l**n
发帖数: 648 | 1 发觉胡适，鲁迅之流也是沽名钓誉，一错再错，大方向搞错达百年之久，作者/出书年代
皆求证出错。一条错误道路被百年来狗屁精分红学家“发扬光大”，实乃中国人文科学
研究第一国耻！
在当今中国人人沽名钓誉，明泽保身，死要面子的背景下，错误观念一旦占领学术领域
，有可能长期得不到纠正。红学中的错误观念已经有将近一百年的流行过程。各种教科
书几乎都已经陷进去了，还有新建的历史遗迹（如曹雪芹纪念馆），还真难以纠正过来
。即便发现问题，找到答案，官方也不敢公诸于世，受到阻力首先来自于红学界，要他
们自打脸认错，怕是比登天还难了。
即便大环境如此恶劣，真理仍掌握在少数人手中。此生有幸读完真本，甚是了然。若张
爱玲生在今日，她的人生怕是能少一遗憾了。
可幸，可悲，可叹！ |
c********d
发帖数: 11593 | |
x*****7
发帖数: 4749 | 3 又哪来的后28回真本 。。。。
哪儿能看到？我也来看看。 |
a*o
发帖数: 25262 | 4 这一回是不是男欢女爱的那一回？ 如果是的话就可能看看。。
年代
【在 l**n 的大作中提到】
: 发觉胡适，鲁迅之流也是沽名钓誉，一错再错，大方向搞错达百年之久，作者/出书年代
: 皆求证出错。一条错误道路被百年来狗屁精分红学家“发扬光大”，实乃中国人文科学
: 研究第一国耻！
: 在当今中国人人沽名钓誉，明泽保身，死要面子的背景下，错误观念一旦占领学术领域
: ，有可能长期得不到纠正。红学中的错误观念已经有将近一百年的流行过程。各种教科
: 书几乎都已经陷进去了，还有新建的历史遗迹（如曹雪芹纪念馆），还真难以纠正过来
: 。即便发现问题，找到答案，官方也不敢公诸于世，受到阻力首先来自于红学界，要他
: 们自打脸认错，怕是比登天还难了。
: 即便大环境如此恶劣，真理仍掌握在少数人手中。此生有幸读完真本，甚是了然。若张
: 爱玲生在今日，她的人生怕是能少一遗憾了。
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c********d
发帖数: 11593 | 5 放狗搜癸酉本就是了。我看了半回就看不下去了，里面人物对话粗鄙得不忍卒睹，一看
就是现代人写来冒充的。
吐个槽——不带这么欺负人的，就算我没吃过佛跳墙，也不能拿着seafood delight给
我硬说这就是佛跳墙啊！
【在 x*****7 的大作中提到】
: 又哪来的后28回真本 。。。。
: 哪儿能看到？我也来看看。
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x*****7
发帖数: 4749 | 6 我还以为又有另一个真本跑出来了。
【在 c********d 的大作中提到】
: 放狗搜癸酉本就是了。我看了半回就看不下去了，里面人物对话粗鄙得不忍卒睹，一看
: 就是现代人写来冒充的。
: 吐个槽——不带这么欺负人的，就算我没吃过佛跳墙，也不能拿着seafood delight给
: 我硬说这就是佛跳墙啊！
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s*l
发帖数: 9421 | |
wh
发帖数: 141625 | 8 如果是癸酉本的话，诗版置顶帖里有：
http://www.mitbbs.com/bbsdoc/Poetry.html
