谁能告诉我＜颐和园＞到底好在哪里 - LeisureTime版

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LeisureTime版 - 谁能告诉我＜颐和园＞到底好在哪里

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相关话题的讨论汇总
话题: 电影话题: 颐和园话题: 余红话题: 不是话题: 一种

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(共1页)

l********1
发帖数: 5909

前段时间有人在版上贴了一个用＜颐和园＞素材编辑的MV，很漂亮，就想去找电影来看
。。。结果。。。我就来吐槽了。。。
难道不是一群不靠谱文青的混乱生活流水账？
纪录的一系列政治事件跟情节发展有啥米关系？没有这些背景，这伙人还不是一样喝酒
抽烟跳舞做爱自己跟自己找别扭吗？没看出有什么不一样的
我想这大概是个爱情故事，但确是个如此蛋疼的爱情故事。。。不好意思用词不文明，
实在没有文雅的词形容我此刻的感受T_T，套句现在的流行语，真是不作死就不会死的
节奏啊
要是把床戏全剪掉，这片子还能剩下多长？大家伙还能有几句台词？不是说床戏有什么
错，通篇给我们看各种屁股难免让人怀疑你爱情的深刻程度。。。
看完的感觉，70后原来比我们80后还要不靠谱，对90后顿时宽容了许多。。。
谁能告诉我这片子到底好在哪里啊。。。？

a****5
发帖数: 10854

蓝妹妹犀利啊
我是看了一半放弃了，一直不好意思说

【在 l********1 的大作中提到】

: 前段时间有人在版上贴了一个用＜颐和园＞素材编辑的MV，很漂亮，就想去找电影来看
: 。。。结果。。。我就来吐槽了。。。
: 难道不是一群不靠谱文青的混乱生活流水账？
: 纪录的一系列政治事件跟情节发展有啥米关系？没有这些背景，这伙人还不是一样喝酒
: 抽烟跳舞做爱自己跟自己找别扭吗？没看出有什么不一样的
: 我想这大概是个爱情故事，但确是个如此蛋疼的爱情故事。。。不好意思用词不文明，
: 实在没有文雅的词形容我此刻的感受T_T，套句现在的流行语，真是不作死就不会死的
: 节奏啊
: 要是把床戏全剪掉，这片子还能剩下多长？大家伙还能有几句台词？不是说床戏有什么
: 错，通篇给我们看各种屁股难免让人怀疑你爱情的深刻程度。。。

d*****d
发帖数: 10658

也不是说特别好，但当年娄导不远万里到我住的边远小城来放这部片子，和北美孤独男
女们亲切座谈交流，好不容易见到祖国来的亲人激动啊－－估计影响了我对电影的客观
评价。

【在 l********1 的大作中提到】

q***q
发帖数: 3356

我看完了以后的第一个问题就是：这个大学在哪里？当时我怎么就没上呢？

【在 l********1 的大作中提到】

l********1
发帖数: 5909

呵呵，我中途好几次想放弃来着，怕后面有大包袱，就忍着。然后发现一直到最后也没
有。。。所以很愤怒

【在 a****5 的大作中提到】

: 蓝妹妹犀利啊
: 我是看了一半放弃了，一直不好意思说

A*****a
发帖数: 52743

放下包袱，轻装前进吧

【在 l********1 的大作中提到】

: 呵呵，我中途好几次想放弃来着，怕后面有大包袱，就忍着。然后发现一直到最后也没
: 有。。。所以很愤怒

l********1
发帖数: 5909

我觉得这片子给边城的孤独男女放。。。不太合适吧。。。
我讲笑，饼同学勿怪

【在 d*****d 的大作中提到】

: 也不是说特别好，但当年娄导不远万里到我住的边远小城来放这部片子，和北美孤独男
: 女们亲切座谈交流，好不容易见到祖国来的亲人激动啊－－估计影响了我对电影的客观
: 评价。

l*****e
发帖数: 890

哈哈，拍拍蓝妹妹
很不要脸滴说下，80后的喵星人一直觉得自己很靠谱//run

【在 l********1 的大作中提到】

j*****x
发帖数: 18139

我吐过很多次啊，从内容到不专业的床戏

【在 l********1 的大作中提到】

l********1
发帖数: 5909

呵呵，我也一直自觉很靠谱，看完这片子，发现自己简直太太太靠谱了

【在 l*****e 的大作中提到】

: 哈哈，拍拍蓝妹妹
: 很不要脸滴说下，80后的喵星人一直觉得自己很靠谱//run

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l********1
发帖数: 5909

我更仰慕你了狐总

【在 j*****x 的大作中提到】

: 我吐过很多次啊，从内容到不专业的床戏

l*****e
发帖数: 890

o(∩_∩)o靠谱的人都是相似滴~
以前偶童鞋管介种靠谱叫做old fashion，现在看看people in the old day一样很“
new fashion”啊。。。

【在 l********1 的大作中提到】

: 呵呵，我也一直自觉很靠谱，看完这片子，发现自己简直太太太靠谱了

v**5
发帖数: 1635

那部戏我就对郝蕾印象深刻，好久前看过的，你一问我还真想不起来了lol

【在 l********1 的大作中提到】

a******m
发帖数: 3422

这贴要火！

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6

【在 l********1 的大作中提到】

l********1
发帖数: 5909

old fashion挺好的，不是人人都喜欢／适合前卫／叛逆的

【在 l*****e 的大作中提到】

: o(∩_∩)o靠谱的人都是相似滴~
: 以前偶童鞋管介种靠谱叫做old fashion，现在看看people in the old day一样很“
: new fashion”啊。。。

l********1
发帖数: 5909

郝蕾很漂亮，不过她说出那句被很多人津津乐道的＂只有在做爱的时候，我才能让男人
感受到我的善良＂的时候，我差点没从椅子上笑下来

【在 v**5 的大作中提到】

: 那部戏我就对郝蕾印象深刻，好久前看过的，你一问我还真想不起来了lol

b********n
发帖数: 16354

亲，那才是最合适的～～

【在 l********1 的大作中提到】

: 我觉得这片子给边城的孤独男女放。。。不太合适吧。。。
: 我讲笑，饼同学勿怪

b********n
发帖数: 16354

那素fake的床戏
————bos

【在 j*****x 的大作中提到】

: 我吐过很多次啊，从内容到不专业的床戏

b********n
发帖数: 16354

嗯嗯，事实证明，偶们80后才是最靠谱的啦～～

【在 l********1 的大作中提到】

: 呵呵，我也一直自觉很靠谱，看完这片子，发现自己简直太太太靠谱了

l********1
发帖数: 5909

说得好像80，90后没上过大学似的
至于德国那些事，没去过德国的70后也没有见证过啊

【在 a******m 的大作中提到】

: 这贴要火！
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6

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b*s
发帖数: 82482

当年盟军轰炸的那个惨啊……

说得好像80，90后没上过大学似的
至于德国那些事，没去过德国的70后也没有见证过啊

【在 l********1 的大作中提到】

: 说得好像80，90后没上过大学似的
: 至于德国那些事，没去过德国的70后也没有见证过啊

l********1
发帖数: 5909

吼吼，亲你邪恶了哦

【在 b********n 的大作中提到】

: 亲，那才是最合适的～～

b********n
发帖数: 16354

拜托，柏林墙倒那时候还有盟军轰炸么～～

【在 b*s 的大作中提到】

: 当年盟军轰炸的那个惨啊……
:
: 说得好像80，90后没上过大学似的
: 至于德国那些事，没去过德国的70后也没有见证过啊

l*****e
发帖数: 890

奏是奏是~~
偶old fashion偶骄傲啊~~

【在 l********1 的大作中提到】

: old fashion挺好的，不是人人都喜欢／适合前卫／叛逆的

b********n
发帖数: 16354

其实这种片子就是一代人比较有感情，有感情么，自然就可以说出一堆大道理～～但如
果不是那代人，就千万不要随便尝试～～当然啦，如果那片子已经活啦超过大半个世纪
，那又另当别论～～
你看50后，60后还有些片子到今天他们还在赞，你要去看啦，那简直就会发现........
.!@#$%^

【在 l********1 的大作中提到】

l********1
发帖数: 5909

当年宗教改革的时候是不是差点被抓去烧了？

【在 b*s 的大作中提到】

: 当年盟军轰炸的那个惨啊……
:
: 说得好像80，90后没上过大学似的
: 至于德国那些事，没去过德国的70后也没有见证过啊

l********1
发帖数: 5909

嗯，这个感情因素我理解，估计就跟我对＜黑猫警长＞的感情差不多。哈哈哈
不过很多电影也可以跨时代共鸣啊。＜活着＞里面那些事谁经历过，大家也觉得好看啊

..

【在 b********n 的大作中提到】

: 其实这种片子就是一代人比较有感情，有感情么，自然就可以说出一堆大道理～～但如
: 果不是那代人，就千万不要随便尝试～～当然啦，如果那片子已经活啦超过大半个世纪
: ，那又另当别论～～
: 你看50后，60后还有些片子到今天他们还在赞，你要去看啦，那简直就会发现........
: .!@#$%^

j*****x
发帖数: 18139

哈哈

【在 b*s 的大作中提到】

: 当年盟军轰炸的那个惨啊……
:
: 说得好像80，90后没上过大学似的
: 至于德国那些事，没去过德国的70后也没有见证过啊

j*****x
发帖数: 18139

这片子应该适合哪代人呢

..

【在 b********n 的大作中提到】

A*****a
发帖数: 52743

军版老将

但如
世纪
..

【在 j*****x 的大作中提到】

: 这片子应该适合哪代人呢
:
: ..

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b********n
发帖数: 16354

其实偶也木有看过这电影，木有神马发言权～～不过偶也是不会看的，因为当年看过苏
州河，从头看到尾，硬是没明白那电影想说神马，估计他就是走那路线，跟偶八字不合
～～

【在 j*****x 的大作中提到】

: 这片子应该适合哪代人呢
:
: ..

g**s
发帖数: 512

哈哈哈，你说的有道理，70后不靠谱的我见得最多了。。。不过你也可以这样来分析，
《颐和园》里描述的人和事物，大部分70后都听说过没见过，电影里比较直接地赤裸呈
现出来，而且呈现得理直气壮，自然让他们有所感触。至于80后90后，大部分自己本身
很靠谱，但是社会风气自由很多，不靠谱的事情（虽然是其他人，包括70后甚至更老的
一批人做的事）不仅听说过而且很有可能亲眼见识过，自然对电影里讲的东西不感冒，
觉得没啥意思。

【在 l********1 的大作中提到】

: 嗯，这个感情因素我理解，估计就跟我对＜黑猫警长＞的感情差不多。哈哈哈
: 不过很多电影也可以跨时代共鸣啊。＜活着＞里面那些事谁经历过，大家也觉得好看啊
:
: ..

j*****x
发帖数: 18139

反对封建迷信，八字跟星象啥的一样不靠谱

【在 b********n 的大作中提到】

: 其实偶也木有看过这电影，木有神马发言权～～不过偶也是不会看的，因为当年看过苏
: 州河，从头看到尾，硬是没明白那电影想说神马，估计他就是走那路线，跟偶八字不合
: ～～

