T*C
发帖数: 3040 | 1 看侯孝贤的《悲情城市》，我一直在想一个问题---
什么是时间，什么是时光？
时间是客观存在于主体之外的。就像一条河流,无论你喜不喜欢愿意不愿意，河水都要
义无返顾向前奔涌，绝不可能回头。我们每个人从一出生的那个时刻开始，就等于被扔
进了这样一条大河，朝着生命的终点流淌，谁也不能让时间变缓，谁也无法令时间倒流
。这是人类的宿命。
但时光不同。
时光是一个人在世间之经历，状态和记忆。是人作为主体，和时间共同完成的作品
。因为有了人的活动，冰冷残酷的时间被赋予爱恨悲喜，有了情感，有了意义，从时间
变成了时光。
对时光描写最为出色的文学大师，我认为普鲁斯特算是一个。他的【追忆似水年华】，
写了十五年，因为他自己的疾病缠身，所以可以说，这部作品就是作者的全部生活。
我想知道，是什么力量让一个人耗用几乎毕生的精力，去写一本几乎没有什么情节的浩
繁的七卷二百万字小说。而且并无什么惊心动魄错综复杂的故事情节。每个人物的发展
也都沿袭着他们自己的节奏和步伐，从容不迫地展现着他们的日常状态。
普鲁斯特说过“时间这个概念今天以不可抗拒的力量强迫我接受它。我要在作品里描写
人们在时间中占有的地位比他们在空间中占有的微不足道的位置重要的多....” 所以
时间是这部长卷的第一主题。“人类毕生都在与时间抗争。他们本想执着地眷恋一个爱
人，一位友人，某些信念；遗忘从冥冥之中慢慢升起，淹没他们最美丽，最宝贵的记忆
。” 由此可见，作家试图通过小说追忆的不是岁月，而是年华；追忆的不是时间，而
是时光。追忆的不是事实，而是感觉。
我认为能将时光保存并重现的艺术作品，非常能够打动人心，因为罕见而显得尤其珍贵。
《悲情城市》就是这样一部能够令时光留驻的电影。
侯孝贤的电影会让你忘记故事，我相信侯孝贤即使是拍文革，拍六四，也会是用同样的
手法。会营造意境，而不是突显情节。忘记了故事的观众甚至也不会去特别关注某个人物
---清俊儒雅的知识分子，豪气冲天的帮派大哥，油头滑脑的上海黑帮，温婉纯洁的贤
妻少妇，牙牙学语的小孩，他们都是在那段时光中的普通一员而已，仿佛并没什么了不
得的特别之处。他们是那么一心一意，认认真真地在做事生活，似乎完全没有意识到还
有另外的世界和人生。
作为观众，看着那群普通人，看着他们的生活状态，日复一日，洒扫清洁，端盘送碗，
衣食住行，生儿育女，虽然一切都很平常，却完全会让你忘却时间存在，会沉浸在那一
段的时光当中。你会感受到被一种氛围和意境所包裹，被劫持，简直像是被催了眠，而
完全不再关心本人所处的现实世界。或者，观众几乎会在某些时刻心存疑虑，也许电影
中的世界才是现实，而我自己的世界也许竟是幻觉？就是这种déjà vu 似的感觉，让
观众和侯孝贤所建构的那个世界产生了联系。就如同普鲁斯特试图通过写作达到的目的
一样：“它使人们产生时间也有立体感的错觉。在这一瞬间，时间被找回来了，同时它
也被战胜了，因为属于过去的整整一块时间已变成属于现在的了。” “因此艺术家在
这种时刻感到自己征服了永恒。任何东西只有在其永恒面貌，即艺术面貌下才能被真正
领略，保存...”
