白左在
: 白宫门口喊“Not my president”，川小贫就喊来马运的坦克，那还差不多。
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a***u
发帖数: 4334 | 63 先主席的时候台湾准备反攻大陆，美苏敌对明显，朝鲜战争，越南战争，中苏交恶，估
计只有老将才会想着让先主席在那个环境里用爱发电吧？
而且按照你的逻辑，只要把阶级敌人，右派杀光光，剩下几千人，平反一下，（类似美
国把印第安人和夏威夷搞成公民），就可以彰显出灯塔的博爱。貌似先主席比灯塔国还
是要仁慈不少，右派阶级敌人还留下了几百万。
【在 s*l 的大作中提到】
: 内战是战争状态，双方政府军民之间属于敌对关系。打个比喻吧，美家本来是一家人，
: 弟弟闹分家哥哥不同意于是动刀子打仗，打架的过程中杀人放火强奸这些战争的附属品
: 肯定有，哥哥打赢了大家又变成一家人了从此和睦相处。反观赵家，哥俩打完了同样恢
: 复了一家人，本该继续过日子，但哥哥把以前弟弟的帮手全挖出来枪毙，杀完了弟弟家
: 的又看着自己家人不顺眼找个理由也划为阶级敌人地富反坏右继续杀的杀关的关，还不
: 过瘾，在搞个右派出来继续杀继续关。你的明白我的意思,和平与战争状态下没有可比
: 性。
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a***u
发帖数: 4334 | 64 人类自由民主的灯塔只能和伤痕们深恶痛绝的文革比较了？这个也忒惨了一点。
德国杀犹太人，也就是米油的亲戚更结棍了，为毛美国没有把德裔都关集中营（就是特
别舒服可以看电影可以娱乐的集中营），特朗普的爹和爷爷为毛没有进集中营，只有日
本人进集中营了？你再洗下去就要歌颂日耳曼安格鲁萨克逊的高贵血统了吧？
钱学森你也太搞笑了，人家想加入美国籍被搞了，后来被迫回土鳖国，然后你说他回土
鳖国，证明他是间谍？
我问你，郗小星犯什么罪了？为什么系主任都没得做了，成为家里蹲大爷？陈霞芬犯什
么罪了？为什么水利专家不能做了，成为家里蹲大妈了? 屎壳郎你这种对自己的同胞欲
加之罪何患无辞的态度，就是中国人在美国混的太差的原因。
【在 s*l 的大作中提到】
: 集中营肯定比关牛棚和上山下乡舒服多了，你选哪个？
: 因为夏威夷远离美国对本土，威胁不如大陆上的日裔来得大这大概是关的少主要原因。
: 种族主义的因素肯定是有的，问题的关键是手握刀把子的政府将会以这个借口会下多重
: 的狠手，我不认为集中营在当时的情况下重，二战都打了那么多年了，日军也臭名昭著
: ，政府属于克制的。
: 为什么要对钱学森道歉，事实上他难道没有帮助中国造出火箭？李文和虽然无罪，他还
: 是有嫌疑的，维基上说对调查人员撒谎直到FBI拿出他和中共特务通话录音。实际情况
: 中国人在美国偷盗东西还少吗，从试剂软件到军事用品，我周围朋友直接间接认识被抓
: 的的就有两个。这点我非常佩服日本人的忠诚，日本的民主制度就是个成功的典范。
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a***u
发帖数: 4334 | 65 日本民主制你了解过吗？日本自民党本身就是贵族政治过家家，小泉纯一郎，麻生太郎
，安倍晋三全部都是政治世家，官N代，而且还都是萨摩长州藩的老派系的后代。屌丝
们只能加入别的党，当首相也是临时工，一年不到都被撸下去了。如果我憋也搞成贵族
政治，红色江山代代传，老将岂不是要悲愤死了，LOL。
另外日本政治家基本起到了AKB偶像的作用，前台站台，各种国策都是由公务员决定。
你可以看一下日剧《官僚之夏》，讲通商产业省在战后的发展，公务员是tenured，政
客只是临时工。LOL，日本的公务员治国要是挪到中国，老将不能把法拉盛的临时政府
搬回中南海，又要悲愤死了。
然而日本民主政治也解决不了日本的高龄化，少子化危机。日本人口负增长，年轻人不
谈恋爱，不草比，不生孩子，国家未来发展前途黯淡，这个再民主或者再拍更多毛片也
解决不了这个危机，只能学习新加坡，引入独裁国家的人口来调整人口结构，LOL，为
什么要在我这个日本通面前一知半解地说日本。
【在 s*l 的大作中提到】
: 集中营肯定比关牛棚和上山下乡舒服多了，你选哪个？
: 因为夏威夷远离美国对本土，威胁不如大陆上的日裔来得大这大概是关的少主要原因。
: 种族主义的因素肯定是有的，问题的关键是手握刀把子的政府将会以这个借口会下多重
: 的狠手，我不认为集中营在当时的情况下重，二战都打了那么多年了，日军也臭名昭著
: ，政府属于克制的。
: 为什么要对钱学森道歉，事实上他难道没有帮助中国造出火箭？李文和虽然无罪，他还
: 是有嫌疑的，维基上说对调查人员撒谎直到FBI拿出他和中共特务通话录音。实际情况
: 中国人在美国偷盗东西还少吗，从试剂软件到军事用品，我周围朋友直接间接认识被抓
: 的的就有两个。这点我非常佩服日本人的忠诚，日本的民主制度就是个成功的典范。
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s*l
发帖数: 9421 | 66 我们的三观是不太一样，不过我相信你的三观将来一定会扭转过来，就象你从一个右派
变成左派那样,如果我的印象不错的话。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 所以三观不同的人真是没法聊，逻辑都不是一套，为己方洗地黑化对方都溜溜的，自相
: 矛盾还要说别人，真是叹为观止
: 散了散了。历史车轮滚滚，顺之者昌 逆之者亡，何必叨叨废唾沫
|
s*l
发帖数: 9421 | 67 中国人在这边偷偷摸摸的多了，美国是讲证据的国家，法律没法定罪不等于你没有嫌疑
。搞水利那个我去看了下相关介绍，自己有问题，把敏感网站告诉国内部级官员，第二
年那个网站就被黑客攻陷。超导那个应该没有大问题，属于鱼池之殃。这些还是因为偷
盗知识产权多造成的，我知道的一个偷盗先锋公司的玉米种子，FBI在他车上装了监视
器半年后最后在机场人赃俱获在popcorn瓶子里搜出了他偷盗的几十年培养出的父系种
子。另一个在美国注册公司买了军用仪器往国内运，当时湾区在bay bridge,美国设计
在中国造好parts用船运过来，这小子就在船上把敏感仪器交接给中国特工也是被抓现
形。骆家辉这么高层次的人也是个无耻之徒，在北京和杨澜搞，老婆离婚离开北京回国
，王立军事件发生后也是出卖美国利益，回来不久就被希拉里撤换。所以你看看，这些
不忠成的印象自己有很大的因素。
【在 a***u 的大作中提到】
: 人类自由民主的灯塔只能和伤痕们深恶痛绝的文革比较了？这个也忒惨了一点。
: 德国杀犹太人，也就是米油的亲戚更结棍了，为毛美国没有把德裔都关集中营（就是特
: 别舒服可以看电影可以娱乐的集中营），特朗普的爹和爷爷为毛没有进集中营，只有日
: 本人进集中营了？你再洗下去就要歌颂日耳曼安格鲁萨克逊的高贵血统了吧？
: 钱学森你也太搞笑了，人家想加入美国籍被搞了，后来被迫回土鳖国，然后你说他回土
: 鳖国，证明他是间谍？
: 我问你，郗小星犯什么罪了？为什么系主任都没得做了，成为家里蹲大爷？陈霞芬犯什
: 么罪了？为什么水利专家不能做了，成为家里蹲大妈了? 屎壳郎你这种对自己的同胞欲
: 加之罪何患无辞的态度，就是中国人在美国混的太差的原因。
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s*l
发帖数: 9421 | 68 美国是德裔移民最多吧，可以说是美国的主人，让他们自己抓自己？你应该这样问，当
时为什么美国的白人没有一起学希特勒迫害犹太人。美国是个移民国家，这个国家是由
欧洲白人开创的，他们与各自母国的关系已经不能简单的用侨民来划分了，不像日侨，
也不象印尼越南的华侨，一有风吹草动容易成为牺牲品。其实日本的侨民结局算是不错
的，连强奸这种事都没有听到过。种族主义最易在种族差异大的地方发生，而且危害严
重，所以二战后反省认识到这点美国主导联合国搞了个人权宣言提倡普世价值。民族主
义就是某种形式的种族主义，你那个大东亚共荣也是种族主义也是。现在西方世界确实
非常包容，911没有报复美国穆斯林吧，普世价值深入人心的缘故。凡事该用发展的眼
光去看，不要用现在的价值观和标准来评判过去的行为，我们的祖先在森林里的时候还
吃人了，那样就永远都说不清楚了。
【在 s*l 的大作中提到】
: 中国人在这边偷偷摸摸的多了，美国是讲证据的国家，法律没法定罪不等于你没有嫌疑
: 。搞水利那个我去看了下相关介绍，自己有问题，把敏感网站告诉国内部级官员，第二
: 年那个网站就被黑客攻陷。超导那个应该没有大问题，属于鱼池之殃。这些还是因为偷
: 盗知识产权多造成的，我知道的一个偷盗先锋公司的玉米种子，FBI在他车上装了监视
: 器半年后最后在机场人赃俱获在popcorn瓶子里搜出了他偷盗的几十年培养出的父系种
: 子。另一个在美国注册公司买了军用仪器往国内运，当时湾区在bay bridge,美国设计
: 在中国造好parts用船运过来，这小子就在船上把敏感仪器交接给中国特工也是被抓现
: 形。骆家辉这么高层次的人也是个无耻之徒，在北京和杨澜搞，老婆离婚离开北京回国
: ，王立军事件发生后也是出卖美国利益，回来不久就被希拉里撤换。所以你看看，这些
: 不忠成的印象自己有很大的因素。
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a***u
发帖数: 4334 | 69 LOL，你为了向洋大人表中心，把无论美籍华人还是本土中国人全骂了，一概统称为中
国人，感觉你就是满洲国的朝鲜警察，上海外滩的红头阿三，甚至还不如，人家通过揍
中国人来表示自己的存在，你通过踩自己同胞来获得洋大人的认同感——
首先，你比爱抚逼爱还狠，爱抚逼爱都说陈霞芬无罪了，你搞出一个“相关介绍”来，
就把人家定罪了，而且证明中国人的不忠诚，可惜人家还在上访维权呢。郗小星你实在
是暂时罗列不出什么罪状了，只好来一个殃及池鱼，笑笑走开。
至于骆家辉和杨澜搞上了，这个是不是你心中的圣人文贵说的？大圣人文贵不是说潘石
屹的老婆和骆家辉搞上了啊，你要不要和圣人再确认一下。再说骆家辉和杨兰搞上了，
也算是华人的不忠诚？你家川大大和女人瞎搞的故事更多了，证明了德裔的不忠诚了？
LOL，
最后，偷技术的例子海了去了，很正常啊，尼玛爱抚逼爱在人车里偷窥了半年，又偷窥
出你的自恨感了。比尔盖子偷乔布斯GUI的技术，搞出了第一代微软。那个扎克伯格偷
别人的代码，搞出了facebook。马一龙偷NASA的技术，搞出来火箭。尼玛华工们在美国
都混得很差很差，长期被打压，就不允许回国找存在感了？
感觉在美国待久了的中国人，长期被洋大人打压，已经养成了极度自恨的习气，笑尿了
。哎，华人在美国都混得很差很差，不是没有原因啊。
【在 s*l 的大作中提到】
: 中国人在这边偷偷摸摸的多了，美国是讲证据的国家，法律没法定罪不等于你没有嫌疑
: 。搞水利那个我去看了下相关介绍，自己有问题，把敏感网站告诉国内部级官员，第二
: 年那个网站就被黑客攻陷。超导那个应该没有大问题，属于鱼池之殃。这些还是因为偷
: 盗知识产权多造成的，我知道的一个偷盗先锋公司的玉米种子，FBI在他车上装了监视
: 器半年后最后在机场人赃俱获在popcorn瓶子里搜出了他偷盗的几十年培养出的父系种
: 子。另一个在美国注册公司买了军用仪器往国内运，当时湾区在bay bridge,美国设计
: 在中国造好parts用船运过来，这小子就在船上把敏感仪器交接给中国特工也是被抓现
: 形。骆家辉这么高层次的人也是个无耻之徒，在北京和杨澜搞，老婆离婚离开北京回国
: ，王立军事件发生后也是出卖美国利益，回来不久就被希拉里撤换。所以你看看，这些
: 不忠成的印象自己有很大的因素。
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a***u
发帖数: 4334 | 70 LOL，53俱乐部们快来围观一下克朗兄的辩论风格：
如果把德国后裔都杀掉了—— 内战兄弟对砍没事没事，只要战争之后和平继续当兄弟
就可以。这个故事彰显出灯塔的伟光正。
如果把德国后裔都关起来了—— 集中营里有电影有娱乐，很舒服的，至少比奥斯维辛
舒服，彰显了灯塔国的伟光正。
如果德国后裔没抓起来 —— 更是彰显出灯塔的伟光正。
另外，你估计不知道一战时候德国后裔在美国受到的各种打压把？米国对德裔的歧视导
致一大群德国人在元首上台后从美国重返德国。你估计不知道吧 ，其实也无所谓，任
何故事最终又是彰显出灯塔的伟大。
把日益都抓起来 —— 这是对日本人的保护政策，彰显出灯塔的伟大。
夏威夷日裔没有抓起来 —— 太好了，彰显出灯塔的伟大。
【习题】
一，53俱乐部的童鞋们，把上面各种事件的主语换成换成土鳖，然后结尾换成 ，彰显
出土鳖的邪恶，来造句。
二，通过米国和土鳖的对比，得到结论，民主比独裁伟大太多。请补充其中的心路历程
。LOL。
可怜啊，老将们越来越没有市场也不是没有原因的。据说20年前买买提老将乌恙乌恙，
现在只有少数几个了？ |
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a***u
发帖数: 4334 | 71 你们要不要开个赌局，然后限定一个时间，比如十年，到63俱乐部的时候收局。
【在 s*l 的大作中提到】
: 我们的三观是不太一样，不过我相信你的三观将来一定会扭转过来，就象你从一个右派
: 变成左派那样,如果我的印象不错的话。
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f*****n
发帖数: 12752 | 72 未来的事很难说，万事皆有可能。如果那样的话也只能说凡人终有老朽昏庸的一天
不敢说见山还是山，起码我是超越了恍然大悟党的水平的。
【在 s*l 的大作中提到】
: 我们的三观是不太一样，不过我相信你的三观将来一定会扭转过来，就象你从一个右派
: 变成左派那样,如果我的印象不错的话。
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s*******9
发帖数: 1559 | 73 夏虫冰语
日裔集中营是州政府搞的，当地人的恐慌情绪。
印第安人被屠的时候并不是美国人 |
s*l