s**********y
发帖数: 8135

侬的老灵魂是几零后啊

【在 b********n 的大作中提到】

: 嗯嗯，事实证明，偶们80后才是最靠谱的啦～～

s**********y
发帖数: 8135

我一直以为颐和园是一部历史风光纪录片来着。。。

【在 l********1 的大作中提到】

m*****n
发帖数: 7450

可以读一下这段对娄烨的访谈。
注：挺长的。
－－－－－－－－－－
崔卫平访谈娄烨—对于电影《颐和园》的真正解读
时间：2006年8月27 日、29日下午
地点：蓟门饭店附近娄烨的工作室
参与访谈者：梅峰北京电影学院文学系教师，《颐和园》的编剧之一
爱情－生命
崔：……的确是爱情片。女主人余红这样的形象，在中国电影的银幕上很少见
。一般说我们人都是灵与肉这两个方面而组成，这个叫做余红的女孩，是将灵魂放在肉
体中的那种人，她的灵魂与肉体是一回事。
娄：对她来说，这些都是平等的。她的身体和她的思想是平等的，不能分出哪
个低哪个高。
崔：她不是没有灵魂，而是灵魂与肉体归并为一体，她的身体就是她的灵魂，
她是用身体来进行灵魂的活动。她与别人做爱，便是她与他人建立联系、面对世界的方
式，她用身体来丈量和探测他人以及这个世界。
娄：包括置疑这个世界，询问这个世界。
崔：她具有那样一种不管不顾的劲头，不顾一切，甚至不顾自己的安危，每次
都是全力
以赴的。
娄：她是不知道危险，所以不能说是勇敢的。
崔：你说她很主动吧，她又很被动，像一架风琴一样一拨就响。
娄：敏感！一阵风就能带来无穷幻想。这是什么人？呵呵，这肯定就是完蛋的
一个人。
崔：对，她不算计。勇敢坚强与她无关。她甚至是脆弱的，更准确地说，是脆
薄的。这种“薄”
里有一种透明的东西，走向极端、极致的东西。
娄：所以她可能有一点可爱，哪怕你不接受她的性格，在这一点上还是会觉得
挺可爱的。
崔：在看影片时，不知为什么我时常想起也是这个年代的年轻诗人海子，1989
年春天在山海关卧轨的那一位。在精神气质上他们也许属于同一种人，都是以命抵命的
那种。不同的是，海子被头脑中的幻象所支配，某种幻象以一种超乎寻常的速度在他头
脑中繁殖，令他喘不过起来，他后来说自己跟不上头脑中的幻象，它们仿佛脱离他独自
前进，而余红呢，她的幻象与肉体有关。她的身体被一种速度所驱使，需要一种速度来
满足她。如果说，海子屈服于头脑中的幻象，那么余红则屈服于自己身体的幻象，同样
有一种加速度在内。
娄：她的幻象也包括自慰的幻想，与同性的幻想。
崔：她就像身体要爆炸的那种感觉。她跟别人不一样的地方是她的身体比别人
更快。一种无法抑制的喷发状态，会让别人感到吃惊，但是自己却可能浑然不觉。
娄：对，她觉得自己不行了，得慢点。她用她的头脑尽可能整理和阻止那种感
性的狂想，她写日记，整理自己的混乱，但是她的日记不起特别大的作用，老是滞后，
感性是在前面的，日记是理性的。然后老是在牵制着，但是感性永远是在往前走。做完
了再想，不是想完了再做。有时候甚至有一种侵犯性。她有往外辐射的那个感觉。
梅峰：有没有感到这个人物有一些冲撞？对于观众来说有一种侵犯感？
崔：刚开始的确感到有些不适应。做事情这么直接、绝决，几乎是任性的表
现。这样一种走极致的人物对于他人的选择性很强。但如果不认可，他会把她说得一塌
糊涂。对有经验的观众来说，会一边看一边作出调整，而不是用自己的框架去要求她。
娄：认可的就会比较喜欢。所以也是一个很危险的人物，（笑）呵呵呵！也是
一个很危险的
影片。
崔：当然危险还不在这里，你知道！但她其实也有她柔韧的一面。她骨子里是
透明的，但在外表还是有一层薄薄的外衣，想要维持住表面上的什么。
娄：有那层东西。她反而不会死的，死了就全没了。她才不会想。
崔：但是这层外衣看起来使得她更加脆弱。她不是说像一般人与你在地面上同
行，她是在水面上行走。好像她有这个本钱，有本钱将自己和别人拖入危险之中。
娄：在薄冰上行走，不知道她会出什么事。呵呵，这个女的肯定是所有男性都
害怕的一个，就是说看着，自己就感觉完了。影片的作曲是伊朗人Peyman Yazdanian，
也是阿巴斯最后两部影片的那个作曲者。他对余红有个说法是，他说女主角是处在黑暗
中，但是她是在享受黑暗，我觉得这句话说得特别好，是完全在享受黑暗。
崔：说得好！
娄：她让男性没有安全感。她其实是没有安全感的。她自己没有安全感，让别
人也没有安全感，包括她身边的女性也没有安全感。冬冬也没有安全感。但是她尽量平
衡自己。
崔：对于周伟的把握还是比较准确的。这个男孩长时间与这个女孩一起令他难
以应付，难以忍受，但是离开她，会同样难受，一辈子不得解脱。他对这种女孩会有一
种或者叫内疚，或者叫责任，也许都不是，是那种“一团”的东西。
娄：对，一团，全混在一块。然后他也不知道这是一种什么感觉。
崔：反正就是被这个女孩狠狠地加以伤害，这种伤害对于他来说又是一种……
娄：乐趣！（笑）呵呵！
崔：当然，她也不是仅仅伤害别人，她也自己伤害自己。
娄：就像别人伤害她一样，对她来说是一种享受。
崔：这种女孩子是最让男孩子放不下的，是不是？
娄：（笑）呵呵，这说得太厉害了，太过分了。
崔：换一个独立的女孩，你们就无所谓了。事情就是这样。年轻男孩子都把时
间放在这样一种女孩子身上了。这是不是比较能够满足男孩子的虚荣心啊？与一个缺乏
安全感的女孩子在一起，给她安全感，这会给男孩子一种满足感？
娄：这种女人是只能在电影上看的，是不能用的，是可以观看的，但不能直接
跟她交流。
崔：光看着好玩、有趣，并不替她想点办法，还不能“用”？什么话呢？（笑）
娄烨：你一跟她交流就会跟她一起走冰面。我看着影片谁跟她共呼吸了？那个
唐老师可能跟她共呼吸过一次，就是比较接近……也许还是没有。
梅：也没有，唐老师和余红的距离还是比较远的。与余红共呼吸的，可能只有
吴刚。吴刚与余红之间的感情，还是比较见心性。
崔：吴刚是认她的。不管如何，吴刚无论如何都接受了。
娄：她实际上应该找一个吴刚这样的人。
崔：到现在还如此设身处地为她着想，这么说是确有其人了？有原型吗？
娄烨：（不置可否状。）
崔：怎么想出这么一个故事？
梅：这都是五六年前的故事了。有自己的不同的生活感受在里面。对于这个人
物，对于那个时代。
娄：我们的做法就是先把自己打开，先别管别的，先别太多先入为主的设定，
这是一个什么样的女人，这是一个什么样性格。先写着走，走着看。看她会是什么样。
所以就写得越来越麻烦，越来越麻烦。最终还是态度挺重要的，就是让人物带我们走，
这是基本立场，挺重要的。不是我们在写人物，而是人物在写我们。我们等于试了一下
这个，我们跟着她走，看她会怎样。这实际上有点悖论。但是有时候挺管用的，就是你
完全把自己脱开，你不是一个作者，至少能放开一点，在可能性上可以开放一点。
梅：崔老师，你觉得余红这个人的性格有发展么？比如说到武汉部分的她，有
成长么？还是
仅仅拒绝成长，就是小孩子任性的那种？
崔：所谓人物的“成长”也不是绝对的。对于心性走极端的人来说，成长了、
改变了，但是她的味道就没有了。纵观余红的前后经历，可以说她试图在变化，变得适
应周围环境，但是骨子里仍然没有变。这个片子的一个成功点正在于，它让你接受她的
不变、她那种死心塌的性格。她就这种人。如果她变了吧，最终反而面目全非了，她反
而不成立了。
娄：她就自毁了。
崔：她如果变成一个有头脑有心计的，她整个就浑浊了。刚开始看的时候我一
直有不安的感觉，这种人怎么收场？但是到三分之二以后，慢慢地到最后，悬着的心就
放下去了。她一竿子到底吧，这是成立的。
娄：呵呵！差不多谎言重复千遍就是真理的意思。童话重复三遍就成立了，这
个故事就当作一童话得了。当然还是有一点变化，不是那么明显。
崔：是童话，与《苏州河》在气质上是完全接近的。但这次是用全部混乱堆积
起来的童话。她的生活看起来杂乱无章，从学生到工作，从南到北，从一个男性到另一
个男性，但是所有这些混乱的顶点是清澈。
娄：有“灿烂”。
梅：崔老师，关于这个人物你觉得还有什么不满足的？或者说从女性视点来说
，有没有什么致命的问题？
崔：首先你从总体上认定了有这样一种女性，有这样一种以命抵命的人，她与
你距离很远，但是你不能用你自己的眼光去要求她，用你自己的框架去框她。她不在一
般所谓正常的生活秩序之内。如果从女性的角度来说，我看时觉得那些做爱的场面还是
有些“解放脚”的意味，也就是说她本人不够兴奋和享受，她主要是在配合和感受男人
的感受和节奏，看上去比较被动。如果她本人更加主动一些，更火辣、更投入一点，才
更有说服力。像她这种性格的人会是这样。也就是说，这些性爱镜头主要是以男性视野
拍的，尤其是开始的几场。
梅：前天我跟娄烨聊的时候，也说郭晓冬（男主角扮演者）做爱的那个感觉，
其实我也看了几次，总觉得有不对的地方，有一点点微妙的不对的地方。就是他那个男
演员的做爱，他应该控制一些情境啊，应该有一些感情上微妙的层次感。
娄：节奏。
梅：做爱的动作应该有层次感的，他不能总是那样像一个小动物似的，一上来
就表现得很冲动。他总是在重复那样的感觉。
崔：缺乏一些过场戏，即两个年轻情人之间逗来逗去的那种亲密嬉戏的感觉。
从我们国家影片的禁欲主义传统来看，这部影片在性爱镜头方面是走在前头的。但是对
于早已冲破这层束缚的外国观众来说，会有欠缺的感受。
娄：嗯，可能会。但是从性爱场面的水准，我认为即使在西方电影体系里同样
是靠前的。西方电影里的完美工艺方式经常会限制和消解电影制作的激情，这是今天西
方电影的问题，这就是为什么今天的西方电影中很难看到像新浪潮那样的影像的原因。
我的法国制片说他好久没有在法国电影中看到这样的做爱了，不是因为它在技术上拍得
多么好，而是因为它拍得充满冲动和充满激情。我认为这种影像里的激情的东西是很珍
贵的并且很难用技术性衡量的，我的摄影师花清在拍摄中有时候会突然接近人物拍摄，
那是一种记录的冲动，或者说是激情，这会在最后的影像中完全呈现出来。
梅：其实我今天再看，有一个时刻还是挺感动的。就是余红在那个楼的天台上
晃悠，下面李缇看到她，以为她要跳下去了，然后上来就把她抱住了，一句话都没说。
后来两个人在床上才说。
崔：李缇最后的跳楼还是多少有点突兀，应该还是给点暗示。她对周伟有些绝
望，再给出一些就好了，把那些绝望的东西做一些铺垫。
娄：对，可能是因为前面那几场戏没有特别明确，应该再明确一点就好了。绝
望的那些再突现一点。
梅：那天娄烨跟我说的特别有意思，就是在爱丁堡放完以后，有人问他，余红
这个人物是不是“六·四”的典型啊？说是不是那一代人的典型代表？
娄：我说肯定不是，是就坏了。肯定不是。
崔：但是这种人物的出现，其实与那个时代还是有很大关系的。这个余红，这
个以爱为生的人，吃喝爱情的人，在某种程度上，与其是一种情感的状态，不如说是一
种生命的状态，体内有着太多需要释放的东西，太多的冲动，太多的幻想和幻象，这是
那个年代特有的现象。我在一处读到娄烨你本人谈这部影片，大意是说那时候你们面前
突然打开许多前景——自由与爱情，自由与性解放，这都是那个时代的氛围。
娄烨：比较慌的那个时候。
服装与美学
崔：还有余红身上穿的那件衣服，那种黄色与《紫蝴蝶》中地下工作者章子怡
的那件几乎颜色一样，比较难看。
娄：没有，不一样，（笑）呵呵。
崔：主要是这衣服与她这个人不搭调，与戏分也不相配。还有她的那件浅绿色
毛衣，比较扎眼。
娄：那是我们精心设计的，找了很长时间。
梅：这个问题我跟娄烨说了好几次。
崔：很奇怪的搭配！她可以穿白色的，薄一些，看上去是单薄的效果而不是让
人感到幼稚。
梅：我也许是因为看得多了吧，慢慢没有这个感觉了，实际上我刚开始看的时
候跟娄烨说过这个服装的问题，包括发型。当时余红的服装我看过之后觉得就是挺刺眼
，对我来说，是一种挺刺眼的感觉。但这个是次要问题。
崔：服装要打最低分。
娄：我的服装设计吕越和美术指导刘维新该不高兴了，这个我是认真考虑的，
可以说是深思熟虑的。我用一个词，叫做“六·四美学”。你从当时的纪录片上看，什
么都可以看到：香港式的皮鞋，很不搭调的牛仔裤，然后是格子衬衫，又是什么假冒的
运动服，好多是混杂在一起的，就是那种完全不搭调。所以我就觉得这里有一个当时的
美学立场在内，不是偶然的。这种情况连“五四”都没有出现过，五四游行时那些蓝布
裙子，袖子都完全是一样的，特别整体，拿在手里的标语都是一致的。但你看八九那个
广场上，乱七八糟，有戴墨镜，留长发的，西方和中国完全乱七八糟搅和在一块。
崔：那也是刚刚开始进步的状态，人们还来不及寻找风格。饥不择食的那个样
子。但是这么多年过去了，作为现在，你对于当时的美学可以有一个整体上的控制。
娄：整体上就是不和谐的嘛。设计时我们也是这么说的，要把这个不和谐体现
出来，就需要不按照美学规矩去做。如果你全片都是不和谐的，那么整体上它又是自成
一体的，会形成它自己的美学风格，自己的个性。它与西方不同，甚至是反西方审美的
。你看，它的灯光不是西方的那个光，基本上是比较平面的，都挺亮的，没有什么层次
，景深不强调。因为强调景深是西方透视的那个系统的。不强调景深，然后平面光，正
面的平面光。在这种光线之下，出现的人们穿着不和谐的颜色和式样。刚开始美术设计
时，我们就在讨论这些，如何将它们得到体现。
崔：这就是关于这部影片“技术不合格”这种说法的来源吗？“画面看不清楚
”、“声音也听不清楚”。
娄：很长时间以来，对电影基本美学评价一直在参照西方视觉美学体系，它主
要是由西方绘画系统延伸而来，然后发展到照相术的出现，按照西方的这样的一种美学
惯性，看待八十年代末的中国美学景观，可能你会觉完全没有美感，我们在选景的时候
，有一句话老说就是“美学环境相当不好”，而这所谓的“不好”实际上是以西方美学
标准作参照的，而我们正是要寻找这样的一种“不好”，我想说这样的不好也是美的，
为什么不是呢？，我们就是依照这样一种美学思想去建立《颐和园》的视觉系统。有意
思的是在这系统中还存在一个真的西方景观，就是柏林，而当我在柏林跟我的德国美术
Dorothee V. Bodelshwingh　谈到这个问题的时候我发现没有任何障碍，她完全理解，
因为柏林也是一个所谓美学环境不太好的地方，在那里你会看到意识形态差异所造成的
混杂景观，而这种混杂很象八十年代末的中国，同样的在图们，在武汉，在重庆，你都
会看到这样一种混杂，今天的我们还沿用美学这个词，但是早已经是指一个更宽泛的，
更不稳定范畴，到影片结尾时，也就是到了2000年之后，你会发现有“和谐一致”的：
加油站那场戏，人们穿着的服装是统一的，高速公路是规范的，城市的那个色彩，建筑
的方式，渐渐趋于搭配或者说匹配。你不太清楚是因为看得时间长了，还是本身就匹配
了。有时候你会觉得根本没有什么美学问题，而是时间和立场问题。
崔：这不仅是西方美学的问题。不管是透视还是照像术到目前的摄影机，都是
力图在模仿人眼所看到的世界，力图显得“自然”，不管这在多大程度上达到了，其效
果也不仅仅是纯美的。你说的结尾时的所谓“和谐一致”，恰恰有一种反讽的意味在内
。“和谐”不应该是“一致”或者“统一”。不管怎么说，这些不和谐也好，“和谐”
也好，远不单纯是一个技术问题，尤其不是技术破绽，而是时代氛围的体现，是表达时
代总体气氛的需要。对一个远远不是第一次制作影片的导演来说，用“技术不合格”这
样的评语本身是不专业的。应该允许你自己出来为自己的做法辩解。
娄：任何自我辩解都有一种自我扭曲在内。说到服装和美学的问题，整个西方
评论还没有到这一个层次，因为他们第一次评论肯定是关心这些政治背景啊，然后是性
爱场面。这是他们首要关心的。如果是院线发行了，他们可能会慢慢涉及到这些问题。
现在他们完全看不过来，先看到六四了，然后是做爱，就这两件事，别的他们什么都不
关心。
崔：放心吧，这些与你自己的痛感体验有关的问题，别人是不可能有切肤之痛
的。还有那个余红的第二任男友唐老师，怎么选那么一个看上去有点……
娄：有点坏！
崔：有点猥琐。
梅：是吧？我就等崔老师这个词。崔老师的词是“猥琐”，我心里想到的是“
粗俗”。我当时跟娄烨也说过这个问题。就是冬冬和余红两个人，在影片中讲述“四件
事”的那一段，她们领了两个年轻人到宿舍，然后冬冬跟谁睡了，余红跟谁睡了。我觉
得你选的那两个人特别猥琐，可以选择视觉上显得舒服一点、干净一点的。
娄：这个跟服装涉及的问题也有关系，讨论了好长时间，我就是怕这个电影太
纯粹了。这种纯粹对我来说实际上和样板戏的那种是一样的。我特别害怕你知道吧。女
性形象她不能是完全纯粹的，按照一种美学观点来做，应该有反的那个观点在里面。
梅：视觉上的干净和道德上的洁癖是两回事！如果你是排斥道德上的洁癖，这
个人本来就怎么怎么样，觉得不应该把他理想化，这是可以的。但是我觉得这跟视觉上
的干净是两回事。
崔：是这样的——他的猥琐会造成一种晦涩和含混，于是你还要去解释他的猥
琐，还要花更多的笔墨，但你无意于此。
梅：这次我看《颐和园》发现有一些娄烨电影作品的符号性的东西，比如摩托
车，然后下雨，“哗”的一下就下来了，他总是喜欢用雨景。
崔：还有幻想、极致或者极端的爱、思念或寻找一个人，一些有些奇异的东西
。同时也可以说，你是比较主观的一种工作方式，你的影像是你经过体验、咀嚼之后释
放出来，它们更加接近你的对于世界的体验体验而不是世界本身。
娄：（略想了一想）呈现还是纪录的，我也说不清楚。所纪录的是一种呈现的
状态吧。
崔：按照呈现给你的那样去记录。
梅：纪录当中的足够主观吧。
娄：对，有点主观性在那儿。
崔：从这个意义上来说，这部影片和《苏州河》一样，都有某种诗性的想象力
在里面。两部影片的主人公都是非世俗意义上的，有一种超越性。
梅：当时我看了《苏州河》也是这感觉，我觉得是诗情。这个诗情是当代中国
电影里面特别少有的。我们原来提中国电影当中“诗电影”不是影像也不是叙事，而是
强调一种氛围或者情绪。比如说《巴山夜雨》，他那个我觉得不应该是诗电影，更准确
地说是诗情。让我惊讶的是《苏州河》所带出的那种诗的节奏，就是真正的语言开始发
挥作用了。就是你整个空间和时间感的处理，时间的复沓，这是诗歌里我们非常熟悉的
那种方法，娄烨把它转变成一种微妙的视听语言传达出来。这个是我当时感受到的。后
来我们做《颐和园》的时候希望去强化这个，希望带出这种诗的激情出来。
崔：这种激情与一种爆发有关，是爆发出来或者乍现的。《巴山夜雨》是那种
缠绕着你，赶也赶不走的那种感觉，而娄烨的影像有令人惊鸿一瞥的感觉，带来惊讶，
有撞击力。它们不是存在于日常生活当中，而更像是埋藏在日常生活的缝隙里。
娄：对于我来说，我从来没想拍诗情什么的，我就是直接纪录的。昨天看那个
电影《蝾螈》，它没有去渲染什么诗的意境，其实它有。它存在于人与人之间，她们有
不同的想法，然后想着不同的自己的事情。那个挺怪的，然后再加上环境，一下子就会
觉得完全不一样了。
崔：拥有幻想也没有什么不好。
娄：太纯粹了？呵呵！
梅：呵呵！娄烨现在害怕做太纯粹的电影。
崔：你看，人最害怕的是自己所拥有的东西。他有什么他担心什么，害怕自己。
梅：我理解娄烨说的话，我把他当时的想法转述给崔老师，您可能都会觉得挺
意外的。他当时想把《紫蝴蝶》拍成一个罗麦尔式的电影。
娄：对，排斥很多东西。其实也这么做了，比如说所有的服装必须是破烂的，
枪啊什么的都是旧的。有人说我，你怎么这么不负责任。（笑）呵呵！
梅：我觉得《紫蝴蝶》暴露的一个问题，就是你刚才说的掉进了所谓历史真实
的陷阱，反而丧失了一个在人的内在的精神力量或者个人的私人生活和感情上的体验。
看《苏州河》我感觉你特别认可后来出现的美美的痛苦。她其实是移植性想象性地重现
了牡丹的经历，她把马达和牡丹的生活，有效地移情为自己的感情体验的一部分。在人
物的这个三角关系里面，它特别有效的带动起来了一种张力。电影就做活了！《苏州河
》这个电影整个看起来，叙事啊，有效的情绪的带动，包括观众和摄影机的认同，那些
缝合，那些缝合的点是特别起作用的。但是《紫蝴蝶》这个影片我看下来，章子怡这个
人物的内心究竟发生了什么不太好识别。这个人物带来的最大的现实危机，或者是她给
自己设定的愿望或者欲望的目标到底是什么，始终不太清楚。不太好识别这个人物到底
是在一个什么样的环境和人物关系中来展开她的行动和叙事的。
娄：历史电影的问题。我完全同意你！如果作为历史电影，我一上手就要解决
成堆的问题。这已经是很大的工作量了。然后你才能进入人物，进入事件。当时面对第
一层面问题太严重了，我缺少参照。很可能我就先对付把第一层面解决，然后第二层面
劲不够了。有这个可能性。对后面的人物，包括结构感觉有一点力不从心了。假设摄影
机在七十年前的现实里，它会看见什么？
梅：这是娄烨一贯的工作方法，《紫蝴蝶》也不例外。他特别反对情节剧。在
情节剧中，每个细节都是有目的安排好的，前面给一个铺垫，后面接着一个回应，勾连
完了之后再给出一个解释或结局。《紫蝴蝶》有一个情节剧的基础，但是娄烨没有按照
情节剧去做。
娄：是，当时有这么一个关于情节剧的笔记。情节剧也是可以的，但是情节剧
要变成规律就不对了，当情节剧的那些做法变成课堂教学的章法那就错了。生活里会有
戏剧性，会有情节剧的可能，它是会出现的。但它必须是自然而然走进去。他不能是放
上去的，说按照规矩是有这个程式就有这个结果。实际上应该先慢慢进入这个程式，而
并不一定有这个结果。《紫蝴蝶》是按照这个方法来做的，一开始是没有的。刚开始是
一盘散沙，然后散得很厉害，就是片断，片断，片断。慢慢走到所谓戏剧性和情节剧的
框架里。当然还碰到很多问题，比如隐藏结构问题。确实是遇到很多技术性的问题。就
比如说你试图停在表面，对人物的观看是停在表面的，不去到后面去，没画外音。所有
的人物行为都是根据行为来判断的，观看成为一个很重要的组成部分。这些都是那时候
的叙事冲突，或欲望。呵呵！后来有人问《颐和园》怎么样？“有画外音么？”。我说
“有，但是不多”。那边回一邮件说“嗯，肯定是最好的！”。《苏州河》全是画外音
，《紫蝴蝶》一句画外音都没有。如果有一点但是不多，是最好的。
梅：《紫蝴蝶》因为去掉了画外音，于是给影片本身减去了一些主观色彩，它
不再是一个个人的历史叙述。它变得接近于我们平时看到的事实，“可能历史原来就是
这个样子的”，也就是说，把罩在它上面的或者跟它平行的在讲述另外一种现实的那种
感觉给去掉了。这样的处理带来的结果，是观众在看它的时候只产生单一性的专注，观
众的判断更多放在看这个故事有没有历史真实，或者够不够客观。
娄：拍摄《紫蝴蝶》时是这样一种状态。对我来说，在拿着摄影机对着他之前
和这之后你都不知道，你能够捕捉到的是什么。你所能把握这个人的就是现在。这就是
摄影机的同时性。我必须看演员的脸然后揣摩这张脸与其他的脸、这个人与其他的人之
间的关系，然后慢慢地清晰起来。但是当清晰的时候，观众已经完全蒙了，呵呵，那些
细微的信息已经完全乱了。
崔：到了《颐和园》，有了某些调整么？
梅：这次《颐和园》，当时我们说得很明确。重点就是一个人与她的想象，展
现一个人面临的现实与她想象的关系，以及这个带来的一系列麻烦。所以你一旦被带进
这个想象之中然后再跟着她走，她的感情的内在体验的层面其实是挺好识别的。而从叙
事上说，《颐和园》在结构上也曾经面临同样的危险。因为不仅仅着眼于叙事功能，结
果是有些人物好像不见了，比如周伟在德国的时候，整个叙事就好像断了线似的。
娄：或者说，当周伟在德国时，余红也丢失了。
梅：对，是余红丢失了。现在剪出这个版本很舒服，就是最后平行。武汉的部
分和柏林的部分平行交叉，这是娄烨最后工作的成果。
娄：如果是阅读，便不存在问题，因为阅读可以翻回去看，返回去寻找。但是
在影像观看上就会有问题，一下子就丢失了。丢失又起到比较坏的作用，就是连锁反应
，这是这个问题。实际上现在的做法也是挺冒险的，呵呵，这个结构也是很冒险的。实
际上就是线性叙述开始，然后突发事件打断这个线性变成四个，两个主线的平行和四个
套层平行，是四个情人嘛，等于两边一人两个爱情故事，这也是特别冒险的。一旦你强
化周伟和李缇，立刻连锁反应会影响余红。所以这个分寸感特别难把握。就是你错一点
你就崩溃了，那这个平行就不存在了。挺冒险的！都挺冒险的，你要看结构方面从《苏
州河》，《苏州河》里面的那个转换是上帝保佑我蒙到了，就是那个主客观转换是最要
命的。你要换一个眼光来看一个故事，这挺要命的。我得分析怎么回事，因为它从技术
讲干扰了故事的线性读解。当然感性观看是重要的，你不能仅仅从结构角度来谈电影，
应该从感性上来看，感性是时间性的。时间性扮演了一个很重要的语言部分。同样一个
语言在第一个时间点上是成立的，挪后十几秒钟就不成立了。一句话里这个词在不同位
置上是不一样的含义。原则上电影语言是这么构成的，所以说它的观看实际上是特别感
性的。有的感性代表性强，它的接受就广泛。有的感性它代表性弱，它的接受就有点困
难。而其实相比之下从人物出发还是重要的，它是超时间的。如果你把宝压在时间线上
实际上是非常危险的。这也就是所谓“智力电影”的致命伤。
梅：这就是我们那天说的，有一种电影，它给人的抽象的感觉就是肖像画。其
实不管支脉上派生出多少复杂的关系都没有关系。
娄：对，没事，只要它的人物确立就没有问题。
崔：我们看《苏州河》，看《颐和园》，觉得人物是成立的，影片是有根基的
，能够感到其中的痛点和力量所在。《紫蝴蝶》你说你是要拍历史片，可是你不会拿客
观真实度跟别人相比，不会说要比别人拍得更真实。那么你的问题在哪？它并没有得到
浮现。
娄：其实拍《紫蝴蝶》的时候，从个人情况来说是最痛苦的时候。这个拍《颐
和园》时候我已经比较自由了。当然激情肯定是要有的，因为我拿这个作为前提条件，
如果没有我就不干了。拍《紫蝴蝶》的那时候个人精神状态挺黑暗的。
梅：所以拍出来的电影也很黑暗。（笑）呵呵！
娄：哦，那时我在黑暗中，《颐和园》时候我已经开始享受了。
崔：对于创作来说，比痛苦更重要的是自由。
梅：对，这个也是娄烨对《颐和园》说得最多的一句话，《颐和园》是一部自
由的电影。
个人、自由及其表达
崔：说起“自由”，我一定要问你：依你在中国生活这么多年的经历，就没有
考虑过这样一部影片它真的能够通过吗？不管是剧本创作阶段，还是影片拍摄阶段，你
没有犹豫过它能否面世吗？你会觉得当你们自己为工作紧张忙碌的时候，我们的电影检
查官都在睡大觉吗？没有想到等他们睡足了，就来收拾你们？（笑）呵呵。
娄：当然会想到这个问题。目前这种电检，虽然比原来好多了，但肯定还是有
问题的。
崔：别把你自己的问题说成是别人的问题！
娄：哦。我们也事先想到自己给自己作出一些限制。我一直认为一部电影两小
时说一爱情故事就差不多了，假如再说长一点的，涉及比如历史问题，那就不是我的工
作了。不是电影导演的工作了。如果涉及特别广，可能问题就比较严重了。就是它太麻
烦，对于电影来说她不是它的载体。但是呢你又不能回避，因为也同样是一个原因——
这是一部电影。它是很直接的，你回避不了很多东西。
崔：从什么角度来说，你觉得不能回避？
娄：打个比方来说。你在一部电影中用四分钟时间展现了一个人物的面孔，但
是在这四分钟之外，这个人从哪里来，到哪里去，她会怎么行事，他想什么，这些并不
是在这四分钟里形成的，而是四分钟之外一个更大范畴、时空之间的事情。于是你要跟
踪她，到四分钟之外的地方去。我的主人公也是这么形成的。某个更大范畴那是她生活