侯孝贤正是这样一位有能力将艺术的永恒面貌保存的导演，只不过他的手段是用镜头令
时光留驻。
*引文全部出自安德烈.莫罗亚撰写的《追忆似水年华》序言,施康强译 |
R******k
发帖数: 4756 | |
N********e
发帖数: 3048 | 3 赞！赞！赞！
要是艾小柯大人和左脑大人也来，就好了 |
g****d
发帖数: 3461 | 4
还像和wh 吵架，闹翻了
【在 N********e 的大作中提到】
: 赞！赞！赞！
: 要是艾小柯大人和左脑大人也来，就好了
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N********e
发帖数: 3048 | 5 我和很多人都吵过架，可是吵完我就忘了
人生苦短，向前看，比较重要，嗯
【在 g****d 的大作中提到】
:
: 还像和wh 吵架，闹翻了
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T*C
发帖数: 3040 | 6 谢谢，他们肯定会看到的。我是冲着伪币来的：）
【在 N********e 的大作中提到】
: 赞！赞！赞！
: 要是艾小柯大人和左脑大人也来，就好了
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T*C
发帖数: 3040 | 7 9494，现在分家了，害的人跳来跳去看帖子，怪累的。
【在 N********e 的大作中提到】
: 我和很多人都吵过架，可是吵完我就忘了
: 人生苦短，向前看，比较重要，嗯
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a*******p
发帖数: 1955 | |
wh
发帖数: 141625 | 9 侯孝贤常常让我昏昏欲睡。追忆似水年华我也大段跳过，但有些精彩片段印象很深，比
如占很大比重的祖母去世那段。猜想你也喜欢杜拉斯的情人？这些小说/电影蛮像绘画
里的印象主义，主观性强，和敏感性一致的观众强烈共鸣，不一致就无感了。
【在 T*C 的大作中提到】
: 看侯孝贤的《悲情城市》，我一直在想一个问题---
: 什么是时间，什么是时光？
: 时间是客观存在于主体之外的。就像一条河流,无论你喜不喜欢愿意不愿意，河水都要
: 义无返顾向前奔涌，绝不可能回头。我们每个人从一出生的那个时刻开始，就等于被扔
: 进了这样一条大河，朝着生命的终点流淌，谁也不能让时间变缓，谁也无法令时间倒流
: 。这是人类的宿命。
: 但时光不同。
: 时光是一个人在世间之经历，状态和记忆。是人作为主体，和时间共同完成的作品
: 。因为有了人的活动，冰冷残酷的时间被赋予爱恨悲喜，有了情感，有了意义，从时间
: 变成了时光。
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wh
发帖数: 141625 | 10 哈哈，我可没吵噢。
【在 g****d 的大作中提到】
:
: 还像和wh 吵架，闹翻了
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T*C
发帖数: 3040 | 11 我读过的最好的写电影的文章 -- 阿城：《且说侯孝贤》
http://www.douban.com/group/topic/1590904/#!/i!/ckDefault
看电影是需要心境的。几年前我看《海上花》就睡着了。但是最近看侯孝贤的《最好的
时光》，其中海上花风格的"自由梦“倒成了我最喜欢的部分。看这种电影一定要能沉
住气，脑子里不用去想娃明天穿什么衣服几点接了去上钢琴课。。。。 ：）
还有要是看多了好莱坞风格的电影，那你自然会期望三分钟看到男女主角出场，剧情一
开始就把人吸引住，几分钟就要来个小高潮。但是我个人的体会，千万别让自己的欣赏
口味固化了。因为不同风格里的确能发现好东西。侯孝贤的电影令人昏昏欲睡，因为它
不是激烈的侦探小说，而是散文和诗。
【在 wh 的大作中提到】
: 侯孝贤常常让我昏昏欲睡。追忆似水年华我也大段跳过，但有些精彩片段印象很深，比
: 如占很大比重的祖母去世那段。猜想你也喜欢杜拉斯的情人？这些小说/电影蛮像绘画
: 里的印象主义，主观性强，和敏感性一致的观众强烈共鸣，不一致就无感了。
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wh
发帖数: 141625 | 12 哈哈，patpat。我觉得审美口味和性格为人是一致的。分家对水火不相容的人有好处，
各聊各的爱好而不互碍手脚。就是苦了中间派人士。就当跳来跳去多运动、身体好……
:)
【在 T*C 的大作中提到】
