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LeisureTime版 - 梁实秋 《关于鲁迅》转
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梁实秋曾被鲁迅斥为"丧家的资本家的乏走狗" zz梁实秋,李敖等谈鲁迅 zz
遗忘与被遗忘二、“文革”一代对鲁迅的热爱和崇拜:变态的文化现象 (摘)
从大家对近代史的态度想到了鲁迅的《药》三、当年人们从鲁迅那里学到了什么?(摘)
《雅舍小品》:老先生的侧影看了<活着>原著。。。感觉电影编剧很牛。。。
傅国涌:梁实秋从民族角度比较国民党与共产党大家介意晒一晒自己的保留书目么
有谁给推荐本不太哲学又不太俗的中文杂文书看看?读《西方哲学史》(下)
美文欣赏:梁实秋 《骂人的艺术》(ZT)如何成为一个现实主义的科幻作家
我不明白...为啥这么喜欢扯鲁迅梨花院落溶溶月,柳絮池塘淡淡风 (转载)
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话题: 鲁迅话题: 文艺话题: 作品话题: 共产党话题: 政策
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a*o
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1
近来有许多年青的朋友们要我写一点关于鲁迅的文字。为什么他们要我写呢?我揣想他
们的动机大概不外几点:一、现在在台湾,鲁迅的作品是被列为禁书,一般人看不到,
越看不到越好奇,于是想知道一点这个人的事情。二、一大部分青年们在大陆时总听说
过鲁迅这个人的名字,或读过他的一些作品,无意中不免多多少少受到共产党及其同路
人关于他的宣传,因此对于这个人多少也许怀有一点幻想。三、我从前曾和鲁迅发生过
一阵笔战,于是有人愿意我以当事人的身分再出来说几句话。
其实,我是不愿意谈论他的。前几天陈西滢先生自海外归来,有一次有人在席上问
他:“你觉得鲁迅如何?”他笑而不答。我从旁插嘴,“关于鲁迅,最好不要问我们两
个。”西滢先生和鲁迅冲突于前(不是为了文艺理论),我和鲁迅辩难于后,我们对鲁
迅都是处于相反的地位。我们说的话,可能不公道,再说,鲁迅已经死了好久,我再批
评他,他也不会回答我。他的作品在此已成禁书,何必再于此时此地“打落水狗”?所
以从他死后,我很少谈论到他,只有一次破例,抗战时在中央周刊写过一篇“鲁迅和我
”。也许现在的青年有些还没有见过那篇文字,我如今被催逼不过,再破例一次,重复
一遍我在那文里说过的话。
我首先声明,我个人并不赞成把他的作品列为禁书。我生平最服膺伏尔德的一句话
:“我不赞成你说的话,但我拼死命拥护你说你的话的自由。”我对鲁迅亦复如是。我
写过不少批评鲁迅的文字,好事者还曾经搜集双方的言论编辑为一册,我觉得那是个好
办法,让大家看谁说的话有理。我曾经在一个大学里兼任过一个时期的图书馆长,书架
上列有若干从前遗留下的低级的黄色书刊,我觉得这是有损大学的尊严,于是令人取去
注销,大约有数十册的样子,鲁迅的若干作品并不在内。但是这件事立刻有人传到上海
,以讹传讹,硬说是我把鲁迅及其他左倾作品一律焚毁了,鲁迅自己也很高兴的利用这
一虚伪情报,派作我的罪状之一!其实完全没有这样的一回事。宣传自宣传,事实自事
实。
鲁迅本来不是共产党徒,也不是同路人,而且最初颇为反对当时的左倾分子,因此
与创造社的一班人龃龉。他原是一个典型的旧式公务员,在北洋军阀政府中的教育部当
一名佥事,在北洋军阀政府多次人事递换的潮流中没有被淘汰,一来因为职位低,二来
因为从不强出头,顶多是写一点小说资料的文章,或从日文间接翻译一点欧洲作品。参
加新青年杂志写一点杂感或短篇小说之后,才渐为人所注意,终于卷入当时北京学界的
风潮,而被章行严排斥出教育部。此后即厕身于学界,在北京,在厦门,在广州,所至
与人冲突,没有一个地方能使他久于其位,最後停留在上海,鬻文为生,以至于死。
鲁迅一生坎坷,到处“碰壁”,所以很自然的有一股怨恨之气,横亘胸中,一吐为
快。怨恨的对象是谁呢?礼教,制度,传统,政府,全成了他泄忿的对象。他是绍兴人
,也许先天的有一点“刀笔吏”的素质,为文极尖酸刻薄之能事,他的国文的根底在当
时一般白话文学作家里当然是出类拔萃的,所以他的作品(尤其是所谓杂感)在当时的
确是难能可贵。他的文字,简练而刻毒,作为零星的讽刺来看,是有其价值的。他的主
要作品,即是他的一本又一本的杂感集。但是要作为一个文学家,单有一腹牢骚,一腔
怨气是不够的,他必须要有一套积极的思想,对人对事都要有一套积极的看法,纵然不
必即构成什么体系,至少也要有一个正面的主张。鲁迅不足以语此。他有的只是一个消
极的态度,勉强归纳起来,即是一个“不满于现状”的态度。这个态度并不算错。北洋
军阀执政若干年,谁又能对现状满意?问题是在,光是不满意又当如何?我们的国家民
族,政治文化,真是百孔千疮,怎么办呢?慢慢的寻求一点一滴的改良,不失为一个办
法。鲁迅如果不赞成这个办法,也可以,如果以为这办法是消极的妥协的没出息的,也
可以,但是你总得提出一个办法,不能单是谩骂,谩骂腐败的对象,谩骂别人的改良的
主张,谩骂一切,而自己不提出正面的主张。而鲁迅的最严重的短处,即在于是。我曾
经写过一篇文字,逼他摊牌,那篇文章的标题即是“不满于现状”。我记得我说:“你
骂倒一切人,你反对一切主张,你把一切主义都褒贬的一文不值,你到底打算怎样呢?
请你说出你的正面主张。”我这一逼,大概是搔着他的痒处了。他的回答很妙,首先是