成长的一个重要阶段，是她的某些出发点，这就不能回避了。从她的性格来说，她对于
性爱是直接的，那么，她对于其他现实也是直接的和不回避的。
崔：当然你的做法不能等同于人物的做法，她是不回避的，你却可以是绕着走
的。至少，此前人们都是绕着走的。包括你自己此前也没有谈过这件事情，对不对？
娄：对。
崔：那么对你来说，你决心已经无法回避了。或者说你的情绪或者感觉到了这
一步，你不想再回避了。
娄：对。2004年我不想再回避了！呵呵，实际上在开机之前我都想再回避。
崔：你觉得为什么到了这个时候，你不想再回避了？
娄：我按照一个我认为是自由的方式在工作，为电影工作。就是说我认为一部
电影产生于一个冲动，而不是产生于一个概念，这是我一直这么认为的。也就是说，你
要有想把它成一部电影的一种欲望，你才能开始工作。因为这不是你一个人的事情。这
个主意出现在一个人的大脑，但是这个主意要想变成一部电影就要通过所有人的大脑，
你工作人员所有人的大脑。你需要很多工作人员为它而努力，为这个闪念而努力。这你
是有你的责任的。所以说你的闪念必须特别强，你必须有说服力。首先你要说服你自己
，如果你觉得非干不可了，那肯定是对的。所以在2003年、2004年的时候，就觉得不行
，得拍出来，拍不出来以后的片子没法弄了，得把这个赶紧过去。
崔：把什么赶紧“过去”？
娄：我首先想拍的是一部爱情故事。不幸的是这一部爱情故事正好涉及到人们
所要回避的，我认为这是不幸。我没想干这个，没有想到一定要撞到这个上面去。但是
你一旦处在这个位置上，你必须做出决定。就是你的决定是什么？绕开它？我们试了。
回避它？我们也试了。最后一个决定就是我们既没有绕开也没有回避，我们把它拍下来
，然后按照一种视点，按照一种比较限制在个人视角的视点来完成是我们认为合适的一
种方式。
梅：我和娄烨在剧本工作阶段，目标是很明确的。我们想要达到一个目标，就
是它起码是一个好看的故事，是发生在一个具体的人身上的一段感情。作为具体的人，
这段感情也许会与时代产生一些勾连，而不是说把一个时代作为政治性的色彩先罩在这
个影片上。政治性的这种感受肯定不是它的第一动机。你知道娄烨是85班的，我是 86
班的，我们有一个共同的大学时代成长的背景。把故事放到那个时代其实是在做主观回
忆式的处理，也就是说，它已经不是一段客观历史，而是一个人对于某个时代唤起的一
种感受。
崔：那时候给85班上课也是我最初的工作经验。对那个时代我与你们有同样的
感受。但是对你们来说是不能回避的，就能够上映么？你们指望它能通过和上映么？
娄：当然指望上映。我有侥幸心理，我对任何事情都有侥幸心理，（笑）呵呵。
崔：这是一个做事情人的心态。想做事情就要抱乐观的态度。
娄：对！就像在国外上映以后，有人问我“你干嘛这么乐观？”。我说我是在
中国本土工作的导演，我必须乐观，不然你怎么活啊？
梅：这个乐观的心态也是需要自己创作的感觉来支持的。我们没有对那场政治
风波做出一个特别个人化的评价，没有说这是一个给中国带来多大影响的政治事件。《
颐和园》这个影片从头到尾看不到这一点。它好像就是一个人物生活在那么一个时代，
那个时代又恰恰发生了那样一个事件，把这个人给席卷进去了。
娄：我们是站在个人的角度。从个人角度去对待这种历史事件。这不单单是对
于当时爆发的事件而言，事后来说也是这样。89年之后，中国实际用了一年就解决了，
就回到秩序了。表面的秩序混乱是容易回到秩序的，内在的、内心中的东西是不容易回
去的。这就是个人角度。我们关注的就是这个。内在秩序的混乱的恢复是需要时间的，
它需要很长时间才能趋于平静。这个是个人角度，不是一个社会角度。
崔：有关个人内心恢复秩序这是一个很好的话题，我们马上就来专门谈谈。我
完全赞同你们所说的，从影片本身来看，它的确无意再现一场特别重要的历史事件，更
无意对它作出另外的评价或者结论，而是从一个人并非自觉的经历，涉及到了那个事件
。尤其可贵的是，也没有因为涉及了这个人们自觉回避的话题而感到洋洋得意，没有那
种渲染，那有那种道德优越感，所有的处理是低调的，局部和有限的，是一个个人的视
野所必然撞上的那些。影片没有利用那段历史。这个分寸特别难以把握，可以说你们做
到了。
娄：“六·四”这个因素在影片里面没有特别特殊的。
崔：从另一方面看，你二位口口声声说，这是“个人”的角度，但是这种“个
人”本身，也是一定历史时期的产物。那样一种与政治事件之间的放松关系，与“万人
大悲欢”之间一种若即若离的态度，那种远离任何一种口号和标签的做法，在当时也是
为数不多的少数人。
娄：一部分人！
崔：对于大多数人来说，决定他们行为的还是这样的逻辑：这是一桩无可争议
的正义的事情：去天安门？为什么不去？非去不可！而余红那天是被同伴拽上车的，她
也有可能不上这个去天安门的车。
娄：她自己跑上去的，不是拽上去的。实际情况是她被热情所驱使，是自己上
去的，而且特别兴奋。
崔：是特别兴奋，上了卡车之后又唱又闹又笑的，像是参加聚会或者赶集。我
是说她这个人身上较少已往的那种政治色彩，政治目的并不明确。记得在那之前不久作
家出版社出版了米兰·昆德拉的小说《生命中不能承受之轻》。昆德拉在小说中置疑：
“非如此不可吗？”哪怕看上去是去做正义的事业。这种情绪与当时的你们特别吻合。
我向来有一个看法，所谓电影中的“个人性”是从85班这一波人开始的。这不是说你们
有什么特殊，只是说，你们是承受阳光雨露的一代，从前的人们他们受罪、呼吁，才换
来了你们这一代满园出墙的红杏。
娄：如果说对“个人”进行分析的话，“个人”的产生实际上需要一个前提，
就是主导性引导性标志的消失，它造成了这样一个空的阶段。这个空的阶段就是没有标
准了，就是说你自己必须找到一个标准。对于绝对的正确和绝对的错误以及所出现一些
变化，你很难去断定。在这种时候，最简单的解决办法就是在你的思想前面加一个限制
——只代表你的眼光和你的态度，即个人的立场。所以，我认为个人的立场它不是一个
宣扬性的，不像主导文化那样是一种倡导性的，说我们现在提倡个人了，提倡艺术家个
人的艺术取向，不是这样的。它甚至是被迫的，我知道很可能我是错的，所以要加一个
限制。我认为这是一种负责任的办法。加上这个（个人的）限制，我就准备好有错误的
出现，有不正确的倾向或者引导出不正确的倾向，但是我准备负责任，我为自己的选择
负责任。
崔：这种表述完全就不一样了！更早些时候，人们提倡个人主义，个性解放，
把个人或者个性弄成另外一种乌托邦，好像那是希望所在，是全社会所要朝向的目标。
但实际上许多提倡个人主义或者个性解放的人，他们本身的所作所为并不是个人的，而
是娄烨刚才说的，将这个东西当作一种新的主导文化。有人喊着肩着黑暗的闸门，放青
年人到光明的地方去，但是青年人真的过一种光明的生活，过他们自己想过的生活，说
他们想说的话，做他们想做的事情，比如在这个影片中他们想做爱，这些 “光明－黑
暗”人士就又不干了。
娄烨：呵呵，对。
崔：刚才看电影时我时常想起八十年代人们的精神状况，想起与你们一起度过
的日子。当看到影片中在宿舍做爱的镜头时，我就想到：好啊，我在课堂上给你们将萨
特，一转身你们到宿舍就干这事！实际上我当时是知道的，耳闻过你们当中谁谁谁性解
放什么的。
娄：睁一只眼闭一只眼。所以罪魁祸首还是在老师方面。
崔：不敢当。只是说，我特别能够理解那种氛围。在某种意义上，我自己的精
神状态与八五班是同时成长的，是与你们寻找同样的起点。与你们这个班的交往，实际
上对我后来影响非常大，使得我区别于我的绝大多数同龄人。
梅：对，就像刚才说的，我觉得当时整个大学生群体的生活状态，在精神上，
都是挺自由的，精神上特别自由。那时候的社会还没有商业化，今天批评的那种东西，
消费主义啊等等，还没有。八十年代中后期又是一个思想上爆炸式的开放式的阶段，西
方好多东西全来了，有些措手不及吧。当时印象特别深，随便找个地摊上，当流行图书
来卖的其实都是一些挺学术的东西，都是很专业的。在西方可能都是被奉为经典的一些
东西。其实那种东西也包括后来电影资料馆的那些电影回顾展，包括北京各种各样的艺
术活动。整个社会的创造力和氛围，是很浓烈的，也是今天这个时代绝对没有的。
崔：而所有这些学术性的个人主义或者理性个人主义，需要转变为感性个人主
义，需要有敢行动、敢做爱的人来担保和体现。而这种感性上的个人主义，在85班身上
体现得非常突出。
娄：实践者，呵呵。
崔：实践个人。实践做一个敢作敢为敢承担责任的个人。在此意义上来说，在
你们眼前才真的仿佛打开一个新世界，新的地平线。令人感到有兴奋，有惊讶，也有不
安，刚才娄烨用了“慌”这个词，很准确的。影片中余红不管不顾的精神，就是体验一
种自己支配自己的力量。
娄：她有支配权，对她的思想和身体。
崔：与五四时期不一样的是，这次“解放”并不是要推动时代进步，民族振兴
，而是觉得可以自己承担解放带来的后果，是个人为自己负责的行为。不管余红是否想
到自己这样做的后果，但是可以肯定的是，面对任何后果，她都不会推卸给别人，不会
怨天尤人。某种激情在她那里获得了一种抽象性质。我们可以看到她生命中那种躁动不
安不会有一天停留下来，肯定要努力的游向彼岸，不管彼岸是什么。有毒的东西也得吃
。要过去，很可能东西到手了又不能令她满足。她还是要越过，还是要不停的超越这种
东西，好像她的体内装着浮士德遇见的那个魔鬼，不知餍足。时代的混乱与她体内的躁
动正好融为一体。
娄：这其实与八九冲动差不多。
梅：这里有某种暗合。生命里很少出现那种情况，就是爱情上两个人的关系发
展到了发烧的那个程度，突然恋人们发现周围的环境也在发烧。一般我们说爱情就是两
个人非常私密的一个事情。但是在八九那个时代，我觉得我们每一个人的生活，都被周
围环境给点燃了。你看六四有那么多广场上的婚礼，那么多萍水相逢的爱情，好像在那
时代，这些都成了非常自然不过的一件事。那是个大的社会环境，而我们《颐和园》的
故事恰巧就是在那个时候发生的。
崔：你是说你说那个天安门是爱情点燃的火光？整个为爱情所点燃。为爱所点
燃？好像是因为这样一些冲动着的人，才有了那样的历史事件。
娄：对。是人使然的。
梅：这个逻辑太可怕了。爱情只是社会生活中最微不足道的一部分。
娄：而人自己呢，也是一种气氛造成的。这个更可怕。我老觉得有这个东西，
是人气形成了这样一种氛围，一种气氛又造就了这些人，形成了这样一个结果。这个结
果就像是政府与学生做了一次爱。
崔：嗯？
娄：就等于是做爱没做舒服。政府打了学生一嘴巴，打得过（分）了，然后那
学生倒地上了，流着血了，就是打得过了。打的那人也觉得是不是过分了，很可能是这
样。然后他要来找补回来这个过分，这过分也来自冲动，这是很有意思。这个结果是很
难解释的一个事。我不知道多少这种类型的混乱会是这样一个结果，就是说，都带有情
绪性的，所以说这种情绪性最终就像两个人分手一样。然后，他们分手之后反而他们回
忆，然后加以观照，不承认、回避、沉默、遗忘、认耸、回忆等等都是关照，还有完全
理想化的关照，好像是一个往回走的过程。
崔：还说不提供你们自己的说法！这就是说法了。但这是艺术家的说法，艺术
家对于历史的一种解释，完全不同于政治家和历史学家的说法和结论。
娄：对，我觉得这个艺术的视角是重要的，它是弥补型的，就是它有时候有特
别重要的弥补功能，它不是以政治对立方式来提出自己见解的，它是以一种非常假设性
的、可能性的观点来提出一种可能性，这是最柔和的一种建议。艺术传达的只是一种观
点，但是它的影响力又可以让不同的各方找到一种中间的灰色区，这个其实是特别有意
思的。所以说最聪明的政治家是不会排斥艺术的，艺术是最好的润滑剂。
崔：或者说，艺术这个东西它有对人对事对自己都有一个反观、反省的态度，
那么这个反观它同时包括对立的双方都需要回过头来看看。人做事时看不见自己做什么
，但反观时你就会通过反思作出调整，这对双方都有意义。
娄：就是整体来说，政治家比艺术家复杂多了，他管的事多多了。艺术家相比
较下还是很简单的。
崔：广场上的人们也是比较简单的，就像余红、李缇、周伟、若谷。将他们视
为洪水猛兽，是愚不可及的。
梅：所以人家说有想象力的政治家是危险的。
娄：同意！有政治思想的艺术家也是危险的。如果他要在现实中实现他的某个
政治理念的话，那就是危险。我说的危险是针对艺术本身而言的，因为如果那样艺术就
变成了政治的工具。每个人只能做他自己范畴之内的事，不管你愿不愿意，宏观来看政
治家和艺术家实际上是一种合作，我一直说两小时的电影它引入不了太多的系统。历史
系统，政治系统它引入不了，必须自我限制。但是电影必须同时是丰富的才行。丰富的
现实、丰富的想象力。
梅：当时在剧本写完以后，确实看到了那个中间状态，比较高兴吧。我们希望
它对那个时代的看法，既不是国内官方描述的那种情境，也不是西方媒体对中国当时发
生的事情所采取的立场。我们一个有信心的地方是，它是通过人来说事的，就是发生在
人物身上的日常生活，这个就是当时自觉吧。这个自觉挺强烈的。
娄：实际上我想达到的最好的状态是自由呈现，而不是在障碍面前作出解释或
者摆出某个姿态。比如说性爱的镜头，你首先考虑如何通过电检，这就是不自由了。力
图冲破面临的限制，也同样危险，你要冲破这种限制也就意味着也要强化这种禁忌。我
们的做法是，碰巧我们有这个禁忌，但是我们假设它不存在。这个是我们写剧本时候拍
摄时候尽可能去努力的。我们想呈现的是那样一种自由的状态，但不是那种突破性的自
由，不是为突破而获得的自由，就是一个正常的状态。
崔：说得好！当年东欧人有一个现成的表达，叫做“as if ”，即“如同”怎
么样，“仿佛”怎么样，尽管有种种限制，但是先从我们自己身上去除这些限制，“仿
佛”、“如同”自由人一样。不去因为别人的愚蠢继续付出自己的代价。换个说法是，
“让少数人先自由起来”。
娄：你说的是先试着自由起来？呵呵！反抗不是自由！反抗是……
崔：反抗是反抗。
娄：对，反抗是战斗！
崔：反抗有时候用力过度，尤其对艺术家来说，会影响他看待世界的正当尺寸。
娄：是战斗嘛！就是打。自由是自在地在那儿，应该是这样。但是这个自在，
它会引起一些问题，这是肯定的，会脱不开被指责或其他什么。有人说你们这样做只会
使得大环境往回走，这是责任转嫁，如果整个大环境回去是政治家的责任，你只能指责
他们，不应该指责作者。。说得残酷一些，你不自由有一大部分是因为你自己的原因。
这问题必须分清楚，这个转嫁是荒唐的。作为一个电影导演我承担不了这个责任，我承
担不了历史责任。作者只对自己的文字负责。我这就是我们为什么一开始就告诉自己不
要引入大系统。为时一个两钟点的电影，而且这个电影还是娱乐业的组成部分，没必要
！但是如果它起的一些另外一些作用或效果，也不应该完全由作者承担。
崔：非常赞同。怎么能由艺术家为时代的倒退埋单？而且从长远来看，某种作
用很难估量。我们看问题需要有历史的眼光，有一个宽阔的眼光而不仅仅是当下。
娄：我个人这样解释十年来中国地下电影的命运。整体来说，我不能说全部，
整体来说这群作者没变。他们一直是在拍自己的电影，然后环境在变。环境上下波动，
开放、收紧，开放、收紧。结果造成了在开放的时候，你就在线上，于是乎你就成了地
上。地平线的参照系在变化，这不是导演的责任啊！这是挺冤枉的一件事，但是实际情
况就是这样。但是还有一种情况就是你跟着地平线走，你愿意就一点问题没有。你不愿
意，那你别干了。当它一低的时候你就在上头，当它一高的时候你就在下头，你必须接
受这个事实。这是整个环境造成的，不是这批作者造成的。所以有人搞不清楚怎么一会
又地下了，一会又地上了。尤其西方完全弄不清楚，怎么回事？永远弄不清你们是怎么
回事！呵呵！它跟苏联情况又不一样。它跟别的国家的电检时代是不一样的，中国有很
多自己的特色。比如说十年地下电影历史没有一个导演进监狱。这是事实，这是在苏联
不成立的事实，苏联有大批艺术家流亡，然后进监狱。这个在中国没有。你不能夸张地
说，实际情况就是这样，这是事实。这事很简单的，你按照冷战框架解决不了中国问题
。这是肯定的。
崔：这个也是可以解释的。这说明我们的大环境必须开放，只能开放，但是在
这个过程中，又有人走走停停，东张西望，首鼠两端。也有一些想做事情的人，被陷在
某个困境中，大环境不改变，他们左右为难。而这次“颐和园”，你想在自己原有的轨
道上，还想多走一步？
娄：是顺便走一步。这是一个连锁反应。如果不回避性爱，为什么要回避历史
事件？反过来，如果不回避历史事件，为什么要回避性爱？前面说了，我也不是特别想
谈历史事件，但是不谈它，绕着走，那么我得绕着许多问题走，我就什么也别说了。但
是谈了它，我就自由了，我说别的，不说这个，我也是自由的。就像我在以后的片子里
可能就不拍性爱了，但那不是出于限制，而是不需要谈了。
崔：深有同感！太有同感了！我们只是想“如同”（as if）一个人那样，生
活、工作在一个正常的水平之上，不是低于这个水平。有正常判断的人都知道这个水平
线在那里，知道自己原本的存在在哪里，知道实际上是如何一回事。假如我们将一件公
开的秘密存放得太久，大家不去说这件事情，好像它不存在，这是一个弥天大谎，并因
为这个谎言会伤害我们生活的其余部分。我们不知道因为故意绕开，在这之后我们所说
的，到底还有多少可信之处；也不能估算这样有着太多隐瞒的生活，在底线上到底会滑
出多远。
娄：每个人应该尽可能的要求自己表达得充分和真实。哪怕你被质疑，你也不
会有什么后悔，因为你是充分的。反过来的那种情况你会很后悔，因为你没有充分，这
是最痛苦的一件事，你会在事后去质问自己你为什么不充分，这是最痛苦的，这痛苦只
有你自己清楚。
XX之后怎么样？
崔：影片的大部分故事是在89年之后展开的，这使得一些人的期待落空。
娄：一旦你尝到了自由的那种尺度，那很可能你就很难回去。这是整个九十年
代所面临的一个困惑。就是说这从广场上回来的这批人他曾经一度超越了一种控制，然
后你又让他们回到控制，这是非常困难的。对于社会来说，恢复秩序和常态是困难的，
对于每个人的内在也许是更困难的。那实际上是太困难了。谁来管这些？当时秩序恢复
以后谁来管人的内在变化？这是没有人负责的。我觉得应该找到一些方法，至少去关注
，去提醒注意吧。因为这个好像就不存在一样，但是实际上不是这样。有特别大的工作
是在人的自我里面的。就是余红怎么能混到2003年，这是很重要的，这是影片后半部所
要面对的问题。
崔：这是一个非常经典的话题，就是自由过后怎么样？高潮过后怎么样？最早
是鲁迅提出“娜拉走后怎么样”，临时冲动迈出脚步离开家门非常是容易的，但是承担
自由所带来的各种各样的结果，尤其是灰暗的结果，就不轻松了。你说得非常有意思，
经历过自由的人怎么再回到那个看起来正常的轨道？他释放过那样的能量后，他被外在
的或者自己体内的巨大能量灼伤也好，之后他怎么生活下去？
娄：问题正在于大多数人没有死于那个晚上，中国的大部分年轻人没有死于那
个晚上，这是事实。他们还得生活过去，在承担那个晚上之后还要继续下去，这是最困
难的。至少就是说我没死于那天晚上，所以说我关注的是没死的人，这是很正常的，我
们还活着，我们关心活着的人，这个问题就比较大了，对于我们来说也是复杂的，这个
观点可能有些牵强。但事实就是大部分人在应该死的地方可能没死，这是一个大的悲剧
，他必须走下去，这是自个儿给自个儿出难题了。
崔：在这样一个问题里，才见出一个人到底是裨糠还是稻谷。开始还以为这回
娄烨要拍一部离开上海的、以北京为背景的片子，但是年轻主人公们都在北京呆的时间
不长，分别去了深圳、武汉、重庆、德国等地，过他们自己的生活，挣扎也好，飘零也
好。有一部纪录片叫做《我毕业了》，这些男女青年们也同样面临所有人面临的毕业之
后行影只单、为求生存理想遭到破灭等问题。
娄：实际上每一件事情具有一种放射性，它会同时造成好几个方向的走向，你
不可能关注所有方向性的，你只能关注比方说很具体的。比如一个女同学与一个男同学
，然后怎么着了。实际上这四个人在十年之后，他们的命运你很难说这仅仅是因为十年
前的八九造成的，因为中间有很多的事情发生，你都很难说。但你又不能说在他们的生
命中这个八九不重要。情况就是这样，就是说它在他生命里，但是他也有他自己的生命
，两者是合在一块的。李缇在1998年死去，若谷在2000年失踪，周伟2003年从德国回来
，余红2003年在一个加油站与周伟重逢之后又走开，这些都是与他们每个人的遭际有关
。你不能说这一切都是因为八九，这是没有说服力的。然而八九是在他生命很关键的一
个位置上，起多大作用只能问他们每个人自己了。
崔：对，给他们生活道路造成影响的不仅仅是八九，但是那样一种人在那个八
九年代形成了，他们形成了自己看待世界和处理事情的某些方式，或者不能处理某些事
情的问题。
娄：北京之后的人物状态其实是挺重要的。余红获得的爱情的幸运是来自于自
由，来自于她内心的自由和热情，然后她的伤害也来自于这儿，同样一点，越到后面越
清楚， “成也萧何，败也萧何”，就是这样一种状态。这周伟在其间就比较痛苦了，
然后他还找不回来。时间轴一直在走，不停，不等的。没时间去回顾什么东西。我觉得
这不是青春剧，这不是青春回忆；当然看前半部分可能有一个误会，就是一看这帮人全
是八九年毕业的，很可能有些青春回忆，但实际上它不是一部青春片，也不是一个怀旧
的电影。或者我不愿意把他拍成一个怀旧的电影。最后可能也是怀旧，我也不知道，呵
呵。
崔：后来的这几个人更像是一些自由的原子，在这个大世界中碰撞，在很大程
度上可以说他们继续在受伤。因为有着那样一个自由热情起点，所以他们更加艰难了。
娄：至少内在的情况可能是这样，外在的可能没事。他可以照样做生意呀，照
样和人沟通没问题，吃火锅什么都没问题，但是显然受伤是有的，是在里面的，就是阴
影是有的，这个阴影是存在的，这是肯定的。但是这个阴影来自于哪里，其实有一部分
是来自那个时代，有一部分是来自她自身，我觉得是这样的，就是余红的自身，她自己
给自己造成了阴影，在别人给他造成阴影以后。
崔：我们说过余红那样一种热情而混乱的状态。她并没有准备好一份如何接受
日常生活的心情，也没有准备好一份接受伴随着自由而来的自我限制的心情。但是她也
比较复杂，在她为自己准备好深渊时，也有那件自我护卫的外衣，薄薄的一层，这可以
帮助她维持一个基本的生活的外表，尽管这样做与内心存在比较大的差异。
娄：她不是为……从人物角度来说她不是为自由而做的。从她自己来说，她正
好是在做相反的工作，我就是说她在用日记在整理她的非份之想，写日记用理性，用她
的头脑尽可能的整理和阻止那种感性的狂想。
崔：影片中这几个年轻人他们后来的路不能说越走越宽……
娄：因为环境快，我觉得是中国的背景快速变化，然后改变得特别快，就有点
像余红在追自己的身体一样。她总是没有时间去想，没有时间去整理，影片到后来就没
有画外音了。
崔：她曾经快过，她把整个世界带动转起来了，结果世界比她转的还要快。
娄：所以她又完蛋了。
崔：当她对自己无可奈何时，她对世界也无可奈何了。
娄：她已经是无所适从了，有这种感觉。
崔：影片里正好通过不同的空间，将这种迅疾的速度释放出来，释放在不同的
城市和景色之中。
娄：对，因为他不可能重复一个场景，很难重复一个场景。就像影片的前半部
分一直在重复，宿舍，操场，图书馆，然后又回宿舍，操场，图书馆，永远的是学校。
但是一到社会里面就没有了，人物也没有了，她所寄存的那些人物也没有了。
娄：最初冬冬、李缇老在她身边，周伟虽然热烈，但还是稳定的。一到唐老师
，吴刚，这些人物就一个一个过场停不下来，反而是德国那边能稳定一点，还能看到一
点熟悉的人物。余在武汉周围全是陌生人，她找不到她内心上的熟人，这就是她要面对
的。
崔：必须面对的，但或许不是内心想要的。后来这些人几乎没有参与她的历史。
娄：或者很难参与她的历史，她必须解决跟这些人相处，跟这些人一块生活。
梅：刚才崔老师说八九年以后的那个凋零感，我倒觉得不是那种感觉。北京的
故事阶段结束以后到了武汉，然后周伟到了柏林，其实是希望他们真正的生活起来，跟
现实有些碰撞。余红所面临的就不再是一个感情问题，她面临同事，压抑的工作环境，
上下级的那种复杂关系，体制的压抑。然后她还有真正的身体上的痛苦，她还要去流产
。然后有一个部分，后面有一个阶段加进去了，后来娄烨又拿掉了。就是吴刚和余红的
感情的无疾而终，对她也是一个刺激。她碰到吴刚，一个真正理解她，并且能够宽容她
，接受她，两个人甚至走到了结婚。是吴刚主动提出要结婚。但她却遇到事实上是很世
俗的东西，比如说父母的反对。后来余红遇到的问题事实上是很世俗的。我们希望把纯
粹精神化的体验变得有点泥土感吧。在与余红的呼应和对比当中，实际上周伟有一点点
自我放逐，但是这种感觉在电影中我觉得未必那么明显。
娄：没那么充分。
梅：对，没有做出来那个层面，让我们感受到那一点。就是周伟的生活应该是
一种自我放逐，包括他在柏林。
娄：还是比较单纯。
梅：他其实总是有点局外人的感觉，他不像余红一直是那么投入的在生活。
娄：余红是参与的。
梅：在武汉的余红我觉得是更有主动性的，她的主动性不是表现在性爱上，而
是更大程度上的对生活的参与。她会主动选择一个与她适合的男性，尝试建立一种社会
生活。
崔：我讲的凋零其实还是刚才那个话题的，自由精神在凋零……像落叶一样。
娄：放逐的孤独感。
梅：怅然若失。
崔：内在精神是在凋零，并不是说她完全封闭起来了。
娄：有点伤感，比如说一个人混迹于武汉。
崔：尤其是她一直在想着周伟，她无疑有一种伤感在里面。
娄：她没法说的。
崔：他想的周伟肯定不是想的周伟这一人，包括那个年代的很多东西。从这个
角度上来讲，影片的确有一种感伤的精神上的凋零。
娄：实际上周伟在后半部分不再是恋人了，不单纯是恋人了。他只是变成了一
种记忆的东西。
崔：一种寻找。结尾这样的处理令人满意，周伟回来了，但是他们都意识到既
往不再。
娄：还是解决不了问题，呵呵。没提供一个答案。想提供来着，但是没找到。
梅：对，当时到了剧本结尾的阶段实际上是挺艰难的。
娄：特别艰难。
崔：所有的叙事结尾是最难的，因为结尾他要呈现某种伦理力量。冲突发生在
伦理力量之
间，解决问题更需要这种力量。可是我们去哪里寻找这种力量？
梅：既没有伦理力量又没有道德力量，这是双重的。
娄：可是我们又要求自己要有点力量，不能是一个完全的悲剧，不能完全不行
了弱不经风了。
梅：我们又不希望它是情节剧模式。
娄：又不想拔高。
梅：不管从哪个方向上来说，我们都希望结尾是一个开放式的，当然这个结尾
，要能够让观众感到幸福。于是就安排了在经历了那么长时间之后，主人公心里还是割
舍不下彼此这段旧的情感，他们愿意重逢。
娄：最后还有一个方案是完全陌生的人，完全不认识的一个人。但长得一样。
又回到“牡丹美美悖论”。呵呵！后来一想算了，这事太复杂了。
崔：最后一个问题。那些做爱的镜头，你以为它们能够像八九历史事件一样能
够通过？
梅：可以剪一剪吧，不伤筋动骨。
娄：剪一剪应该可以。
崔：哦！你们说是可以的！我替你们想了想，拿掉这两个东西，真的是很难传
达原来的基本精神的。
娄：所以我们的不幸就在于此。这部电影基本根源是从这里开始的。
崔：从起点上就是难以解决的问题。
娄：那就是没办法。就是谁叫一九八九年我们都在北京，我们都在学校里。这
是谁选择的？我们得把责任推倒哪里去？！谁叫时间碰巧是这样的，碰巧是这样的？！
崔：问得好！谢谢娄烨，谢谢梅峰，谢谢你们在两个下午说了这些。
2006年9月8日