发帖数: 9421 | 74 你不觉得你拿德裔和日裔来比是抬杠吗，希特勒攻击美国对不宣而战了？同样你也不能
用微软偷苹果技术与华人偷美国技术作比较，你偷你哥你妹的东西与你偷邻居的东西不
是一回事。
【在 a***u 的大作中提到】
: LOL，53俱乐部们快来围观一下克朗兄的辩论风格：
: 如果把德国后裔都杀掉了—— 内战兄弟对砍没事没事，只要战争之后和平继续当兄弟
: 就可以。这个故事彰显出灯塔的伟光正。
: 如果把德国后裔都关起来了—— 集中营里有电影有娱乐，很舒服的，至少比奥斯维辛
: 舒服，彰显了灯塔国的伟光正。
: 如果德国后裔没抓起来 —— 更是彰显出灯塔的伟光正。
: 另外，你估计不知道一战时候德国后裔在美国受到的各种打压把？米国对德裔的歧视导
: 致一大群德国人在元首上台后从美国重返德国。你估计不知道吧 ，其实也无所谓，任
: 何故事最终又是彰显出灯塔的伟大。
: 把日益都抓起来 —— 这是对日本人的保护政策，彰显出灯塔的伟大。
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a***u
发帖数: 4334 | 75 太平洋战争完全是美国挑起的，这个稍微有点智商的人都能认识到这点。入了美国籍的
华人你还当成邻居，也是够自恨的。
真正可笑的是你，还在用独裁和民主二分法思考问题，思维停留在1946年新华日报水平。
【在 s*l 的大作中提到】
: 你不觉得你拿德裔和日裔来比是抬杠吗，希特勒攻击美国对不宣而战了？同样你也不能
: 用微软偷苹果技术与华人偷美国技术作比较，你偷你哥你妹的东西与你偷邻居的东西不
: 是一回事。
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a***u
发帖数: 4334 | 76 再来溜溜这只老将，就像踩踩夏虫一样好玩。
【在 s*******9 的大作中提到】
: 夏虫冰语
: 日裔集中营是州政府搞的，当地人的恐慌情绪。
: 印第安人被屠的时候并不是美国人
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s*l
发帖数: 9421 | 77 你不去指责皇军强奸犯只怪花姑娘穿着暴露太性感，笑死人了。我把美国当邻居当然比
不了你把日本人当自己人对人真诚。
平。
【在 a***u 的大作中提到】
: 太平洋战争完全是美国挑起的，这个稍微有点智商的人都能认识到这点。入了美国籍的
: 华人你还当成邻居，也是够自恨的。
: 真正可笑的是你，还在用独裁和民主二分法思考问题，思维停留在1946年新华日报水平。
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a***u
发帖数: 4334 | 78 笑死个人，你先去指责一下你家羊大人杀光夏威夷人亚特兰大大屠杀再来谈独裁民主的
法拉盛鸡汤。
【在 s*l 的大作中提到】
: 你不去指责皇军强奸犯只怪花姑娘穿着暴露太性感，笑死人了。我把美国当邻居当然比
: 不了你把日本人当自己人对人真诚。
:
: 平。
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s*l
发帖数: 9421 | 79 我当初提到的原因主要是安全因素，小将就揪住我那个保护观点不放，象阿玉这样精通
历史的人能不清楚这个吗，比如当年的日侨在中国及东南亚搞第五纵队帮助日军，美国
的日裔又大都集中在西海岸，圈起来是合理的，同样日军也圈美国侨民不是？所以他是
故意在逗我们玩“溜老将”寻开心。
【在 s*******9 的大作中提到】
: 夏虫冰语
: 日裔集中营是州政府搞的，当地人的恐慌情绪。
: 印第安人被屠的时候并不是美国人
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a***u
发帖数: 4334 | 80 我的理论自洽完整，不像你们老将事事怪独裁，看见民主就跪舔，充满矛盾。
【在 s*l 的大作中提到】
: 我当初提到的原因主要是安全因素，小将就揪住我那个保护观点不放，象阿玉这样精通
: 历史的人能不清楚这个吗，比如当年的日侨在中国及东南亚搞第五纵队帮助日军，美国
: 的日裔又大都集中在西海岸，圈起来是合理的，同样日军也圈美国侨民不是？所以他是
: 故意在逗我们玩“溜老将”寻开心。
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a***u
发帖数: 4334 | 81 再说，我说的是溜上面那只张口就自称夏虫的文盲老将，没说你，你激动个啥，LOL
【在 s*l 的大作中提到】
: 我当初提到的原因主要是安全因素，小将就揪住我那个保护观点不放，象阿玉这样精通
: 历史的人能不清楚这个吗，比如当年的日侨在中国及东南亚搞第五纵队帮助日军，美国
: 的日裔又大都集中在西海岸，圈起来是合理的，同样日军也圈美国侨民不是？所以他是
: 故意在逗我们玩“溜老将”寻开心。
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s*l
发帖数: 9421 | 82 说我也没事能让小将们高兴就好：)
【在 a***u 的大作中提到】
: 再说，我说的是溜上面那只张口就自称夏虫的文盲老将，没说你，你激动个啥，LOL
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a***u
发帖数: 4334 | 83 我不是小将，我是倭杂。我喜欢万世一系的天皇制。
【在 s*l 的大作中提到】
: 说我也没事能让小将们高兴就好：)
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c***y
发帖数: 194 | |
c***y
发帖数: 194 | |
s*l
发帖数: 9421 | |
s*l
发帖数: 9421 | 87 骂你倭杂的都是被铲子洗了脑的，铲子这方面的教育做的非常成功，你应该多做些这方
面的反洗脑科普工作，当今的日本不是以前的那个日本，当年没有日本的无息贷款，中
国的改开发展不会有那么快速的发展。
【在 a***u 的大作中提到】
: 我不是小将，我是倭杂。我喜欢万世一系的天皇制。
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e********r
发帖数: 2352 | 88 你老在国内住，每次冒着被查的危险翻墙出来骂土共，这也是挺辛苦的，尽管你的立场
也偏右，但是需要指出几点你的错误理解，首先或许是你没有在美国长期生活过，对民
主制度有了过高的预期，南北战争无论之后怎么美化，其实是对民主的破坏，北方剥夺
了南方推出联邦的权利，因此现在美国宪法尽管没有明确规定，其实是不允许任何州退
出联邦的，而且南方被杀的很惨，男人几乎杀光了，所谓的战争之后不惩罚也只是林肯
力排众议的结果，不能说当时北方不像灭绝南方，当时的美国远没有现在这么多同情心
，印第安人又站错了队，因此又一次被打压的很惨，其次是夏威夷独立中国王被杀，美
国也是对民主说了不，现在的左右之争也很清楚的说明了民主的弊端，很容易导致劣币
驱除良币，善良守法天然就会被打压，反而一些非法的，只要敢于斗争，上街打杂就会
受到优待，这是民主对法制的践踏，总体上来说，美国的政治制度远没有你老想的那么
优越，这也是这次土共公然宣传政治制度优越的底气所在。
至于那个倭杂，你不用理会她，她可能真是个自认的日本人，说她倭杂还以为是在表扬
她，你要是站在日本人的立场上看美国和土共，她的行为其实很好理解。
忘了说，你提到的无息贷款是有，是民间行为，这也是毛免掉日本战后赔款的回报，至
于有没有战后赔款多，这不好说，要看中国人一条人命值多少钱来定了，通过这个贷款
，日本也获取了购买中国资源的资格，那个价格其实就是白菜价，因此没有必要就无息
贷款这事对日本感恩戴德。
【在 s*l 的大作中提到】
: 骂你倭杂的都是被铲子洗了脑的，铲子这方面的教育做的非常成功，你应该多做些这方
: 面的反洗脑科普工作，当今的日本不是以前的那个日本，当年没有日本的无息贷款，中
: 国的改开发展不会有那么快速的发展。
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s*l
发帖数: 9421 | 89 谢谢你写这么多，你说的这些我都了解，也明白你的意思，实际上我也没有盲目认为西
方价值观就完美，它也有不足之处，他的不足是他追求自由平等尊严过程中被滥用于破
坏，并不是它普世价值的本身有什么问题。
我说独裁政府的观点有两个条件，一是和平时期，二是屠杀的对象是否是同民族人民。
虽然都会举起屠刀，但民主与独裁政府的区别就是看他否眨眼睛，林肯就眨了，毛邓江
就不眨眼。
关于日本问题，我不赞您把成阿玉称为倭杂。这是中了产党的圈套，它通过民族主义情
绪来加强他执政的合法性，实际上它对中国人民犯下的罪行做个图片展一点不亚于皇军
的暴行。阿玉哈日有他的道理，日本高度民主自由，是文明社会的典范，看看他们如何
对待自己的儿童，孩子的书包就设计为一个救生包，我们把毒奶粉给孩子喝，家长敢维
权就抓起来。日本民主了那么多年，现在的日本人民早都不是当年的日本皇军了，产党
那么反日为什么还要与日本建交？逻辑上不通。我们要警惕的不是日本军国主义复苏，
日本的右派在日本也没有市场，否则安倍这次能如此大胜？我们要警惕的是红色中国，
他中国梦实际上就是红色中帝国主义，人民正在被它绑在战车上。
【在 e********r 的大作中提到】
: 你老在国内住，每次冒着被查的危险翻墙出来骂土共，这也是挺辛苦的，尽管你的立场
: 也偏右，但是需要指出几点你的错误理解，首先或许是你没有在美国长期生活过，对民
: 主制度有了过高的预期，南北战争无论之后怎么美化，其实是对民主的破坏，北方剥夺
: 了南方推出联邦的权利，因此现在美国宪法尽管没有明确规定，其实是不允许任何州退
: 出联邦的，而且南方被杀的很惨，男人几乎杀光了，所谓的战争之后不惩罚也只是林肯
: 力排众议的结果，不能说当时北方不像灭绝南方，当时的美国远没有现在这么多同情心
: ，印第安人又站错了队，因此又一次被打压的很惨，其次是夏威夷独立中国王被杀，美
: 国也是对民主说了不，现在的左右之争也很清楚的说明了民主的弊端，很容易导致劣币
: 驱除良币，善良守法天然就会被打压，反而一些非法的，只要敢于斗争，上街打杂就会
: 受到优待，这是民主对法制的践踏，总体上来说，美国的政治制度远没有你老想的那么
|
p******n
发帖数: 2449 | 90 你们说的不错的日本。英国都是有国王的。
因为有国君所以不错。
你说的对人民的屠杀。下令是邓小平啊。
现政权没有屠杀。这个事情很复杂。
法国出了拿破仑。中国出了袁世凯。缅甸有军政府。
中国如果像韩国还好。像缅甸也未必好。
中国怎么说呢。未来也不是我都猜测的。
所以不如看法国小说。对美国厌倦了。
: 谢谢你写这么多，你说的这些我都了解，也明白你的意思，实际上我也没有盲目
认为西
: 方价值观就完美，它也有不足之处，他的不足是他追求自由平等尊严过程中被滥
用于破
: 坏，并不是它普世价值的本身有什么问题。
: 我说独裁政府的观点有两个条件，一是和平时期，二是屠杀的对象是否是同民族
人民。
: 虽然都会举起屠刀，但民主与独裁政府的区别就是看他否眨眼睛，林肯就眨了，
毛邓江
: 就不眨眼。
: 关于日本问题，我不赞您把成阿玉称为倭杂。这是中了产党的圈套，它通过民族
主义情
: 绪来加强他执政的合法性，实际上它对中国人民犯下的罪行做个图片展一点不亚
于皇军
: 的暴行。阿玉哈日有他的道理，日本高度民主自由，是文明社会的典范，看看他
们如何
: 对待自己的儿童，孩子的书包就设计为一个救生包，我们把毒奶粉给孩子喝，家
长敢维
【在 s*l 的大作中提到】
: 谢谢你写这么多，你说的这些我都了解，也明白你的意思，实际上我也没有盲目认为西
: 方价值观就完美，它也有不足之处，他的不足是他追求自由平等尊严过程中被滥用于破
: 坏，并不是它普世价值的本身有什么问题。
: 我说独裁政府的观点有两个条件，一是和平时期，二是屠杀的对象是否是同民族人民。
: 虽然都会举起屠刀，但民主与独裁政府的区别就是看他否眨眼睛，林肯就眨了，毛邓江
: 就不眨眼。
: 关于日本问题，我不赞您把成阿玉称为倭杂。这是中了产党的圈套，它通过民族主义情
: 绪来加强他执政的合法性，实际上它对中国人民犯下的罪行做个图片展一点不亚于皇军
: 的暴行。阿玉哈日有他的道理，日本高度民主自由，是文明社会的典范，看看他们如何
: 对待自己的儿童，孩子的书包就设计为一个救生包，我们把毒奶粉给孩子喝，家长敢维
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a***u
发帖数: 4334 | 91 还行，习惯了。刚来美国人家上来称呼猥琐男我老都准备和他干一架，听多了就习惯了。
【在 s*l 的大作中提到】
: 骂你倭杂的都是被铲子洗了脑的，铲子这方面的教育做的非常成功，你应该多做些这方
: 面的反洗脑科普工作，当今的日本不是以前的那个日本，当年没有日本的无息贷款，中
: 国的改开发展不会有那么快速的发展。
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a***u
发帖数: 4334 | 92 擦，怎么看出克朗在国内的。克朗不是在宇宙第一中心吗？
【在 e********r 的大作中提到】
: 你老在国内住，每次冒着被查的危险翻墙出来骂土共，这也是挺辛苦的，尽管你的立场
: 也偏右，但是需要指出几点你的错误理解，首先或许是你没有在美国长期生活过，对民
: 主制度有了过高的预期，南北战争无论之后怎么美化，其实是对民主的破坏，北方剥夺
: 了南方推出联邦的权利，因此现在美国宪法尽管没有明确规定，其实是不允许任何州退
: 出联邦的，而且南方被杀的很惨，男人几乎杀光了，所谓的战争之后不惩罚也只是林肯
: 力排众议的结果，不能说当时北方不像灭绝南方，当时的美国远没有现在这么多同情心
: ，印第安人又站错了队，因此又一次被打压的很惨，其次是夏威夷独立中国王被杀，美
: 国也是对民主说了不，现在的左右之争也很清楚的说明了民主的弊端，很容易导致劣币
: 驱除良币，善良守法天然就会被打压，反而一些非法的，只要敢于斗争，上街打杂就会