袭用他的老战术,先节外生枝的奚落我一番,说我的文字不通,“褒”是“褒”,“贬
”是“贬”,如果不作为贬用,贬字之上就不能加褒,(鲁迅大概是忘记了红楼梦里即
曾把“褒贬”二字连用,作吹毛求疵解,北方土语至今仍是如此。)随後他声明,有一
种主义他并没有骂过。我再追问他,那一种主义是什么主义?是不是共产主义?他不回
答了。
不要以为鲁迅自始即是处心积虑的为共产党铺路。那不是事实,他和共产党本来没
有关系,他是走投无路,最後逼上梁山。他从不批评共产主义,这也是不假的,他敞开
着这样一个后门。所以后来共产党要利用他来领导左翼作家同盟时,一拍即合。事实上
,鲁迅对于左倾分子的批评是很严厉的,等到后来得到共产党的青睐而成为左翼领导人
的时候,才停止对他们的攻击。大约就在这个时候,他以生硬粗陋的笔调来翻译俄国共
产党的“文艺政策”。这一本“文艺政策”的翻译,在鲁迅是一件重要事情,这很明显
的表明他是倾向于共产党了。可是我至今还有一点疑心,这一本书是否鲁迅的亲笔翻译
,因为实在译得太坏,鲁迅似不至此,很可能的这是共产党的文件硬要他具名而他又无
法推卸。这一文件的寿命并不长,因为不久俄国的文艺界遭受大整肃,像卢那卡尔斯基
,普列汉诺夫,玛耶卡夫斯基,全都遭受了最悲惨的命运,上海的“普罗文艺运动”亦
即奉命偃旗息鼓,所谓“左翼作家同盟”亦即奉命匿迹销声,这一段戏剧式的转变之经
过详见于伊斯特曼所著之“穿制服的艺术家”一书。经过这一段期间,鲁迅便深入共产
党的阵营了。
在这个时候,我国东北发生了中东路抗俄事件。东北的军阀割据,当然是谁也不赞
成的。可是当我们中国的官兵和苏俄帝国主义发生了冲突,而且我们的伤亡惨重,国人
是不能不表关切的。这对于中国共产党及其同情者是一个考验。我很惊奇的在上海的马
路旁电线干及各处的墙壁上发现了他们的标语“反对进攻苏联!”我很天真的提出了询
问:是中国人进攻苏联,还是苏联侵入了中国?鲁迅及其一伙的回答是:中国军阀受帝
国主义的唆使而进攻苏联。经过这一考验,鲁迅的立场是很明显的了。
鲁迅没有文艺理论,首先是以一团怨气为内容,继而是奉行苏俄的文艺政策,终乃
完全听从苏俄及共产党的操纵。
鲁迅死前不久,写过一篇短文,题目好象就是“死”,他似乎感觉到不久于人世了
,他在文里有一句话奉劝青年们,“人之将死,其言也善”,我们也不必以人废言,这
句话便是:“切莫作空头文学家。”何谓空头文学家?他的意思是说,文学家要有文学
作品,不是空嚷嚷的事。这句话说的很对。随便写过一点东西,便自以为跻身文坛,以
文学家自居,这样的人实在太多了,怪不得鲁迅要讽刺他们。可是话说回来,鲁迅也讽
刺了他自己。鲁迅死后,马上有人替他印全集,因为他们原是有组织的、有人、有钱、
有机构,一切方便。猩红的封面的全集出版了,有多少册我记不得了,大概有十几册到
二十册的光景。这不能算是空头文学家了。然而呢,按其内容则所有的翻译小说之类一
齐包括在内,打破了古今中外的通例。鲁迅生前是否有此主张,我当然不知道,不过把
成本大套的翻译作品也列入全集,除了显着伟大之外,实在没有任何意义。幸亏鲁迅翻
译了戈果里的“死魂灵”而未及其他,否则戈果里的全集势必也要附设在鲁迅全集里面
了。
鲁迅的作品,我已说过,比较精彩的是他的杂感。但是其中有多少篇能成为具有永
久价值的讽刺文学,也还是有问题的。所谓讽刺的文学,也要具备一些条件。第一、用
意要深刻,文笔要老辣,在这一点上鲁迅是好的。第二、宅心要忠厚,作者虽然尽可愤
世嫉俗,但是在心坎里还是一股爱,而不是恨,目的不是在逞一时之快,不在“灭此朝
食”似的要打倒别人。在这一点上我很怀疑鲁迅是否有此胸襟。第三、讽刺的对象最好
是一般的现象,或共同的缺点,至少不是个人的攻讦,这样才能维持一种客观的态度,
而不流为泼妇骂街。鲁迅的杂感里,个人攻讦的成分太多,将来时移势转,人被潮流淘
尽,这些杂感还有多少价值,颇是问题。第四、讽刺文虽然没有固定体裁,也要讲究章
法,像其他的文章一样,有适当的长度,有起有讫,成为一整体。鲁迅的杂感多属断片
性质,似乎是兴到即写,不拘章法,可充报纸杂志的篇幅,未必即能成为良好的文学作
品。以上所讲也许是过分的苛责,因为鲁迅自己并未声明他的杂感必是传世之作,不过
崇拜鲁迅者颇有人在,似乎不可不提醒他们。
在小说方面,鲁迅只写过若干篇短篇小说,没有长篇的作品,他的顶出名的“阿Q
正传”,也算是短篇的。据我看,他的短篇小说最好的是“阿Q正传”,其余的在结构
上都不像是短篇小说,好像是一些断片的零星速写,有几篇在文字上和情操上是优美的
。单就一部作品而论,“阿Q正传”是很有价值的,写辛亥前后的绍兴地方的一个典型
的愚民,在心理的描绘上是很深刻而细腻。但是若说这篇小说是以我们中国的民族性为
对象,若说阿Q即是典型的中国人的代表人物,我以为那是夸大其辞,鲁迅自己也未必
有此用意。阿Q这个人物,有其时代性,有其地方性。一部作品,在艺术上成功,并不
等于是说这个作家即能成为伟大作家。一个伟大作家的作品,必须要有其严肃性,必须
要有适当的分量,像“阿Q正传”这样的作品似乎尚嫌不够把它的作者造成一个伟大作
家。有一次肖伯纳来到上海,上海的所谓作家们便拥出我们的“伟大作家”鲁迅翁来和
他会晤,还照了一张像在杂志上刊出来,一边站着的是一个身材高大须发银白的肖伯纳
,一边站着的是身材弱小头发蓬□的鲁迅,两相对照,实在不称,身量不称作品的数量
分量也不称。
在文学的研究方面,鲁迅的唯一值得称道的是他的那本“中国小说使略”,在中国
的小说方面他是下过一点研究的功夫的,这一本书恐怕至今还不失为在这方面的好书。
我以为,至少这一本书应该提前解禁,准其流通。此外,我看不出他有什么别的贡献。
有人说,他译过不少欧洲弱小民族的文学作品。我的知识太有限,我尚不敢批评那些所