【在 s*l 的大作中提到】
: 哪里有的看？
|
l**n
发帖数: 648 | 9 你既没有看完，如何评价真伪？
能完美印证所有脂批，及其它未曾关注过的“千里伏线”，唯此一本，即便是假的，老
夫也认是真的了，此生无憾。
文字粗鄙？前80回对话就没有粗鄙的地方？
本子年代已久，残破难免，有部分为收藏人自行补缺，故显突兀，但故事大纲仍在。
曹雪芹等人对红楼梦“披阅十载，增删五次”，流传版本多如牛毛。
这一版本不过是初批版而已。
------
即便如此，试问除原作者，又有谁能写出如此动人黛玉诔文（以及书末情榜）？
“维干戈寥落之年，霜凄风紧之月，悲艳伤红之日，怡红院落魄公子含悲洒泪，唏
嘘考答苍茫高天，感怀触绪，长歌当哭，嗟悼亡妻。思及奠祭之所非祠非堂，仅荒渚野
陇，衰蓬枯草，怎不悲恨盈腑，愤怨塞胸？然一无香烛佳酩，二无乐奏拜毯，三无果品
腊猪，四无陪祭献帛，仅拔茅以茹，折柳插槐而已，终不免愧悔嗟泣，无可如何至矣！
思及当初妹妹所作：天尽头，何处有香丘语，而今竟成谶言，浊玉泪亦殆尽，思慕感悼
，岂有另备奠仪？凄恻哀痛，恨无瑶台仙药。然情真意切，足表诚心，望妹妹泉下息怨
体谅。吾今实乃瞻前不能顾后，唯有以虔诚痴心感我知音。又记卿诗曰：尔今死去侬收
葬，未卜侬身何日丧。侬今葬花人笑痴，他年葬侬知是谁？试看春残花渐落，便是红颜
老死时。一朝春尽红颜老，花落人亡两不知！字字句句，似沾泪血。
吾妻林氏黛玉自临人世，迄今凡十有九载，乡籍姑苏盛地，杰出名宦高府，棨戟抛
却故里，远投亲眷新庐，萱椿终不相首，永作他乡之客，思其容则清雅飘逸、堪同西子
比娉婷，思其度娇姿弱态，敢与飞燕赛婵娟，其品貌则花月犹觉浅庸，其风度则茝兰自
为惭怜，看其眉娟丽似蹙若颦，横云卧柳，一番韵味，华章莫述，看其目明秀似凝凄含
露，点漆灼星，万般怜爱，斐文难赋，量其才则道韫掷笔，宋玉神疏，念其尊则金玉陋
俗，珠翠粗鄙，禄蠹看官惭颜，世俗孺媪咸仰；其为洁冰雪尚有微尘，其为尚昆仑犹在
足下，其为节劲竹可同比肩，其为德松柏堪誉深长。妙笔兴咏有章，诗社菊花魁夺，文
雅点洒馥郁，似闻桂醑兰香；俭约惜物尚古，闺性严毅平修。持家以宽克众。德美旦奭
清一，疏昵惟善是嘉，孰料晴日蒙蔽乌云，姣兰偏逢狂飚，浊雾弥掩清灵，碧空泼染浓
墨，遂使明妍褪尽罔屈，佳思沦为幽沉，飞龙陷于曲沼，遗恨无尽无穷。蒹葭似闻冤啼
，匝地疑有悲声。悲呼恍出荆棘，愤怨如聚蓬榛，蔓延天地，直上苍穹。赤子黼黻，愿
以众命换取玉容仙质；银汉霜娥，齐助月兔捣杵回生之药。然芳姿终散，倩影难寻，一
把辛酸，唯叹夭折。枫杨萧萧，阴阳浩浩，杳杳潜寐，千载不寤。年命譬如朝露，失我
故欢；人生忽如风絮，余之永伤。忆昔妹妹抛家别父，孤苦无依寄身府下，姊娣悉慕诗
才，奴婢咸仰深恩。虽有慈祖仁亲呵护，忠婢贞鬟勤侍，然内心凄苦又谁能知？曾记妹
妹初来始见，睹颜面善，权作旧时相识，心有灵通，恰似远别重逢。感慕娇颜弱姿，送
妹颦颦妙字，厌俗高低不择，癫狂狠命摔玉。亲密友爱意重，青梅竹马情深，晨夕言和
意顺，行止略无参商。金玉谣言生妒，熟惯难免求全，赌气荷包误剪，躬自俯就回转。
笼袖喜闻奇香，俏语笑学咬舌。畸角同埋花冢，桥石共读西厢。我是多愁多病，卿乃倾
国倾城。情重愈发斟情，一心反成两心。卿自临风洒泪，吾则对月长吁。虽系人居两地
，实为情发一心。紫鹃慧辞试玉，公子魂魄失守。桩桩件件难忘，朝朝暮暮谨记。良缘