: 9494，现在分家了，害的人跳来跳去看帖子，怪累的。
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T*C
发帖数: 3040 | 13 唉声叹气，问题是分家也不会使得值得阅读的帖子数量乘以2。
跳就跳吧，快成了leapfrog了我。 ：-）
【在 wh 的大作中提到】
: 哈哈，patpat。我觉得审美口味和性格为人是一致的。分家对水火不相容的人有好处，
: 各聊各的爱好而不互碍手脚。就是苦了中间派人士。就当跳来跳去多运动、身体好……
: :)
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N********e
发帖数: 3048 | 14 :) 那就先一点点来吧
多在读书版发帖，然后大家慢慢就都回来啦
【在 T*C 的大作中提到】
: 唉声叹气，问题是分家也不会使得值得阅读的帖子数量乘以2。
: 跳就跳吧，快成了leapfrog了我。 ：-）
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a*******p
发帖数: 1955 | 15 你看到一篇值得读的，就match一篇，这样值得阅读的帖子数量就double了嘛
【在 T*C 的大作中提到】
: 唉声叹气，问题是分家也不会使得值得阅读的帖子数量乘以2。
: 跳就跳吧，快成了leapfrog了我。 ：-）
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N********e
发帖数: 3048 | 16 我一般也是只去一个自己喜欢的版，想说的话往往也只想说一遍。其余的，错过就错过
了。我比较慢热，对于一个板块建立bonding，要很久的时间 |
wh
发帖数: 141625 | 17 对，一是心情，而是心态。心情要放松，心态要开放，哈哈。我看侯孝贤是读博的时候
，心情倒是很放松。当时在学校图书馆戴着耳机看dvd，他的电影好像都用非专业演员
，发音模糊，先让我感觉frustrated。接着是抓不到主要的故事情节，的确就是抒发心
情的散文。很理解阿城喜欢，他们有相似的生活经历，阿城也注重“小”细节。我更喜
欢阿城的作品，可能因为更熟悉阿城背后的“大”。
海上花我没看过，听说有上海话，蛮想看的。悲情城市我挺喜欢，虽然情节基本忘光，
只记得梁朝伟的眼神。今天正好看到新闻里的他的生活照，好普通啊，呵呵：
恋恋风尘好像也看过，好像这个最让我昏昏欲睡。另外还看过一些黄春明的小说改编的
电影，不都是侯孝贤导演的，不过对我这样看电影不多的人来说差不多，有味道，也比
较闷。看完还找来小说原著看，对我们这样从小读内地文学的人来说，台湾文学很新鲜
、别致、动人。看多了觉得有点局限，有时有内部趋同性。
【在 T*C 的大作中提到】
: 我读过的最好的写电影的文章 -- 阿城：《且说侯孝贤》
: http://www.douban.com/group/topic/1590904/#!/i!/ckDefault
: 看电影是需要心境的。几年前我看《海上花》就睡着了。但是最近看侯孝贤的《最好的
: 时光》，其中海上花风格的"自由梦“倒成了我最喜欢的部分。看这种电影一定要能沉
: 住气，脑子里不用去想娃明天穿什么衣服几点接了去上钢琴课。。。。 ：）
: 还有要是看多了好莱坞风格的电影，那你自然会期望三分钟看到男女主角出场，剧情一
: 开始就把人吸引住，几分钟就要来个小高潮。但是我个人的体会，千万别让自己的欣赏
: 口味固化了。因为不同风格里的确能发现好东西。侯孝贤的电影令人昏昏欲睡，因为它
: 不是激烈的侦探小说，而是散文和诗。
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wh
发帖数: 141625 | 18 乘以1以上还是以下……以上就是正效益，以下就不值了噢。
要说值得读，还是书更值，可现在花在网上的时间真比读书多得多……不过上网的好处
是跟人交流看法，多多leap是不是可以和更多的人交流，开拓更宽眼界 :D
【在 T*C 的大作中提到】
: 唉声叹气，问题是分家也不会使得值得阅读的帖子数量乘以2。
: 跳就跳吧，快成了leapfrog了我。 ：-）
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wh
发帖数: 141625 | 19 你好支持我们版呀，谢谢！
【在 N********e 的大作中提到】
: 我一般也是只去一个自己喜欢的版，想说的话往往也只想说一遍。其余的，错过就错过
: 了。我比较慢热，对于一个板块建立bonding，要很久的时间