谓“弱小民族”的文学究竟如何。不过我想,鲁迅的翻译是从日文转译的,因此对于各
民族的文学未必有适当的了解,并且鲁迅之翻译此类文学其动机可能是出于同情,对被
压迫民族的同情,至于其本身的文学价值,他未必十分注意。
五四以来,新文艺的作者很多,而真有成就的并不多,像鲁迅这样的也还不多见。
他可以有更可观的成就,可惜他一来死去太早,二来他没有健全的思想基础,以至于被
共产党的潮流卷去,失去了文艺的立场。一个文学家自然不能整天的吟风弄月,自然要
睁开眼睛看看他的周围,自然要发泄他的胸中的积愤与块垒,但是,有一点颇为重要,
他须要“沉静的观察人生,并观察人生的整体。”(Toseelifesteadi
lyandseeitwhole)。这一句话是英国批评家阿诺得MatthewA
rnold批评英国人巢塞Chaucer时所说的话。他说巢塞没有能做到这一点,
他对人生的观察是零星的局部的肤浅的。我如果要批评鲁迅,我也要借用这一句名言。
鲁迅的态度不够冷静,他感情用事的时候多,所以他立脚不稳,反对他的以及有计划的
给他捧场的,都对他发生了不必要的影响。他有文学家应有的一支笔,但他没有文学家
所应有的胸襟与心理准备。他写了不少的东西,态度只是一个偏激。
所谓“文艺政策”者
梁实秋
今年六月鲁迅先生“硬译”的文艺政策“印成书籍模样”了。我读过之后,有两点
感想:第一,鲁迅先生的译文还是“晦涩,甚而至于难解之处也真多”,第二,举我所
能了解的来说,文艺政策根本上是一种无益而又不必要的东西。
鲁迅先生的译文难解,是一件事实。这事实的原由,鲁迅先生已经很明白的告诉过
我们。一半是“因为译者的能力不够”,一半是因为“中国文字本来的缺点”。其译文
之所以难解,还有更大的原因,那便是读者之不肯“硬着头皮”读耳!在我自己,我应
该承认我是连“读者”的资格都没有的,因为我的头皮实在硬得不够能读懂鲁迅先生的
译文。兹试录数段译文于后,以质天下之硬头皮者:
“在给我的信里,--但这也是颇为残酷的信--同志托罗兹基掷过这样的句子来
,‘你竟误解我到这样么,宛如我们较之自己们,是更尊重他人似的?’诸位同志们今
日为止的态度,是还是如此的。而同志瓦浪斯基在这座上,作为我们的反对者,又作为
无产阶级文学的反对者而出面的时候(这在许多处所,都能够随便证明的),诸位同志
们,在这里,是明明白白--有着较之自己,倒在他人的尊敬的”(一四九页)
这一段是有点“晦涩”罢?我所认为难解的是那一句“较之自己们,倒更尊重他人
”,简直莫名其妙。像这样的译文,不胜枚举。但再举几个短些的例:
“我决不是要由这一点,在同志里培斯基上头树起十字架来。”(一○四--五页)
如何可以在一个人的“上头”而“树起”一个“十字架”来呢?我觉得这句话应该
有注脚。
“在这里,就重演着那全世界的温暾主义者的态度--”(二○八页)
“温暾”是什么东西呢?应该加注。
“说是弄着专门家讨伐,以非难我们。说而这是全不明白事情的。”
“中国文本来的缺点”固多,然而这一句却不能算是中国文罢?
硬译的成绩我们瞻仰过了,请进而论文艺政策本身。
“文艺政策”,谁的文艺政策?是“俄国共产党中央委员会”议决的,这一点首先
要交代明白。鲁迅先生认定“这一部书”“于现在的中国,恐怕是不为无益的”,所以
才把这一部书硬译出来。俄国共产党的文艺政策,我们看看,当然是不为无益,不过这
样的一本书也要挂上“科学的艺术论”的招牌,这就不免带有夸大的宣传的意味。译者
并未述明他自己对于这个“文艺政策”的态度,我们也无须加以推测,但是我们若对这
书的内容稍加思索,便可发现目前中国所谓的“普罗文学”“左翼作家”等等的口吻颇
多与俄国共产党的文艺政策相合的地方。假如中国目前的“普罗作家”“左翼作家”是
与俄国共产党不谋而合的,那自然也是一件盛事,但事实并非如此,恐怕还是一般人把
俄国共产党的文艺政策当作文艺的圣旨,从而发挥赞扬罢?如果鲁迅先生硬译的这一部
书,事实上的效果不是供给一般注意文学的人作参考,而是供给了一般青年的偏激的文
人以不纯正文艺理论,那么,这一部硬译的书于现在的中国,未必是有益罢?并且以鲁
迅先生文名之大,在加上译笔之玄,其眩惑人的力量,恐怕未必是很小罢?
“文艺”而可以有“政策”,这本身就是一个名辞上的矛盾。俄国共产党颁布的文
艺政策,里面并没有什么理论的根据,只是几种卑下的心理之显明的表现而已:一种是
暴虐,以政治的手段剥削作者的思想自由,一种是愚蠢,以政治的手段来求文艺的清一
色。俄国共产党的文艺政策虽然也有十几段,洋洋数千言,其实它的主旨也不过是--
“无产阶级必须拥护自己的指导底地位,使之坚固,还要加以扩张,……在文艺的
领域上的这位置的获得,也应该和这一样,早晚成为事实而出现。”(二一六页)
这措词的根据还是马克斯主义,还是“阶级”云云。俄国共产党的心理,大概是病
态的,许是有MONOMANIA罢?无论谈到什么,总忘不了“阶级”,总忘不了马
克斯。马克斯主义在政治经济方面,其优劣所在,自然还值得讨论,可是共产党人把这
理论的公式硬加在文艺的领域上,如何能不牵强?我想有一天他们还要创造马克斯主义
的数学,马克斯主义的物理化学罢!我并不说文艺和政治没有关系,政治也是生活中不
能少的一段经验,文艺也常常表现出政治生活的背景,但这是一种自然而然的布骤,不
是人工勉强的。文艺作品是不能定做的,不是机械的产物。堂堂皇皇的颁布了文艺政策
,果然有作家奉行不悖,创为作品吗?政策没有多大关系,作品才是我们所要看到的东
西.
h***i
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2
你们想了解什么叫做而曹妄言李杜
就看看这片