喜待佳姻，宅院风波四起。蜥蜴谣诼龟龙，贞烈见嫉遭危。仕途人情纸薄，盍府竟被检
抄。恶子外通流寇，姨娘内引强梁。遮天黑云污浊，遍地白骨重叠。楸榆飒飒鬼泣，蓬
艾啼猿哭屈。官高尽遭杀戮，骨肉自相戕伐。血污游魂惊心，草舞腥风溅泪。世情万事
衰歇，兄弟天伦丧乱。幽冥日近，蓬莱路远。厮园依旧，卿何薄命？柳遮槐隐，孰何孤
骨寂寞？青枫鬼吟，惟独佳人无坟。绳碎巾沤，颦颦怀恨自缢，帕陈泪浸，潇湘旧迹模
糊。今日归园，紫鹃芳影难觅，新仇旧恨，凭自堆上心头。仰天泣号，青帝缘何无情？
低首沉吟，地府忘收悲魂。昔景如影，思之历历凄梗。思虑趋深，难解失妻之惑。必定
自缢槐枝，古今多少相似，屈子怨深，悲投汨罗，庞涓有恨，师败自刭，西施功空，沉
江泥葬，飞燕遭诋，贬庶己亡，如是运舛，郁郁投缳。楚王愧心，乌江刎颈，扶苏情苦
，泣昭抛生，文种愤主，剑逝楚郢，子胥诚心，夫差逼杀，不韦受牵，忍泪服毒，叔齐
节高，首阳饿亡，幽王宠姒，骊山命归，林林总总，不可尽述。 被诼谮兮悲兮愁，心
烦愦兮哀兮忧。虎兕争兮咸京晦，狼蝎侵兮旧邦堕。宫廷蒙兮不见光，道遐迥兮业勋垂
。凌惊雷兮而狐疑，违紫都兮沼水堵。犬戎为患，自尧舜侵扰中华。汉唐诸朝兮，深受
其害；胡虏成势，于秦楚觊觎长城，宋元各代兮，尽遭之袭。不幸兵戈之祸兮，蔓延当
今之世。欺舜之正裔，辱圣虞之功德。嘲父辈之仁孝，蔑赫赫之灵天。朝中跳梁兮，小
丑猖獗。世代剿袭之难灭，日月亿兆兮不绝。恨不能操戈被甲兮，以灭胡虏；车毂短接
兮，报切齿痛。带剑挟弓兮，以破戎羌；持长矛兮，以除贼首。帝阳司权，缘何包恶邪
兮。贼寇举国施虐，四野血肉遍地。胡骑满城扬尘，八方哀声载道。 天何如是之无情
兮，龙战于野血玄黄。地何如是之冷漠兮，宦民奔逐孺妇丧。华夏饮泪，黎庶含悲。甘
采菊逸兮，携同颦卿。仙乘辇车兮，不问尘寰，人面何处兮，荒渚有骨。神灵有验兮，
不容佳侣。恨如春草兮，划尽犹生。朱楼有梦兮，历历如近。欲生双翼兮，探寻鸿蒙。
碧落仙界兮，颦卿静居。烟萝为障兮，临兹莫睹。破苍蒲荆棘兮，誓携卿手。献诚心怦
然兮，忘却烦愁。结缡于瑶池兮，普仙同贺。倏忽嗟叹兮，幻影成虚。唏嘘涕泣兮，佳
缘不再。人生不如意兮，遗恨难遣。欷欷怅怏兮，彷徨语寂。志哀无尽兮，虔诚是祷。
聊成礼兮，志为期祥。呜呼哀哉！尚飨！”
【在 c********d 的大作中提到】
: 放狗搜癸酉本就是了。我看了半回就看不下去了，里面人物对话粗鄙得不忍卒睹，一看
: 就是现代人写来冒充的。
: 吐个槽——不带这么欺负人的，就算我没吃过佛跳墙，也不能拿着seafood delight给
: 我硬说这就是佛跳墙啊！
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s**t
发帖数: 17016 | 10 我觉得这个诔文面目可憎，秽浊不堪，实在难以想象这是出自曹雪芹手
【在 l**n 的大作中提到】
: 你既没有看完，如何评价真伪？
: 能完美印证所有脂批，及其它未曾关注过的“千里伏线”，唯此一本，即便是假的，老
: 夫也认是真的了，此生无憾。
: 文字粗鄙？前80回对话就没有粗鄙的地方？
: 本子年代已久，残破难免，有部分为收藏人自行补缺，故显突兀，但故事大纲仍在。
: 曹雪芹等人对红楼梦“披阅十载，增删五次”，流传版本多如牛毛。
: 这一版本不过是初批版而已。
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: 即便如此，试问除原作者，又有谁能写出如此动人黛玉诔文（以及书末情榜）？