【在 l********1 的大作中提到】

b********n
发帖数: 16354

哎，往事已矣，偶们就不要说啦～～摸摸不存在的长胡子～～

【在 s**********y 的大作中提到】

: 侬的老灵魂是几零后啊

j*****x
发帖数: 18139

其实吧，我觉得跟几零后都没啥关系
这个片子即使不说是烂片，
也可以归于名气大于实际、形式大于内容的一类（个人看法，表达过，但反对者众）
拼凑多种元素在一起造就了这个片子的所谓象徵性意义和脑补的多方面可能性
但是拼凑就是拼凑，除了投机取巧没啥意义，类比阳光灿烂的日子差的太远
同意蓝妹妹前面所说的大部分看法，拿掉那些不搭嘎的东西，这片子啥都没剩下
反对蓝妹妹对70后老同志进行的不负责任的指责，嗯！

【在 g**s 的大作中提到】

: 哈哈哈，你说的有道理，70后不靠谱的我见得最多了。。。不过你也可以这样来分析，
: 《颐和园》里描述的人和事物，大部分70后都听说过没见过，电影里比较直接地赤裸呈
: 现出来，而且呈现得理直气壮，自然让他们有所感触。至于80后90后，大部分自己本身
: 很靠谱，但是社会风气自由很多，不靠谱的事情（虽然是其他人，包括70后甚至更老的
: 一批人做的事）不仅听说过而且很有可能亲眼见识过，自然对电影里讲的东西不感冒，
: 觉得没啥意思。

A*****a
发帖数: 52743

同意

析，
裸呈
本身
老的
冒，

【在 j*****x 的大作中提到】

: 其实吧，我觉得跟几零后都没啥关系
: 这个片子即使不说是烂片，
: 也可以归于名气大于实际、形式大于内容的一类（个人看法，表达过，但反对者众）
: 拼凑多种元素在一起造就了这个片子的所谓象徵性意义和脑补的多方面可能性
: 但是拼凑就是拼凑，除了投机取巧没啥意义，类比阳光灿烂的日子差的太远
: 同意蓝妹妹前面所说的大部分看法，拿掉那些不搭嘎的东西，这片子啥都没剩下
: 反对蓝妹妹对70后老同志进行的不负责任的指责，嗯！

j*****x
发帖数: 18139

感谢对70后进行声援

【在 A*****a 的大作中提到】

: 同意
:
: 析，
: 裸呈
: 本身
: 老的
: 冒，

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m*****n
发帖数: 7450

我倒是觉得娄本身就是这么想的，艺术青年有些真就是这样的。靠谱也罢，不靠谱也罢
，投机取巧也罢，不投机取巧也罢，70也罢，80,90也罢，这片能经常提出来被各种人
讨论，还是说明它有一定的内在。被众人喜欢的李志，用这个来做关于郑州的回忆的背
景，也说明了这片不是啥都没剩下。啥都没剩下那是富春山居图那种。

【在 j*****x 的大作中提到】

d*****d
发帖数: 10658

peng

【在 l********1 的大作中提到】

: 我觉得这片子给边城的孤独男女放。。。不太合适吧。。。
: 我讲笑，饼同学勿怪

d*****d
发帖数: 10658

再peng

【在 b********n 的大作中提到】

: 亲，那才是最合适的～～

d*****d
发帖数: 10658

zkss为啥不专业，有啥问题？

【在 j*****x 的大作中提到】

: 我吐过很多次啊，从内容到不专业的床戏

a********3
发帖数: 26787

哈哈哈。。。
亲们这是在挖年代坑么。。。80和85 后我嚼着像两代了啦～
你个85后小娃娃一边玩去啦～～～咔咔咔～

【在 b********n 的大作中提到】

: 嗯嗯，事实证明，偶们80后才是最靠谱的啦～～

a********3
发帖数: 26787

嗯～赞美人关～

【在 m*****n 的大作中提到】

: 我倒是觉得娄本身就是这么想的，艺术青年有些真就是这样的。靠谱也罢，不靠谱也罢
: ，投机取巧也罢，不投机取巧也罢，70也罢，80,90也罢，这片能经常提出来被各种人
: 讨论，还是说明它有一定的内在。被众人喜欢的李志，用这个来做关于郑州的回忆的背
: 景，也说明了这片不是啥都没剩下。啥都没剩下那是富春山居图那种。

a********3
发帖数: 26787

哈哈哈。。。蓝妹妹吐槽好欢乐～
偶介就找找看去～

【在 l********1 的大作中提到】

d*****d
发帖数: 10658

富春山居图捞了三亿票房呢，攒了那么多银子，剩下很多的。

【在 m*****n 的大作中提到】

a******m
发帖数: 3422

电影的艺术魅力在哪里？

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6

【在 j*****x 的大作中提到】

a********3
发帖数: 26787

同问，同求推荐专业滴～～～:-P

【在 d*****d 的大作中提到】

: zkss为啥不专业，有啥问题？

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A*****a
发帖数: 52743

苍老师的专业，不用科普吧

【在 a********3 的大作中提到】

: 同问，同求推荐专业滴～～～:-P

j*****x
发帖数: 18139

呢啥，那我修改一下，郝蕾形象气质很不错，做《关于郑州的回忆》mv背景很合适，哈
哈//狂run

【在 m*****n 的大作中提到】

b*s
发帖数: 82482

我是说1944年的事情。小孩子懂什么，哼……

拜托，柏林墙倒那时候还有盟军轰炸么～～

【在 b********n 的大作中提到】

: 拜托，柏林墙倒那时候还有盟军轰炸么～～

b*s
发帖数: 82482

伟大的艺术，应该是全人类都能欣赏的……

其实这种片子就是一代人比较有感情，有感情么，自然就可以说出一堆大道理～～但如
果不是那代人，就千万不要随便尝试～～当然啦，如果那片子已经活啦超过大半个世纪
，那又另当别论～～
你看50后，60后还有些片子到今天他们还在赞，你要去看啦，那简直就会发现........
.!@#$%^

【在 b********n 的大作中提到】

j*****x
发帖数: 18139

这个，侬别害我，我是小清新

【在 d*****d 的大作中提到】

: zkss为啥不专业，有啥问题？

b*s
发帖数: 82482

我是点火的……

当年宗教改革的时候是不是差点被抓去烧了？

【在 l********1 的大作中提到】

: 当年宗教改革的时候是不是差点被抓去烧了？

b********n
发帖数: 16354

可素你回的帖里，明明在说柏林墙倒那时候啊～～
哼唧，快去配个眼睛啦～～

【在 b*s 的大作中提到】

: 我是说1944年的事情。小孩子懂什么，哼……
:
: 拜托，柏林墙倒那时候还有盟军轰炸么～～

g**s
发帖数: 512

赞同，在不认识文艺青年之前，我是最讨厌这种“装B矫情“的作品。后来才发现这种
人确实存在，而且很多很可爱，并不十分地矫情。

【在 m*****n 的大作中提到】

b*s
发帖数: 82482

按这种想法，只有沙皇俄国时期的人才能明白anna karenina么？

嗯，这个感情因素我理解，估计就跟我对＜黑猫警长＞的感情差不多。哈哈哈
不过很多电影也可以跨时代共鸣啊。＜活着＞里面那些事谁经历过，大家也觉得好看啊
..

【在 l********1 的大作中提到】

s*******3
发帖数: 525

谢谢介绍。那看来这片儿应该是不怎么样。

【在 m*****n 的大作中提到】

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g**s
发帖数: 512

是的，但有人要说《颐和园》是伟大的艺术，估计娄烨自己也会吐出来：）

..

【在 b*s 的大作中提到】

: 伟大的艺术，应该是全人类都能欣赏的……
:
: 其实这种片子就是一代人比较有感情，有感情么，自然就可以说出一堆大道理～～但如
: 果不是那代人，就千万不要随便尝试～～当然啦，如果那片子已经活啦超过大半个世纪
: ，那又另当别论～～
: 你看50后，60后还有些片子到今天他们还在赞，你要去看啦，那简直就会发现........
: .!@#$%^

m*****n
发帖数: 7450

:P 当然我并不是说这片特好特优秀，我只是想说，其实它就是一个跟其他中国片不大
相同，视角比较“奇怪”的片。这片肯定有些部分是很得部分观众欣赏的，而且这种欣
赏也不见得就是局限在一代人身上。

【在 a********3 的大作中提到】

: 嗯～赞美人关～

m*****n
发帖数: 7450

是不是现在电影不挣10亿都算失败了

【在 d*****d 的大作中提到】

: 富春山居图捞了三亿票房呢，攒了那么多银子，剩下很多的。

j*****x
发帖数: 18139

褒姒被你气死了

【在 b********n 的大作中提到】

: 可素你回的帖里，明明在说柏林墙倒那时候啊～～
: 哼唧，快去配个眼睛啦～～

m*****n
发帖数: 7450

抓回来摁在地上－－－你们哪，就知道阳光灿烂的日子。那是男性视角啊。。。

【在 j*****x 的大作中提到】

: 呢啥，那我修改一下，郝蕾形象气质很不错，做《关于郑州的回忆》mv背景很合适，哈
: 哈//狂run

b*s
发帖数: 82482

没有盟军的轰炸，希特勒能倒台么？没有希特勒倒台，能有美苏占领柏林么？没有美苏
共同占领柏林，能有柏林墙么？

可素你回的帖里，明明在说柏林墙倒那时候啊～～
哼唧，快去配个眼睛啦～～

【在 b********n 的大作中提到】

: 可素你回的帖里，明明在说柏林墙倒那时候啊～～
: 哼唧，快去配个眼睛啦～～

m*****n
发帖数: 7450

毛氏机器人

..

【在 b*s 的大作中提到】

l********1
发帖数: 5909

确实有这么一部纪录片，没看过，不过应该不错吧

【在 s**********y 的大作中提到】

: 我一直以为颐和园是一部历史风光纪录片来着。。。

b********n
发帖数: 16354

lol，这样的要求太高啦，那是划时代的作品呀～～一代人的作品里最终能剩下三部还
是五部，能够代代重温不淘汰啊～～其实大部分好不好，都是一代人自己说自己喜欢，
自己颁奖自己捧场，等有一天自己捧不了场啦，也就菜凉啦～～

..

【在 b*s 的大作中提到】

R******k
发帖数: 4756

哈哈，这片子我也是看了一半放弃了，实在是看不下去了，这对我来说是非常罕见的

【在 a****5 的大作中提到】

: 蓝妹妹犀利啊
: 我是看了一半放弃了，一直不好意思说

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g**s
发帖数: 512

恩，要说脑补，《阳光灿烂的日子》靠的才是没经历过文革的人的脑补

【在 m*****n 的大作中提到】

: 抓回来摁在地上－－－你们哪，就知道阳光灿烂的日子。那是男性视角啊。。。

b*s
发帖数: 82482

颐和园为啥不是？也是堂堂的北洋水师的银子修的，怎么也是landscaping art的不朽
之作……

是的，但有人要说《颐和园》是伟大的艺术，估计娄烨自己也会吐出来：）
..

【在 g**s 的大作中提到】

: 是的，但有人要说《颐和园》是伟大的艺术，估计娄烨自己也会吐出来：）
:
: ..

b*s
发帖数: 82482

日元还是美元？

是不是现在电影不挣10亿都算失败了

【在 m*****n 的大作中提到】

: 是不是现在电影不挣10亿都算失败了

b*s
发帖数: 82482

没有柏林墙，能有柏林墙的倒掉么？

没有盟军的轰炸，希特勒能倒台么？没有希特勒倒台，能有美苏占领柏林么？没有美苏
共同占领柏林，能有柏林墙么？
可素你回的帖里，明明在说柏林墙倒那时候啊～～
哼唧，快去配个眼睛啦～～

【在 b*s 的大作中提到】

: 没有盟军的轰炸，希特勒能倒台么？没有希特勒倒台，能有美苏占领柏林么？没有美苏
: 共同占领柏林，能有柏林墙么？
:
: 可素你回的帖里，明明在说柏林墙倒那时候啊～～
: 哼唧，快去配个眼睛啦～～

b********n
发帖数: 16354

为神马不是被偶气活过来～～
然后偶可以说，偶拯救了英明伟大的bos～～

【在 j*****x 的大作中提到】

: 褒姒被你气死了

l********1
发帖数: 5909

好长啊。。。创作者肯定会夸这片子吧，想当年陈凯歌夫妇捍卫＜无极＞。。。扯远了
，我先看一下哈：）

【在 m*****n 的大作中提到】

: 可以读一下这段对娄烨的访谈。
: 注：挺长的。
: －－－－－－－－－－
: 崔卫平访谈娄烨—对于电影《颐和园》的真正解读
: 时间：2006年8月27 日、29日下午
: 地点：蓟门饭店附近娄烨的工作室
: 参与访谈者：梅峰北京电影学院文学系教师，《颐和园》的编剧之一
: 爱情－生命
: 崔：……的确是爱情片。女主人余红这样的形象，在中国电影的银幕上很少见
: 。一般说我们人都是灵与肉这两个方面而组成，这个叫做余红的女孩，是将灵魂放在肉

h*****w
发帖数: 8561

本人70后,经历过64,看该片完全无感觉,除了北大那个烂宿舍和我住的挺象,其它没有任
何感动的地方,当毛片看床戏又太差,唯一印象深刻的就是郝蕾的肉体了
其实该片加入这么多64元素无非就是想讨好洋大人的口味去拿个奖,导演拍此片子就是
为了被禁的,也明白没可能解禁的,所以怎么讨好洋大人怎么来了,硬加入64的元素让我
对该导印象大差,后面他拍的片子再也不想看了.
如果剥离掉64的内容,大概是导演自娱自乐的一部戏,勉强还可以看看.

d*****d
发帖数: 10658

上十亿的不多，要看成本。今年好声音的电影版就搞砸了，投资3500万才收了500万票
房。爸爸去那儿电影版卷了7亿。

【在 m*****n 的大作中提到】

: 是不是现在电影不挣10亿都算失败了

l********1
发帖数: 5909

狐总，您这大帽子一扣，我得被吐沫淹死啊。。。
小的可不敢指责70后，我说的是片子里这些不靠谱的70后文青们

【在 j*****x 的大作中提到】

m*****n
发帖数: 7450

人民币。。。

【在 b*s 的大作中提到】

: 日元还是美元？
:
: 是不是现在电影不挣10亿都算失败了

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l********1
发帖数: 5909

呵呵，还好没有剧透太多

【在 a********3 的大作中提到】

: 哈哈哈。。。蓝妹妹吐槽好欢乐～
: 偶介就找找看去～

j*****x
发帖数: 18139

趴在地上委屈的说：这个片子俺看了好几遍（莫问动机，莫问有木有快进），实在是不
喜欢啊，哈哈
说正经的，
我真觉得他在片中加入政治背景是个投机的败笔
说爱情就说爱情，带入时代带入政治没啥，
可是这个话题要么不说，要么就要说出点道道来
这片子只是虚晃一枪把它当做吸引眼球的噱头了，我不太赞成这种做法

【在 m*****n 的大作中提到】

: 抓回来摁在地上－－－你们哪，就知道阳光灿烂的日子。那是男性视角啊。。。

b*s
发帖数: 82482

不喜欢的片子看好几遍，你真是受虐倾向啊……

趴在地上委屈的说：这个片子俺看了好几遍（莫问动机，莫问有木有快进），实在是不
喜欢啊，哈哈
说正经的，
我真觉得他在片中加入政治背景是个投机的败笔
说爱情就说爱情，带入时代带入政治没啥，
可是这个话题要么不说，要么就要说出点道道来
这片子只是虚晃一枪把它当做吸引眼球的噱头了，我不太赞成这种做法

【在 j*****x 的大作中提到】

: 趴在地上委屈的说：这个片子俺看了好几遍（莫问动机，莫问有木有快进），实在是不
: 喜欢啊，哈哈
: 说正经的，
: 我真觉得他在片中加入政治背景是个投机的败笔
: 说爱情就说爱情，带入时代带入政治没啥，
: 可是这个话题要么不说，要么就要说出点道道来
: 这片子只是虚晃一枪把它当做吸引眼球的噱头了，我不太赞成这种做法

m*****n
发帖数: 7450

也不是捍卫，无极那种片有自己的＊＊的生命力，能被捍卫吗？ :P
娄做这个访谈态度还是挺诚恳的。他需要做这么多解释，说明电影有不少地方确实很不
到位。

【在 l********1 的大作中提到】

: 好长啊。。。创作者肯定会夸这片子吧，想当年陈凯歌夫妇捍卫＜无极＞。。。扯远了
: ，我先看一下哈：）

b********n
发帖数: 16354

哎呀，偶脑补了一下，好想给你顺顺毛～～

【在 j*****x 的大作中提到】

z*i
发帖数: 58873

明明是大清新。。

【在 j*****x 的大作中提到】

: 这个，侬别害我，我是小清新

z*i
发帖数: 58873

去掉荷尔蒙和米兰其实也没啥。

【在 m*****n 的大作中提到】

: 抓回来摁在地上－－－你们哪，就知道阳光灿烂的日子。那是男性视角啊。。。

L**********s
发帖数: 12988

我有说过好么？不记得，挂着8x8的旗子，卖。。。可惜了那个女孩

【在 l********1 的大作中提到】

l********1
发帖数: 5909

哈哈，娄烨还是有野心的，否则干嘛拼命要挤进嘎纳。。。

【在 g**s 的大作中提到】

: 是的，但有人要说《颐和园》是伟大的艺术，估计娄烨自己也会吐出来：）
:
: ..

j*****x
发帖数: 18139

或许脑补这词不准确
不过能牵动联想的线索和虚张声势的假幌子还是不一样的
另外，阳光灿烂的日子让我联想的不是文革，是青春期和青春期的幻想，
经不经过文革都有青春期和那个阶段的幻想

【在 g**s 的大作中提到】

: 恩，要说脑补，《阳光灿烂的日子》靠的才是没经历过文革的人的脑补

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z*i
发帖数: 58873

反过来理解这不正是这片子靠谱的地方么。

【在 l********1 的大作中提到】

: 狐总，您这大帽子一扣，我得被吐沫淹死啊。。。
: 小的可不敢指责70后，我说的是片子里这些不靠谱的70后文青们

j*****x
发帖数: 18139

嗯，帽子改小一圈，你是指责文青，哦，还得是70后的。。。

【在 l********1 的大作中提到】

: 狐总，您这大帽子一扣，我得被吐沫淹死啊。。。
: 小的可不敢指责70后，我说的是片子里这些不靠谱的70后文青们

l********1
发帖数: 5909

我是女的，我觉得阳光灿烂的日子很好看

【在 m*****n 的大作中提到】

: 抓回来摁在地上－－－你们哪，就知道阳光灿烂的日子。那是男性视角啊。。。

z*i
发帖数: 58873

同意。

【在 j*****x 的大作中提到】

r********r
发帖数: 11248

里面的对白确实比较幼稚
从正面角度讲，也许导演的意思是：任何年代的年轻人都只会热衷于男欢女爱床底之间
的情爱故事，对政治的热情无非是荷尔蒙的发泄，本质上都是不关心政治的，政治事实
上只是男女情爱的一个模糊的远景，却可以深刻的影响其人生
将这样的男女作为64的主体来描述，无非是讽刺一个偏见：参与64的，或者和64同时期
的大学男女都是政治热血青年，
如果导演是这个出发点，我是同意的，类似色戒里锄奸分队对女人的利用，
在政治大佬眼里，大学生谈政治无非是一小撮别有用心的投机之徒，领导一大群政治白
痴的乌合之众
不过从电影看，似乎并不成立，

【在 l********1 的大作中提到】

z*i
发帖数: 58873

为什么电影里不成立呢？
纯抬，我没看过。

【在 r********r 的大作中提到】

: 里面的对白确实比较幼稚
: 从正面角度讲，也许导演的意思是：任何年代的年轻人都只会热衷于男欢女爱床底之间
: 的情爱故事，对政治的热情无非是荷尔蒙的发泄，本质上都是不关心政治的，政治事实
: 上只是男女情爱的一个模糊的远景，却可以深刻的影响其人生
: 将这样的男女作为64的主体来描述，无非是讽刺一个偏见：参与64的，或者和64同时期
: 的大学男女都是政治热血青年，
: 如果导演是这个出发点，我是同意的，类似色戒里锄奸分队对女人的利用，
: 在政治大佬眼里，大学生谈政治无非是一小撮别有用心的投机之徒，领导一大群政治白
: 痴的乌合之众
: 不过从电影看，似乎并不成立，

L**********s
发帖数: 12988

太长了。。。。。。再说了，我更关心我对这部片子的感受，而不是他的。因为我相信
，他要告诉我们的，已经的在那一个多小时里了。no offense to you, though.
Thanks for sharing

【在 m*****n 的大作中提到】

b********n
发帖数: 16354

同感～～
那片子偶也好喜欢～～

【在 l********1 的大作中提到】

: 我是女的，我觉得阳光灿烂的日子很好看

j*****x
发帖数: 18139

你一定没看过吧，看自然有看的道理啊
嘶，突然觉得关帝说对了，真不能说啥都没剩下，
不过如果联系蓝妹妹的原话，我说的还是准确的

【在 b*s 的大作中提到】

: 不喜欢的片子看好几遍，你真是受虐倾向啊……
:
: 趴在地上委屈的说：这个片子俺看了好几遍（莫问动机，莫问有木有快进），实在是不
: 喜欢啊，哈哈
: 说正经的，
: 我真觉得他在片中加入政治背景是个投机的败笔
: 说爱情就说爱情，带入时代带入政治没啥，
: 可是这个话题要么不说，要么就要说出点道道来
: 这片子只是虚晃一枪把它当做吸引眼球的噱头了，我不太赞成这种做法

m*****n
发帖数: 7450

100

他自己是这么说的。我觉得可以说得通，当然他需要自圆其说也说明电影在这个方面不
大成功。他可能有点想要生命中不能承受之轻那种背景，但是没那个能力／条件。
－－－－－－－－－－－－
但是这种人物的出现，其实与那个时代还是有很大关系的。这个余红，这
个以爱为生的人，吃喝爱情的人，在某种程度上，与其是一种情感的状态，不如说是一
种生命的状态，体内有着太多需要释放的东西，太多的冲动，太多的幻想和幻象，这是
那个年代特有的现象。我在一处读到娄烨你本人谈这部影片，大意是说那时候你们面前
突然打开许多前景——自由与爱情，自由与性解放，这都是那个时代的氛围。
。。。。
我们是站在个人的角度。从个人角度去对待这种历史事件。这不单单是对
于当时爆发的事件而言，事后来说也是这样。89年之后，中国实际用了一年就解决了，
就回到秩序了。表面的秩序混乱是容易回到秩序的，内在的、内心中的东西是不容易回
去的。这就是个人角度。我们关注的就是这个。内在秩序的混乱的恢复是需要时间的，
它需要很长时间才能趋于平静。这个是个人角度，不是一个社会角度。

【在 j*****x 的大作中提到】

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L**********s
发帖数: 12988

101

同意！我代表六零后同意你，哈哈哈

【在 j*****x 的大作中提到】

r********r
发帖数: 11248

102

经常看到的，中国超市里工作的大叔大妈，chinatown 里开小店的，也都是祖国来的亲
人，
和见到娄导有不同吗

【在 d*****d 的大作中提到】

r********r
发帖数: 11248

103

你土了，后面的床戏还是不错滴

【在 a****5 的大作中提到】

: 蓝妹妹犀利啊
: 我是看了一半放弃了，一直不好意思说

b*s
发帖数: 82482

104

荷尔蒙我知道。米兰是啥？意大利城市还是那种植物？

去掉荷尔蒙和米兰其实也没啥。

【在 z*i 的大作中提到】

: 去掉荷尔蒙和米兰其实也没啥。

z*i
发帖数: 58873

105

大家都是60后。

【在 L**********s 的大作中提到】

: 同意！我代表六零后同意你，哈哈哈

z*i
发帖数: 58873

106

宁静。

【在 b*s 的大作中提到】

: 荷尔蒙我知道。米兰是啥？意大利城市还是那种植物？
:
: 去掉荷尔蒙和米兰其实也没啥。

r********r
发帖数: 11248

107

就是，女人在厨房里的时候，才能让男人感受到善良才精确

【在 l********1 的大作中提到】

: 郝蕾很漂亮，不过她说出那句被很多人津津乐道的＂只有在做爱的时候，我才能让男人
: 感受到我的善良＂的时候，我差点没从椅子上笑下来

g**s
发帖数: 512

108

完全同意，其实严格地针对lz的提问，我觉得《颐和园》要说好的话，就好在有一部分
有类似经历的人会喜欢，或者认识这样的人的人会喜欢。当然你也可以说有缘的人才喜
欢，lol
我自己虽然喜欢《颐和园》，但绝对不会推荐这种片子给别人，说它好或者说它好在哪
里。完全可以理解别人为什么会不喜欢《颐和园》，也完全赞同megguan所说的，这片
并不是特好特优秀。问《颐和园》到底好在哪里其实包含一个伪命题，我想更正确的问
法应该是为什么有人会喜欢《颐和园》：）

【在 m*****n 的大作中提到】

: 他自己是这么说的。我觉得可以说得通，当然他需要自圆其说也说明电影在这个方面不
: 大成功。他可能有点想要生命中不能承受之轻那种背景，但是没那个能力／条件。
: －－－－－－－－－－－－
: 但是这种人物的出现，其实与那个时代还是有很大关系的。这个余红，这
: 个以爱为生的人，吃喝爱情的人，在某种程度上，与其是一种情感的状态，不如说是一
: 种生命的状态，体内有着太多需要释放的东西，太多的冲动，太多的幻想和幻象，这是
: 那个年代特有的现象。我在一处读到娄烨你本人谈这部影片，大意是说那时候你们面前
: 突然打开许多前景——自由与爱情，自由与性解放，这都是那个时代的氛围。
: 。。。。
: 我们是站在个人的角度。从个人角度去对待这种历史事件。这不单单是对

z*i
发帖数: 58873

109

good luck

【在 r********r 的大作中提到】

: 就是，女人在厨房里的时候，才能让男人感受到善良才精确

j*****x
发帖数: 18139

110

嗯，封你做夜茶

【在 z*i 的大作中提到】

: 同意。

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b*s
发帖数: 82482

111

还致远呢……

宁静。

【在 z*i 的大作中提到】

: 宁静。

g**s
发帖数: 512

112

就猜你会这么说，所以加了书名号了，哈哈

【在 b*s 的大作中提到】

: 颐和园为啥不是？也是堂堂的北洋水师的银子修的，怎么也是landscaping art的不朽
: 之作……
:
: 是的，但有人要说《颐和园》是伟大的艺术，估计娄烨自己也会吐出来：）
: ..