【在 a*o 的大作中提到】
: 近来有许多年青的朋友们要我写一点关于鲁迅的文字。为什么他们要我写呢?我揣想他
: 们的动机大概不外几点:一、现在在台湾,鲁迅的作品是被列为禁书,一般人看不到,
: 越看不到越好奇,于是想知道一点这个人的事情。二、一大部分青年们在大陆时总听说
: 过鲁迅这个人的名字,或读过他的一些作品,无意中不免多多少少受到共产党及其同路
: 人关于他的宣传,因此对于这个人多少也许怀有一点幻想。三、我从前曾和鲁迅发生过
: 一阵笔战,于是有人愿意我以当事人的身分再出来说几句话。
: 其实,我是不愿意谈论他的。前几天陈西滢先生自海外归来,有一次有人在席上问
: 他:“你觉得鲁迅如何?”他笑而不答。我从旁插嘴,“关于鲁迅,最好不要问我们两
: 个。”西滢先生和鲁迅冲突于前(不是为了文艺理论),我和鲁迅辩难于后,我们对鲁
: 迅都是处于相反的地位。我们说的话,可能不公道,再说,鲁迅已经死了好久,我再批

a*o
发帖数: 25262
3
听说鲁迅的文章慢慢被请出教科书,梁实秋的反而被请进。。。
时间慢慢会证明一切。不是你想,事实就是你想的那样。
哈哈哈。。

【在 h***i 的大作中提到】
: 你们想了解什么叫做而曹妄言李杜
: 就看看这片

h***i
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4
不光鲁迅阿
那个被资本家压榨的芦柴棒,也被请出教科书了
因为贪官们伙同煤老板压榨工人啊
现在是贪官们伙同台商压榨工人的安全保障开支
一下烧死多少人
贪官们就雇佣5毛鼓吹梁实秋,坚决不让描述烧死的工人的文章有影响力

【在 a*o 的大作中提到】
: 听说鲁迅的文章慢慢被请出教科书,梁实秋的反而被请进。。。
: 时间慢慢会证明一切。不是你想,事实就是你想的那样。
: 哈哈哈。。

a*o
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5
世界变了,思想变了,要转移,很多人被鲁迅,红楼梦压过的,很难变。

【在 h***i 的大作中提到】
: 不光鲁迅阿
: 那个被资本家压榨的芦柴棒,也被请出教科书了
: 因为贪官们伙同煤老板压榨工人啊
: 现在是贪官们伙同台商压榨工人的安全保障开支
: 一下烧死多少人
: 贪官们就雇佣5毛鼓吹梁实秋,坚决不让描述烧死的工人的文章有影响力

l*****l
发帖数: 5909
6
此文证明鲁迅的确在台湾被禁
a*o
发帖数: 25262
7
你现在才知道??