: 受到优待，这是民主对法制的践踏，总体上来说，美国的政治制度远没有你老想的那么
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a***u
发帖数: 4334 | 93 这次安倍大胜，金三胖功不可没。好几个日本人告诉我本来安倍有好些问题，结果三胖
胖隔三差五扔几个导弹越过日本领空打到日本东海，安倍君由此一路高歌猛进，我擦，
成为终战后任期最长的总理大臣了。
【在 s*l 的大作中提到】
: 谢谢你写这么多，你说的这些我都了解，也明白你的意思，实际上我也没有盲目认为西
: 方价值观就完美，它也有不足之处，他的不足是他追求自由平等尊严过程中被滥用于破
: 坏，并不是它普世价值的本身有什么问题。
: 我说独裁政府的观点有两个条件，一是和平时期，二是屠杀的对象是否是同民族人民。
: 虽然都会举起屠刀，但民主与独裁政府的区别就是看他否眨眼睛，林肯就眨了，毛邓江
: 就不眨眼。
: 关于日本问题，我不赞您把成阿玉称为倭杂。这是中了产党的圈套，它通过民族主义情
: 绪来加强他执政的合法性，实际上它对中国人民犯下的罪行做个图片展一点不亚于皇军
: 的暴行。阿玉哈日有他的道理，日本高度民主自由，是文明社会的典范，看看他们如何
: 对待自己的儿童，孩子的书包就设计为一个救生包，我们把毒奶粉给孩子喝，家长敢维
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m*******u
发帖数: 6052 | 94 youtube上看的
觉得很不错，从剧本到演员，据说要问鼎奥斯卡最佳外语片，这个时机也不错，获奖的
可能性很大。
片子在大陆被禁了，很容易理解，影片里的光州事件与六四太像了。我不知道那段历史
真实的样子到底是什么，这里只说影片符合我对那段历史的想象。
相比之下，看看我们国内，烂片一部接一部，政府今天禁这个明天禁那个，真让人丧气
啊！ |
a***u
发帖数: 4334 | |
d****a
发帖数: 655 | |
s*l
发帖数: 9421 | 97 独裁政府都是一丘之貉杀起人民来从不眨眼
【在 m*******u 的大作中提到】
: youtube上看的
: 觉得很不错，从剧本到演员，据说要问鼎奥斯卡最佳外语片，这个时机也不错，获奖的
: 可能性很大。
: 片子在大陆被禁了，很容易理解，影片里的光州事件与六四太像了。我不知道那段历史
: 真实的样子到底是什么，这里只说影片符合我对那段历史的想象。
: 相比之下，看看我们国内，烂片一部接一部，政府今天禁这个明天禁那个，真让人丧气
: 啊！
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f*****n
发帖数: 12752 | 98 一个基本的态度是说政府禁片先出示证据。有太多片子要么未曾引进要么不承报广电总
局待批，挂个禁片噱头赚老将口水 |
b*d
发帖数: 58 | 99 豆瓣条目和评论都被删除了你怎么说
[在 feitian (一剑西来十五年) 的大作中提到：]
:一个基本的态度是说政府禁片先出示证据。有太多片子要么未曾引进要么不承报广电
总局待批，挂个禁片噱头赚老将口水
:金戈曾将武勇夸，丹证大道餐黄芽。直曲坐忘红尘远，指尖清风枕外花。 |
f*****n
发帖数: 12752 | 100 间接证据，不能直接证明和电影有关而不是和评论版权或者其他奇奇怪怪的事情有关
另外豆瓣不是党媒官媒，扯新浪也就搭点边
【在 b*d 的大作中提到】
: 豆瓣条目和评论都被删除了你怎么说
: [在 feitian (一剑西来十五年) 的大作中提到：]
: :一个基本的态度是说政府禁片先出示证据。有太多片子要么未曾引进要么不承报广电
: 总局待批，挂个禁片噱头赚老将口水
: :金戈曾将武勇夸，丹证大道餐黄芽。直曲坐忘红尘远，指尖清风枕外花。
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m*******u
发帖数: 6052 | 101 评论版权是个啥东西？
再说这年头谁看/信党媒官媒？
【在 f*****n 的大作中提到】
: 间接证据，不能直接证明和电影有关而不是和评论版权或者其他奇奇怪怪的事情有关
: 另外豆瓣不是党媒官媒，扯新浪也就搭点边
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m*******u
发帖数: 6052 | 102 好像被删了
【在 a***u 的大作中提到】
: 链接？
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f*****n
发帖数: 12752 | 103 造谣是老将人权，可以理解
【在 m*******u 的大作中提到】
: 评论版权是个啥东西？
: 再说这年头谁看/信党媒官媒？
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p******n
发帖数: 2449 | |
a***u
发帖数: 4334 | 105 自由民主的米国杀起印第安人人头滚滚也是从不眨眼。
【在 s*l 的大作中提到】
: 独裁政府都是一丘之貉杀起人民来从不眨眼
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s*l
发帖数: 9421 | 106 美印双方属于不同种族和敌对双方的相互屠杀，你这个历史学家不会不清楚吧，而且老
印更残忍除了割头皮还开膛剁四肢，甚至帮助英国人攻占白宫一把火烧成了黑宫，差点
让美国灭了国，据说这个促成了被彻底灭族。不管怎样屠杀总是不对的，美国政府也反
省对老印有补偿，原住民有自己领地而且还能开赌场。 |
a***u
发帖数: 4334 | 107 你没得到它，我的意思是说民主国家和独裁国家一丘之貉，都杀人不眨眼。
【在 s*l 的大作中提到】
: 美印双方属于不同种族和敌对双方的相互屠杀，你这个历史学家不会不清楚吧，而且老
: 印更残忍除了割头皮还开膛剁四肢，甚至帮助英国人攻占白宫一把火烧成了黑宫，差点
: 让美国灭了国，据说这个促成了被彻底灭族。不管怎样屠杀总是不对的，美国政府也反
: 省对老印有补偿，原住民有自己领地而且还能开赌场。
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d****a
发帖数: 655 | 108 你们家谁被杀了？
【在 s*l 的大作中提到】
: 独裁政府都是一丘之貉杀起人民来从不眨眼
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f*****n
发帖数: 12752 | 109 民主国家杀人是慈悲杀，是印第安人作恶的报应，是不一样的。你好像没看懂其帖啊
【在 a***u 的大作中提到】
: 你没得到它，我的意思是说民主国家和独裁国家一丘之貉，都杀人不眨眼。
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s*l
发帖数: 9421 | 110 啥意思？南京大屠杀有没有你家谁是受难者，你承不承认有南京大屠杀。
【在 d****a 的大作中提到】
: 你们家谁被杀了？
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s*l
发帖数: 9421 | 111 那得看杀谁，独裁国家杀起自己的同族人民不眨眼，民主国家杀得是异族敌人，即使杀
了也会悔罪。
【在 a***u 的大作中提到】
: 你没得到它，我的意思是说民主国家和独裁国家一丘之貉，都杀人不眨眼。
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f*****n
发帖数: 12752 | 112 来解释下南北内战
【在 s*l 的大作中提到】
: 那得看杀谁，独裁国家杀起自己的同族人民不眨眼，民主国家杀得是异族敌人，即使杀
: 了也会悔罪。
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a***u
发帖数: 4334 | 113 属实。刚想说60万红脖子发来贺电。
再来加点料：
本质上来说，米国独立战争，也是民主国家内战，那时候美国属于英国。
现在民主的伊拉克，战争不断，从伊拉克战争到IS战争到现在库尔德战争，人民惨死在
民主制度下，做鬼也幸福了。
光州事件死300多，我看民主灯塔国几次枪击案就可以比拟了。当然被枪击案击毙的民
主国人是用鲜血捍卫了拥枪派的尊严，做鬼也幸福，新闻也很快被和谐。独裁国家死
300多，总统被判刑，伤痕文学和电影拉出一大坨，也要继续谴责独裁的危害。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 来解释下南北内战
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s*l
发帖数: 9421 | 114 战场上敌对双方的屠杀和一方杀另一方手无寸铁的百姓甚至俘虏都不是一回事，南北战
争结束战胜方也没有审判战犯屠杀战败一方。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 来解释下南北内战
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a***u
发帖数: 4334 | 115 转进了？
“独裁国家杀起自己的同族人民不眨眼，民主国家杀得是异族敌人，即使杀了也会悔罪
。”
南北战争怎么解释：
“（打仗杀人不算），南北战争结束战胜方也没有审判战犯屠杀战败一方。”
【在 s*l 的大作中提到】
: 战场上敌对双方的屠杀和一方杀另一方手无寸铁的百姓甚至俘虏都不是一回事，南北战
: 争结束战胜方也没有审判战犯屠杀战败一方。
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f*****n
发帖数: 12752 | 116 就算不揪转进的小辫子，skl也存在明显的双重标准问题。
灯塔国之所以被某些愚昧群众当作表率，主要是有意无意地忽略了很多美国得天独厚无
法复制的事实：
1。美国没有历史负担。美国是移民建立的移民国家，仅有的对英国的继承感也随独立
战争破灭。因此美国除了屠杀印第安人之后就没有旧阶级要推翻，没有历史仇恨去背负
，没有敌对民族和危险
邻邦去征服，国内甚至找不到多少政治目标不同的团体。因此美国有得天独厚的国内和
平环境；
2. 美国资源丰富，疆域独立少邻，很长时间实行门罗主义，二战后保存实力控制世界
插管吸血，因此国内内部矛盾不激烈，可以以天下肥国内；
3. 美国政治制度为资本主义，本身优于封建制度，属于需要人肉电池但不需要奴隶死
亡的相对开明统治，国内压迫不足激化，而这又和第二条息息相关；
4. 美国人没有经过阶级平等的新中国教育和文革的去权威思潮，骨子里还是崇拜贵族
的欧陆残余，对社会贫富分化不反感，对洗脑不敏感，头脑简单，一洗就白，为残羹冷
炙就感激涕零，缺乏反抗
精神；
5. 美国历史太短。不到300年，很多国内矛盾未曾激化。
因此，无视美国的种种特殊之处而以偏概全，犹如拿迪拜说阿拉伯人的生活水平比中国
人高，精神文明比中国人好。
美国人不是石头缝里蹦出来的，究其祖宗英国和欧洲，在黑暗时代猎魔女和迫害异端无
数，十字军时期连信教的本国公民一样迫害。独轮运对共产主义深恶痛绝，却对川普要
恢复的基督教传统信仰下的罪恶熟视无睹，实为双标无疑。让冉阿让走投无路激起巴黎
公社的黑暗法国是左派还是右派？让卓别林拧螺丝到疯狂的是左派还是右派？
就算美国本身，对华人猪仔
的系统迫害和后来的排华运动又何曾放过本国公民？作为在19世纪还系统保留奴隶的国
家，美国对人权的迫害令人发指，连同期的中国都不如（中国的奴婢已经可以自赎或得
到大量开释成为雇佣性仆人）。日裔进集中营和麦卡锡主义已经证明了一有风吹草动，
美国不迫害本国公民的神话一戳就破。对本国人民进行窃听，尼克松始作俑者，小布什
发扬光大，这是右派还是左派？
当今的乱象已经说明了历史太短的美国始终要来还民主债。令人匪夷所思的是，很多独
轮运和伪右派居然能拉中国躺枪，把一切罪恶推给左派，然后把一切异见者打为左派。
于是穷人黑莫成了左派，大资本家自助餐也成了左派，花街成了左派，和党建制派当然
骨子里也是左派，不信上帝的现在
也快成了左派。至此以
往，天下皆左派，罪恶皆他人，岂不美乎？ |
wh
发帖数: 141625 | 117 请各位就事论事，请勿上升到个人攻击。
【在 d****a 的大作中提到】
: 你们家谁被杀了？
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s*******9
发帖数: 1559 | 118 有啥问题，那个时候印第安人又不是美国人，民主又不是出家吃素。
【在 a***u 的大作中提到】
: 自由民主的米国杀起印第安人人头滚滚也是从不眨眼。
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a***u
发帖数: 4334 | 119 本来没问题。不过对老将是个大问题。
【在 s*******9 的大作中提到】
: 有啥问题，那个时候印第安人又不是美国人，民主又不是出家吃素。
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a***u
发帖数: 4334 | 120 美国快不行了。
不过其它国家更垃圾，世界即将重新陷入中世纪。未来看19世纪和20世纪初的科技大飞
跃，就像13世纪的人看古希腊文明一样。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 就算不揪转进的小辫子，skl也存在明显的双重标准问题。
: 灯塔国之所以被某些愚昧群众当作表率，主要是有意无意地忽略了很多美国得天独厚无
: 法复制的事实：
: 1。美国没有历史负担。美国是移民建立的移民国家，仅有的对英国的继承感也随独立
: 战争破灭。因此美国除了屠杀印第安人之后就没有旧阶级要推翻，没有历史仇恨去背负
: ，没有敌对民族和危险