L**********s
发帖数: 12988

113

你。。。

【在 z*i 的大作中提到】

: 大家都是60后。

r********r
发帖数: 11248

114

梅峰北京电影学院文学系教师
这样的职业，很难写出真的好作品，应该从大学里出去社会上混一段时间再说...

【在 m*****n 的大作中提到】

l********1
发帖数: 5909

115

＜阳光＞本来就是关于青春的吧，你不说我都不确定那是文革还是60年代初期

【在 j*****x 的大作中提到】

: 或许脑补这词不准确
: 不过能牵动联想的线索和虚张声势的假幌子还是不一样的
: 另外，阳光灿烂的日子让我联想的不是文革，是青春期和青春期的幻想，
: 经不经过文革都有青春期和那个阶段的幻想

b********n
发帖数: 16354

116

土人，那是电影里面的女主啊～～就叫米兰～～

【在 b*s 的大作中提到】

: 荷尔蒙我知道。米兰是啥？意大利城市还是那种植物？
:
: 去掉荷尔蒙和米兰其实也没啥。

L**********s
发帖数: 12988

117

哈哈哈，信息量好大啊小茶

【在 z*i 的大作中提到】

: good luck

r********r
发帖数: 11248

118

阳光缠烂的日子好在哪里？

【在 j*****x 的大作中提到】

b*s
发帖数: 82482

119

书是谁写的？至少是个建筑师吧……

就猜你会这么说，所以加了书名号了，哈哈

【在 g**s 的大作中提到】

: 就猜你会这么说，所以加了书名号了，哈哈

r********r
发帖数: 11248

120

你不停的碰，这麻将没法胡了

【在 d*****d 的大作中提到】

: 再peng

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b*s
发帖数: 82482

121

靠，电影没看过……

土人，那是电影里面的女主啊～～就叫米兰～～

【在 b********n 的大作中提到】

: 土人，那是电影里面的女主啊～～就叫米兰～～

r********r
发帖数: 11248

122

在于可以让你看到不同人的裸体
没有颐和园，你就永远不会知道郝蕾的裸体是神马样子的

【在 a******m 的大作中提到】

: 电影的艺术魅力在哪里？
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6

z*i
发帖数: 58873

123

显然70后是60后的子集啊！

【在 L**********s 的大作中提到】

: 你。。。

r********r
发帖数: 11248

124

你应该问是国际米兰，还是ac米兰

【在 b*s 的大作中提到】

: 靠，电影没看过……
:
: 土人，那是电影里面的女主啊～～就叫米兰～～

L**********s
发帖数: 12988

125

那80后呢？

【在 z*i 的大作中提到】

: 显然70后是60后的子集啊！

r********r
发帖数: 11248

126

一边吐，一边心里美滋滋的

【在 g**s 的大作中提到】

: 是的，但有人要说《颐和园》是伟大的艺术，估计娄烨自己也会吐出来：）
:
: ..

b*s
发帖数: 82482

127

你sure那个不是body double？

在于可以让你看到不同人的裸体
没有颐和园，你就永远不会知道郝蕾的裸体是神马样子的

【在 r********r 的大作中提到】

: 在于可以让你看到不同人的裸体
: 没有颐和园，你就永远不会知道郝蕾的裸体是神马样子的

g**s
发帖数: 512

128

那当然，吐啊吐地就习惯了

【在 r********r 的大作中提到】

: 一边吐，一边心里美滋滋的

l********1
发帖数: 5909

129

你这句话好心机啊

【在 r********r 的大作中提到】

: 就是，女人在厨房里的时候，才能让男人感受到善良才精确

l********1
发帖数: 5909

130

您这杠抬的，已经是入了化境了

【在 b*s 的大作中提到】

: 还致远呢……
:
: 宁静。

相关主题
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r********r
发帖数: 11248

131

恩，哈哈

【在 L**********s 的大作中提到】

: 哈哈哈，信息量好大啊小茶

j*****x
发帖数: 18139

132

不用7次也一样可以缠烂啊

【在 r********r 的大作中提到】

: 阳光缠烂的日子好在哪里？

r********r
发帖数: 11248

133

sure , 刚给娄导打了个电话，confirmed

【在 b*s 的大作中提到】

: 你sure那个不是body double？
:
: 在于可以让你看到不同人的裸体
: 没有颐和园，你就永远不会知道郝蕾的裸体是神马样子的

m*****n
发帖数: 7450

134

其实也不一定，真有疑问的看看还是可以的。做艺术的人本来大部分时候还是有沟通的
渴望的，沟通失败了也可以总结一下沟通失败的原因。

【在 L**********s 的大作中提到】

: 太长了。。。。。。再说了，我更关心我对这部片子的感受，而不是他的。因为我相信
: ，他要告诉我们的，已经的在那一个多小时里了。no offense to you, though.
: Thanks for sharing

r********r
发帖数: 11248

135

过奖过奖，通往男人的心，通过胃么，老生常谈了
这句话对热恋男女当然不成立，因为彼此身体还不怎么熟悉么
等到天长日久，性的重要性下去之后，这句话就越来越正确了

【在 l********1 的大作中提到】

: 你这句话好心机啊

b********n
发帖数: 16354

136

人家最起码是个清清楚楚完完整整的故事啊，比总要人意会强多啦～～

【在 r********r 的大作中提到】

: 阳光缠烂的日子好在哪里？

r********r
发帖数: 11248

137

我觉得是剧本的问题，阳光的剧本水平比颐和园水平高，
同样一个故事，王朔也会讲的比那个什么梅峰吸引人

【在 b********n 的大作中提到】

: 人家最起码是个清清楚楚完完整整的故事啊，比总要人意会强多啦～～

m*****n
发帖数: 7450

138

那是当然，王朔的小说。
阳光灿烂可是国内公映了的，总的来说还是挺阳光的。虽然那年代现实里更不靠谱。

【在 r********r 的大作中提到】

: 我觉得是剧本的问题，阳光的剧本水平比颐和园水平高，
: 同样一个故事，王朔也会讲的比那个什么梅峰吸引人

b********n
发帖数: 16354

139

偶觉得梅峰有点冤～～因为偶看那个苏州河，偶觉得那电影就需要意会的地方比较多～～

【在 r********r 的大作中提到】

: 我觉得是剧本的问题，阳光的剧本水平比颐和园水平高，
: 同样一个故事，王朔也会讲的比那个什么梅峰吸引人

L**********s
发帖数: 12988

140

呵呵，看来是这样的

【在 m*****n 的大作中提到】

: 其实也不一定，真有疑问的看看还是可以的。做艺术的人本来大部分时候还是有沟通的
: 渴望的，沟通失败了也可以总结一下沟通失败的原因。

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● 《安阳孤儿》、《卡拉是条狗》和《颐和园》	● Re: 在一个长的走廊里，两个人同时从两端向中间走，怎么掌握
进入LeisureTime版参与讨论

l********1
发帖数: 5909

141

娄烨难道完全不改剧本的？

【在 r********r 的大作中提到】

: 我觉得是剧本的问题，阳光的剧本水平比颐和园水平高，
: 同样一个故事，王朔也会讲的比那个什么梅峰吸引人

r********r
发帖数: 11248

142

作家最重要的本事可能不是文字功力多么深，多么匠心独运，而是对观众心理的把握，
甚至对时代心理的把握
王朔这样的混混，知道什么是噱头，电影学院的老师，顶多能知道学生想要什么就不错了

【在 m*****n 的大作中提到】

: 那是当然，王朔的小说。
: 阳光灿烂可是国内公映了的，总的来说还是挺阳光的。虽然那年代现实里更不靠谱。

t********t
发帖数: 1264

143

好在郝蕾露两只大奶了

b*s
发帖数: 82482

144

我还没说镇远，定远呢……

您这杠抬的，已经是入了化境了

【在 l********1 的大作中提到】

: 您这杠抬的，已经是入了化境了

L**********s
发帖数: 12988

145

难道不是淡泊明志？

【在 b*s 的大作中提到】

: 我还没说镇远，定远呢……
:
: 您这杠抬的，已经是入了化境了

r********r
发帖数: 11248

146

你的意思是，颐和园也有很多需要意会的？需要观众透过故事去体会一些电影没有正面
描述的东西？

～～

【在 b********n 的大作中提到】

: 偶觉得梅峰有点冤～～因为偶看那个苏州河，偶觉得那电影就需要意会的地方比较多～～

b*s
发帖数: 82482

147

改剧本是screen writer的活计吧，导演的job description不包括，除非他兼做screen
writer……

娄烨难道完全不改剧本的？

【在 l********1 的大作中提到】

: 娄烨难道完全不改剧本的？

g**s
发帖数: 512

148

其实要搞清因果关系，正因为有这样的人，才有了这样的电影，然后才有了不作死就不
会死的流行语。另外我觉着这片说的就是爱情虚无缥缈，一点儿都不深刻。人与人之间
的隔阂，人与自己的隔阂，归根到底人内心深处的孤独，谈恋爱也解决不了这个问题。
你看你的理解和我的理解几乎完全相反，根据这个推理，你若是觉得《颐和园》有多难
看，是不是就可以理解我觉得《颐和园》有多好：）

【在 l********1 的大作中提到】

b*s
发帖数: 82482

149

不是在说北洋么？

难道不是淡泊明志？

【在 L**********s 的大作中提到】

: 难道不是淡泊明志？

r********r
发帖数: 11248

150

不知道，不知道选故事是导演的权力，还是制片的权力

【在 l********1 的大作中提到】

: 娄烨难道完全不改剧本的？

相关主题
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l********1
发帖数: 5909

151

我还以为像娄烨这种的，screen writer要改到导演点头为止呢

screen

【在 b*s 的大作中提到】

: 改剧本是screen writer的活计吧，导演的job description不包括，除非他兼做screen
: writer……
:
: 娄烨难道完全不改剧本的？

m*****n
发帖数: 7450

152

我还是非常非常喜欢王朔的 :P

错了

【在 r********r 的大作中提到】

: 作家最重要的本事可能不是文字功力多么深，多么匠心独运，而是对观众心理的把握，
: 甚至对时代心理的把握
: 王朔这样的混混，知道什么是噱头，电影学院的老师，顶多能知道学生想要什么就不错了

b*s
发帖数: 82482

153

一般来说，producer是老板，他决定片子的剧本和导演，因为他是筹钱的。
在auteur系统下，导演是auteur，他应该负责整个片子……

不知道，不知道选故事是导演的权力，还是制片的权力

【在 r********r 的大作中提到】

: 不知道，不知道选故事是导演的权力，还是制片的权力

m*****n
发帖数: 7450

154

说实在的，苏州河我就没怎么看懂，颐和园我还看懂了

【在 l********1 的大作中提到】

: 娄烨难道完全不改剧本的？

r********r
发帖数: 11248

155

很多导演都会兼编剧的，比如chris nolan，李安
要求导演自己编一个牛剧本要求太高了
能从浩如烟海的故事里挑出适合自己的，适合观众的，适合时代的，这一步就很不容易
，是成败的第一步

screen

【在 b*s 的大作中提到】

: 改剧本是screen writer的活计吧，导演的job description不包括，除非他兼做screen
: writer……
:
: 娄烨难道完全不改剧本的？

b********n
发帖数: 16354

156

no no no
偶的意思是娄烨大概就是比较喜欢玩文艺那条路线的人,一个明明能讲清楚的故事，他
也能故意讲不清楚～～偶自认不文艺，所以就不一起玩啦～～

【在 r********r 的大作中提到】

: 你的意思是，颐和园也有很多需要意会的？需要观众透过故事去体会一些电影没有正面
: 描述的东西？
:
: ～～

b*s
发帖数: 82482

157

screen writer, director, editor, cinematographer合作完成。director和producer
一般负责，当然，最后是studio有final say……

我还以为像娄烨这种的，screen writer要改到导演点头为止呢
screen

【在 l********1 的大作中提到】

: 我还以为像娄烨这种的，screen writer要改到导演点头为止呢
:
: screen

l********1
发帖数: 5909

158

苏州河我中途弃了，所以也没看懂

【在 m*****n 的大作中提到】

: 说实在的，苏州河我就没怎么看懂，颐和园我还看懂了

d*****d
发帖数: 10658

159

每个电影都不一样，有时候厉害的演员都可以改剧本。要听各个电影花絮才知道。一般
来说导演是把关的，或多或少会参与剧本修改。

【在 r********r 的大作中提到】

: 不知道，不知道选故事是导演的权力，还是制片的权力

b*s
发帖数: 82482

160

很多时候，导演会hire一个screen writer，要什么情节改动会让screen writer写，然
后再斟酌。他还要hire一个或几个composer来作曲，然后再来挑选……

很多导演都会兼编剧的，比如chris nolan，李安
要求导演自己编一个牛剧本要求太高了
能从浩如烟海的故事里挑出适合自己的，适合观众的，适合时代的，这一步就很不容易
，是成败的第一步
screen

【在 r********r 的大作中提到】

: 很多导演都会兼编剧的，比如chris nolan，李安
: 要求导演自己编一个牛剧本要求太高了
: 能从浩如烟海的故事里挑出适合自己的，适合观众的，适合时代的，这一步就很不容易
: ，是成败的第一步
:
: screen

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r********r
发帖数: 11248

161

en，他的小说我也是几乎都看过的，
我猜你以前是个乖乖女，他的痞子套路对乖乖女有特别的吸引力

【在 m*****n 的大作中提到】

: 我还是非常非常喜欢王朔的 :P
:
: 错了

b*s
发帖数: 82482

162

studio有final cut权，除非director事先negotiate了final cut权，这其实是很少的
……

每个电影都不一样，有时候厉害的演员都可以改剧本。要听各个电影花絮才知道。一般
来说导演是把关的，或多或少会参与剧本修改。

【在 d*****d 的大作中提到】

: 每个电影都不一样，有时候厉害的演员都可以改剧本。要听各个电影花絮才知道。一般
: 来说导演是把关的，或多或少会参与剧本修改。

b********n
发帖数: 16354

163

你太有勇气啦，原来你是看过苏州河才过来看颐和园的呀～～
偶看完苏州河，就直接把娄烨屏蔽啦～～

【在 l********1 的大作中提到】

: 苏州河我中途弃了，所以也没看懂

d*****d
发帖数: 10658

164

所以要看director cut的

【在 b*s 的大作中提到】

: studio有final cut权，除非director事先negotiate了final cut权，这其实是很少的
: ……
:
: 每个电影都不一样，有时候厉害的演员都可以改剧本。要听各个电影花絮才知道。一般
: 来说导演是把关的，或多或少会参与剧本修改。

r********r
发帖数: 11248

165

不是导演决定剧本？那就比较玄了，应该相信导演的眼光才是
我觉得制片作为投资方，应该更注重女演员的床上功夫才是，不应该对导演瞎指挥

【在 b*s 的大作中提到】

: 一般来说，producer是老板，他决定片子的剧本和导演，因为他是筹钱的。
: 在auteur系统下，导演是auteur，他应该负责整个片子……
:
: 不知道，不知道选故事是导演的权力，还是制片的权力

r********r
发帖数: 11248

166

那万一娄导以后突然洗心革面，打通了任督二脉，拍出了活着那样的片子，你不就看不
到了

【在 b********n 的大作中提到】

: 你太有勇气啦，原来你是看过苏州河才过来看颐和园的呀～～
: 偶看完苏州河，就直接把娄烨屏蔽啦～～

m*****n
发帖数: 7450

167

我小时候家教特严，但这不等于我就是一个乖乖女啊 ^_^

【在 r********r 的大作中提到】

: en，他的小说我也是几乎都看过的，
: 我猜你以前是个乖乖女，他的痞子套路对乖乖女有特别的吸引力

d*****d
发帖数: 10658

168

不过有些studio的老板功力比导演还强，像是david selznick，乱世佳人基本上都是他
的作品，导演反而是挂名跑龙套的。

【在 b*s 的大作中提到】

b*s
发帖数: 82482

169

所以要等最后的蓝光碟……

所以要看director cut的

【在 d*****d 的大作中提到】

: 所以要看director cut的

b*s
发帖数: 82482

170

大多数producer都是非常信任导演的，一般不插手具体细节，选好了人就信任那人。

不是导演决定剧本？那就比较玄了，应该相信导演的眼光才是
我觉得制片作为投资方，应该更注重女演员的床上功夫才是，不应该对导演瞎指挥

【在 r********r 的大作中提到】

: 不是导演决定剧本？那就比较玄了，应该相信导演的眼光才是
: 我觉得制片作为投资方，应该更注重女演员的床上功夫才是，不应该对导演瞎指挥

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r********r
发帖数: 11248

171

你的文艺定义是什么？
我对文艺的定义是，或者文艺青年的定义是：善于从平庸的世界里挖掘出具有审美价值
的事物的人
世界因为文艺，而没那么boring
故事讲不清楚，证明导演是个结巴，和文艺不文艺没一毛钱关系

【在 b********n 的大作中提到】

: no no no
: 偶的意思是娄烨大概就是比较喜欢玩文艺那条路线的人,一个明明能讲清楚的故事，他
: 也能故意讲不清楚～～偶自认不文艺，所以就不一起玩啦～～

b*s
发帖数: 82482

172

现在很少见了，studio就是run focus group的一帮子mba……

不过有些studio的老板功力比导演还强，像是david selznick，乱世佳人基本上都是他
的作品，导演反而是挂名跑龙套的。

【在 d*****d 的大作中提到】

: 不过有些studio的老板功力比导演还强，像是david selznick，乱世佳人基本上都是他
: 的作品，导演反而是挂名跑龙套的。

s**********y
发帖数: 8135

173

zkss叛逆事迹吧

【在 m*****n 的大作中提到】

: 我小时候家教特严，但这不等于我就是一个乖乖女啊 ^_^

d*****d
发帖数: 10658

174

是啊，所以那段时候是好莱坞的黄金时期。现在studio的老板考虑的商业因素太多了。

【在 b*s 的大作中提到】

: 现在很少见了，studio就是run focus group的一帮子mba……
:
: 不过有些studio的老板功力比导演还强，像是david selznick，乱世佳人基本上都是他
: 的作品，导演反而是挂名跑龙套的。

r********r
发帖数: 11248

175

以前念高中的时候，寄宿学校，晚上翻围墙出去街上看电影打台球什么的
大学的时候，同样翻围墙出去上网吧通宵玩电游，翻墙回来的时候被学校保卫队追，大
家比谁跑的快，0失手

【在 s**********y 的大作中提到】

: zkss叛逆事迹吧

l********1
发帖数: 5909

176

这样的人，和时代无关，和是否文青无关。不就是绿茶婊吗？谁没见过一个半个的。
你对爱情的理解我同意，可是这片子，我只看见了做爱，没看见爱。。。可能我比较浅
薄吧：）

【在 g**s 的大作中提到】

: 其实要搞清因果关系，正因为有这样的人，才有了这样的电影，然后才有了不作死就不
: 会死的流行语。另外我觉着这片说的就是爱情虚无缥缈，一点儿都不深刻。人与人之间
: 的隔阂，人与自己的隔阂，归根到底人内心深处的孤独，谈恋爱也解决不了这个问题。
: 你看你的理解和我的理解几乎完全相反，根据这个推理，你若是觉得《颐和园》有多难
: 看，是不是就可以理解我觉得《颐和园》有多好：）

c****0
发帖数: 14490

177

re
其实我只是为了自动登录才回的帖。。。

【在 s**********y 的大作中提到】

: zkss叛逆事迹吧

r********r
发帖数: 11248

178

反正大陆电影业是个生金蛋的行业，人傻钱多，咱雷板也集资去投电影吧，

【在 b*s 的大作中提到】

: 大多数producer都是非常信任导演的，一般不插手具体细节，选好了人就信任那人。
:
: 不是导演决定剧本？那就比较玄了，应该相信导演的眼光才是
: 我觉得制片作为投资方，应该更注重女演员的床上功夫才是，不应该对导演瞎指挥

l********1
发帖数: 5909

179

好主意，先把能忽悠的都挑出来

【在 r********r 的大作中提到】

: 反正大陆电影业是个生金蛋的行业，人傻钱多，咱雷板也集资去投电影吧，

l********1
发帖数: 5909

180

跑这么快，肯定被保卫队骂兔崽子吧lol

【在 r********r 的大作中提到】

: 以前念高中的时候，寄宿学校，晚上翻围墙出去街上看电影打台球什么的
: 大学的时候，同样翻围墙出去上网吧通宵玩电游，翻墙回来的时候被学校保卫队追，大
: 家比谁跑的快，0失手