【在 l*****l 的大作中提到】
: 此文证明鲁迅的确在台湾被禁
h***i
发帖数: 89031
8
所谓的而曹们都是这个调调
时代变了,李杜不行了,要看而曹们的诗篇了

【在 a*o 的大作中提到】
: 世界变了,思想变了,要转移,很多人被鲁迅,红楼梦压过的,很难变。
h***i
发帖数: 89031
9
在台湾被禁止
在大陆被阉割

【在 l*****l 的大作中提到】
: 此文证明鲁迅的确在台湾被禁
l*****l
发帖数: 5909
10
怎么是我才知道,明明是台湾网友才知道

【在 a*o 的大作中提到】
: 你现在才知道??
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美文欣赏:梁实秋 《骂人的艺术》二、“文革”一代对鲁迅的热爱和崇拜:变态的文化现象 (摘)
我不明白...为啥这么喜欢扯鲁迅三、当年人们从鲁迅那里学到了什么?(摘)
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a*o
发帖数: 25262
11
台湾网友你是指 hairi? 不要学鲁迅那套,骂人不敢用名。。

【在 l*****l 的大作中提到】
: 怎么是我才知道,明明是台湾网友才知道
x*******a
发帖数: 11067
12
他也有点偏见吧。鲁迅就是一个理想主义大愤青,摇滚旗手那种的,当然是反对一切砸
烂一切的,因为是青年,所以支持共产主义也正常啊。而鲁迅的小说很多人物即使不过
度解读也不错啊,比如说阿Q、祥林嫂。
梁实秋有什么好作品可以推荐吗?他的作品也在大陆被禁了吧。记得从前唯一能看的就
是梁实秋散文。
a*o
发帖数: 25262
13
wiki 都有:
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%A2%81%E5%AE%9E%E7%A7%8B
梁實秋的创作以散文成就最高,风格旷达,幽默风趣,读者广泛,影响很大。
散文集:
《骂人的艺术》
《雅舍小品》(四集)
《清华八年》
《秋室雜文》
《谈徐志摩》
《谈闻一多》
《秋室杂忆》
《实秋杂文》
《槐园梦忆》
《实秋文存》
《西雅图札记》
《看云集》
《梁实秋札记》
《白猫王子及其他》
《雅舍谈吃》
《雅舍杂文》
《雅舍散文》
《雅舍散文二集》
《雅舍情书》等。
其他:
《雅舍尺牘》
《雅舍小說和詩》
《文藝批评论》
《浪漫的与古典的》
《偏见集》
《英國文学史》
《英国文学选》等
译作:
《莎士比亞全集》
《阿伯拉與哀綠綺思的情書》
《結婚集》(原著為 August Strindberg的 Married)
《潘彼得》
《咆嘯山莊》
《沉思录》
字典主編:
《遠東大字典》
《遠東新時代英漢辭典》
梁实秋的作品,看得有一种喜感。鲁迅的有一种悲愤。。

【在 x*******a 的大作中提到】
: 他也有点偏见吧。鲁迅就是一个理想主义大愤青,摇滚旗手那种的,当然是反对一切砸
: 烂一切的,因为是青年,所以支持共产主义也正常啊。而鲁迅的小说很多人物即使不过
: 度解读也不错啊,比如说阿Q、祥林嫂。
: 梁实秋有什么好作品可以推荐吗?他的作品也在大陆被禁了吧。记得从前唯一能看的就
: 是梁实秋散文。

l*****l
发帖数: 5909
14
我笑了。。。再次崩溃

【在 a*o 的大作中提到】
: 台湾网友你是指 hairi? 不要学鲁迅那套,骂人不敢用名。。
x*******a
发帖数: 11067
15
那套雅舍好像有过。让鲁迅看起来,估计觉得他是商女不知亡国恨,隔江犹唱后庭花。

【在 a*o 的大作中提到】
: wiki 都有:
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%A2%81%E5%AE%9E%E7%A7%8B
: 梁實秋的创作以散文成就最高,风格旷达,幽默风趣,读者广泛,影响很大。
: 散文集:
: 《骂人的艺术》
: 《雅舍小品》(四集)
: 《清华八年》
: 《秋室雜文》
: 《谈徐志摩》
: 《谈闻一多》

a*o
发帖数: 25262
16
你这个 曹妄言李杜
不许笑,犯法的。

【在 l*****l 的大作中提到】
: 我笑了。。。再次崩溃
a*o
发帖数: 25262
17
《骂人的艺术》 很好笑的。。
会学到点东西的。哈哈哈。

【在 x*******a 的大作中提到】
: 那套雅舍好像有过。让鲁迅看起来,估计觉得他是商女不知亡国恨,隔江犹唱后庭花。
x*******a
发帖数: 11067
18
我觉得不管鲁迅的选择是否正确,他可以低头看人间疾苦,可以大声呐喊,那种良心、
社会责任感和历史使命感,还是超越很多人的。毕竟那是一个战乱的年代,有钱人依旧
可以十里洋场,文化人依旧可以在雅舍里清谈,可是更多的人,还是如同祥林嫂和芦柴
棒那样的社会底层,用笔为底层人物作传,本来就体现了境界的不同。希望我不是被洗
脑多了。
l*****l
发帖数: 5909
19
大哥,是尔曹。you need to learn some basic chinese, seriously.