: “维干戈寥落之年，霜凄风紧之月，悲艳伤红之日，怡红院落魄公子含悲洒泪，唏
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c********d
发帖数: 11593 | 11 曹公那种出身的大才子，写的来宝玉的公子口气也写得来贾府下人的姿态。然而你要寻
常人仿大家的公子口吻，杀了他也做不来。这就是前八十回和这二十八回的一大差别。
至于那篇黛玉诔文，扯那一大堆不伦不类的典故，庞涓那什么恨能跟宝黛比吗？庞涓只
能说是恶有恶报好吧！更不像话的是连周幽王和褒姒都出来了，还“古今多少相似”，
这是黑宝玉还是黑林妹妹呢？
文字既然露馅，往下也不必再看。本来作者老实说这是红楼同人就罢了，反正写红楼同
人的也不少；正如seafood delight本来是道不错的菜，你非得说它是佛跳墙就未免倒
人胃口。
【在 l**n 的大作中提到】
: 你既没有看完，如何评价真伪？
: 能完美印证所有脂批，及其它未曾关注过的“千里伏线”，唯此一本，即便是假的，老
: 夫也认是真的了，此生无憾。
: 文字粗鄙？前80回对话就没有粗鄙的地方？
: 本子年代已久，残破难免，有部分为收藏人自行补缺，故显突兀，但故事大纲仍在。
: 曹雪芹等人对红楼梦“披阅十载，增删五次”，流传版本多如牛毛。
: 这一版本不过是初批版而已。
: ------
: 即便如此，试问除原作者，又有谁能写出如此动人黛玉诔文（以及书末情榜）？
: “维干戈寥落之年，霜凄风紧之月，悲艳伤红之日，怡红院落魄公子含悲洒泪，唏
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c********d
发帖数: 11593 | 12 嗯，去看了前言。看到这一段时我直接笑抽——
“据本子持有者何莉莉小姐说：现在已发的癸酉本石头记后28回正文是根据她姐姐的过
录本发的，原文家人不愿公布。她姐姐当年过录时删去了1/4内容，剩下的3/4也进行了
文字改动，语言风格已迥异于原迹，有些地方甚至改得读之令人发笑。所以，目前已经
无法从文字风格方面论证癸酉本的真假。”
这倒是一推二五六，干净利落啊。嗯，故事大纲是曹公拟的，文字是俺家姐姐代笔的，
所以才会这样惨不忍睹～～～反正人家也没法子起曹公于地下，跟他对质说这个剧情发
展到底是不是他的思路了。刘心武、霍氏姐弟那种天雷级别的发挥尚且都能面世，这个
自然更是不在话下了。反正当笑话看看就好，叫真倒是我太死心眼了。
【在 wh 的大作中提到】
: 如果是癸酉本的话，诗版置顶帖里有：
: http://www.mitbbs.com/bbsdoc/Poetry.html
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l**n
发帖数: 648 | 13 得了吧。行文百万字，像您这样吹毛求疵挑刺，是真货您也识不得。
中国人就喜欢造神，曹公（代名，是润色者，非风月宝鉴原作者）被红学家奉为神了。
前80回被修改数十载，增删五次，即便这样，里面莫名其妙的诗词多了去了，您怎么不
怀疑前80回的真伪？以您这种先入为主，挑刺的精神，前80回估计也非真笔了。
作者引用周幽王，褒姒，指宝玉难拨黛玉一笑，乃引用“千金难买一笑”典故，只是个