: 邻邦去征服，国内甚至找不到多少政治目标不同的团体。因此美国有得天独厚的国内和
: 平环境；
: 2. 美国资源丰富，疆域独立少邻，很长时间实行门罗主义，二战后保存实力控制世界
: 插管吸血，因此国内内部矛盾不激烈，可以以天下肥国内；
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d****a
发帖数: 655 | 121 大屠杀有被杀的人，有杀人的人，有杀人的地点。
你们家大屠杀，这三条都在哪里呢？
【在 s*l 的大作中提到】
: 啥意思？南京大屠杀有没有你家谁是受难者，你承不承认有南京大屠杀。
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d****a
发帖数: 655 | 122 举啥例子不好，举南北战争，真是美爹就是光荣正确啊。不知道南北战争搞得是焦土三
光战略么。
邪恶的政府屠杀人民，搞焦土三光政策，邪恶么？认不认你美爹邪恶啊？
【在 s*l 的大作中提到】
: 战场上敌对双方的屠杀和一方杀另一方手无寸铁的百姓甚至俘虏都不是一回事，南北战
: 争结束战胜方也没有审判战犯屠杀战败一方。
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f*****n
发帖数: 12752 | 123 这不像你啊。你不是一向高举大东亚共荣王道的嘛？
我觉得中国再次崛起是不可避免的，替代美国是历史潮流。当然可能有的变数是美帝核
弹洗地人类完蛋，或者是某蛀虫放弃美国和平演变中国妄图再次借壳上市
【在 a***u 的大作中提到】
: 美国快不行了。
: 不过其它国家更垃圾，世界即将重新陷入中世纪。未来看19世纪和20世纪初的科技大飞
: 跃，就像13世纪的人看古希腊文明一样。
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d****a
发帖数: 655 | 124 西元1861年2月，北美联邦南部十多个州相继宣布脱离美利坚合众国，成立美利坚联盟
国，并且依据西元1789年生效的“联邦宪法”建立了政府。当此之时，美利坚合众国实
际上只是原来联邦北部州的联合体，南部已然独立成国。北方政府完全没有想到要尊重
南方人民的“民主自由”意志，当即对南部的美利坚联盟国诉诸武力，由此爆发了北美
大陆的“反独”战争。经过长达五年之久的血火厮杀，北胜南败，“反独”成功，美利
坚合众国得以在原有版图上继续存在。
战争中产生了不少传名后世的军人，北方政府军队将领威廉·特库姆塞·谢尔曼是
其中的代表人物。
谢尔曼青年时从军，但在前期的二十年中他的军旅生涯并不得志。中国俗语说：乱
世出枭雄。“反独”战争爆发，当时在北方军队服役的谢尔曼终于时来运转了：西元
1862年初，他参与制定作战计划的一次战斗获胜，因此他博得田纳西方面军司令格兰特
的赏识，从此在格兰特的麾下步步晋升。西元1864年格兰特出任北军陆军总司令，谢尔
曼就被任命为西部战区司令。西元1864年5月，谢尔曼率十万大军攻克佐治亚州的政治
经济中心亚特兰大，11月“向海洋进军”直取东部乔治亚州大西洋岸港口城市萨凡纳，
西元1865年初挥师北上，与格兰特一起进行南北夹击，最终瓦解了美利坚联盟国的反抗
。谢尔曼为北方的“反独”战争的胜利立下了汗马功劳，成为当时北军最著名的战将之
一，战后仍然飞黄腾达，最后官至陆军总司令。后来，二战中美国的一种坦克以他的姓
氏命名，可见美国人对其作战能力的推崇。
但“战功卓著”的谢尔曼被后世一些史家称为“魔鬼将军”，是“双手沾满平民鲜
血的刽子手”。
谢尔曼独当一面后，北军陆军总司令格兰特曾给他下达命令，要求他对南方进行毁
灭性的不计后果、不惜代价的摧毁，即不但要消灭敌人军队，还要摧毁敌人的经济基础
和敌方居民的战斗意志。此命令甚合谢尔曼之意，他在战争中坚决地并且创造性地予以
了贯彻实施。
西元1862年7月，谢尔曼率部对南军据点威克斯堡发动进攻。由于兵力不足，攻击
并不成功，战局陷入僵持，北军伤亡惨重，恼羞成怒的谢尔曼就下令摧毁威克斯堡的一
切目标，数百门重炮对城内的军事设施和民宅进行连续数月的猛烈炮击，把威克斯堡的
所有建筑炸成了粉末，无数无辜的平民被炸得粉身碎骨。到西元 1863年7月，北军终于
攻下了威克斯堡这个战略位置极为关键的城市。在长达一年的围困造成的饥饿和屠杀性
的炮击中，该市有数以万计的平民死亡。
西元1864年秋，被任命为西部战区司令的谢尔曼率部攻入乔治亚州，并于9月1日进
占了没有作任何抵抗的南方重镇亚特兰大市。谢尔曼在占领后对当地居民下达公告，要
求所有民兵放下武器，所有市民离开市区。之后，谢尔曼就命令北军在11月离开前纵火
烧毁整个城市。亚特兰大成千上万名老人和妇女坚决拒绝离开，他们以为只要他们还在
城市里，北军为了顾及他们的性命就不敢放火。但他们太天真了，北军仍然开始纵火焚
城。老人和妇女们跪在地上，有些人死死抱住联邦军士兵的大腿放声大哭，声嘶力竭地
哀求士兵们看在上帝的份上饶恕他们的城市和家园，但士兵们把他们一脚踢开，继续纵
火。大火迅速蔓延全城，北邦军士兵自己安全及时地撤出了城市，根本不理会那些老人
和妇女。那些老人和妇女在铺天盖地而来的大火中绝望地惨叫、践踏、逃命，许多人葬
身火海。北军同时严厉警告撤出城外的亚特兰大居民：任何人如果试图救火一律格杀勿
论! 大火足足延烧了半个月之久。夜晚，翻腾的烈火窜起一百多米高，把整个天空烧得
如同白昼，在距离亚特兰大二十英里之外都能看到被烈火烧红的天空。白天，从整个城
市翻滚而上的巨大浓烟遮天蔽日，使得亚特兰大周围两百平方英里内如同黑夜。曾经是
南方最繁荣最美丽的城市亚特拉大在这次浩劫后荡然无存，全部化为废墟，只剩下了一
条街幸存下来——这条街如今成为了亚特兰大的一个历史象征，被叫做地下街。如今的
整个亚特兰大是在原来的废墟之上建立起来的。
从亚特兰大开始，尽管谢尔曼率领的北军一直处于相当顺利的形势，但是为了彻底
地吓住南方，他命令部队将遇到的民房一路烧下去，同时杀死所有遇到的一切牲畜和反
抗的人。于是，西元1864年11月谢尔曼大军离开亚特兰大，开始对南方进行长达一年的
灭绝人性的大扫荡。谢尔曼的部队以六十英里的正面径直向海边的萨瓦纳推进，几乎把
经过的地方碾平如同压路机一般，所有树在地上的东西都被完全地摧毁。他的大军一边
一路推进，一边彻底摧毁所到之处的一切物资设施，抢劫平民的粮食和财产，杀死反抗
的平民，焚毁农田，炸毁村庄，用石灰封堵水井，捣毁铁路，抢劫和驱逐了一个又一个
城镇居民，烧毁一座又一座城镇。谢尔曼的部队还没有来到，十几英里之外就可以看见
蔓延而来的冲天火光，而当谢尔曼的部队离开的时候，地面上只剩下了烧焦的泥土和孤
零零的几个正冒着烟的树杆。
对此“战果”，谢尔曼曾说：“我就是要让整个乔治亚州都鬼哭狼嚎！我就是要让
整个乔治亚变成地狱！我就是要让所有乔治亚人，不管男女老少，不管穷人和富人，都
感受到刻骨铭心的痛苦！我的军团将毁灭乔治亚州而后快！”
西元1864年12月23日，谢尔曼占领了南方著名的港口城市萨凡纳，并发电报给北方
政府总统林肯说这是给他圣诞礼物，之后将城市付之一炬，片瓦不留。
西元1865年初，谢尔曼大军攻入南卡罗来纳州首府哥仑比亚，纵火烧毁了整个城市
的全部民居和公共设施，只有南卡大学和行政机关的建筑得以保留。有多少平民葬身火
海已无从统计。
之后, 谢尔曼将军的部队又一路向北杀将上去，一直烧到南卡罗来纳的查尔斯顿。
查尔斯顿军民进行了顽强的抵抗，谢尔曼又用数百门重炮对查尔斯顿进行屠杀性的炮击
，待到北军攻进去后，城里已是一片断壁残垣。就这样一座已经变成废墟的城市谢尔曼
大军也不放过，照例点了一把大火。
破坏最严重的是南方美利坚联盟国总统戴维斯的家乡所在的密西西比州。“反独”
战争之前，该州在全北美大陆富裕榜上名列第五，战争期间该州60%的白人青壮年被杀
，90%的城镇和种植园化为灰烬，平民的私有财产损失殆尽，战后该州不仅在全美最贫
困的州中名列第一，而且这种贫困状况一直持续了一个世纪。
按今天的价值计算，谢尔曼的大扫荡给南方造成了两万亿美元的财产损失，有数以
十万计的平民直接死于谢尔曼军团的大扫荡和抢劫引起的大饥荒，上百万人沦为难民。
谢尔曼的行为彻底地打破了战争的界限，把战争伤害扩大到了全体人民。但这并不
是谢尔曼的个人行为，当时的陆军总司领、后来的总统格兰特将军也是这么下令并这么
做的，其它北军将领也都有类似的行为。
后来，在谈到战争中自己的行为时，谢尔曼说：“我没有什么可以忏悔和道歉的，
我的所作所为无愧于我的良心。”“我就是要让南方人和他们的子孙后代得到刻骨铭心
的教训，永远不敢再想要独立，永远不敢诉诸战争！”而从历史上来看，除了南方人及
其后裔对谢尔曼耿耿于怀指责其为“魔鬼”或“刽子手”外，美国主流意识是对他极为
赞许的，对他的暴行是不去追究的。实际上，这也是西方文化意识中残忍性的体现。当
然他们后来有了“进步”，只在对外战争中这么做，比如在朝鲜战争、越南战争、伊拉
克战争和阿富汗战争中，美国军队就进行着试图让非西方基督教民族“和他们的子孙后
代得到刻骨铭心的教训”的血腥摧毁。
【在 s*l 的大作中提到】
: 战场上敌对双方的屠杀和一方杀另一方手无寸铁的百姓甚至俘虏都不是一回事，南北战
: 争结束战胜方也没有审判战犯屠杀战败一方。
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a***u
发帖数: 4334 | 125 我觉得，取代美国的将是穆斯林，右右们悲愤没有用，这是世界趋势，也是基督教世界
对穆斯林世界千年战争的未来事态。
我大东亚的工作，就是要趁着穆斯林蛮族崛起之前，取得三分世界的天下大局。
即使是这样，不可否认西方曾经创造了璀璨的文明，特别是19，20世纪的科技大爆发。
那个时代未来很长一段时间不会有了，有的只是蛮族，骗子和PPT。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 这不像你啊。你不是一向高举大东亚共荣王道的嘛？
: 我觉得中国再次崛起是不可避免的，替代美国是历史潮流。当然可能有的变数是美帝核
: 弹洗地人类完蛋，或者是某蛀虫放弃美国和平演变中国妄图再次借壳上市
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s*l
发帖数: 9421 | 126 谁先转得进，请看清是阿玉。我说独裁国家都是一丘之貉杀人民不眨眼，他说美国也杀
人不眨眼。我这个人民两字可是一直都没有变得哦。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 就算不揪转进的小辫子，skl也存在明显的双重标准问题。
: 灯塔国之所以被某些愚昧群众当作表率，主要是有意无意地忽略了很多美国得天独厚无
: 法复制的事实：
: 1。美国没有历史负担。美国是移民建立的移民国家，仅有的对英国的继承感也随独立
: 战争破灭。因此美国除了屠杀印第安人之后就没有旧阶级要推翻，没有历史仇恨去背负
: ，没有敌对民族和危险
: 邻邦去征服，国内甚至找不到多少政治目标不同的团体。因此美国有得天独厚的国内和
: 平环境；
: 2. 美国资源丰富，疆域独立少邻，很长时间实行门罗主义，二战后保存实力控制世界
: 插管吸血，因此国内内部矛盾不激烈，可以以天下肥国内；
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s*l
发帖数: 9421 | 127 所以你用我家受否有人被杀来证明大屠杀是不成立的。
【在 d****a 的大作中提到】
: 大屠杀有被杀的人，有杀人的人，有杀人的地点。
: 你们家大屠杀，这三条都在哪里呢？
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s*l
发帖数: 9421 | 128 发帖前先请你看清是谁举的例子。
【在 d****a 的大作中提到】
: 举啥例子不好，举南北战争，真是美爹就是光荣正确啊。不知道南北战争搞得是焦土三
: 光战略么。
: 邪恶的政府屠杀人民，搞焦土三光政策，邪恶么？认不认你美爹邪恶啊？
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d****a
发帖数: 655 | 129 人家举例是说所谓民主伟光正的美帝政府也屠杀人民，没错啊。
你跟着反举例，说这正说明美帝政府民主伟光正，就神奇了。
【在 s*l 的大作中提到】
: 发帖前先请你看清是谁举的例子。
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m*******u
发帖数: 6052 | 130 你们都跑题太远了
民主制度并不是一个完美的政治制度,特别是美国的这种两党制,给人一种可以选择的假
象,其实不是驴就是马,想骑骡子,不成,没有.但是我觉得至少它提供了一个还算有效的
监督体系, 这就是为什么很多国家仍然向往民主制度的根本原因.
我昨天又看了一个<辩护人>,也是这个大饼子脸主演的,个人感觉演得有点过力,不如出
租车司机.但是这个电影也提出一个重要问题,民主的核心是法制,军事独裁就是凌驾于
国家宪法之上,这一点貌似我们现在处理各种贪污干部,总是宣布其违法党纪国法,党纪
才是天. |
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d****a
发帖数: 655 | 131 因为一个是历史上的大屠杀，另外一个是你们家编出来的大屠杀。
【在 s*l 的大作中提到】
: 所以你用我家受否有人被杀来证明大屠杀是不成立的。
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d****a
发帖数: 655 | 132 你out了，现在灯塔国的宣传主流是民主的敌人是法制，公民抗命么，看看台湾香港，
灯塔国自己也差不多了。当然加泰罗尼亚这回不讲民主了，于是讲法治了。
【在 m*******u 的大作中提到】
: 你们都跑题太远了
: 民主制度并不是一个完美的政治制度,特别是美国的这种两党制,给人一种可以选择的假
: 象,其实不是驴就是马,想骑骡子,不成,没有.但是我觉得至少它提供了一个还算有效的
: 监督体系, 这就是为什么很多国家仍然向往民主制度的根本原因.