【在 a*o 的大作中提到】
: 你这个 曹妄言李杜
: 不许笑,犯法的。

h***i
发帖数: 89031
20
你还攻击骂人不敢说名字啊
好吧
梁实秋的孙子你好

【在 a*o 的大作中提到】
: wiki 都有:
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%A2%81%E5%AE%9E%E7%A7%8B
: 梁實秋的创作以散文成就最高,风格旷达,幽默风趣,读者广泛,影响很大。
: 散文集:
: 《骂人的艺术》
: 《雅舍小品》(四集)
: 《清华八年》
: 《秋室雜文》
: 《谈徐志摩》
: 《谈闻一多》

相关主题
看了<活着>原著。。。感觉电影编剧很牛。。。(ZT)如何成为一个现实主义的科幻作家
大家介意晒一晒自己的保留书目么梨花院落溶溶月,柳絮池塘淡淡风 (转载)
读《西方哲学史》(下)爱情是什么
进入LeisureTime版参与讨论
a*o
发帖数: 25262
21
知名度来看,鲁迅选了共产党是对的,因为党里的笔锋最厉害是他。所以,几十年来都
是他大哥大。后代几代都被影响。
没有对错,只是制度,社会历史制作生活的条件。社会是大家的,利益是自己的,少的
一部分肯定对多的一部分不满。梁实秋的文章比鲁迅的文章冷静多。

【在 x*******a 的大作中提到】
: 我觉得不管鲁迅的选择是否正确,他可以低头看人间疾苦,可以大声呐喊,那种良心、
: 社会责任感和历史使命感,还是超越很多人的。毕竟那是一个战乱的年代,有钱人依旧
: 可以十里洋场,文化人依旧可以在雅舍里清谈,可是更多的人,还是如同祥林嫂和芦柴
: 棒那样的社会底层,用笔为底层人物作传,本来就体现了境界的不同。希望我不是被洗
: 脑多了。

a*o
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22
这个曹不是你说的尔曹,大哥,不是只有尔曹才能论别人吧。。
唉。。you need to think outside of the box.

【在 l*****l 的大作中提到】
: 大哥,是尔曹。you need to learn some basic chinese, seriously.
h***i
发帖数: 89031
23
贪官当然要雇佣5毛让人冷静阿
一下烧死那么多工人,不冷静行么

【在 a*o 的大作中提到】
: 知名度来看,鲁迅选了共产党是对的,因为党里的笔锋最厉害是他。所以,几十年来都
: 是他大哥大。后代几代都被影响。
: 没有对错,只是制度,社会历史制作生活的条件。社会是大家的,利益是自己的,少的
: 一部分肯定对多的一部分不满。梁实秋的文章比鲁迅的文章冷静多。

a*o
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24
唉,又来祖宗十几代的了。。
是梁实秋的孙子就好了,起码可以有些名气,可是不是。。唉。

【在 h***i 的大作中提到】
: 你还攻击骂人不敢说名字啊
: 好吧
: 梁实秋的孙子你好

a*o
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25
那也是,我怎么没有收到钱?
你收到了?

【在 h***i 的大作中提到】
: 贪官当然要雇佣5毛让人冷静阿
: 一下烧死那么多工人,不冷静行么

l*****l
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26
boy you need to develop some common sense before thinking outside the box.

【在 a*o 的大作中提到】
: 这个曹不是你说的尔曹,大哥,不是只有尔曹才能论别人吧。。
: 唉。。you need to think outside of the box.

a*o
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27
谢谢关心,我需要什么我自己知道。。
哈哈哈。。

【在 l*****l 的大作中提到】
: boy you need to develop some common sense before thinking outside the box.
h***i
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28
份特
你自己也说梁实秋的孙子不丢人是不是
孙子鼓吹爷爷的文学成就是应该的

【在 a*o 的大作中提到】
: 唉,又来祖宗十几代的了。。
: 是梁实秋的孙子就好了,起码可以有些名气,可是不是。。唉。

x*******a
发帖数: 11067
29
你说反了,是共产党选了鲁迅的作品做宣传工具来反映万恶的旧社会。鲁迅好像是35年
死的吧?他要是活到55年反右,估计就死无葬身之地了。
当时的情况就是资本主义初期的朱门酒肉臭,路有冻死骨。贫富差距巨大,社会保障体
系基本没有,内忧外患。而既得利益阶层不会放弃手中的权利,那不仅仅是不满的问题
了,就是在酝酿革命。梁和他支持的国民党的问题就在于脱离社会和国情,他看不到这
个压力罐子的危险,只一厢情愿的要人们温良恭俭让。

【在 a*o 的大作中提到】
: 知名度来看,鲁迅选了共产党是对的,因为党里的笔锋最厉害是他。所以,几十年来都
: 是他大哥大。后代几代都被影响。
: 没有对错,只是制度,社会历史制作生活的条件。社会是大家的,利益是自己的,少的
: 一部分肯定对多的一部分不满。梁实秋的文章比鲁迅的文章冷静多。

l*****l
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30
it's not only about you, it's also about communication with others.

【在 a*o 的大作中提到】
: 谢谢关心,我需要什么我自己知道。。
: 哈哈哈。。

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h***i
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31
你说说你这篇阴险不阴线
被烧死烧伤的工人,花钱让欧发帖
梁实秋的文章,也就是贩卖些这样的小阴险

【在 a*o 的大作中提到】
: 那也是,我怎么没有收到钱?
: 你收到了?

a*o
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32
份特? 要打 911 么?
唉,你看话都不看全部。。