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b*s
发帖数: 82482

181

不懂大陆的事情。上回看个烂片，居然有十好几个producers，我的天！

反正大陆电影业是个生金蛋的行业，人傻钱多，咱雷板也集资去投电影吧，

【在 r********r 的大作中提到】

: 反正大陆电影业是个生金蛋的行业，人傻钱多，咱雷板也集资去投电影吧，

b********n
发帖数: 16354

182

从众多对颐和园的影评看来，他这人不仅不会洗心革面，而会中毒日深，原来还只是说
不清故事，后来开始硬生生加六四～～

【在 r********r 的大作中提到】

: 那万一娄导以后突然洗心革面，打通了任督二脉，拍出了活着那样的片子，你不就看不
: 到了

s**********y
发帖数: 8135

183

七郎威武！

【在 r********r 的大作中提到】

s**********y
发帖数: 8135

184

为啥他这么爱拍这种看名字像风光纪录片的电影

【在 b********n 的大作中提到】

: 你太有勇气啦，原来你是看过苏州河才过来看颐和园的呀～～
: 偶看完苏州河，就直接把娄烨屏蔽啦～～

d*****d
发帖数: 10658

185

其中有很多是煤老板！

【在 b*s 的大作中提到】

: 不懂大陆的事情。上回看个烂片，居然有十好几个producers，我的天！
:
: 反正大陆电影业是个生金蛋的行业，人傻钱多，咱雷板也集资去投电影吧，

d*****d
发帖数: 10658

186

到现在也没理解为什么这电影叫颐和园，好像和剧情没什么联系，座谈会忘了问了。

【在 s**********y 的大作中提到】

: 为啥他这么爱拍这种看名字像风光纪录片的电影

r********r
发帖数: 11248

187

如果以政治为主体，应该叫天安门，叫颐和园说明志不在此

【在 d*****d 的大作中提到】

: 到现在也没理解为什么这电影叫颐和园，好像和剧情没什么联系，座谈会忘了问了。

b********n
发帖数: 16354

188

lol
他还拍过紫蝴蝶啦，有章子怡啊，你看过木有～～

【在 s**********y 的大作中提到】

: 为啥他这么爱拍这种看名字像风光纪录片的电影

s**********y
发帖数: 8135

189

是不还有个电影叫圆明园啊

【在 d*****d 的大作中提到】

: 到现在也没理解为什么这电影叫颐和园，好像和剧情没什么联系，座谈会忘了问了。

s**********y
发帖数: 8135

190

木有啊，我看过的电影很少的

【在 b********n 的大作中提到】

: lol
: 他还拍过紫蝴蝶啦，有章子怡啊，你看过木有～～

相关主题
● 王朔：我看金庸	● 闺中-王安忆 zt
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b*s
发帖数: 82482

191

关于鳞翅目的科教片？

lol
他还拍过紫蝴蝶啦，有章子怡啊，你看过木有～～

【在 b********n 的大作中提到】

: lol
: 他还拍过紫蝴蝶啦，有章子怡啊，你看过木有～～

z*i
发帖数: 58873

192

hehe, 洛克菲勒原来是油老板。

【在 d*****d 的大作中提到】

: 其中有很多是煤老板！

b********n
发帖数: 16354

193

想起孔雀啦～～偶到现在也没明白为什么叫孔雀～～

【在 d*****d 的大作中提到】

: 到现在也没理解为什么这电影叫颐和园，好像和剧情没什么联系，座谈会忘了问了。

r********r
发帖数: 11248

194

靠，当然是以实力赢得了保卫队的仰慕和尊重，后面的赞叹之声此起彼落，直呼人才

【在 l********1 的大作中提到】

: 跑这么快，肯定被保卫队骂兔崽子吧lol

b*s
发帖数: 82482

195

火烧圆明园！

是不还有个电影叫圆明园啊

【在 s**********y 的大作中提到】

: 是不还有个电影叫圆明园啊

r********r
发帖数: 11248

196

木有看过，名字1个个都太娘娘腔了
你看看人宁浩，疯狂，无人，一点不儿女情长，这才是男人不是

【在 b********n 的大作中提到】

: lol
: 他还拍过紫蝴蝶啦，有章子怡啊，你看过木有～～

s*******3
发帖数: 525

197

这个我看过

【在 b********n 的大作中提到】

: 想起孔雀啦～～偶到现在也没明白为什么叫孔雀～～

z*i
发帖数: 58873

198

火烧圆明园。
刘晓庆演的吧。

【在 s**********y 的大作中提到】

: 是不还有个电影叫圆明园啊

r********r
发帖数: 11248

199

你真相了

【在 d*****d 的大作中提到】

: 其中有很多是煤老板！

b********n
发帖数: 16354

200

偶现在大爱宁浩～～
从无人区开始成为他nc粉啊～～

【在 r********r 的大作中提到】

: 木有看过，名字1个个都太娘娘腔了
: 你看看人宁浩，疯狂，无人，一点不儿女情长，这才是男人不是

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r********r
发帖数: 11248

201

孔雀开屏，孤芳自赏，顾影自怜，

【在 b********n 的大作中提到】

: 想起孔雀啦～～偶到现在也没明白为什么叫孔雀～～

r********r
发帖数: 11248

202

你这是打文科生的脸，

【在 b*s 的大作中提到】

: 关于鳞翅目的科教片？
:
: lol
: 他还拍过紫蝴蝶啦，有章子怡啊，你看过木有～～

z*i
发帖数: 58873

203

孔雀开屏是为了求偶啊。孤芳个头啊。。。

【在 r********r 的大作中提到】

: 孔雀开屏，孤芳自赏，顾影自怜，

l********1
发帖数: 5909

204

求而不得，辗转反侧。。。

【在 z*i 的大作中提到】

: 孔雀开屏是为了求偶啊。孤芳个头啊。。。

z*i
发帖数: 58873

205

你太文艺了。。。辗转反侧。。。
求不到一般是打架，实在不行换个战场。

【在 l********1 的大作中提到】

: 求而不得，辗转反侧。。。

l********1
发帖数: 5909

206

孔雀还会打架？这么热血？我一直觉得孔雀是一种很怂的动物。。。

【在 z*i 的大作中提到】

: 你太文艺了。。。辗转反侧。。。
: 求不到一般是打架，实在不行换个战场。

g**s
发帖数: 512

207

可以非常肯定地告诉你，那个时候的人，很多很多没见过绿茶婊。现在的人，我想也有
很多只听说过，没见过。这个片子，本来就是讲爱和做爱并不能给我们带来的东西。个
人理解，即使讲爱也没什么浅薄的，讲做爱也没什么浅薄的。

【在 l********1 的大作中提到】

: 这样的人，和时代无关，和是否文青无关。不就是绿茶婊吗？谁没见过一个半个的。
: 你对爱情的理解我同意，可是这片子，我只看见了做爱，没看见爱。。。可能我比较浅
: 薄吧：）

z*i
发帖数: 58873

208

怂的打怂的。。。

【在 l********1 的大作中提到】

: 孔雀还会打架？这么热血？我一直觉得孔雀是一种很怂的动物。。。

s**********y
发帖数: 8135

209

为啥是从无人区开始啊，感觉这部不如以前的

【在 b********n 的大作中提到】

: 偶现在大爱宁浩～～
: 从无人区开始成为他nc粉啊～～

b*s
发帖数: 82482

210

孔雀开屏难道不是发情的征兆么？

孔雀开屏，孤芳自赏，顾影自怜，

【在 r********r 的大作中提到】

: 孔雀开屏，孤芳自赏，顾影自怜，

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b*s
发帖数: 82482

211

peng!

孔雀开屏是为了求偶啊。孤芳个头啊。。。

【在 z*i 的大作中提到】

: 孔雀开屏是为了求偶啊。孤芳个头啊。。。

b*s
发帖数: 82482

212

https://www.youtube.com/watch?v=QJvU3BGP3SI
vhttps://www.youtube.com/v/QJvU3BGP3SI

孔雀还会打架？这么热血？我一直觉得孔雀是一种很怂的动物。。。

【在 l********1 的大作中提到】

: 孔雀还会打架？这么热血？我一直觉得孔雀是一种很怂的动物。。。

b*s
发帖数: 82482

213

cock fight见过吧，feacock fight也差不多……

孔雀还会打架？这么热血？我一直觉得孔雀是一种很怂的动物。。。

【在 l********1 的大作中提到】

: 孔雀还会打架？这么热血？我一直觉得孔雀是一种很怂的动物。。。

b*s
发帖数: 82482

214

烧油还是比烧煤环保一点点……

hehe, 洛克菲勒原来是油老板。

【在 z*i 的大作中提到】

: hehe, 洛克菲勒原来是油老板。

b**l
发帖数: 33123

215

超级烂片；当年的观感就是广电部还是干了点人事。

【在 l********1 的大作中提到】

j******n
发帖数: 21641

216

现在很多电影的深度不就是和臀围正相关么

【在 l********1 的大作中提到】

L**********s
发帖数: 12988

217

咳咳，peacock peacock

【在 b*s 的大作中提到】

: cock fight见过吧，feacock fight也差不多……
:
: 孔雀还会打架？这么热血？我一直觉得孔雀是一种很怂的动物。。。

p***r
发帖数: 20570

218

我们七零后躺枪啊。经历六四的大学生除了极个别，大多是60后啊。鄙视狐狸。

【在 l********1 的大作中提到】

z*i
发帖数: 58873

219

不是极少数吧。我老哥71年，当时大一。这样说应有四分之一吧。

【在 p***r 的大作中提到】

: 我们七零后躺枪啊。经历六四的大学生除了极个别，大多是60后啊。鄙视狐狸。

j*****x
发帖数: 18139

220

nnd俺还没明白怎么回事呢就被鄙视了，
明明是我躺枪好不好，企图把俺开出伟大光荣正确的70后队伍啊，用心何其毒也。
我说这片子跟64扯不上关系，不该楞拉过来靠投机博眼球，消费64。

【在 p***r 的大作中提到】

: 我们七零后躺枪啊。经历六四的大学生除了极个别，大多是60后啊。鄙视狐狸。

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● 母亲的故事（一点感叹） (转载)	● 【征文】爱一个人，你愿意等多久？——我最喜欢的电影：李米的猜想
● 读《西方哲学史》（1）	● 现代物理学与东方神秘主义
● 王朔：我看金庸	● 闺中-王安忆 zt
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f********7
发帖数: 283

221

我也不知道好在哪里，俺只是写了点观后感。。。
http://www.mitbbs.com/article0/Midlife/253831_0.html

c*********l
发帖数: 1065

222

首先这是个感人的爱情片，你要觉的情节蛋疼说明出发点就错了，你期望快快乐乐大团
圆的节局看韩剧日剧新闻联播乡村爱情故事123去，别在这上费心思了，
尼采说美来自于悲剧的诞生，这不是做不做的问题，林黛玉做么？

【在 l********1 的大作中提到】

r********r
发帖数: 11248

223

比如？

【在 j******n 的大作中提到】

: 现在很多电影的深度不就是和臀围正相关么

b********n
发帖数: 16354

224

偶滴神呐，你这回贴里包含的信息量太丰富～～待偶先缓缓～～
所以当年偶看你奔的不是近照啊，太不公平啦，偶还以为你比偶大不了几岁呢～～

【在 j*****x 的大作中提到】

: nnd俺还没明白怎么回事呢就被鄙视了，
: 明明是我躺枪好不好，企图把俺开出伟大光荣正确的70后队伍啊，用心何其毒也。
: 我说这片子跟64扯不上关系，不该楞拉过来靠投机博眼球，消费64。

A********2
发帖数: 4075

225

re

【在 b********n 的大作中提到】

: 嗯嗯，事实证明，偶们80后才是最靠谱的啦～～

b********n
发帖数: 16354

226

lol，因为不知道为神马，偶就是不喜欢疯狂的石头～～
偶现在超期待玩命邂逅～～

【在 s**********y 的大作中提到】

: 为啥是从无人区开始啊，感觉这部不如以前的

g**s
发帖数: 512

227

你还记不记得这个片子有一个镜头是男女主角在颐和园划船？据说这是此片唯一的正能
量片断，所以此片取名叫颐和园。

【在 d*****d 的大作中提到】

: 到现在也没理解为什么这电影叫颐和园，好像和剧情没什么联系，座谈会忘了问了。

j*****x
发帖数: 18139

228

是说我奔的太多了，被你看到幼齿时的了？
俺本来就是70后啊，你个90后该管咱叫叔才对

【在 b********n 的大作中提到】

: 偶滴神呐，你这回贴里包含的信息量太丰富～～待偶先缓缓～～
: 所以当年偶看你奔的不是近照啊，太不公平啦，偶还以为你比偶大不了几岁呢～～

g**s
发帖数: 512

229

仔细想想，你这么说余虹这样的人，可能还是有点过了。“婊”按字面的理解是要出卖
肉体挣钱，余虹似乎从未这样做过，即使是在最窘迫的时侯。

【在 l********1 的大作中提到】

p***r
发帖数: 20570

230

本来也不是说六四的事情。主要就是说80年代末的文艺作男作女是怎么把自己作死的。
这点来说，本片非常非常现实主义。你可以鄙视这种生活态度，但是不能因为这种生活
态度被你鄙视，你就去鄙视电影不真实。作男作女真的有那么作，我就认识好几位，有
一位还跳了楼，都是北清大学的。

【在 j*****x 的大作中提到】

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● 论幽默	● 娄烨：“性”是身体感受，我相信它（ZZ）
● 【回味经典】娄烨作品颐和园大陆jin片【颐和园】	● 浮城谜事
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p***r
发帖数: 20570

231

这也不是啥爱情片。就是个现实主义的片子，现实到很多人根本就不信这种作人居然能
存在在这个世界上。

【在 c*********l 的大作中提到】

: 首先这是个感人的爱情片，你要觉的情节蛋疼说明出发点就错了，你期望快快乐乐大团
: 圆的节局看韩剧日剧新闻联播乡村爱情故事123去，别在这上费心思了，
: 尼采说美来自于悲剧的诞生，这不是做不做的问题，林黛玉做么？

p***r
发帖数: 20570

232

幻灭了吧。

【在 b********n 的大作中提到】

: 偶滴神呐，你这回贴里包含的信息量太丰富～～待偶先缓缓～～
: 所以当年偶看你奔的不是近照啊，太不公平啦，偶还以为你比偶大不了几岁呢～～

h***i
发帖数: 89031

233

你居然能看完

【在 l********1 的大作中提到】

y****i
发帖数: 12114

234

没有人说好吧，只是因为所谓涉及了所谓的敏感话题而被禁，所以让人逆反心理作怪，
非要找来看看。
就像金瓶梅，不让看吧，总以为藏着掖着多少猛料，真给你看了，你也觉得没啥。

A*****a
发帖数: 52743

235

金瓶梅还是有点啥的

【在 y****i 的大作中提到】

: 没有人说好吧，只是因为所谓涉及了所谓的敏感话题而被禁，所以让人逆反心理作怪，
: 非要找来看看。
: 就像金瓶梅，不让看吧，总以为藏着掖着多少猛料，真给你看了，你也觉得没啥。

y****i
发帖数: 12114

236

也就是点，比现在的网络情色小说含蓄多了。

【在 A*****a 的大作中提到】

: 金瓶梅还是有点啥的

j*****x
发帖数: 18139

237

去去去，又妄图把俺放到文艺人士的对立面儿，鄙视你
俺们泥腿子可是牵着狗赶着牛努力追着文艺的气息向前奔呢，不许污蔑我。
啥生活态度都有啥生活态度的活法儿，谁也管不了谁
可既然不是64的事，那就没必要专门整一段不搭嘎的东西出来
既然要提了，就甭管对错都说出点道道来
拿来虚晃一枪实在没必要

【在 p***r 的大作中提到】

: 本来也不是说六四的事情。主要就是说80年代末的文艺作男作女是怎么把自己作死的。
: 这点来说，本片非常非常现实主义。你可以鄙视这种生活态度，但是不能因为这种生活
: 态度被你鄙视，你就去鄙视电影不真实。作男作女真的有那么作，我就认识好几位，有
: 一位还跳了楼，都是北清大学的。

b********n
发帖数: 16354

238

是啊是啊，他奔的那次，是大家一起奔啊，偶奔的那年暑假刚拍的，现在超不爽啊～～
不过再一想，万一他奔个中年发哥，偶估计也要超不爽～～所以还是忍了吧，帅哥就是
帅哥～～

【在 p***r 的大作中提到】

: 幻灭了吧。

b********n
发帖数: 16354

239

你才90后～～
偶有颗几千年的老灵魂～～

【在 j*****x 的大作中提到】

: 是说我奔的太多了，被你看到幼齿时的了？
: 俺本来就是70后啊，你个90后该管咱叫叔才对

P**H
发帖数: 1897

240

皇帝新衣啊。我一直都不敢说这个片烂，怕别人说我不文艺，看不懂。
感觉简而言之就是不作死就不会死。啥亮点都没有。

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p***r
发帖数: 20570

241

80年代末但凡校园题材，64师绕不开的。当然，64那段拍得恶差，我同意。

【在 j*****x 的大作中提到】

: 去去去，又妄图把俺放到文艺人士的对立面儿，鄙视你
: 俺们泥腿子可是牵着狗赶着牛努力追着文艺的气息向前奔呢，不许污蔑我。
: 啥生活态度都有啥生活态度的活法儿，谁也管不了谁
: 可既然不是64的事，那就没必要专门整一段不搭嘎的东西出来
: 既然要提了，就甭管对错都说出点道道来
: 拿来虚晃一枪实在没必要

p***r
发帖数: 20570

242

等你够老了，也许就发现中年发哥也不错了。

【在 b********n 的大作中提到】

: 是啊是啊，他奔的那次，是大家一起奔啊，偶奔的那年暑假刚拍的，现在超不爽啊～～
: 不过再一想，万一他奔个中年发哥，偶估计也要超不爽～～所以还是忍了吧，帅哥就是
: 帅哥～～

p***r
发帖数: 20570

243

比bos还老？

【在 b********n 的大作中提到】

: 你才90后～～
: 偶有颗几千年的老灵魂～～

j*****x
发帖数: 18139

244

偶不是奔的带娃中年大叔照么，难不成还要奔娃上大学之后的合影啊，那得再等个十几
年了

【在 b********n 的大作中提到】

z*i
发帖数: 58873

245

说的可能是你那个幸福250
话说小碧也奔过啊？

【在 j*****x 的大作中提到】

: 偶不是奔的带娃中年大叔照么，难不成还要奔娃上大学之后的合影啊，那得再等个十几
: 年了

p***r
发帖数: 20570

246

嗯，时间都上哪儿去呢。

【在 j*****x 的大作中提到】

: 偶不是奔的带娃中年大叔照么，难不成还要奔娃上大学之后的合影啊，那得再等个十几
: 年了

p***r
发帖数: 20570

247

小碧来看，我这回可是真的和狐狸辩论了，还是正反方那种。

【在 j*****x 的大作中提到】

b********n
发帖数: 16354

248

幸福250是车子型号么？

【在 z*i 的大作中提到】

: 说的可能是你那个幸福250
: 话说小碧也奔过啊？

z*i
发帖数: 58873

249

你说的是那个挂历照吧。
我也不知道什么型号，瞎说的。

【在 b********n 的大作中提到】

: 幸福250是车子型号么？

p***r
发帖数: 20570

250

摩托

【在 b********n 的大作中提到】

: 幸福250是车子型号么？

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b********n
发帖数: 16354

251

lol，偶记得你奔过一张在车子前面还是侧面的照片～～一点点都不觉得是中年大叔啊
，超帅的～～

【在 j*****x 的大作中提到】

: 偶不是奔的带娃中年大叔照么，难不成还要奔娃上大学之后的合影啊，那得再等个十几
: 年了

b********n
发帖数: 16354

252

只在风二的俱乐部奔过一次～～

【在 z*i 的大作中提到】

: 说的可能是你那个幸福250
: 话说小碧也奔过啊？

s**********y
发帖数: 8135

253

据说是滴,但谁都没见到过

【在 z*i 的大作中提到】

: 说的可能是你那个幸福250
: 话说小碧也奔过啊？

z*i
发帖数: 58873

254

这是什么会所？

【在 b********n 的大作中提到】

: 只在风二的俱乐部奔过一次～～

j*****x
发帖数: 18139

255

哈哈，奔过奔过，大v领，小热裤，急死你算了

【在 z*i 的大作中提到】

: 说的可能是你那个幸福250
: 话说小碧也奔过啊？

c****0
发帖数: 14490

256

其实偶现在还是很算滴~~
--玉狐

【在 b********n 的大作中提到】

: lol，偶记得你奔过一张在车子前面还是侧面的照片～～一点点都不觉得是中年大叔啊
: ，超帅的～～

b********n
发帖数: 16354

257

lol，偶盼星星盼月亮，终于盼到今天有个机会跟本版第一帅站在一个立场上，真是不
容易啊～～

【在 p***r 的大作中提到】

: 小碧来看，我这回可是真的和狐狸辩论了，还是正反方那种。

z*i
发帖数: 58873

258

不急。
以后我就可以号称我是没奔过的minority要求自动吃包子。

【在 j*****x 的大作中提到】

: 哈哈，奔过奔过，大v领，小热裤，急死你算了

j*****x
发帖数: 18139

259

哦~~~~~~~~~枫叶国的对吗，那是两年前还是一年半之前奔的吧，09年的照片，唉，时
间去哪儿了

【在 b********n 的大作中提到】

: lol，偶记得你奔过一张在车子前面还是侧面的照片～～一点点都不觉得是中年大叔啊
: ，超帅的～～

h*****i
发帖数: 9112

260

这是典型的被专政对象

【在 z*i 的大作中提到】

: 不急。
: 以后我就可以号称我是没奔过的minority要求自动吃包子。

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p***r
发帖数: 20570

261

漂亮不？

【在 j*****x 的大作中提到】

: 哈哈，奔过奔过，大v领，小热裤，急死你算了

j*****x
发帖数: 18139

262

办了？

【在 h*****i 的大作中提到】

: 这是典型的被专政对象

p***r
发帖数: 20570

263

不见得第一帅其实，还有60后的老帅哥伯格呢。80后不知道有谁出来挑战？

【在 b********n 的大作中提到】

: lol，偶盼星星盼月亮，终于盼到今天有个机会跟本版第一帅站在一个立场上，真是不
: 容易啊～～

j*****x
发帖数: 18139

264

那是，你奔一张，我发给你看

【在 p***r 的大作中提到】

: 漂亮不？

p***r
发帖数: 20570

265

为啥我都没看到过？

【在 j*****x 的大作中提到】

: 哦~~~~~~~~~枫叶国的对吗，那是两年前还是一年半之前奔的吧，09年的照片，唉，时
: 间去哪儿了

p***r
发帖数: 20570

266

不奔。

【在 j*****x 的大作中提到】

: 那是，你奔一张，我发给你看

r********r
发帖数: 11248

267

敢奔的绝大多数都是帅哥美女

【在 p***r 的大作中提到】

: 漂亮不？

c****0
发帖数: 14490

268

啊啊啊，木有看到，痛哭流涕（＞﹏＜）

【在 b********n 的大作中提到】

: 只在风二的俱乐部奔过一次～～

h*****i
发帖数: 9112

269

要允许大包子赎身

【在 j*****x 的大作中提到】

: 办了？

b********n
发帖数: 16354

270

lol，80后的小帅锅们都奔过呀，不过偶看到的奔其实很少，大部分都没赶上～～
下次强烈要求预告片和时刻表有木有～～
还有你，别只说不动，该你发光发热来奔的时候到啦～～要争取群众动不动，身体力行
懂不懂～～