比喻。您非要理解为有意黑宝玉，黑黛玉，就如同刘心武等一众红学家走上了精分的道
路。
你若没看完全文，请不要随便发表观点。
检验真伪唯一标准：脂批。能完美印证所有脂批的，请找出第二本。
至于文字润色是可以后加工的，况且1）收藏家收藏的是初本；2）就是前80回，脂批里
批曹雪芹修改的地方不要太多。一个几乎还没来得及润色的初本，对比百年红学家集体
润色过的前80回精本，您当然可以看出文字差别。
在当前中国学术环境如此恶劣的背景下，特别是人文科学，拿出这样一本真本无疑会推
翻红学百年研究成果，影响空前，不仅所有红学家脸上无光，饭碗尽失，连小学课本，
北京植物园曹雪芹纪念馆等也得翻倒重来。故中国官方从上到下对此缄默。
相信历史终会翻案的。
【在 c********d 的大作中提到】
: 嗯，去看了前言。看到这一段时我直接笑抽——
: “据本子持有者何莉莉小姐说：现在已发的癸酉本石头记后28回正文是根据她姐姐的过
: 录本发的，原文家人不愿公布。她姐姐当年过录时删去了1/4内容，剩下的3/4也进行了
: 文字改动，语言风格已迥异于原迹，有些地方甚至改得读之令人发笑。所以，目前已经
: 无法从文字风格方面论证癸酉本的真假。”
: 这倒是一推二五六，干净利落啊。嗯，故事大纲是曹公拟的，文字是俺家姐姐代笔的，
: 所以才会这样惨不忍睹～～～反正人家也没法子起曹公于地下，跟他对质说这个剧情发
: 展到底是不是他的思路了。刘心武、霍氏姐弟那种天雷级别的发挥尚且都能面世，这个
: 自然更是不在话下了。反正当笑话看看就好，叫真倒是我太死心眼了。
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c********d
发帖数: 11593 | 14 “怎么不怀疑前80回的真伪”——这个命题就是个伪命题。红楼梦之所以成为经典正是
因为这前八十回；在判断除此以外的其他作品真伪，也是以这八十回为标准的。如果脱
离了这些，还谈何真伪？
您也别死撑着什么初本什么润色了，这里头的文字是没法用草稿vs完成品来解释的。更
何况作者自己都承认了文字不少根本是出于现代人之手，理由是“姐姐不识繁体字”。
她本人都编不圆了，您还何苦替她背书？
【在 l**n 的大作中提到】
: 得了吧。行文百万字，像您这样吹毛求疵挑刺，是真货您也识不得。
: 中国人就喜欢造神，曹公（代名，是润色者，非风月宝鉴原作者）被红学家奉为神了。
: 前80回被修改数十载，增删五次，即便这样，里面莫名其妙的诗词多了去了，您怎么不
: 怀疑前80回的真伪？以您这种先入为主，挑刺的精神，前80回估计也非真笔了。
: 作者引用周幽王，褒姒，指宝玉难拨黛玉一笑，乃引用“千金难买一笑”典故，只是个
: 比喻。您非要理解为有意黑宝玉，黑黛玉，就如同刘心武等一众红学家走上了精分的道
: 路。
: 你若没看完全文，请不要随便发表观点。
: 检验真伪唯一标准：脂批。能完美印证所有脂批的，请找出第二本。
: 至于文字润色是可以后加工的，况且1）收藏家收藏的是初本；2）就是前80回，脂批里
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x*******a
发帖数: 11067 | 15 真红楼我看了快百遍还可以再看，高的续本也有七八遍。乱七八糟的续本也看过几个，
比如秦续，好歹也看完了。这个我一遍都没读完过，烂到无可药救，真有人对文字这么
无感吗？ |