【在 h***i 的大作中提到】
: 份特
: 你自己也说梁实秋的孙子不丢人是不是
: 孙子鼓吹爷爷的文学成就是应该的

a*o
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33
是的,今天下雨了。

【在 h***i 的大作中提到】
: 你说说你这篇阴险不阴线
: 被烧死烧伤的工人,花钱让欧发帖
: 梁实秋的文章,也就是贩卖些这样的小阴险

a*o
发帖数: 25262
34
那时候的情形肯定是悲哀,没有一个统一的政府,军阀各刮势力,内战连连。共产党能
起来肯定是得民心。一个统治阶级代替另外一个统治阶级,低层的还是低层,一律不变
。当一个阶级抢到权利了,维护谁的利益又是一回事。内战的时候,士气是需要悲愤,
可是这悲愤几十年了还悲愤,目的是什么?
贫富悬殊永远是社会动荡的一个大原因。
city of god 里其实也是反映到。

【在 x*******a 的大作中提到】
: 你说反了,是共产党选了鲁迅的作品做宣传工具来反映万恶的旧社会。鲁迅好像是35年
: 死的吧?他要是活到55年反右,估计就死无葬身之地了。
: 当时的情况就是资本主义初期的朱门酒肉臭,路有冻死骨。贫富差距巨大,社会保障体
: 系基本没有,内忧外患。而既得利益阶层不会放弃手中的权利,那不仅仅是不满的问题
: 了,就是在酝酿革命。梁和他支持的国民党的问题就在于脱离社会和国情,他看不到这
: 个压力罐子的危险,只一厢情愿的要人们温良恭俭让。

h***i
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35
你看看
你抱怨别人骂祖宗
然后要别人打911
请问你这是什么卖蒙方式?

【在 a*o 的大作中提到】
: 份特? 要打 911 么?
: 唉,你看话都不看全部。。

x*******a
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36
悲愤了岂止几十年,几千年啦。从伐檀到今天,何尝改变过。
永远有不平,永远有悲愤的呐喊。
《魏风·伐檀》
坎坎伐檀兮,寘之河之干兮,河水清且涟猗。不稼不穑,胡取禾三百廛兮?不狩不猎,
胡瞻尔庭有县貆兮?彼君子兮,不素餐兮!
坎坎伐辐兮,寘之河之侧兮,河水清且真猗。不稼不穑,胡取禾三百亿兮?不狩不猎,
胡瞻尔庭有县特兮?彼君子兮,不素食兮!
坎坎伐轮兮,寘之河之漘兮,河水清且沦猗。不稼不穑,胡取禾三百囷兮?不狩不猎,
胡瞻尔庭有县鹑兮?彼君子兮,不素飧兮!
这是最早的要求按劳分配的呐喊了吧。

【在 a*o 的大作中提到】
: 那时候的情形肯定是悲哀,没有一个统一的政府,军阀各刮势力,内战连连。共产党能
: 起来肯定是得民心。一个统治阶级代替另外一个统治阶级,低层的还是低层,一律不变
: 。当一个阶级抢到权利了,维护谁的利益又是一回事。内战的时候,士气是需要悲愤,
: 可是这悲愤几十年了还悲愤,目的是什么?
: 贫富悬殊永远是社会动荡的一个大原因。
: city of god 里其实也是反映到。

w***r
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37
鲁迅的文章都是呐喊的么?
从百草园到三味书屋好象写得很有趣啊?

【在 x*******a 的大作中提到】
: 悲愤了岂止几十年,几千年啦。从伐檀到今天,何尝改变过。
: 永远有不平,永远有悲愤的呐喊。
: 《魏风·伐檀》
: 坎坎伐檀兮,寘之河之干兮,河水清且涟猗。不稼不穑,胡取禾三百廛兮?不狩不猎,
: 胡瞻尔庭有县貆兮?彼君子兮,不素餐兮!
: 坎坎伐辐兮,寘之河之侧兮,河水清且真猗。不稼不穑,胡取禾三百亿兮?不狩不猎,
: 胡瞻尔庭有县特兮?彼君子兮,不素食兮!
: 坎坎伐轮兮,寘之河之漘兮,河水清且沦猗。不稼不穑,胡取禾三百囷兮?不狩不猎,
: 胡瞻尔庭有县鹑兮?彼君子兮,不素飧兮!
: 这是最早的要求按劳分配的呐喊了吧。

h***i
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38
呐喊也很有趣
后来说某人是资本家的走狗
现在的根资本家勾结的贪官的5毛就说没有趣了

【在 w***r 的大作中提到】
: 鲁迅的文章都是呐喊的么?
: 从百草园到三味书屋好象写得很有趣啊?

w***r
发帖数: 7173
39
资本家都容许入党了。

【在 h***i 的大作中提到】
: 呐喊也很有趣
: 后来说某人是资本家的走狗
: 现在的根资本家勾结的贪官的5毛就说没有趣了

h***i
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40
早就是资产党了
共产独裁搞点特权
资产独裁才好贪污

【在 w***r 的大作中提到】
: 资本家都容许入党了。
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a*o
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41
其实是说,牛头不对马嘴。
我说东,你说西,动不动情绪来了就开始。。。。
大家搬好凳子看故事。。
就这样。

【在 h***i 的大作中提到】
: 早就是资产党了
: 共产独裁搞点特权
: 资产独裁才好贪污

w***r
发帖数: 7173
42
嗯。土共其实早就谈不上是真正的共产党了,离原旨教义相差十万八千里。邓公不但是
共产国际掘墓人,也是土共掘墓人。

【在 h***i 的大作中提到】
: 早就是资产党了
: 共产独裁搞点特权
: 资产独裁才好贪污

a*o
发帖数: 25262
43
如果我 份特 的话,我是会打 911 的。。

【在 h***i 的大作中提到】
: 你看看
: 你抱怨别人骂祖宗
: 然后要别人打911
: 请问你这是什么卖蒙方式?