: 我昨天又看了一个<辩护人>,也是这个大饼子脸主演的,个人感觉演得有点过力,不如出
: 租车司机.但是这个电影也提出一个重要问题,民主的核心是法制,军事独裁就是凌驾于
: 国家宪法之上,这一点貌似我们现在处理各种贪污干部,总是宣布其违法党纪国法,党纪
: 才是天.
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s*l
发帖数: 9421 | 133 笑死人了，请问我编了那场大屠杀？
【在 d****a 的大作中提到】
: 因为一个是历史上的大屠杀，另外一个是你们家编出来的大屠杀。
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s*l
发帖数: 9421 | 134 我说的是政府对人民的屠杀，人家说的是敌对双方之间的屠杀，你没有搞清楚我俩的区
别。
【在 d****a 的大作中提到】
: 人家举例是说所谓民主伟光正的美帝政府也屠杀人民，没错啊。
: 你跟着反举例，说这正说明美帝政府民主伟光正，就神奇了。
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s*l
发帖数: 9421 | 135 你需要再去了解一下日本集中营的背景，二战时期日本在美国有很多间谍活动，珍珠港
就有当地人向日本提供军港的情报。珍珠港偷袭后美日进入战争状态，美国把日本人集
中关起来一方面是自身国家安全的需要，另一方面也是对日裔美国人的保护，他们所谓
的集中营里面有学校小孩子照样学习，有电影院娱乐场所，日裔美军也可以回来看望家
人。完全不像你想象的那样。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 就算不揪转进的小辫子，skl也存在明显的双重标准问题。
: 灯塔国之所以被某些愚昧群众当作表率，主要是有意无意地忽略了很多美国得天独厚无
: 法复制的事实：
: 1。美国没有历史负担。美国是移民建立的移民国家，仅有的对英国的继承感也随独立
: 战争破灭。因此美国除了屠杀印第安人之后就没有旧阶级要推翻，没有历史仇恨去背负
: ，没有敌对民族和危险
: 邻邦去征服，国内甚至找不到多少政治目标不同的团体。因此美国有得天独厚的国内和
: 平环境；
: 2. 美国资源丰富，疆域独立少邻，很长时间实行门罗主义，二战后保存实力控制世界
: 插管吸血，因此国内内部矛盾不激烈，可以以天下肥国内；
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i***h
发帖数: 12655 | 136 民主制度并不是一个完美的政治制度，但是当它和征服全球的帝国主义相结合的时候，
所有公民会得到巨大的利益，这就是为什么很多国家仍然向往民主制度的根本原因.
【在 m*******u 的大作中提到】
: 你们都跑题太远了
: 民主制度并不是一个完美的政治制度,特别是美国的这种两党制,给人一种可以选择的假
: 象,其实不是驴就是马,想骑骡子,不成,没有.但是我觉得至少它提供了一个还算有效的
: 监督体系, 这就是为什么很多国家仍然向往民主制度的根本原因.
: 我昨天又看了一个<辩护人>,也是这个大饼子脸主演的,个人感觉演得有点过力,不如出
: 租车司机.但是这个电影也提出一个重要问题,民主的核心是法制,军事独裁就是凌驾于
: 国家宪法之上,这一点貌似我们现在处理各种贪污干部,总是宣布其违法党纪国法,党纪
: 才是天.
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d****a
发帖数: 655 | 137 征服全球的帝国主义国家，只能有一个。
民主国家里面这个是美国。
其他民主国家，连军队都不配有，只能当美国小弟。日本韩国军队归美国指挥，西欧只
能靠北约。中国想实现民主，意味着只能当美帝小弟，给美帝当打手。
【在 i***h 的大作中提到】
: 民主制度并不是一个完美的政治制度，但是当它和征服全球的帝国主义相结合的时候，
: 所有公民会得到巨大的利益，这就是为什么很多国家仍然向往民主制度的根本原因.
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f*****n
发帖数: 12752 | 138 所谓安全需要是对本国公民的不信任和迫害，所谓对日裔的保护更是强盗逻辑。你盲信
的公平公正在哪里？
黑白各去独自学校，即使两者设施相同，也是违宪的种族隔离，看来你根本不明白什么
是迫害什么是歧视
你用一个敌对双方可以为所欲为就抹杀内战时两边都是美国公民的事实，有说服力吗？
土工的所谓“迫害”哪次不是针对敌对分子的？有区别？
【在 s*l 的大作中提到】
: 你需要再去了解一下日本集中营的背景，二战时期日本在美国有很多间谍活动，珍珠港
: 就有当地人向日本提供军港的情报。珍珠港偷袭后美日进入战争状态，美国把日本人集
: 中关起来一方面是自身国家安全的需要，另一方面也是对日裔美国人的保护，他们所谓
: 的集中营里面有学校小孩子照样学习，有电影院娱乐场所，日裔美军也可以回来看望家
: 人。完全不像你想象的那样。
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i***h
发帖数: 12655 | 139 这个要广义的看
美国和传统列强都是在这个泛指里面
美国现在的困境很大程度上就是新兴国家完成工业化
然后全球化导致本土工人不再有竞争力
原来可以通过做更大的饼化解矛盾现在不行了
【在 d****a 的大作中提到】
: 征服全球的帝国主义国家，只能有一个。
: 民主国家里面这个是美国。
: 其他民主国家，连军队都不配有，只能当美国小弟。日本韩国军队归美国指挥，西欧只
: 能靠北约。中国想实现民主，意味着只能当美帝小弟，给美帝当打手。
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s*l
发帖数: 9421 | 140 你把战争状态下敌对方之间的杀戮与和平状态下政府对人民的屠杀混为一谈，这两者不
可比，南北战争一结束就各回个家没有再被追究，那个李将军林肯专门指示要善待。而
土工的杀戮不属敌我，如果说是敌我关系，也是硬贴上阶级敌人的标签。因为你提到日
裔集中营我就说两句以免有人想到纳粹集中营，实际没有一般人所想象的那么恐怖，需
要指出并不是日本人都被送入集中营，比如夏威夷十多万日裔中也只有一两千进了集中
营，而且期间日本人所表现出来的对美国忠诚也证明了日本人的某种理解，美国政府的
行为肯定不妥，尤其是用后来的人权宣言普世价值来看此事，八十年代里根政府也为此
道歉并做出了赔偿。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 所谓安全需要是对本国公民的不信任和迫害，所谓对日裔的保护更是强盗逻辑。你盲信
: 的公平公正在哪里？
: 黑白各去独自学校，即使两者设施相同，也是违宪的种族隔离，看来你根本不明白什么
: 是迫害什么是歧视
: 你用一个敌对双方可以为所欲为就抹杀内战时两边都是美国公民的事实，有说服力吗？
: 土工的所谓“迫害”哪次不是针对敌对分子的？有区别？
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a***u
发帖数: 4334 | 141 LOL，真是哪壶不开提哪壶，居然提夏威夷。
夏威夷的历史，就是西方人和灯塔国的残暴史。当库克船长代表西方发现夏威夷的时候
，就big island就有80万土著，而到了一百30年后的1900年，土著人被杀的只剩下不到
一万人，就连国王都是短命鬼，最后找了一个老娘们当末代国王。其中英国，法国和美
国这些民主国在夏威夷种族灭绝的功劳是最大的。LOL，
美国杀得土著守军只有200多人，派了一艘军舰就搞定了夏威夷，宣布吞并夏威夷，还
给了土著公民权。先把人杀光，然后再给剩下的漏网之鱼公民权，到了你这里就变成“
民主灯塔只对外族残忍，对本国人非常好”的伟光正，哈哈哈哈。反观土工——好像还
没有把人民的敌人黑五类杀得只剩下不到一万人，最后矬子和胡耀邦还给黑五类们都平
反了。然而伤痕文学家们哭哭啼啼了几十年，又骂了先主席几十年的娘，大骂独裁的祸
害。哈哈哈，你们对灯塔国和土工国的双重标准，可真是一种行为艺术啊。
第二点，如果夏威夷有间谍，为什么夏威夷15万日本人才关了1000多，而本土西海岸的
日本人反而全被关了。你居然从中看出，15万只关一千多代表灯塔民主的仁慈，西海岸
日本人全关变成了对他们的保护，翻来覆去对灯塔进行花式洗地，也是醉。
【在 s*l 的大作中提到】
: 你需要再去了解一下日本集中营的背景，二战时期日本在美国有很多间谍活动，珍珠港
: 就有当地人向日本提供军港的情报。珍珠港偷袭后美日进入战争状态，美国把日本人集
: 中关起来一方面是自身国家安全的需要，另一方面也是对日裔美国人的保护，他们所谓
: 的集中营里面有学校小孩子照样学习，有电影院娱乐场所，日裔美军也可以回来看望家
: 人。完全不像你想象的那样。
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a***u
发帖数: 4334 | 142 LOL，夏威夷日本人有15万人，占了三分之一，这还是美国20年代大搞排东亚人法案禁
止任何日本人定居到40年代的人口。如果美国把三分之一夏威夷居民关起来，那么夏威
夷绝对提前加入大东亚共荣圈。你不会真觉得美国不在夏威夷设集中营是宋襄公吧？
另外你说集中营日子好过也是搞笑：
===============================================
绝大多数的禁区都在美国西岸（这包括整个加州以及大部分俄勒冈和华盛顿州），在当
时大多的日裔美国人都住在那。住在美国西岸的日裔美国人全都被囚禁了，可是在夏威
夷只有1,200－1,800位被囚禁。[6] 到指定地点报到的日裔美国人，被临时扣留，每个
成人只能携带150磅重的行李进入囚禁营，包括被褥、化妆品和四季服装；每个孩子可
以携带75磅重的东西。每个人和每件行李都有一个标签，他们不再有名字，而只有一个
号码。
为了避免日裔美国人擅自离开禁区，美国政府禁止他们自银行账户中提款。日裔美国人
被给予48小时离开集中营收拾简单的行李。他们只被允许带1个包包且不能携带收音机
或相机。
这些拘留营位于各州最贫瘠、荒芜的土地上，四周围着铁丝网和瞭望塔，从外观上看，
与德国纳粹的集中营并无二致，罗斯福总统都不止一次地把它们称为“集中营”。在拘
留营内，分配给一个6口或7口之家的住房只有30平方米，房间里没有独立的煤气炉和自
来水，数个家庭共用一个洗衣间、一个餐厅和一个厕所。露天的淋浴间也是数个家庭共
用的，瞭望塔上的哨兵可以清楚地看到在淋浴间里洗澡的人。联邦政府规定，拘留营内
，每人每天的伙食费为50美分，糟糕的食物更是难以下咽。此外，不少被认为“可疑”
的日裔居民，还遭到了“隔离审查”。金元老人回忆说，她们一家被送到位于爱达荷州
的拘留营中不久，父亲就被带走审查，与家人分离的时间长达3个多月。
集中营被铁丝网所围绕，营内亦有持枪的士兵于看守塔驻守。有些人被射杀，例如
James Wakasa。
===============================================
你不会认为日裔集中营是度假旅游胜地吧？LOL
另外，美国当时也在和德国作战，然而你最喜欢的特朗普总统的老爹被关入集中营了吗
？艾森奥而为的家人被关入集中营了吗？把本国公民里的日本人以莫须有的罪名关入集
中营，德国人却依旧优待，这么明显的种族主义政策，难道可以洗地？
另外，对日本人的赔钱，那是广场协议以后的事。日本被灯塔搞残，经济低落，跪舔美
国，永远沦为美国的附属，在这个大背景下，无非装模作样地对日本人伤痕文学一把。
中国臭老九们真是惨，在美国也随便被爱抚逼爱搞，灯塔看中国依旧是威胁，
对钱学森道歉赔钱了吗？
对李文和道歉赔钱了吗？
对居晓星道歉赔钱了吗？
对那个华裔水利工程师道歉赔钱了吗？
还是要等到中国沦为美国半殖民地再道歉？
【在 s*l 的大作中提到】
: 你把战争状态下敌对方之间的杀戮与和平状态下政府对人民的屠杀混为一谈，这两者不
: 可比，南北战争一结束就各回个家没有再被追究，那个李将军林肯专门指示要善待。而
: 土工的杀戮不属敌我，如果说是敌我关系，也是硬贴上阶级敌人的标签。因为你提到日
: 裔集中营我就说两句以免有人想到纳粹集中营，实际没有一般人所想象的那么恐怖，需
: 要指出并不是日本人都被送入集中营，比如夏威夷十多万日裔中也只有一两千进了集中
: 营，而且期间日本人所表现出来的对美国忠诚也证明了日本人的某种理解，美国政府的
: 行为肯定不妥，尤其是用后来的人权宣言普世价值来看此事，八十年代里根政府也为此
: 道歉并做出了赔偿。
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a***u
发帖数: 4334 | 143 LOL，根据大陆中文通用定义，被杀掉的是暴徒和阶级敌人，不是人民。你要用土工的
词汇，就要用土工的概念。要不用还是采用公知们的词汇，用“公民”怎么样？
咦？那么南北战争中，北军对南方洪波的屠杀，难道不是政府对公民的屠杀？北方不承
认南方国啊，所以南方人都依旧是美国公民，灯塔政府杀掉本国公民，怎么又变成敌对
双方了？到底民主政府屠不屠公民啊？
你要不要重新理清一下概念再来，LOL，为灯塔洗地不容易啊。
先说上面几条。还有好多条，你的漏洞太多了。
【在 s*l 的大作中提到】
: 我说的是政府对人民的屠杀，人家说的是敌对双方之间的屠杀，你没有搞清楚我俩的区
: 别。
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n***s
发帖数: 139 | 144 バガ、南北战争和88完全不是一个层面的事情怎么能拿来比呢？
要比也是在面临类似的问题的时候才能看那种政府类型做出的决定更好。比方说白左在
白宫门口喊“Not my president”，川小贫就喊来马运的坦克，那还差不多。
【在 a***u 的大作中提到】
: LOL，根据大陆中文通用定义，被杀掉的是暴徒和阶级敌人，不是人民。你要用土工的
: 词汇，就要用土工的概念。要不用还是采用公知们的词汇，用“公民”怎么样？
: 咦？那么南北战争中，北军对南方洪波的屠杀，难道不是政府对公民的屠杀？北方不承