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wh
发帖数: 141625 | 20 那也要有本事match。我就写不出match这篇的文章，我看电影是外行看热闹，上升不到
理论的道道……
【在 a*******p 的大作中提到】
: 你看到一篇值得读的，就match一篇，这样值得阅读的帖子数量就double了嘛
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wh
发帖数: 141625 | 21 我也不大在陌生的版发帖，不过喜欢搬运好玩的帖……
【在 N********e 的大作中提到】
: 我一般也是只去一个自己喜欢的版，想说的话往往也只想说一遍。其余的，错过就错过
: 了。我比较慢热，对于一个板块建立bonding，要很久的时间
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T*C
发帖数: 3040 | 22 读博的时候，虽然心情放松，但是毕竟阅历和欣赏经验还不足。你过几年再回过头看一
遍，感觉会完全不同。侯孝贤的电影，编剧用朱天文，你就可以想象文学性是蛮强的。
记得朱天文好像是师从胡兰成的
《海上花》里,别人上海话都还听着像那么回事，基本上用江浙话也可以糊弄过去了。
就是梁朝伟的真的是实在惨不忍听。：）
【在 wh 的大作中提到】
: 对，一是心情，而是心态。心情要放松，心态要开放，哈哈。我看侯孝贤是读博的时候
: ，心情倒是很放松。当时在学校图书馆戴着耳机看dvd，他的电影好像都用非专业演员
: ，发音模糊，先让我感觉frustrated。接着是抓不到主要的故事情节，的确就是抒发心
: 情的散文。很理解阿城喜欢，他们有相似的生活经历，阿城也注重“小”细节。我更喜
: 欢阿城的作品，可能因为更熟悉阿城背后的“大”。
: 海上花我没看过，听说有上海话，蛮想看的。悲情城市我挺喜欢，虽然情节基本忘光，
: 只记得梁朝伟的眼神。今天正好看到新闻里的他的生活照，好普通啊，呵呵：
: 恋恋风尘好像也看过，好像这个最让我昏昏欲睡。另外还看过一些黄春明的小说改编的
: 电影，不都是侯孝贤导演的，不过对我这样看电影不多的人来说差不多，有味道，也比
: 较闷。看完还找来小说原著看，对我们这样从小读内地文学的人来说，台湾文学很新鲜
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N********e
发帖数: 3048 | 23 朱天文，朱天心都是胡兰成的女弟子，胡兰成带学生还是蛮有办法的，女学生出息的不少
张爱玲也算得其教化吧 |
N********e
发帖数: 3048 | 24 读书版和股版是我唯二奔跑的板块
赚钱的时候，就在股版话痨
赔钱的时候，就在读书版舔伤口，哈哈
【在 wh 的大作中提到】
: 我也不大在陌生的版发帖，不过喜欢搬运好玩的帖……
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wh
发帖数: 141625 | 25 哈哈，惨不忍听的更吸引人去听哎……
嗯，人是会变。还有看电影或文章时其实没有明显的好恶，喜欢和不喜欢的地方都有，
但写感想时反而把自己坐实了，既使自己的想法更清晰，也使自己的倾向更清晰……
朱天文和胡兰成我也是读博时看的，朱比较神神叨叨，胡的自私自恋和自我标榜让我
sick……
【在 T*C 的大作中提到】
: 读博的时候，虽然心情放松，但是毕竟阅历和欣赏经验还不足。你过几年再回过头看一
: 遍，感觉会完全不同。侯孝贤的电影，编剧用朱天文，你就可以想象文学性是蛮强的。
: 记得朱天文好像是师从胡兰成的
: 《海上花》里,别人上海话都还听着像那么回事，基本上用江浙话也可以糊弄过去了。
: 就是梁朝伟的真的是实在惨不忍听。：）
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M********c
发帖数: 11672 | 26 想起了《挪威的森林》
【在 T*C 的大作中提到】
: 看侯孝贤的《悲情城市》，我一直在想一个问题---
: 什么是时间，什么是时光？
: 时间是客观存在于主体之外的。就像一条河流,无论你喜不喜欢愿意不愿意，河水都要
: 义无返顾向前奔涌，绝不可能回头。我们每个人从一出生的那个时刻开始，就等于被扔
: 进了这样一条大河，朝着生命的终点流淌，谁也不能让时间变缓，谁也无法令时间倒流
: 。这是人类的宿命。
: 但时光不同。
: 时光是一个人在世间之经历，状态和记忆。是人作为主体，和时间共同完成的作品
: 。因为有了人的活动，冰冷残酷的时间被赋予爱恨悲喜，有了情感，有了意义，从时间
: 变成了时光。