h***i
发帖数: 89031
44
什么乱七八糟的
你的这个文章的来源,就是因为鲁迅骂他资本家的乏走狗
他的人品
上面先说因为人死了书在台湾被禁,所以骂之不武,然后下面整篇还是鲁迅是疯狗
鲁迅就算疯狗,粮食球还是个丧家的,资本家的乏走狗
在今天,工人被烧死,没有人出来批判资本家的年代
反倒有人出来歌颂乏走狗

【在 a*o 的大作中提到】
: 其实是说,牛头不对马嘴。
: 我说东,你说西,动不动情绪来了就开始。。。。
: 大家搬好凳子看故事。。
: 就这样。

h***i
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45
好吧
看见你这种老头卖萌,别人不能份特

【在 a*o 的大作中提到】
: 如果我 份特 的话,我是会打 911 的。。
a*o
发帖数: 25262
46
我不是很老。
不是不能,如果 份特 要打 911.

【在 h***i 的大作中提到】
: 好吧
: 看见你这种老头卖萌,别人不能份特

a*o
发帖数: 25262
47
你是在中国还是美国?

【在 h***i 的大作中提到】
: 什么乱七八糟的
: 你的这个文章的来源,就是因为鲁迅骂他资本家的乏走狗
: 他的人品
: 上面先说因为人死了书在台湾被禁,所以骂之不武,然后下面整篇还是鲁迅是疯狗
: 鲁迅就算疯狗,粮食球还是个丧家的,资本家的乏走狗
: 在今天,工人被烧死,没有人出来批判资本家的年代
: 反倒有人出来歌颂乏走狗

w***r
发帖数: 7173
48
其实,在奥威尔的动物庄园的结尾就有预言。当庄园里的动物小伙伴趴着窗户往猪的房
间里看的时候,猪和人酩酊大醉,他们再也分不清谁是猪,谁是人了。

【在 h***i 的大作中提到】
: 什么乱七八糟的
: 你的这个文章的来源,就是因为鲁迅骂他资本家的乏走狗
: 他的人品
: 上面先说因为人死了书在台湾被禁,所以骂之不武,然后下面整篇还是鲁迅是疯狗
: 鲁迅就算疯狗,粮食球还是个丧家的,资本家的乏走狗
: 在今天,工人被烧死,没有人出来批判资本家的年代
: 反倒有人出来歌颂乏走狗

a*o
发帖数: 25262
49
是不是? 几天太阳没出来。
唉,你很闷。等我没啥事做,要骂街了,去找你。

【在 h***i 的大作中提到】
: 好吧
: 看见你这种老头卖萌,别人不能份特

b***e
发帖数: 15201
50
你淡定点,再这么搞我要开始删了哈

【在 h***i 的大作中提到】
: 好吧
: 看见你这种老头卖萌,别人不能份特

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a*o
发帖数: 25262
51
人的思维是, 你叫淡定,就开始不淡定。。
因为要被别人说淡定,就是说现在不是很淡定,这个时候被你说中了,就会。。
就如盗梦说的:“我说,不要想着大象。 你想着什么? 大象。”

【在 b***e 的大作中提到】
: 你淡定点,再这么搞我要开始删了哈
h***i
发帖数: 89031
52
要删你从头山阿
梁实秋那么老的文章
被拿来卖萌
还说不老
你说说怎么办

【在 b***e 的大作中提到】
: 你淡定点,再这么搞我要开始删了哈
x*******a
发帖数: 11067
53
给你讲个真的,我上次去一家阿拉伯人开的肉店买羊肉,心心念念地想着,千万不要说
PORK,结果指着羊肉直接跟人家问:这个pork chop多少钱一斤。
当脱口而出的一刹那,我有血液凝固的感觉。

【在 a*o 的大作中提到】
: 人的思维是, 你叫淡定,就开始不淡定。。
: 因为要被别人说淡定,就是说现在不是很淡定,这个时候被你说中了,就会。。
: 就如盗梦说的:“我说,不要想着大象。 你想着什么? 大象。”

a*o
发帖数: 25262
54
哈哈哈。。
后来怎么办?

【在 x*******a 的大作中提到】
: 给你讲个真的,我上次去一家阿拉伯人开的肉店买羊肉,心心念念地想着,千万不要说
: PORK,结果指着羊肉直接跟人家问:这个pork chop多少钱一斤。
: 当脱口而出的一刹那,我有血液凝固的感觉。

h***i
发帖数: 89031
55
很多惠民也吃猪肉的
有的不吃,但是也给别人做

【在 a*o 的大作中提到】
: 哈哈哈。。
: 后来怎么办?

w***r
发帖数: 7173
56


【在 x*******a 的大作中提到】
: 给你讲个真的,我上次去一家阿拉伯人开的肉店买羊肉,心心念念地想着,千万不要说
: PORK,结果指着羊肉直接跟人家问:这个pork chop多少钱一斤。
: 当脱口而出的一刹那,我有血液凝固的感觉。

x*****7
发帖数: 4749
57
哈哈哈哈,the soup Nazi!!!

【在 w***r 的大作中提到】

x*******a
发帖数: 11067
58
那个大胡子肉店伙计拿起一把明晃晃的剔骨尖刀,指着那合肉说:5.99

【在 a*o 的大作中提到】
: 哈哈哈。。
: 后来怎么办?

a*o
发帖数: 25262
59
就也匆匆忙忙留下 $6, 随便挑一块不知道够不够一斤的肉,跑了。。。
哈哈。。

【在 x*******a 的大作中提到】
: 那个大胡子肉店伙计拿起一把明晃晃的剔骨尖刀,指着那合肉说:5.99
1 (共1页)
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