: 认南方国啊，所以南方人都依旧是美国公民，灯塔政府杀掉本国公民，怎么又变成敌对
: 双方了？到底民主政府屠不屠公民啊？
: 你要不要重新理清一下概念再来，LOL，为灯塔洗地不容易啊。
: 先说上面几条。还有好多条，你的漏洞太多了。
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d****a
发帖数: 655 | 145 转进么，原来说是民主政府从来不屠杀人民的，现在转到拿六四比了。
当然美国政府叫坦克来维持秩序也不是没有的，101空降师进小石城，坦克开道，强行
推行黑白合校。
【在 n***s 的大作中提到】
: バガ、南北战争和88完全不是一个层面的事情怎么能拿来比呢？
: 要比也是在面临类似的问题的时候才能看那种政府类型做出的决定更好。比方说白左在
: 白宫门口喊“Not my president”，川小贫就喊来马运的坦克，那还差不多。
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i***h
发帖数: 12655 | 146 这个貌似麦克啊瑟干过，也是首都清场
【在 n***s 的大作中提到】
: バガ、南北战争和88完全不是一个层面的事情怎么能拿来比呢？
: 要比也是在面临类似的问题的时候才能看那种政府类型做出的决定更好。比方说白左在
: 白宫门口喊“Not my president”，川小贫就喊来马运的坦克，那还差不多。
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s*l
发帖数: 9421 | 147 内战是战争状态，双方政府军民之间属于敌对关系。打个比喻吧，美家本来是一家人，
弟弟闹分家哥哥不同意于是动刀子打仗，打架的过程中杀人放火强奸这些战争的附属品
肯定有，哥哥打赢了大家又变成一家人了从此和睦相处。反观赵家，哥俩打完了同样恢
复了一家人，本该继续过日子，但哥哥把以前弟弟的帮手全挖出来枪毙，杀完了弟弟家
的又看着自己家人不顺眼找个理由也划为阶级敌人地富反坏右继续杀的杀关的关，还不
过瘾，在搞个右派出来继续杀继续关。你的明白我的意思,和平与战争状态下没有可比
性。
【在 a***u 的大作中提到】
: LOL，根据大陆中文通用定义，被杀掉的是暴徒和阶级敌人，不是人民。你要用土工的
: 词汇，就要用土工的概念。要不用还是采用公知们的词汇，用“公民”怎么样？
: 咦？那么南北战争中，北军对南方洪波的屠杀，难道不是政府对公民的屠杀？北方不承
: 认南方国啊，所以南方人都依旧是美国公民，灯塔政府杀掉本国公民，怎么又变成敌对
: 双方了？到底民主政府屠不屠公民啊？
: 你要不要重新理清一下概念再来，LOL，为灯塔洗地不容易啊。
: 先说上面几条。还有好多条，你的漏洞太多了。
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s*l
发帖数: 9421 | 148 集中营肯定比关牛棚和上山下乡舒服多了，你选哪个？
因为夏威夷远离美国对本土，威胁不如大陆上的日裔来得大这大概是关的少主要原因。
种族主义的因素肯定是有的，问题的关键是手握刀把子的政府将会以这个借口会下多重
的狠手，我不认为集中营在当时的情况下重，二战都打了那么多年了，日军也臭名昭著
，政府属于克制的。
为什么要对钱学森道歉，事实上他难道没有帮助中国造出火箭？李文和虽然无罪，他还
是有嫌疑的，维基上说对调查人员撒谎直到FBI拿出他和中共特务通话录音。实际情况
中国人在美国偷盗东西还少吗，从试剂软件到军事用品，我周围朋友直接间接认识被抓
的的就有两个。这点我非常佩服日本人的忠诚，日本的民主制度就是个成功的典范。
【在 a***u 的大作中提到】
: LOL，夏威夷日本人有15万人，占了三分之一，这还是美国20年代大搞排东亚人法案禁
: 止任何日本人定居到40年代的人口。如果美国把三分之一夏威夷居民关起来，那么夏威
: 夷绝对提前加入大东亚共荣圈。你不会真觉得美国不在夏威夷设集中营是宋襄公吧？
: 另外你说集中营日子好过也是搞笑：
: ===============================================
: 绝大多数的禁区都在美国西岸（这包括整个加州以及大部分俄勒冈和华盛顿州），在当
: 时大多的日裔美国人都住在那。住在美国西岸的日裔美国人全都被囚禁了，可是在夏威
: 夷只有1,200－1,800位被囚禁。[6] 到指定地点报到的日裔美国人，被临时扣留，每个
: 成人只能携带150磅重的行李进入囚禁营，包括被褥、化妆品和四季服装；每个孩子可
: 以携带75磅重的东西。每个人和每件行李都有一个标签，他们不再有名字，而只有一个
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d****a
发帖数: 655 | 149 你比日本人还要民主典范，因为你是自由思想，独立思考，民主体制，言论自由下的典
范产物。真因为你的存在，大家才对民主，言论自由带来的独立思考有了清楚的认识。
【在 s*l 的大作中提到】
: 集中营肯定比关牛棚和上山下乡舒服多了，你选哪个？
: 因为夏威夷远离美国对本土，威胁不如大陆上的日裔来得大这大概是关的少主要原因。
: 种族主义的因素肯定是有的，问题的关键是手握刀把子的政府将会以这个借口会下多重
: 的狠手，我不认为集中营在当时的情况下重，二战都打了那么多年了，日军也臭名昭著
: ，政府属于克制的。
: 为什么要对钱学森道歉，事实上他难道没有帮助中国造出火箭？李文和虽然无罪，他还
: 是有嫌疑的，维基上说对调查人员撒谎直到FBI拿出他和中共特务通话录音。实际情况
: 中国人在美国偷盗东西还少吗，从试剂软件到军事用品，我周围朋友直接间接认识被抓
: 的的就有两个。这点我非常佩服日本人的忠诚，日本的民主制度就是个成功的典范。
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m*******u
发帖数: 6052 | 150 啊那我明天也把你关集中营里保护起来吧！
【在 s*l 的大作中提到】
: 你需要再去了解一下日本集中营的背景，二战时期日本在美国有很多间谍活动，珍珠港
: 就有当地人向日本提供军港的情报。珍珠港偷袭后美日进入战争状态，美国把日本人集
: 中关起来一方面是自身国家安全的需要，另一方面也是对日裔美国人的保护，他们所谓
: 的集中营里面有学校小孩子照样学习，有电影院娱乐场所，日裔美军也可以回来看望家
: 人。完全不像你想象的那样。
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wh
发帖数: 141625 | 151 最后一句是指什么？日本人不偷美国的东西还是别的事？日本的民主制度是指二战以后
的社会制度？不大了解，只知道二战前大部分人都很忠于天皇。
【在 s*l 的大作中提到】
: 集中营肯定比关牛棚和上山下乡舒服多了，你选哪个？
: 因为夏威夷远离美国对本土，威胁不如大陆上的日裔来得大这大概是关的少主要原因。
: 种族主义的因素肯定是有的，问题的关键是手握刀把子的政府将会以这个借口会下多重
: 的狠手，我不认为集中营在当时的情况下重，二战都打了那么多年了，日军也臭名昭著
: ，政府属于克制的。
: 为什么要对钱学森道歉，事实上他难道没有帮助中国造出火箭？李文和虽然无罪，他还
: 是有嫌疑的，维基上说对调查人员撒谎直到FBI拿出他和中共特务通话录音。实际情况
: 中国人在美国偷盗东西还少吗，从试剂软件到军事用品，我周围朋友直接间接认识被抓
: 的的就有两个。这点我非常佩服日本人的忠诚，日本的民主制度就是个成功的典范。
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wh
发帖数: 141625 | 152 不必针对个人吧。各有各的立场和观点，争论观点和历史事实就好，请不要涉及或攻击
个人。
【在 d****a 的大作中提到】
: 你比日本人还要民主典范，因为你是自由思想，独立思考，民主体制，言论自由下的典
: 范产物。真因为你的存在，大家才对民主，言论自由带来的独立思考有了清楚的认识。
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wh
发帖数: 141625 | 153 他后面也说了集中营和牛棚都不对，不过轻重有别。
【在 m*******u 的大作中提到】
: 啊那我明天也把你关集中营里保护起来吧！
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f*****n
发帖数: 12752 | 154 所以三观不同的人真是没法聊，逻辑都不是一套，为己方洗地黑化对方都溜溜的，自相
矛盾还要说别人，真是叹为观止
散了散了。历史车轮滚滚，顺之者昌 逆之者亡，何必叨叨废唾沫 |
a***u
发帖数: 4334 | 155 你看清楚我们在讨论什么问题了吗？
【在 n***s 的大作中提到】
: バガ、南北战争和88完全不是一个层面的事情怎么能拿来比呢？
: 要比也是在面临类似的问题的时候才能看那种政府类型做出的决定更好。比方说白左在
: 白宫门口喊“Not my president”，川小贫就喊来马运的坦克，那还差不多。
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a***u
发帖数: 4334 | 156 先主席的时候台湾准备反攻大陆，美苏敌对明显，朝鲜战争，越南战争，中苏交恶，估
计只有老将才会想着让先主席在那个环境里用爱发电吧？
而且按照你的逻辑，只要把阶级敌人，右派杀光光，剩下几千人，平反一下，（类似美
国把印第安人和夏威夷搞成公民），就可以彰显出灯塔的博爱。貌似先主席比灯塔国还
是要仁慈不少，右派阶级敌人还留下了几百万。
【在 s*l 的大作中提到】
: 内战是战争状态，双方政府军民之间属于敌对关系。打个比喻吧，美家本来是一家人，
: 弟弟闹分家哥哥不同意于是动刀子打仗，打架的过程中杀人放火强奸这些战争的附属品
: 肯定有，哥哥打赢了大家又变成一家人了从此和睦相处。反观赵家，哥俩打完了同样恢
: 复了一家人，本该继续过日子，但哥哥把以前弟弟的帮手全挖出来枪毙，杀完了弟弟家
: 的又看着自己家人不顺眼找个理由也划为阶级敌人地富反坏右继续杀的杀关的关，还不
: 过瘾，在搞个右派出来继续杀继续关。你的明白我的意思,和平与战争状态下没有可比
: 性。
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a***u
发帖数: 4334 | 157 人类自由民主的灯塔只能和伤痕们深恶痛绝的文革比较了？这个也忒惨了一点。
德国杀犹太人，也就是米油的亲戚更结棍了，为毛美国没有把德裔都关集中营（就是特
别舒服可以看电影可以娱乐的集中营），特朗普的爹和爷爷为毛没有进集中营，只有日
本人进集中营了？你再洗下去就要歌颂日耳曼安格鲁萨克逊的高贵血统了吧？
钱学森你也太搞笑了，人家想加入美国籍被搞了，后来被迫回土鳖国，然后你说他回土
鳖国，证明他是间谍？
我问你，郗小星犯什么罪了？为什么系主任都没得做了，成为家里蹲大爷？陈霞芬犯什
么罪了？为什么水利专家不能做了，成为家里蹲大妈了? 屎壳郎你这种对自己的同胞欲
加之罪何患无辞的态度，就是中国人在美国混的太差的原因。
【在 s*l 的大作中提到】
: 集中营肯定比关牛棚和上山下乡舒服多了，你选哪个？
: 因为夏威夷远离美国对本土，威胁不如大陆上的日裔来得大这大概是关的少主要原因。
: 种族主义的因素肯定是有的，问题的关键是手握刀把子的政府将会以这个借口会下多重
: 的狠手，我不认为集中营在当时的情况下重，二战都打了那么多年了，日军也臭名昭著
: ，政府属于克制的。
: 为什么要对钱学森道歉，事实上他难道没有帮助中国造出火箭？李文和虽然无罪，他还
: 是有嫌疑的，维基上说对调查人员撒谎直到FBI拿出他和中共特务通话录音。实际情况
: 中国人在美国偷盗东西还少吗，从试剂软件到军事用品，我周围朋友直接间接认识被抓
: 的的就有两个。这点我非常佩服日本人的忠诚，日本的民主制度就是个成功的典范。
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a***u
发帖数: 4334 | 158 日本民主制你了解过吗？日本自民党本身就是贵族政治过家家，小泉纯一郎，麻生太郎
，安倍晋三全部都是政治世家，官N代，而且还都是萨摩长州藩的老派系的后代。屌丝
们只能加入别的党，当首相也是临时工，一年不到都被撸下去了。如果我憋也搞成贵族
政治，红色江山代代传，老将岂不是要悲愤死了，LOL。
另外日本政治家基本起到了AKB偶像的作用，前台站台，各种国策都是由公务员决定。
你可以看一下日剧《官僚之夏》，讲通商产业省在战后的发展，公务员是tenured，政
客只是临时工。LOL，日本的公务员治国要是挪到中国，老将不能把法拉盛的临时政府
搬回中南海，又要悲愤死了。
然而日本民主政治也解决不了日本的高龄化，少子化危机。日本人口负增长，年轻人不
谈恋爱，不草比，不生孩子，国家未来发展前途黯淡，这个再民主或者再拍更多毛片也
解决不了这个危机，只能学习新加坡，引入独裁国家的人口来调整人口结构，LOL，为
什么要在我这个日本通面前一知半解地说日本。
【在 s*l 的大作中提到】
: 集中营肯定比关牛棚和上山下乡舒服多了，你选哪个？
: 因为夏威夷远离美国对本土，威胁不如大陆上的日裔来得大这大概是关的少主要原因。
: 种族主义的因素肯定是有的，问题的关键是手握刀把子的政府将会以这个借口会下多重
: 的狠手，我不认为集中营在当时的情况下重，二战都打了那么多年了，日军也臭名昭著
: ，政府属于克制的。
: 为什么要对钱学森道歉，事实上他难道没有帮助中国造出火箭？李文和虽然无罪，他还
: 是有嫌疑的，维基上说对调查人员撒谎直到FBI拿出他和中共特务通话录音。实际情况
: 中国人在美国偷盗东西还少吗，从试剂软件到军事用品，我周围朋友直接间接认识被抓
: 的的就有两个。这点我非常佩服日本人的忠诚，日本的民主制度就是个成功的典范。
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s*l
发帖数: 9421 | 159 我们的三观是不太一样，不过我相信你的三观将来一定会扭转过来，就象你从一个右派