【在 p***r 的大作中提到】

: 不见得第一帅其实，还有60后的老帅哥伯格呢。80后不知道有谁出来挑战？

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p***r
发帖数: 20570

271

不见得

【在 r********r 的大作中提到】

: 敢奔的绝大多数都是帅哥美女

r********r
发帖数: 11248

272

没看到美女，女人也这么激动？

【在 c****0 的大作中提到】

: 啊啊啊，木有看到，痛哭流涕（＞﹏＜）

p***r
发帖数: 20570

273

奔的人很少的。

【在 b********n 的大作中提到】

: lol，80后的小帅锅们都奔过呀，不过偶看到的奔其实很少，大部分都没赶上～～
: 下次强烈要求预告片和时刻表有木有～～
: 还有你，别只说不动，该你发光发热来奔的时候到啦～～要争取群众动不动，身体力行
: 懂不懂～～

s**********y
发帖数: 8135

274

形容的不够详细啊

【在 j*****x 的大作中提到】

: 哈哈，奔过奔过，大v领，小热裤，急死你算了

j*****x
发帖数: 18139

275

可以，这回赎身要有新规定，只能包夜，嗯

【在 h*****i 的大作中提到】

: 要允许大包子赎身

p***r
发帖数: 20570

276

没看到美女？本版那么多都不是？

【在 r********r 的大作中提到】

: 没看到美女，女人也这么激动？

r********r
发帖数: 11248

277

bos，皮总的观点急需你的批评

【在 p***r 的大作中提到】

: 不见得

c****0
发帖数: 14490

278

美女比帅哥更有吸引力，木有看过的美女比见过的美女更有吸引力，木有见过但素认识
狠久的美女最有吸引力~~

【在 r********r 的大作中提到】

: 没看到美女，女人也这么激动？

p***r
发帖数: 20570

279

据说关小黑屋不利于老鸨利益的最大化。

【在 j*****x 的大作中提到】

: 可以，这回赎身要有新规定，只能包夜，嗯

z*i
发帖数: 58873

280

我猫是条汉子！

【在 c****0 的大作中提到】

: 美女比帅哥更有吸引力，木有看过的美女比见过的美女更有吸引力，木有见过但素认识
: 狠久的美女最有吸引力~~

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p***r
发帖数: 20570

281

奔不奔和是否外向相关。

【在 r********r 的大作中提到】

: bos，皮总的观点急需你的批评

h*****i
发帖数: 9112

282

同时对男客拍卖进小黑屋门票就回来了

【在 p***r 的大作中提到】

: 据说关小黑屋不利于老鸨利益的最大化。

s**********y
发帖数: 8135

283

不一定啊,我也很敢奔

【在 r********r 的大作中提到】

: 敢奔的绝大多数都是帅哥美女

r********r
发帖数: 11248

284

狐狸赶紧码1000字仔细阐述一下

【在 s**********y 的大作中提到】

: 形容的不够详细啊

j*****x
发帖数: 18139

285

哦，呢啥，
白~~哦不是，留白留白，一种方法啊

【在 s**********y 的大作中提到】

: 形容的不够详细啊

h*****i
发帖数: 9112

286

不见得

【在 p***r 的大作中提到】

: 奔不奔和是否外向相关。

p***r
发帖数: 20570

287

劳动态度不够积极，男客不会太满意的。市场需要自由劳动者。。。

【在 h*****i 的大作中提到】

: 同时对男客拍卖进小黑屋门票就回来了

r********r
发帖数: 11248

288

没劲，你们就是太谦虚了

【在 s**********y 的大作中提到】

: 不一定啊,我也很敢奔

p***r
发帖数: 20570

289

不错。我就喜欢白的。

【在 j*****x 的大作中提到】

: 哦，呢啥，
: 白~~哦不是，留白留白，一种方法啊

h*****i
发帖数: 9112

290

你在证明他的观点么？

【在 s**********y 的大作中提到】

: 不一定啊,我也很敢奔

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p***r
发帖数: 20570

291

还有一些貌似内向其实闷骚的。

【在 h*****i 的大作中提到】

: 不见得

h*****i
发帖数: 9112

292

外向 + 内向其实闷骚 = 全集

【在 p***r 的大作中提到】

: 还有一些貌似内向其实闷骚的。

j*****x
发帖数: 18139

293

饥饿营销狠重要

【在 p***r 的大作中提到】

: 据说关小黑屋不利于老鸨利益的最大化。

c****0
发帖数: 14490

294

o(∩_∩)o除了搬家的时候

【在 z*i 的大作中提到】

: 我猫是条汉子！

p***r
发帖数: 20570

295

扯，显然有内向但不闷骚的。

【在 h*****i 的大作中提到】

: 外向 + 内向其实闷骚 = 全集

h*****i
发帖数: 9112

296

不同的人有不同的fetish
-----bos

【在 p***r 的大作中提到】

: 劳动态度不够积极，男客不会太满意的。市场需要自由劳动者。。。

p***r
发帖数: 20570

297

关键是度。
另外，你暗示习总在搞饥饿营销？

【在 j*****x 的大作中提到】

: 饥饿营销狠重要

h*****i
发帖数: 9112

298

只有还没发现闷骚的，没有不闷骚的

【在 p***r 的大作中提到】

: 扯，显然有内向但不闷骚的。

p***r
发帖数: 20570

299

所以要有自由的劳动者提供各种个性化的服务。

【在 h*****i 的大作中提到】

: 不同的人有不同的fetish
: -----bos

p***r
发帖数: 20570

300

谁来现身说法一下，自己内向但不闷骚？

【在 h*****i 的大作中提到】

: 只有还没发现闷骚的，没有不闷骚的

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b********n
发帖数: 16354

301

你奔过没？
按照侬自己的理论，侬自己站队的时间到啦～～

【在 p***r 的大作中提到】

: 谁来现身说法一下，自己内向但不闷骚？

l********1
发帖数: 5909

302

还真是，要不是它被禁，可能也没啥兴趣看

【在 y****i 的大作中提到】

r********r
发帖数: 11248

303

闷骚是什么意思？是外面穿西装，里面不穿内裤的意思吗

【在 p***r 的大作中提到】

: 谁来现身说法一下，自己内向但不闷骚？

z*i
发帖数: 58873

304

我以为是鸭子的一种处理方法。。。

【在 r********r 的大作中提到】

: 闷骚是什么意思？是外面穿西装，里面不穿内裤的意思吗

l********1
发帖数: 5909

305

那段确实不怎么样，作为背景处理的话弄成蓝宇那样就差不多了

【在 p***r 的大作中提到】

: 80年代末但凡校园题材，64师绕不开的。当然，64那段拍得恶差，我同意。

j*****x
发帖数: 18139

306

皮总决定奔十几个ex给你们开开眼

【在 b********n 的大作中提到】

: 你奔过没？
: 按照侬自己的理论，侬自己站队的时间到啦～～

z*i
发帖数: 58873

307

那就抓紧。这儿都超时了。

【在 j*****x 的大作中提到】

: 皮总决定奔十几个ex给你们开开眼

s**********y
发帖数: 8135

308

拭目以待!

【在 j*****x 的大作中提到】

: 皮总决定奔十几个ex给你们开开眼

b********n
发帖数: 16354

309

太劲爆啦～～

【在 j*****x 的大作中提到】

: 皮总决定奔十几个ex给你们开开眼

l********1
发帖数: 5909

310

这都半推半就好几页了，到底有没人奔啊？

【在 b********n 的大作中提到】

: 太劲爆啦～～

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r********r
发帖数: 11248

311

10几个？天哪，太打击人了，好不容易建立的自信又崩溃了，

【在 j*****x 的大作中提到】

: 皮总决定奔十几个ex给你们开开眼

c****0
发帖数: 14490

312

泡好铁观音坐等~

【在 j*****x 的大作中提到】

: 皮总决定奔十几个ex给你们开开眼

C****a
发帖数: 7186

313

哈哈说到颐和园我今天在facebook上看到一张狠内啥的照片
可是不敢在这里奔啊

【在 l********1 的大作中提到】

: 这都半推半就好几页了，到底有没人奔啊？

j*****x
发帖数: 18139

314

谁？谁半推半就了？
那还不赶紧剑及履及等啥呢

【在 l********1 的大作中提到】

: 这都半推半就好几页了，到底有没人奔啊？

r********r
发帖数: 11248

315

奔，赶紧的，最讨厌吊胃口的人了

【在 C****a 的大作中提到】

: 哈哈说到颐和园我今天在facebook上看到一张狠内啥的照片
: 可是不敢在这里奔啊

z*i
发帖数: 58873

316

是熟人就算了。生人怕什么啊？

【在 C****a 的大作中提到】

: 哈哈说到颐和园我今天在facebook上看到一张狠内啥的照片
: 可是不敢在这里奔啊

l********1
发帖数: 5909

317

不是你吗？

【在 j*****x 的大作中提到】

: 谁？谁半推半就了？
: 那还不赶紧剑及履及等啥呢

C****a
发帖数: 7186

318

你们在果子店吗？
这贴一会儿删啊要不果子又该怪我了

【在 r********r 的大作中提到】

: 奔，赶紧的，最讨厌吊胃口的人了

C****a
发帖数: 7186

319

怕有人认识

【在 z*i 的大作中提到】

: 是熟人就算了。生人怕什么啊？

c****0
发帖数: 14490

320

果子店奔嘛？

【在 C****a 的大作中提到】

: 怕有人认识

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● 母亲的故事（一点感叹） (转载)	● 【征文】爱一个人，你愿意等多久？——我最喜欢的电影：李米的猜想
● 读《西方哲学史》（1）	● 现代物理学与东方神秘主义
● 王朔：我看金庸	● 闺中-王安忆 zt
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r********r
发帖数: 11248

321

恩，你奔一会，过一会删掉好了

【在 C****a 的大作中提到】

: 你们在果子店吗？
: 这贴一会儿删啊要不果子又该怪我了

h*****i
发帖数: 9112

322

专门去店里一趟，没看到啊

【在 C****a 的大作中提到】

: 你们在果子店吗？
: 这贴一会儿删啊要不果子又该怪我了

z*i
发帖数: 58873

323

奥斯卡之夜，果子店要火。。。

【在 C****a 的大作中提到】

: 你们在果子店吗？
: 这贴一会儿删啊要不果子又该怪我了

r********r
发帖数: 11248

324

要注意蹲点，看美女没点毅力怎么行
看到了及时搬到雷板来，要注意广大非vip群众的审美需求

【在 h*****i 的大作中提到】

: 专门去店里一趟，没看到啊

l********1
发帖数: 5909

325

我也去了，没看见

【在 h*****i 的大作中提到】

: 专门去店里一趟，没看到啊

C****a
发帖数: 7186

326

我在facebook弄照片马上！

【在 l********1 的大作中提到】

: 我也去了，没看见

l********1
发帖数: 5909

327

倒点小酒，坐等

【在 C****a 的大作中提到】

: 我在facebook弄照片马上！

r********r
发帖数: 11248

328

刚炸了只鸡，边啃边等火柴搬过来

【在 l********1 的大作中提到】

: 倒点小酒，坐等

h*****i
发帖数: 9112

329

看到了
特点非常突出

【在 r********r 的大作中提到】

: 刚炸了只鸡，边啃边等火柴搬过来

v********e
发帖数: 1597

330

说说我的感觉，不了解那个时代大学生和大学生活，这部电影我看出来的就是迷惘；政
治背景其实不重要，导演也并不是为了政治而政治，非常重要的地方在于那个社会大背
景下，人们对待政治的多样性；学生怎么看待这件事，从镜头里反映到的就是学多学生
的天真，把政治当成嘉年华，等到枪响了，大家四散逃窜，一个没有人肯为之牺牲的理
想跟空想其实差不多；
剧中的女主，她其实代表一类人，她没想清楚就参与了一场运动，也并不清楚运动的意
义何在，她就是随波逐流的参与了，等到镇压开始的时候，跟她好的那个人，其实也不
在乎政治，他在乎的是女主的安危，这才是人之常情，人最本能的反应
但是，温暖湿润的政治气候，和改开之后的涌入的各种思想潮流，确实让一些人开放，
一些人激进，一些人迷惘；女主是开放和迷惘，所以，镇压之后她继续迷惘，找不到生
活的意义，继续随波逐流下去。男主，谈不上激进，但是理想主义的成分还在，他失望
恐惧，所以他千辛万苦要离开，去了德国，在国外，他也找不到自己存在的价值，另一
个女二号先跟他偷情，然后毫无征兆的自杀身亡，更加让他感到虚无，所以，他最后还
是回来了
回来后，他又找到了女主，但是，物是人非，人还在，情已经湮灭了
我想，导演他可能想说的是一段各种知识分子的心路历程，每个人的历程都跟他所在的
社会发生的大事件多少有点关系，投射到每个人的生活中，给这人带去什么样的未来却
是由每个人的理念和性格决定的，淡漠的人，无所谓，敏感的人有所谓，如此而已吧

【在 l********1 的大作中提到】

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r********r
发帖数: 11248

331

点评很中肯

【在 h*****i 的大作中提到】

: 看到了
: 特点非常突出

v********e
发帖数: 1597

332

女主其实不太看重这个东西，她以为男人跟她，都是围绕着性才能进行下去

【在 l********1 的大作中提到】

: 郝蕾很漂亮，不过她说出那句被很多人津津乐道的＂只有在做爱的时候，我才能让男人
: 感受到我的善良＂的时候，我差点没从椅子上笑下来

j*****x
发帖数: 18139

333

接下来你再补充说两点？

【在 r********r 的大作中提到】

: 点评很中肯

v********e
发帖数: 1597

334

89年之后的大学和那段时间之前的氛围截然相反，之后开头的那几年是十分肃杀的，再
到后来就是麻木，一直到80后上大学的时候，理想已经沦为笑话，纸醉金迷才是最被津
津乐道的，成功，无论怎样去获得，都不应被谴责成为一种信条

【在 l********1 的大作中提到】

: 说得好像80，90后没上过大学似的
: 至于德国那些事，没去过德国的70后也没有见证过啊

r********r
发帖数: 11248

335

如果你所说的确实是导演想表达的，那就是编剧/导演的能力问题了，他们没有成功的
传递这个message
一般来说，导演/编剧需要对人物，故事的理解非常深，才能传递到观众，这之间有个
衰减的过程，如果导演编剧对他们想表达的东西理解非常肤浅，到观众那，就只剩下不
明所以了
你所描述的主题太空，太广泛，电影时间有限，常见的做法是抓住一点，集中力量
像起颐和园这样的题目，可见导演自己都轻重不分

【在 v********e 的大作中提到】

: 89年之后的大学和那段时间之前的氛围截然相反，之后开头的那几年是十分肃杀的，再
: 到后来就是麻木，一直到80后上大学的时候，理想已经沦为笑话，纸醉金迷才是最被津
: 津乐道的，成功，无论怎样去获得，都不应被谴责成为一种信条

r********r
发帖数: 11248

336

这个毛茸茸的任务就交给毛茸茸的狐狸同学了

【在 j*****x 的大作中提到】

: 接下来你再补充说两点？

b*s
发帖数: 82482

337

作男作女哪里都有，又不是北清的专利

本来也不是说六四的事情。主要就是说80年代末的文艺作男作女是怎么把自己作死的。
这点来说，本片非常非常现实主义。你可以鄙视这种生活态度，但是不能因为这种生活
态度被你鄙视，你就去鄙视电影不真实。作男作女真的有那么作，我就认识好几位，有
一位还跳了楼，都是北清大学的。

【在 p***r 的大作中提到】

L**********s
发帖数: 12988

338

同意

【在 r********r 的大作中提到】

: 如果你所说的确实是导演想表达的，那就是编剧/导演的能力问题了，他们没有成功的
: 传递这个message
: 一般来说，导演/编剧需要对人物，故事的理解非常深，才能传递到观众，这之间有个
: 衰减的过程，如果导演编剧对他们想表达的东西理解非常肤浅，到观众那，就只剩下不
: 明所以了
: 你所描述的主题太空，太广泛，电影时间有限，常见的做法是抓住一点，集中力量
: 像起颐和园这样的题目，可见导演自己都轻重不分

a***e
发帖数: 27968

339

想想有一阵子木子美和那个动不动湿了的那个红火，
其实是一类人一类事，搞些多数人觉得开不了口的东西显得特立独行
换到现在，当然就什么都不是了

【在 l********1 的大作中提到】

b*s
发帖数: 82482

340

看这个“几”的取值

比bos还老？

【在 p***r 的大作中提到】

: 比bos还老？

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b*s
发帖数: 82482

341

没看见仪式上大伙都争着留胡子？

不见得第一帅其实，还有60后的老帅哥伯格呢。80后不知道有谁出来挑战？

【在 p***r 的大作中提到】

: 不见得第一帅其实，还有60后的老帅哥伯格呢。80后不知道有谁出来挑战？

s**********y
发帖数: 8135

342

侬这数量级不行啊

【在 b*s 的大作中提到】

: 看这个“几”的取值
:
: 比bos还老？

b*s
发帖数: 82482

343

不能歧视取向啊，政治不正确的

没看到美女，女人也这么激动？

【在 r********r 的大作中提到】

: 没看到美女，女人也这么激动？

r********r
发帖数: 11248

344

等着薯片猫来扁你

【在 b*s 的大作中提到】

: 不能歧视取向啊，政治不正确的
:
: 没看到美女，女人也这么激动？

b*s
发帖数: 82482

345

皮总是反方？

bos，皮总的观点急需你的批评

【在 r********r 的大作中提到】

: bos，皮总的观点急需你的批评

z*i
发帖数: 58873

346

说ab吧。正反总有一个不乐意。。。

【在 b*s 的大作中提到】

: 皮总是反方？
:
: bos，皮总的观点急需你的批评

m*****n
发帖数: 7450

347

ab不是那谁？

【在 z*i 的大作中提到】

: 说ab吧。正反总有一个不乐意。。。

b*s
发帖数: 82482

348

靠，你是体制内啊

哈哈说到颐和园我今天在facebook上看到一张狠内啥的照片
可是不敢在这里奔啊

【在 C****a 的大作中提到】

: 哈哈说到颐和园我今天在facebook上看到一张狠内啥的照片
: 可是不敢在这里奔啊

r********r
发帖数: 11248

349

恩，我提出观点，敢奔的都是帅哥美女
皮总说不见得，你觉得呢

【在 b*s 的大作中提到】

: 皮总是反方？
:
: bos，皮总的观点急需你的批评

v********e
发帖数: 1597

350

电影传递了什么样的信息，除了导演要表达之外，剩下的就是观众的看法了，电影投射
到每个人的头脑中，结合每个人的阅历和思想又会产生多样的解读，见解不同很正常，
另外不是所有电影都要集中力量抓住一点，才能表达出导演想要说的，或者说，集中力
量抓住一点不能表达导演想要说的，
颐和园本身这个名字没什么意义，但是跟颐和园密切相连的慈禧的历史意义不言自明，
她策动的辛酉政变之后，夺取政权，而后出于对圆明园的留恋修建颐和园，颐和园又是
慈禧垂帘听政的地方，也是她在政治生涯末期策划镇压“百日维新”的地方，导演想给
电影这样一个名字，不会是毫无目的的

【在 r********r 的大作中提到】

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b*s
发帖数: 82482

351

至少敢奔的都自信是帅哥美女啊。或者drag queen，to be politically correct

恩，我提出观点，敢奔的都是帅哥美女
皮总说不见得，你觉得呢

【在 r********r 的大作中提到】

: 恩，我提出观点，敢奔的都是帅哥美女
: 皮总说不见得，你觉得呢

p***r
发帖数: 20570

352

那是闷烧，你个河南天津来的南方人。

【在 z*i 的大作中提到】

: 我以为是鸭子的一种处理方法。。。

p***r
发帖数: 20570

353

流氓！

【在 j*****x 的大作中提到】

: 皮总决定奔十几个ex给你们开开眼

c****0
发帖数: 14490

354

偶已经习惯了，呼呼~~
所有的女性好基友都认为偶喜欢男滴，所有的男性好基友都说，死gay，叫你喜欢女人
。。。
偶其实大概可能肯定一定及其肯定是只喜欢自己吧~~

【在 r********r 的大作中提到】

: 等着薯片猫来扁你

p***r
发帖数: 20570

355

那电影就是讲北清的。

【在 b*s 的大作中提到】

: 作男作女哪里都有，又不是北清的专利
:
: 本来也不是说六四的事情。主要就是说80年代末的文艺作男作女是怎么把自己作死的。
: 这点来说，本片非常非常现实主义。你可以鄙视这种生活态度，但是不能因为这种生活
: 态度被你鄙视，你就去鄙视电影不真实。作男作女真的有那么作，我就认识好几位，有
: 一位还跳了楼，都是北清大学的。

b*s
发帖数: 82482

356

其实通吃也还行

偶已经习惯了，呼呼~~
所有的女性好基友都认为偶喜欢男滴，所有的男性好基友都说，死gay，叫你喜欢女人
。。。
偶其实大概可能肯定一定及其肯定是只喜欢自己吧~~

【在 c****0 的大作中提到】

: 偶已经习惯了，呼呼~~
: 所有的女性好基友都认为偶喜欢男滴，所有的男性好基友都说，死gay，叫你喜欢女人
: 。。。
: 偶其实大概可能肯定一定及其肯定是只喜欢自己吧~~

b*s
发帖数: 82482

357

没看过，有北洋啥事么？

那电影就是讲北清的。

【在 p***r 的大作中提到】

: 那电影就是讲北清的。

m*****n
发帖数: 7450

358

深了
－-jam

【在 p***r 的大作中提到】

: 流氓！

p***r
发帖数: 20570

359

我知道你没看过啊，所以才告诉你为啥说北清。当然和北洋有关系啊。北洋的覆灭一方
面也是和颐和园有点关系。

【在 b*s 的大作中提到】

: 没看过，有北洋啥事么？
:
: 那电影就是讲北清的。

c****0
发帖数: 14490

360

可素啥也木有吃到哇(▔＾▔)/

【在 b*s 的大作中提到】

: 其实通吃也还行
:
: 偶已经习惯了，呼呼~~
: 所有的女性好基友都认为偶喜欢男滴，所有的男性好基友都说，死gay，叫你喜欢女人
: 。。。
: 偶其实大概可能肯定一定及其肯定是只喜欢自己吧~~

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p***r
发帖数: 20570

361

这。。。

【在 m*****n 的大作中提到】

: 深了
: －-jam

p***r
发帖数: 20570

362

人生好失败阿

【在 c****0 的大作中提到】

: 可素啥也木有吃到哇(▔＾▔)/

c****0
发帖数: 14490

363

木有办法，以此为乐，我失败我骄傲o(∩_∩)o

【在 p***r 的大作中提到】

: 人生好失败阿

r********r
发帖数: 11248

364

哦，题目原来是影射老邓，make sense，那是我没有体会到导演的深意了

【在 v********e 的大作中提到】

: 电影传递了什么样的信息，除了导演要表达之外，剩下的就是观众的看法了，电影投射
: 到每个人的头脑中，结合每个人的阅历和思想又会产生多样的解读，见解不同很正常，
: 另外不是所有电影都要集中力量抓住一点，才能表达出导演想要说的，或者说，集中力
: 量抓住一点不能表达导演想要说的，
: 颐和园本身这个名字没什么意义，但是跟颐和园密切相连的慈禧的历史意义不言自明，
: 她策动的辛酉政变之后，夺取政权，而后出于对圆明园的留恋修建颐和园，颐和园又是
: 慈禧垂帘听政的地方，也是她在政治生涯末期策划镇压“百日维新”的地方，导演想给
: 电影这样一个名字，不会是毫无目的的

p***r
发帖数: 20570

365

这。。。死不悔改啊。

【在 c****0 的大作中提到】

: 木有办法，以此为乐，我失败我骄傲o(∩_∩)o

c****0
发帖数: 14490

366

囧rz
偶太好猜了~~顽固是偶的代名词，或者说执着，哦耶(^_^)(^_^)/

【在 p***r 的大作中提到】

: 这。。。死不悔改啊。

p***r
发帖数: 20570

367

没关系，上知心大叔狐狸。他舌灿莲花，活的也能给说死了。

【在 c****0 的大作中提到】

: 囧rz
: 偶太好猜了~~顽固是偶的代名词，或者说执着，哦耶(^_^)(^_^)/

c****0
发帖数: 14490

368

哐当~~还是甭说了，我直接去装死了(～ o ～)~zZ。。。

【在 p***r 的大作中提到】

: 没关系，上知心大叔狐狸。他舌灿莲花，活的也能给说死了。

d*****d
发帖数: 10658

369

蛮有道理的，娄导要给外国人讲多大一段中国历史他们才明白啊。

【在 r********r 的大作中提到】

: 哦，题目原来是影射老邓，make sense，那是我没有体会到导演的深意了

p***r
发帖数: 20570

370

那就上bos，死的也给你说活了。

【在 c****0 的大作中提到】

: 哐当~~还是甭说了，我直接去装死了(～ o ～)~zZ。。。

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p***r
发帖数: 20570

371

对于一个北京人来说，颐和园就是个很美好的让人有一点点江南感觉的地方。其实主要
也就是这样我觉得，全部电影，就颐和园划船那段最美好。影射慈禧这是想多了。

【在 d*****d 的大作中提到】

: 蛮有道理的，娄导要给外国人讲多大一段中国历史他们才明白啊。

r********r
发帖数: 11248

372

导演的主要意愿还是拍给中国人看的
只是拍电影无非求财求名，财名难以兼得
如果求名，这样藏头露尾，不够有冲劲，比如鬼子来了就更大胆，还更早
如果求财，就将政治的东东都尽量淡化，好好拍一部三级片，尽量拍唯美一些，怎么也
得和色戒一样，让大家长知识的同时涨姿势

【在 d*****d 的大作中提到】

: 蛮有道理的，娄导要给外国人讲多大一段中国历史他们才明白啊。

c****0
发帖数: 14490

373

。。。机器人自身难保哇~~偶遁了
“【在 biliantian (碧连天) 的大作中提到: 】

p***r
发帖数: 20570

374

机器人又不喘气。

【在 c****0 的大作中提到】

: 。。。机器人自身难保哇~~偶遁了
: “【在 biliantian (碧连天) 的大作中提到: 】

a******m
发帖数: 3422

375

现在的小朋友都不知道啥是：北大的自杀，清华的杀人，科大的被杀... 他们知道用
卡普其诺和提尔米酥到小学都泡不到一个正妹了...