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a*o
发帖数: 25262 | 27 这书英文叫什么？
关于时间的书，最出名的是 Stephen Hawking 《A Brief History of Time》
【在 T*C 的大作中提到】
: 看侯孝贤的《悲情城市》，我一直在想一个问题---
: 什么是时间，什么是时光？
: 时间是客观存在于主体之外的。就像一条河流,无论你喜不喜欢愿意不愿意，河水都要
: 义无返顾向前奔涌，绝不可能回头。我们每个人从一出生的那个时刻开始，就等于被扔
: 进了这样一条大河，朝着生命的终点流淌，谁也不能让时间变缓，谁也无法令时间倒流
: 。这是人类的宿命。
: 但时光不同。
: 时光是一个人在世间之经历，状态和记忆。是人作为主体，和时间共同完成的作品
: 。因为有了人的活动，冰冷残酷的时间被赋予爱恨悲喜，有了情感，有了意义，从时间
: 变成了时光。
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g****d
发帖数: 3461 | 28 本来写了几句
时间和意义之我见
后来懒得说了
嗯，现在学拍电影
自己弄了几个超短的
很搞笑
【在 wh 的大作中提到】
: 那也要有本事match。我就写不出match这篇的文章，我看电影是外行看热闹，上升不到
: 理论的道道……
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y****o
发帖数: 1088 | 29 放啊，贴上来吧
【在 g****d 的大作中提到】
: 本来写了几句
: 时间和意义之我见
: 后来懒得说了
:
: 嗯，现在学拍电影
: 自己弄了几个超短的
: 很搞笑
|
g****d
发帖数: 3461 | 30
自我标榜可能很少人能比上
Marcus Tullius Cicero
原来读他给老师申请罗马公民的演说，Pro Archia，
这个家伙口若悬河，说学生水平如他这样高，老师自然
了不得，应该给公民！
文中这段最为著名，
美国高校好多地方石刻
Haec studia adolescentiam alunt, senectutem oblectant,
secundas res ornant, adversis perfugium ac solacium praebent,
delectant domi, non impediunt foris, pernoctant nobiscum, peregrinantur,
rusticantur.
Translation: "These studies sustain youth and entertain old age,
they enhance prosperity, and offer a refuge and solace in adversity;
they delight us when we are at home without hindering us in the wider world,
and are with us at night, when we travel and when we visit the countryside"
【在 wh 的大作中提到】
: 哈哈，惨不忍听的更吸引人去听哎……
: 嗯，人是会变。还有看电影或文章时其实没有明显的好恶，喜欢和不喜欢的地方都有，
: 但写感想时反而把自己坐实了，既使自己的想法更清晰，也使自己的倾向更清晰……
: 朱天文和胡兰成我也是读博时看的，朱比较神神叨叨，胡的自私自恋和自我标榜让我
: sick……
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x*****7
发帖数: 4749 | 31 大赞。
版上像我那么喜欢侯孝贤的好像不多。
【在 T*C 的大作中提到】
: 看侯孝贤的《悲情城市》，我一直在想一个问题---
: 什么是时间，什么是时光？
: 时间是客观存在于主体之外的。就像一条河流,无论你喜不喜欢愿意不愿意，河水都要
: 义无返顾向前奔涌，绝不可能回头。我们每个人从一出生的那个时刻开始，就等于被扔
: 进了这样一条大河，朝着生命的终点流淌，谁也不能让时间变缓，谁也无法令时间倒流
: 。这是人类的宿命。
: 但时光不同。
: 时光是一个人在世间之经历，状态和记忆。是人作为主体，和时间共同完成的作品
: 。因为有了人的活动，冰冷残酷的时间被赋予爱恨悲喜，有了情感，有了意义，从时间
: 变成了时光。
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