变成左派那样,如果我的印象不错的话。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 所以三观不同的人真是没法聊，逻辑都不是一套，为己方洗地黑化对方都溜溜的，自相
: 矛盾还要说别人，真是叹为观止
: 散了散了。历史车轮滚滚，顺之者昌 逆之者亡，何必叨叨废唾沫
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s*l
发帖数: 9421 | 160 中国人在这边偷偷摸摸的多了，美国是讲证据的国家，法律没法定罪不等于你没有嫌疑
。搞水利那个我去看了下相关介绍，自己有问题，把敏感网站告诉国内部级官员，第二
年那个网站就被黑客攻陷。超导那个应该没有大问题，属于鱼池之殃。这些还是因为偷
盗知识产权多造成的，我知道的一个偷盗先锋公司的玉米种子，FBI在他车上装了监视
器半年后最后在机场人赃俱获在popcorn瓶子里搜出了他偷盗的几十年培养出的父系种
子。另一个在美国注册公司买了军用仪器往国内运，当时湾区在bay bridge,美国设计
在中国造好parts用船运过来，这小子就在船上把敏感仪器交接给中国特工也是被抓现
形。骆家辉这么高层次的人也是个无耻之徒，在北京和杨澜搞，老婆离婚离开北京回国
，王立军事件发生后也是出卖美国利益，回来不久就被希拉里撤换。所以你看看，这些
不忠成的印象自己有很大的因素。
【在 a***u 的大作中提到】
: 人类自由民主的灯塔只能和伤痕们深恶痛绝的文革比较了？这个也忒惨了一点。
: 德国杀犹太人，也就是米油的亲戚更结棍了，为毛美国没有把德裔都关集中营（就是特
: 别舒服可以看电影可以娱乐的集中营），特朗普的爹和爷爷为毛没有进集中营，只有日
: 本人进集中营了？你再洗下去就要歌颂日耳曼安格鲁萨克逊的高贵血统了吧？
: 钱学森你也太搞笑了，人家想加入美国籍被搞了，后来被迫回土鳖国，然后你说他回土
: 鳖国，证明他是间谍？
: 我问你，郗小星犯什么罪了？为什么系主任都没得做了，成为家里蹲大爷？陈霞芬犯什
: 么罪了？为什么水利专家不能做了，成为家里蹲大妈了? 屎壳郎你这种对自己的同胞欲
: 加之罪何患无辞的态度，就是中国人在美国混的太差的原因。
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s*l
发帖数: 9421 | 161 美国是德裔移民最多吧，可以说是美国的主人，让他们自己抓自己？你应该这样问，当
时为什么美国的白人没有一起学希特勒迫害犹太人。美国是个移民国家，这个国家是由
欧洲白人开创的，他们与各自母国的关系已经不能简单的用侨民来划分了，不像日侨，
也不象印尼越南的华侨，一有风吹草动容易成为牺牲品。其实日本的侨民结局算是不错
的，连强奸这种事都没有听到过。种族主义最易在种族差异大的地方发生，而且危害严
重，所以二战后反省认识到这点美国主导联合国搞了个人权宣言提倡普世价值。民族主
义就是某种形式的种族主义，你那个大东亚共荣也是种族主义也是。现在西方世界确实
非常包容，911没有报复美国穆斯林吧，普世价值深入人心的缘故。凡事该用发展的眼
光去看，不要用现在的价值观和标准来评判过去的行为，我们的祖先在森林里的时候还
吃人了，那样就永远都说不清楚了。
【在 s*l 的大作中提到】
: 中国人在这边偷偷摸摸的多了，美国是讲证据的国家，法律没法定罪不等于你没有嫌疑
: 。搞水利那个我去看了下相关介绍，自己有问题，把敏感网站告诉国内部级官员，第二
: 年那个网站就被黑客攻陷。超导那个应该没有大问题，属于鱼池之殃。这些还是因为偷
: 盗知识产权多造成的，我知道的一个偷盗先锋公司的玉米种子，FBI在他车上装了监视
: 器半年后最后在机场人赃俱获在popcorn瓶子里搜出了他偷盗的几十年培养出的父系种
: 子。另一个在美国注册公司买了军用仪器往国内运，当时湾区在bay bridge,美国设计
: 在中国造好parts用船运过来，这小子就在船上把敏感仪器交接给中国特工也是被抓现
: 形。骆家辉这么高层次的人也是个无耻之徒，在北京和杨澜搞，老婆离婚离开北京回国
: ，王立军事件发生后也是出卖美国利益，回来不久就被希拉里撤换。所以你看看，这些
: 不忠成的印象自己有很大的因素。
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a***u
发帖数: 4334 | 162 LOL，你为了向洋大人表中心，把无论美籍华人还是本土中国人全骂了，一概统称为中
国人，感觉你就是满洲国的朝鲜警察，上海外滩的红头阿三，甚至还不如，人家通过揍
中国人来表示自己的存在，你通过踩自己同胞来获得洋大人的认同感——
首先，你比爱抚逼爱还狠，爱抚逼爱都说陈霞芬无罪了，你搞出一个“相关介绍”来，
就把人家定罪了，而且证明中国人的不忠诚，可惜人家还在上访维权呢。郗小星你实在
是暂时罗列不出什么罪状了，只好来一个殃及池鱼，笑笑走开。
至于骆家辉和杨澜搞上了，这个是不是你心中的圣人文贵说的？大圣人文贵不是说潘石
屹的老婆和骆家辉搞上了啊，你要不要和圣人再确认一下。再说骆家辉和杨兰搞上了，
也算是华人的不忠诚？你家川大大和女人瞎搞的故事更多了，证明了德裔的不忠诚了？
LOL，
最后，偷技术的例子海了去了，很正常啊，尼玛爱抚逼爱在人车里偷窥了半年，又偷窥
出你的自恨感了。比尔盖子偷乔布斯GUI的技术，搞出了第一代微软。那个扎克伯格偷
别人的代码，搞出了facebook。马一龙偷NASA的技术，搞出来火箭。尼玛华工们在美国
都混得很差很差，长期被打压，就不允许回国找存在感了？
感觉在美国待久了的中国人，长期被洋大人打压，已经养成了极度自恨的习气，笑尿了
。哎，华人在美国都混得很差很差，不是没有原因啊。
【在 s*l 的大作中提到】
: 中国人在这边偷偷摸摸的多了，美国是讲证据的国家，法律没法定罪不等于你没有嫌疑
: 。搞水利那个我去看了下相关介绍，自己有问题，把敏感网站告诉国内部级官员，第二
: 年那个网站就被黑客攻陷。超导那个应该没有大问题，属于鱼池之殃。这些还是因为偷
: 盗知识产权多造成的，我知道的一个偷盗先锋公司的玉米种子，FBI在他车上装了监视
: 器半年后最后在机场人赃俱获在popcorn瓶子里搜出了他偷盗的几十年培养出的父系种
: 子。另一个在美国注册公司买了军用仪器往国内运，当时湾区在bay bridge,美国设计
: 在中国造好parts用船运过来，这小子就在船上把敏感仪器交接给中国特工也是被抓现
: 形。骆家辉这么高层次的人也是个无耻之徒，在北京和杨澜搞，老婆离婚离开北京回国
: ，王立军事件发生后也是出卖美国利益，回来不久就被希拉里撤换。所以你看看，这些
: 不忠成的印象自己有很大的因素。
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a***u
发帖数: 4334 | 163 LOL，53俱乐部们快来围观一下克朗兄的辩论风格：
如果把德国后裔都杀掉了—— 内战兄弟对砍没事没事，只要战争之后和平继续当兄弟
就可以。这个故事彰显出灯塔的伟光正。
如果把德国后裔都关起来了—— 集中营里有电影有娱乐，很舒服的，至少比奥斯维辛
舒服，彰显了灯塔国的伟光正。
如果德国后裔没抓起来 —— 更是彰显出灯塔的伟光正。
另外，你估计不知道一战时候德国后裔在美国受到的各种打压把？米国对德裔的歧视导
致一大群德国人在元首上台后从美国重返德国。你估计不知道吧 ，其实也无所谓，任
何故事最终又是彰显出灯塔的伟大。
把日益都抓起来 —— 这是对日本人的保护政策，彰显出灯塔的伟大。
夏威夷日裔没有抓起来 —— 太好了，彰显出灯塔的伟大。
【习题】
一，53俱乐部的童鞋们，把上面各种事件的主语换成换成土鳖，然后结尾换成 ，彰显
出土鳖的邪恶，来造句。
二，通过米国和土鳖的对比，得到结论，民主比独裁伟大太多。请补充其中的心路历程
。LOL。
可怜啊，老将们越来越没有市场也不是没有原因的。据说20年前买买提老将乌恙乌恙，
现在只有少数几个了？ |
a***u
发帖数: 4334 | 164 你们要不要开个赌局，然后限定一个时间，比如十年，到63俱乐部的时候收局。
【在 s*l 的大作中提到】
: 我们的三观是不太一样，不过我相信你的三观将来一定会扭转过来，就象你从一个右派
: 变成左派那样,如果我的印象不错的话。
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f*****n
发帖数: 12752 | 165 未来的事很难说，万事皆有可能。如果那样的话也只能说凡人终有老朽昏庸的一天
不敢说见山还是山，起码我是超越了恍然大悟党的水平的。
【在 s*l 的大作中提到】
: 我们的三观是不太一样，不过我相信你的三观将来一定会扭转过来，就象你从一个右派
: 变成左派那样,如果我的印象不错的话。
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s*******9
发帖数: 1559 | 166 夏虫冰语
日裔集中营是州政府搞的，当地人的恐慌情绪。
印第安人被屠的时候并不是美国人 |
s*l
发帖数: 9421 | 167 你不觉得你拿德裔和日裔来比是抬杠吗，希特勒攻击美国对不宣而战了？同样你也不能
用微软偷苹果技术与华人偷美国技术作比较，你偷你哥你妹的东西与你偷邻居的东西不
是一回事。
【在 a***u 的大作中提到】
: LOL，53俱乐部们快来围观一下克朗兄的辩论风格：
: 如果把德国后裔都杀掉了—— 内战兄弟对砍没事没事，只要战争之后和平继续当兄弟
: 就可以。这个故事彰显出灯塔的伟光正。
: 如果把德国后裔都关起来了—— 集中营里有电影有娱乐，很舒服的，至少比奥斯维辛
: 舒服，彰显了灯塔国的伟光正。
: 如果德国后裔没抓起来 —— 更是彰显出灯塔的伟光正。
: 另外，你估计不知道一战时候德国后裔在美国受到的各种打压把？米国对德裔的歧视导
: 致一大群德国人在元首上台后从美国重返德国。你估计不知道吧 ，其实也无所谓，任
: 何故事最终又是彰显出灯塔的伟大。
: 把日益都抓起来 —— 这是对日本人的保护政策，彰显出灯塔的伟大。
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a***u
发帖数: 4334 | 168 太平洋战争完全是美国挑起的，这个稍微有点智商的人都能认识到这点。入了美国籍的
华人你还当成邻居，也是够自恨的。
真正可笑的是你，还在用独裁和民主二分法思考问题，思维停留在1946年新华日报水平。
【在 s*l 的大作中提到】
: 你不觉得你拿德裔和日裔来比是抬杠吗，希特勒攻击美国对不宣而战了？同样你也不能
: 用微软偷苹果技术与华人偷美国技术作比较，你偷你哥你妹的东西与你偷邻居的东西不
: 是一回事。
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a***u
发帖数: 4334 | 169 再来溜溜这只老将，就像踩踩夏虫一样好玩。
【在 s*******9 的大作中提到】
: 夏虫冰语
: 日裔集中营是州政府搞的，当地人的恐慌情绪。
: 印第安人被屠的时候并不是美国人
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s*l
发帖数: 9421 | 170 你不去指责皇军强奸犯只怪花姑娘穿着暴露太性感，笑死人了。我把美国当邻居当然比
不了你把日本人当自己人对人真诚。
平。
【在 a***u 的大作中提到】
: 太平洋战争完全是美国挑起的，这个稍微有点智商的人都能认识到这点。入了美国籍的
: 华人你还当成邻居，也是够自恨的。
: 真正可笑的是你，还在用独裁和民主二分法思考问题，思维停留在1946年新华日报水平。
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a***u
发帖数: 4334 | 171 笑死个人，你先去指责一下你家羊大人杀光夏威夷人亚特兰大大屠杀再来谈独裁民主的
法拉盛鸡汤。
【在 s*l 的大作中提到】
: 你不去指责皇军强奸犯只怪花姑娘穿着暴露太性感，笑死人了。我把美国当邻居当然比
: 不了你把日本人当自己人对人真诚。
:
: 平。
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s*l
发帖数: 9421 | 172 我当初提到的原因主要是安全因素，小将就揪住我那个保护观点不放，象阿玉这样精通
历史的人能不清楚这个吗，比如当年的日侨在中国及东南亚搞第五纵队帮助日军，美国
的日裔又大都集中在西海岸，圈起来是合理的，同样日军也圈美国侨民不是？所以他是
故意在逗我们玩“溜老将”寻开心。
【在 s*******9 的大作中提到】
: 夏虫冰语
: 日裔集中营是州政府搞的，当地人的恐慌情绪。
: 印第安人被屠的时候并不是美国人
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a***u
发帖数: 4334 | 173 我的理论自洽完整，不像你们老将事事怪独裁，看见民主就跪舔，充满矛盾。
【在 s*l 的大作中提到】
: 我当初提到的原因主要是安全因素，小将就揪住我那个保护观点不放，象阿玉这样精通
: 历史的人能不清楚这个吗，比如当年的日侨在中国及东南亚搞第五纵队帮助日军，美国
: 的日裔又大都集中在西海岸，圈起来是合理的，同样日军也圈美国侨民不是？所以他是
: 故意在逗我们玩“溜老将”寻开心。
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a***u
发帖数: 4334 | 174 再说，我说的是溜上面那只张口就自称夏虫的文盲老将，没说你，你激动个啥，LOL
【在 s*l 的大作中提到】
: 我当初提到的原因主要是安全因素，小将就揪住我那个保护观点不放，象阿玉这样精通
: 历史的人能不清楚这个吗，比如当年的日侨在中国及东南亚搞第五纵队帮助日军，美国
: 的日裔又大都集中在西海岸，圈起来是合理的，同样日军也圈美国侨民不是？所以他是
: 故意在逗我们玩“溜老将”寻开心。
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s*l
发帖数: 9421 | 175 说我也没事能让小将们高兴就好：)
【在 a***u 的大作中提到】
: 再说，我说的是溜上面那只张口就自称夏虫的文盲老将，没说你，你激动个啥，LOL
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a***u
发帖数: 4334 | 176 我不是小将，我是倭杂。我喜欢万世一系的天皇制。
【在 s*l 的大作中提到】
: 说我也没事能让小将们高兴就好：)
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c***y
发帖数: 194 | |
c***y
发帖数: 194 | |
s*l
发帖数: 9421 | |
s*l
发帖数: 9421 | 180 骂你倭杂的都是被铲子洗了脑的，铲子这方面的教育做的非常成功，你应该多做些这方
面的反洗脑科普工作，当今的日本不是以前的那个日本，当年没有日本的无息贷款，中
国的改开发展不会有那么快速的发展。
【在 a***u 的大作中提到】
: 我不是小将，我是倭杂。我喜欢万世一系的天皇制。
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e********r
发帖数: 2352 | 181 你老在国内住，每次冒着被查的危险翻墙出来骂土共，这也是挺辛苦的，尽管你的立场
也偏右，但是需要指出几点你的错误理解，首先或许是你没有在美国长期生活过，对民
主制度有了过高的预期，南北战争无论之后怎么美化，其实是对民主的破坏，北方剥夺
了南方推出联邦的权利，因此现在美国宪法尽管没有明确规定，其实是不允许任何州退
出联邦的，而且南方被杀的很惨，男人几乎杀光了，所谓的战争之后不惩罚也只是林肯
力排众议的结果，不能说当时北方不像灭绝南方，当时的美国远没有现在这么多同情心
，印第安人又站错了队，因此又一次被打压的很惨，其次是夏威夷独立中国王被杀，美
国也是对民主说了不，现在的左右之争也很清楚的说明了民主的弊端，很容易导致劣币
驱除良币，善良守法天然就会被打压，反而一些非法的，只要敢于斗争，上街打杂就会
受到优待，这是民主对法制的践踏，总体上来说，美国的政治制度远没有你老想的那么
优越，这也是这次土共公然宣传政治制度优越的底气所在。
至于那个倭杂，你不用理会她，她可能真是个自认的日本人，说她倭杂还以为是在表扬
她，你要是站在日本人的立场上看美国和土共，她的行为其实很好理解。
忘了说，你提到的无息贷款是有，是民间行为，这也是毛免掉日本战后赔款的回报，至
于有没有战后赔款多，这不好说，要看中国人一条人命值多少钱来定了，通过这个贷款
，日本也获取了购买中国资源的资格，那个价格其实就是白菜价，因此没有必要就无息
贷款这事对日本感恩戴德。
【在 s*l 的大作中提到】
: 骂你倭杂的都是被铲子洗了脑的，铲子这方面的教育做的非常成功，你应该多做些这方
: 面的反洗脑科普工作，当今的日本不是以前的那个日本，当年没有日本的无息贷款，中
: 国的改开发展不会有那么快速的发展。
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s*l
发帖数: 9421 | 182 谢谢你写这么多，你说的这些我都了解，也明白你的意思，实际上我也没有盲目认为西
方价值观就完美，它也有不足之处，他的不足是他追求自由平等尊严过程中被滥用于破
坏，并不是它普世价值的本身有什么问题。
我说独裁政府的观点有两个条件，一是和平时期，二是屠杀的对象是否是同民族人民。
虽然都会举起屠刀，但民主与独裁政府的区别就是看他否眨眼睛，林肯就眨了，毛邓江
就不眨眼。
关于日本问题，我不赞您把成阿玉称为倭杂。这是中了产党的圈套，它通过民族主义情
绪来加强他执政的合法性，实际上它对中国人民犯下的罪行做个图片展一点不亚于皇军
的暴行。阿玉哈日有他的道理，日本高度民主自由，是文明社会的典范，看看他们如何
对待自己的儿童，孩子的书包就设计为一个救生包，我们把毒奶粉给孩子喝，家长敢维
权就抓起来。日本民主了那么多年，现在的日本人民早都不是当年的日本皇军了，产党
那么反日为什么还要与日本建交？逻辑上不通。我们要警惕的不是日本军国主义复苏，
日本的右派在日本也没有市场，否则安倍这次能如此大胜？我们要警惕的是红色中国，
他中国梦实际上就是红色中帝国主义，人民正在被它绑在战车上。
【在 e********r 的大作中提到】
: 你老在国内住，每次冒着被查的危险翻墙出来骂土共，这也是挺辛苦的，尽管你的立场
: 也偏右，但是需要指出几点你的错误理解，首先或许是你没有在美国长期生活过，对民
: 主制度有了过高的预期，南北战争无论之后怎么美化，其实是对民主的破坏，北方剥夺
: 了南方推出联邦的权利，因此现在美国宪法尽管没有明确规定，其实是不允许任何州退
: 出联邦的，而且南方被杀的很惨，男人几乎杀光了，所谓的战争之后不惩罚也只是林肯
: 力排众议的结果，不能说当时北方不像灭绝南方，当时的美国远没有现在这么多同情心
: ，印第安人又站错了队，因此又一次被打压的很惨，其次是夏威夷独立中国王被杀，美
: 国也是对民主说了不，现在的左右之争也很清楚的说明了民主的弊端，很容易导致劣币
: 驱除良币，善良守法天然就会被打压，反而一些非法的，只要敢于斗争，上街打杂就会
: 受到优待，这是民主对法制的践踏，总体上来说，美国的政治制度远没有你老想的那么
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p******n
发帖数: 2449 | 183 你们说的不错的日本。英国都是有国王的。
因为有国君所以不错。
你说的对人民的屠杀。下令是邓小平啊。
现政权没有屠杀。这个事情很复杂。
法国出了拿破仑。中国出了袁世凯。缅甸有军政府。
中国如果像韩国还好。像缅甸也未必好。
中国怎么说呢。未来也不是我都猜测的。
所以不如看法国小说。对美国厌倦了。
: 谢谢你写这么多，你说的这些我都了解，也明白你的意思，实际上我也没有盲目
认为西
: 方价值观就完美，它也有不足之处，他的不足是他追求自由平等尊严过程中被滥
用于破
: 坏，并不是它普世价值的本身有什么问题。
: 我说独裁政府的观点有两个条件，一是和平时期，二是屠杀的对象是否是同民族
人民。
: 虽然都会举起屠刀，但民主与独裁政府的区别就是看他否眨眼睛，林肯就眨了，
毛邓江
: 就不眨眼。
: 关于日本问题，我不赞您把成阿玉称为倭杂。这是中了产党的圈套，它通过民族
主义情
: 绪来加强他执政的合法性，实际上它对中国人民犯下的罪行做个图片展一点不亚
于皇军
: 的暴行。阿玉哈日有他的道理，日本高度民主自由，是文明社会的典范，看看他
们如何
: 对待自己的儿童，孩子的书包就设计为一个救生包，我们把毒奶粉给孩子喝，家
长敢维
【在 s*l 的大作中提到】
: 谢谢你写这么多，你说的这些我都了解，也明白你的意思，实际上我也没有盲目认为西
: 方价值观就完美，它也有不足之处，他的不足是他追求自由平等尊严过程中被滥用于破
: 坏，并不是它普世价值的本身有什么问题。
: 我说独裁政府的观点有两个条件，一是和平时期，二是屠杀的对象是否是同民族人民。
: 虽然都会举起屠刀，但民主与独裁政府的区别就是看他否眨眼睛，林肯就眨了，毛邓江
: 就不眨眼。
: 关于日本问题，我不赞您把成阿玉称为倭杂。这是中了产党的圈套，它通过民族主义情
: 绪来加强他执政的合法性，实际上它对中国人民犯下的罪行做个图片展一点不亚于皇军
: 的暴行。阿玉哈日有他的道理，日本高度民主自由，是文明社会的典范，看看他们如何
: 对待自己的儿童，孩子的书包就设计为一个救生包，我们把毒奶粉给孩子喝，家长敢维
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a***u
发帖数: 4334 | 184 还行，习惯了。刚来美国人家上来称呼猥琐男我老都准备和他干一架，听多了就习惯了。
【在 s*l 的大作中提到】
: 骂你倭杂的都是被铲子洗了脑的，铲子这方面的教育做的非常成功，你应该多做些这方
: 面的反洗脑科普工作，当今的日本不是以前的那个日本，当年没有日本的无息贷款，中
: 国的改开发展不会有那么快速的发展。
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a***u
发帖数: 4334 | 185 擦，怎么看出克朗在国内的。克朗不是在宇宙第一中心吗？
【在 e********r 的大作中提到】
: 你老在国内住，每次冒着被查的危险翻墙出来骂土共，这也是挺辛苦的，尽管你的立场
: 也偏右，但是需要指出几点你的错误理解，首先或许是你没有在美国长期生活过，对民
: 主制度有了过高的预期，南北战争无论之后怎么美化，其实是对民主的破坏，北方剥夺
: 了南方推出联邦的权利，因此现在美国宪法尽管没有明确规定，其实是不允许任何州退
: 出联邦的，而且南方被杀的很惨，男人几乎杀光了，所谓的战争之后不惩罚也只是林肯
: 力排众议的结果，不能说当时北方不像灭绝南方，当时的美国远没有现在这么多同情心
: ，印第安人又站错了队，因此又一次被打压的很惨，其次是夏威夷独立中国王被杀，美
: 国也是对民主说了不，现在的左右之争也很清楚的说明了民主的弊端，很容易导致劣币
: 驱除良币，善良守法天然就会被打压，反而一些非法的，只要敢于斗争，上街打杂就会
: 受到优待，这是民主对法制的践踏，总体上来说，美国的政治制度远没有你老想的那么
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a***u
发帖数: 4334 | 186 这次安倍大胜，金三胖功不可没。好几个日本人告诉我本来安倍有好些问题，结果三胖
胖隔三差五扔几个导弹越过日本领空打到日本东海，安倍君由此一路高歌猛进，我擦，
成为终战后任期最长的总理大臣了。
【在 s*l 的大作中提到】
: 谢谢你写这么多，你说的这些我都了解，也明白你的意思，实际上我也没有盲目认为西
: 方价值观就完美，它也有不足之处，他的不足是他追求自由平等尊严过程中被滥用于破
: 坏，并不是它普世价值的本身有什么问题。
: 我说独裁政府的观点有两个条件，一是和平时期，二是屠杀的对象是否是同民族人民。
: 虽然都会举起屠刀，但民主与独裁政府的区别就是看他否眨眼睛，林肯就眨了，毛邓江
: 就不眨眼。
: 关于日本问题，我不赞您把成阿玉称为倭杂。这是中了产党的圈套，它通过民族主义情
: 绪来加强他执政的合法性，实际上它对中国人民犯下的罪行做个图片展一点不亚于皇军
: 的暴行。阿玉哈日有他的道理，日本高度民主自由，是文明社会的典范，看看他们如何
: 对待自己的儿童，孩子的书包就设计为一个救生包，我们把毒奶粉给孩子喝，家长敢维
|
M********c
发帖数: 11672 | 187 南北战争不是经济原因造成的吗？
【在 e********r 的大作中提到】
: 你老在国内住，每次冒着被查的危险翻墙出来骂土共，这也是挺辛苦的，尽管你的立场
: 也偏右，但是需要指出几点你的错误理解，首先或许是你没有在美国长期生活过，对民
: 主制度有了过高的预期，南北战争无论之后怎么美化，其实是对民主的破坏，北方剥夺
: 了南方推出联邦的权利，因此现在美国宪法尽管没有明确规定，其实是不允许任何州退
: 出联邦的，而且南方被杀的很惨，男人几乎杀光了，所谓的战争之后不惩罚也只是林肯
: 力排众议的结果，不能说当时北方不像灭绝南方，当时的美国远没有现在这么多同情心
: ，印第安人又站错了队，因此又一次被打压的很惨，其次是夏威夷独立中国王被杀，美
: 国也是对民主说了不，现在的左右之争也很清楚的说明了民主的弊端，很容易导致劣币
: 驱除良币，善良守法天然就会被打压，反而一些非法的，只要敢于斗争，上街打杂就会
: 受到优待，这是民主对法制的践踏，总体上来说，美国的政治制度远没有你老想的那么
|
M********c
发帖数: 11672 | 188 你回国度假了？
【在 s*l 的大作中提到】
: 谢谢你写这么多，你说的这些我都了解，也明白你的意思，实际上我也没有盲目认为西
: 方价值观就完美，它也有不足之处，他的不足是他追求自由平等尊严过程中被滥用于破
: 坏，并不是它普世价值的本身有什么问题。
: 我说独裁政府的观点有两个条件，一是和平时期，二是屠杀的对象是否是同民族人民。
: 虽然都会举起屠刀，但民主与独裁政府的区别就是看他否眨眼睛，林肯就眨了，毛邓江
: 就不眨眼。
: 关于日本问题，我不赞您把成阿玉称为倭杂。这是中了产党的圈套，它通过民族主义情
: 绪来加强他执政的合法性，实际上它对中国人民犯下的罪行做个图片展一点不亚于皇军
: 的暴行。阿玉哈日有他的道理，日本高度民主自由，是文明社会的典范，看看他们如何
: 对待自己的儿童，孩子的书包就设计为一个救生包，我们把毒奶粉给孩子喝，家长敢维
|
s*l
发帖数: 9421 | 189 问个好！
【在 M********c 的大作中提到】
: 你回国度假了？
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s*l
发帖数: 9421 | 190 据说此人价值观较为保守，拜撒切尔与丘吉尔为偶像，如能执政十年的话他可以让日本
great again。另外我最近去一个estate sale, 发现了几张大东亚共荣圈，我想你一定
喜欢。
【在 a***u 的大作中提到】
: 这次安倍大胜，金三胖功不可没。好几个日本人告诉我本来安倍有好些问题，结果三胖
: 胖隔三差五扔几个导弹越过日本领空打到日本东海，安倍君由此一路高歌猛进，我擦，
: 成为终战后任期最长的总理大臣了。
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a***u
发帖数: 4334 | 191 日占时期菲律宾比索，背景那个碑是马尼拉的黎刹纪念碑。
【在 s*l 的大作中提到】
: 据说此人价值观较为保守，拜撒切尔与丘吉尔为偶像，如能执政十年的话他可以让日本
: great again。另外我最近去一个estate sale, 发现了几张大东亚共荣圈，我想你一定
: 喜欢。
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H******e
发帖数: 4682 | 192 发克
【在 a***u 的大作中提到】
: 我不是小将，我是倭杂。我喜欢万世一系的天皇制。
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