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6

【在 p***r 的大作中提到】

v****e
发帖数: 19471

376

盲目攻击自己所不能理解或不能欣赏的东西，是心智不成熟的表现。

【在 l********1 的大作中提到】

t******0
发帖数: 3757

377

难道电影不是拍给大家看的吗？

【在 v****e 的大作中提到】

: 盲目攻击自己所不能理解或不能欣赏的东西，是心智不成熟的表现。

b****g
发帖数: 127

378

这个电影好就好在特别真实让我仿佛又回到了大学时代

E**********v
发帖数: 5509

379

这样的热裤？

【在 j*****x 的大作中提到】

: 哈哈，奔过奔过，大v领，小热裤，急死你算了

E**********v
发帖数: 5509

380

来晚啦，到底奔了木？

【在 j*****x 的大作中提到】

: 皮总决定奔十几个ex给你们开开眼

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E**********v
发帖数: 5509

381

科大的不是都是被北大的做了么？

【在 a******m 的大作中提到】

: 现在的小朋友都不知道啥是：北大的自杀，清华的杀人，科大的被杀... 他们知道用
: 卡普其诺和提尔米酥到小学都泡不到一个正妹了...
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6

l********1
发帖数: 5909

382

哇，这年头看个电影还不能评论一下了？

【在 v****e 的大作中提到】

: 盲目攻击自己所不能理解或不能欣赏的东西，是心智不成熟的表现。

s**********y
发帖数: 8135

383

都刷屏了，围观群众那叫一个激动，大呼比看奥斯卡红地毯还过瘾

【在 E**********v 的大作中提到】

: 来晚啦，到底奔了木？

l*r
发帖数: 79569

384

谁奔了？

【在 s**********y 的大作中提到】

:
: 都刷屏了，围观群众那叫一个激动，大呼比看奥斯卡红地毯还过瘾

s**********y
发帖数: 8135

385

没看着就甭惦记着了

【在 l*r 的大作中提到】

: 谁奔了？

l*r
发帖数: 79569

386

那就天下无贼了

【在 s**********y 的大作中提到】

: 没看着就甭惦记着了

n****l
发帖数: 6652

387

一部关于荷尔蒙乱分泌的影片吧。。。

【在 l********1 的大作中提到】

h*******g
发帖数: 2201

388

+1
这是俺上的大学吗？

【在 q***q 的大作中提到】

: 我看完了以后的第一个问题就是：这个大学在哪里？当时我怎么就没上呢？

j*****x
发帖数: 18139

389

发的啥啊，看不出热在哪里，赶脚有点紧是真的

【在 E**********v 的大作中提到】

: 这样的热裤？

w***r
发帖数: 7173

390

没看过这片子。但看样子是个烂片。
赞同70后比80后不靠谱。我们都是被你们这些后浪拍在沙滩上的，怎么说我们都认了。
haha.

【在 l********1 的大作中提到】

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r********r
发帖数: 11248

391

哈哈，那说说你从颐和园里欣赏到啥了

【在 v****e 的大作中提到】

: 盲目攻击自己所不能理解或不能欣赏的东西，是心智不成熟的表现。

l********1
发帖数: 5909

392

不好意思，狐总以及其他id已经批评过我了，并且指出其实那会的主力是60后，我已经
改了。
再说我们80后也早被90后拍在沙滩上了，您心理平衡点没？

【在 w***r 的大作中提到】

: 没看过这片子。但看样子是个烂片。
: 赞同70后比80后不靠谱。我们都是被你们这些后浪拍在沙滩上的，怎么说我们都认了。
: haha.

l*r
发帖数: 79569

393

80后还能三心二意一下，70后眼看着就不三不四了
你说我们能平衡么
我觉着40岁是个坎，等你们过了40岁，咱就算是一个阵营了

【在 l********1 的大作中提到】

: 不好意思，狐总以及其他id已经批评过我了，并且指出其实那会的主力是60后，我已经
: 改了。
: 再说我们80后也早被90后拍在沙滩上了，您心理平衡点没？

w***r
发帖数: 7173

394

又不是我们把你拍沙滩上的。不算。haha.

【在 l********1 的大作中提到】

r********r
发帖数: 11248

395

现在沙滩上躺着的都是些啥，会不会有点挤

【在 l********1 的大作中提到】

w***r
发帖数: 7173

396

参见关美人头像。

【在 r********r 的大作中提到】

: 现在沙滩上躺着的都是些啥，会不会有点挤

r********r
发帖数: 11248

397

从来就没搞清楚她头像里是啥，海豹？

【在 w***r 的大作中提到】

: 参见关美人头像。

l********1
发帖数: 5909

398

别人拍的黄瓜你还不吃了？要求真多。。。

【在 w***r 的大作中提到】

: 又不是我们把你拍沙滩上的。不算。haha.

l*r
发帖数: 79569

399

刺豚

【在 r********r 的大作中提到】

: 从来就没搞清楚她头像里是啥，海豹？

l********1
发帖数: 5909

400

好吃不？

【在 l*r 的大作中提到】

: 刺豚

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w***r
发帖数: 7173

401

反正代表拍在沙滩上的族类。

【在 r********r 的大作中提到】

: 从来就没搞清楚她头像里是啥，海豹？

l*r
发帖数: 79569

402

不知道，海胆我都没吃过

【在 l********1 的大作中提到】

: 好吃不？

r********r
发帖数: 11248

403

哦，似乎是海里的刺猬

【在 l*r 的大作中提到】

: 刺豚

b*s
发帖数: 82482

404

螃蟹，象拔蚌，贝壳……

现在沙滩上躺着的都是些啥，会不会有点挤

【在 r********r 的大作中提到】

: 现在沙滩上躺着的都是些啥，会不会有点挤

l*r
发帖数: 79569

405

algae比较多

【在 b*s 的大作中提到】

: 螃蟹，象拔蚌，贝壳……
:
: 现在沙滩上躺着的都是些啥，会不会有点挤

j*****x
发帖数: 18139

406

哪吒夜叉三太子海带精表示不满

【在 b*s 的大作中提到】

: 螃蟹，象拔蚌，贝壳……
:
: 现在沙滩上躺着的都是些啥，会不会有点挤

b*s
发帖数: 82482

407

不一定吧……

algae比较多

【在 l*r 的大作中提到】

: algae比较多

l*r
发帖数: 79569

408

我说我们这儿，越来越多，干净的沙滩都不太好找了

【在 b*s 的大作中提到】

: 不一定吧……
:
: algae比较多

b*s
发帖数: 82482

409

他们不在海底呆着么？

哪吒夜叉三太子海带精表示不满

【在 j*****x 的大作中提到】

: 哪吒夜叉三太子海带精表示不满

l*r
发帖数: 79569

410

悲剧就是被拍到了沙滩上
哪吒太讨厌了

【在 b*s 的大作中提到】

: 他们不在海底呆着么？
:
: 哪吒夜叉三太子海带精表示不满

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r********r
发帖数: 11248

411

龙宫里的80后也被90后给赶沙滩上了

【在 b*s 的大作中提到】

: 他们不在海底呆着么？
:
: 哪吒夜叉三太子海带精表示不满

b*s
发帖数: 82482

412

找个干净的去？

我说我们这儿，越来越多，干净的沙滩都不太好找了

【在 l*r 的大作中提到】

: 我说我们这儿，越来越多，干净的沙滩都不太好找了

E**********v
发帖数: 5509

413

好吃，很好吃

【在 l*r 的大作中提到】

: 不知道，海胆我都没吃过

l*r
发帖数: 79569

414

干净就是用来被糟蹋的，眼见被别人糟蹋光了就是感觉很不爽

【在 b*s 的大作中提到】

: 找个干净的去？
:
: 我说我们这儿，越来越多，干净的沙滩都不太好找了

l*r
发帖数: 79569

415

听说要生吃？一直没试过

【在 E**********v 的大作中提到】

: 好吃，很好吃

j*****x
发帖数: 18139

416

哪儿托走了，其他的几位应该留在沙滩上了

【在 b*s 的大作中提到】

: 他们不在海底呆着么？
:
: 哪吒夜叉三太子海带精表示不满

r****y
发帖数: 524

417

其实就是个物以稀为贵，这种华语电影很少见，政治加性，不就是人类喜欢的吗。

z*i
发帖数: 58873

418

夜叉到底是什么动物做原型？

【在 j*****x 的大作中提到】

: 哪吒夜叉三太子海带精表示不满

s*****o
发帖数: 22187

419

干吗要有动物原型？

【在 z*i 的大作中提到】

: 夜叉到底是什么动物做原型？

b********n
发帖数: 16354

420

LOL,听起来有大八卦，谁来八一八～～

【在 E**********v 的大作中提到】

: 科大的不是都是被北大的做了么？

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R*********y
发帖数: 141

421

爱荷华玉米地杀人事件。。。。。。

【在 b********n 的大作中提到】

: LOL,听起来有大八卦，谁来八一八～～

b********n
发帖数: 16354

422

啊啊啊，这位童鞋好有名，好像买买提好多人认识他本人～～

【在 R*********y 的大作中提到】

: 爱荷华玉米地杀人事件。。。。。。

z**i
发帖数: 394

423

我很喜欢里面的音乐，跟情节配合的很好，很能调动情绪。
要说共鸣只是在对生活那种无可奈何的悲哀。对具体情节，无共鸣。

【在 l********1 的大作中提到】

v********e
发帖数: 1597

424

我想，颐和园这个电影的名字，算是隐喻64这个大事件中另一个重要参与方，是谁决定
戒严的，现在答案是很明确的

【在 r********r 的大作中提到】

: 哦，题目原来是影射老邓，make sense，那是我没有体会到导演的深意了

r****e
发帖数: 3373

425

garbage not worth a fiddlers fuck

【在 l********1 的大作中提到】

r********r
发帖数: 11248

426

恩，感觉你的分析能力很强，期待你多写点影评

【在 v********e 的大作中提到】

: 我想，颐和园这个电影的名字，算是隐喻64这个大事件中另一个重要参与方，是谁决定
: 戒严的，现在答案是很明确的

r********r
发帖数: 11248

427

谁啊

【在 b********n 的大作中提到】

: 啊啊啊，这位童鞋好有名，好像买买提好多人认识他本人～～

l********1
发帖数: 5909

428

这样的话，这片也太含蓄了，搞的大部分中国人都没看出来。完了还拿去给老外放，更
看不出来了。

【在 v********e 的大作中提到】

: 我想，颐和园这个电影的名字，算是隐喻64这个大事件中另一个重要参与方，是谁决定
: 戒严的，现在答案是很明确的

r****e
发帖数: 3373

429

俺是说娄大导演和他的烂片。。

【在 r****e 的大作中提到】

: garbage not worth a fiddlers fuck

r********r
发帖数: 11248

430

也可能娄导自己都没意识到
就像鲁迅当年写一棵枣树，旁边还是一棵枣树，也没想到后来给做阅读理解题目，把小
学生们折腾的死去活来的

【在 l********1 的大作中提到】

: 这样的话，这片也太含蓄了，搞的大部分中国人都没看出来。完了还拿去给老外放，更
: 看不出来了。

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w***r
发帖数: 7173

431

前两天我下载了一个鲁讯的Audible book <朝花夕拾>，听了听，挺好玩儿的。

【在 r********r 的大作中提到】

: 也可能娄导自己都没意识到
: 就像鲁迅当年写一棵枣树，旁边还是一棵枣树，也没想到后来给做阅读理解题目，把小
: 学生们折腾的死去活来的

v********e
发帖数: 1597

432

只要想，电影是在叙事就好理解了，当事双方应该会提到，而且，由于持续的屏蔽和封
锁，多数中国人也不太了解那段历史，所以也看不出太多跟时局相关的地方，但是一些
研究中国的老外对64的了解远超过绝大多数中国人，这一点都不夸张，他们的信息渠道
事完全开放的，只要你感兴趣，当事人都可以接触到

【在 l********1 的大作中提到】

: 这样的话，这片也太含蓄了，搞的大部分中国人都没看出来。完了还拿去给老外放，更
: 看不出来了。

p***r
发帖数: 20570

433

我的tide pool里面有象拔蚌吗？
其实鲍鱼切片炒来吃和象拔蚌的味道也接近。

【在 b*s 的大作中提到】

: 螃蟹，象拔蚌，贝壳……
:
: 现在沙滩上躺着的都是些啥，会不会有点挤

p***r
发帖数: 20570

434

卢刚杀山林华啊。我们那时候入学就搞心理辅导心理教育，以卢刚为戒。后来果然本系
就再没出国类似的恶性刑事案件。出事的大多是隔壁化学系，哈哈哈

【在 b********n 的大作中提到】

: LOL,听起来有大八卦，谁来八一八～～

p***r
发帖数: 20570

435

不可能。

【在 b********n 的大作中提到】

: 啊啊啊，这位童鞋好有名，好像买买提好多人认识他本人～～

v********e
发帖数: 1597

436

哈哈，谢谢，有时也可能是东拉西扯，完全背离了原创的本意，分析最主要还是要有点
依据不空口说胡话

【在 r********r 的大作中提到】

: 恩，感觉你的分析能力很强，期待你多写点影评

b*s
发帖数: 82482

437

好像隔壁的还搞死一花街男，也是用的铊……

卢刚杀山林华啊。我们那时候入学就搞心理辅导心理教育，以卢刚为戒。后来果然本系
就再没出国类似的恶性刑事案件。出事的大多是隔壁化学系，哈哈哈

【在 p***r 的大作中提到】

: 卢刚杀山林华啊。我们那时候入学就搞心理辅导心理教育，以卢刚为戒。后来果然本系
: 就再没出国类似的恶性刑事案件。出事的大多是隔壁化学系，哈哈哈

p***r
发帖数: 20570

438

哦，那是大隔壁。我说的是本校化学系，思想教育工作不力啊。

【在 b*s 的大作中提到】

: 好像隔壁的还搞死一花街男，也是用的铊……
:
: 卢刚杀山林华啊。我们那时候入学就搞心理辅导心理教育，以卢刚为戒。后来果然本系
: 就再没出国类似的恶性刑事案件。出事的大多是隔壁化学系，哈哈哈

b*s
发帖数: 82482

439

花街男是大隔壁的，铊女是本校化学女

哦，那是大隔壁。我说的是本校化学系，思想教育工作不力啊。

【在 p***r 的大作中提到】

: 哦，那是大隔壁。我说的是本校化学系，思想教育工作不力啊。

p***r
发帖数: 20570

440

哦，李某某，厉害。
他们化学系要好好反省反省，除了那么多恶性事故。那个玉米地里杀前女友的也是化学
系的。

【在 b*s 的大作中提到】

: 花街男是大隔壁的，铊女是本校化学女
:
: 哦，那是大隔壁。我说的是本校化学系，思想教育工作不力啊。

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b*s
发帖数: 82482

441

在浙西判了个无期。化学比较适合搞这个。这个铊好像是首选毒物

哦，李某某，厉害。
他们化学系要好好反省反省，除了那么多恶性事故。那个玉米地里杀前女友的也是化学
系的。

【在 p***r 的大作中提到】

: 哦，李某某，厉害。
: 他们化学系要好好反省反省，除了那么多恶性事故。那个玉米地里杀前女友的也是化学
: 系的。

L*****e
发帖数: 2926

442

读读我抠出来的＂余虹的日记＂
一万遍

【在 l********1 的大作中提到】

r********r
发帖数: 11248

443

据说有个护士知道朱令，不然那医生都不相信中毒

【在 b*s 的大作中提到】

: 在浙西判了个无期。化学比较适合搞这个。这个铊好像是首选毒物
:
: 哦，李某某，厉害。
: 他们化学系要好好反省反省，除了那么多恶性事故。那个玉米地里杀前女友的也是化学
: 系的。

r********r
发帖数: 11248

444

可能化学系平时做实验太危险，长期压力得不到释放

【在 p***r 的大作中提到】

: 哦，李某某，厉害。
: 他们化学系要好好反省反省，除了那么多恶性事故。那个玉米地里杀前女友的也是化学
: 系的。

b*s
发帖数: 82482

445

化学女姓李，不是朱。花街男好像中毒剂量还挺大

据说有个护士知道朱令，不然那医生都不相信中毒

【在 r********r 的大作中提到】

: 据说有个护士知道朱令，不然那医生都不相信中毒

r********r
发帖数: 11248

446

恩，我的意思是那个丈夫入院之后，和医生说自己中毒，医生不信，当感冒处理，同时
还认为他精神有问题
那个丈夫住院期间，来了个护士，曾经关注过朱令案，然后看症状就怀疑是陀中毒，和
医生说，然后才按中毒处理，但是医院没有解毒的，普鲁士蓝？最后从别的医院调，还
大雪，直升机送也没来得及
应该追究开始那个医生的自以为是，刚愎自用，草菅人命

【在 b*s 的大作中提到】

: 化学女姓李，不是朱。花街男好像中毒剂量还挺大
:
: 据说有个护士知道朱令，不然那医生都不相信中毒

b*s
发帖数: 82482

447

不好说医生有刑事责任。这个毒物美国医生不懂很正常，中国特产

恩，我的意思是那个丈夫入院之后，和医生说自己中毒，医生不信，当感冒处理，同时
还认为他精神有问题
那个丈夫住院期间，来了个护士，曾经关注过朱令案，然后看症状就怀疑是陀中毒，和
医生说，然后才按中毒处理，但是医院没有解毒的，普鲁士蓝？最后从别的医院调，还
大雪，直升机送也没来得及
应该追究开始那个医生的自以为是，刚愎自用，草菅人命

【在 r********r 的大作中提到】

: 恩，我的意思是那个丈夫入院之后，和医生说自己中毒，医生不信，当感冒处理，同时
: 还认为他精神有问题
: 那个丈夫住院期间，来了个护士，曾经关注过朱令案，然后看症状就怀疑是陀中毒，和
: 医生说，然后才按中毒处理，但是医院没有解毒的，普鲁士蓝？最后从别的医院调，还
: 大雪，直升机送也没来得及
: 应该追究开始那个医生的自以为是，刚愎自用，草菅人命

x*****d
发帖数: 65

448

“以接近谩骂的口吻评价没法理解和感受的事物，不过是把自己的俗气和浅薄暴露在世
人面前。”
共勉之。

【在 l********1 的大作中提到】

l********1
发帖数: 5909

449

原来高雅和深刻人都是这么说话的，学习了。

【在 x*****d 的大作中提到】

: “以接近谩骂的口吻评价没法理解和感受的事物，不过是把自己的俗气和浅薄暴露在世
: 人面前。”
: 共勉之。

s**a
发帖数: 8648

450

第一次看就很喜欢，觉得这样写真有趣；从没觉得被鲁迅折腾，在语文成绩很差的时候
也没觉得过。

【在 r********r 的大作中提到】

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A*****a
发帖数: 52743

451

要骂就畅开骂，不要用接近骂的口吻

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6

【在 x*****d 的大作中提到】

: “以接近谩骂的口吻评价没法理解和感受的事物，不过是把自己的俗气和浅薄暴露在世
: 人面前。”
: 共勉之。

E**********v
发帖数: 5509

452

李师太？

【在 b*s 的大作中提到】

E**********v
发帖数: 5509

453

早几年有卢大侠代表，近几年有李师太代表。

【在 b********n 的大作中提到】

: LOL,听起来有大八卦，谁来八一八～～

E**********v
发帖数: 5509

454

铊中毒美国医生还是了解的吧？当年朱令就是网上求救，专家指明的。

【在 b*s 的大作中提到】

E**********v
发帖数: 5509

455

他是说那个护士知道之前朱令的案子才想到铊中毒

【在 b*s 的大作中提到】

: 化学女姓李，不是朱。花街男好像中毒剂量还挺大
:
: 据说有个护士知道朱令，不然那医生都不相信中毒

E**********v
发帖数: 5509

456

一旦确定铊中毒了，查案不难，因为有条件接触铊的嫌犯目标范围小。
谁知道李师太作案动机是神马？跟他老公有多大的深仇大恨啊？

【在 r********r 的大作中提到】

E**********v
发帖数: 5509

457

哎？暴露了一个，围观ing...

【在 x*****d 的大作中提到】

: “以接近谩骂的口吻评价没法理解和感受的事物，不过是把自己的俗气和浅薄暴露在世
: 人面前。”
: 共勉之。

b*s
发帖数: 82482

458

老公搞小三，要离婚。师太怒极，遂起杀心，终于事成……

一旦确定铊中毒了，查案不难，因为有条件接触铊的嫌犯目标范围小。
谁知道李师太作案动机是神马？跟他老公有多大的深仇大恨啊？

【在 E**********v 的大作中提到】

: 一旦确定铊中毒了，查案不难，因为有条件接触铊的嫌犯目标范围小。
: 谁知道李师太作案动机是神马？跟他老公有多大的深仇大恨啊？

E**********v
发帖数: 5509

459

跟李莫愁师太也差不多啊...

【在 b*s 的大作中提到】

: 老公搞小三，要离婚。师太怒极，遂起杀心，终于事成……
:
: 一旦确定铊中毒了，查案不难，因为有条件接触铊的嫌犯目标范围小。
: 谁知道李师太作案动机是神马？跟他老公有多大的深仇大恨啊？

b*s
发帖数: 82482

460

留下一娃……

跟李莫愁师太也差不多啊...

【在 E**********v 的大作中提到】

: 跟李莫愁师太也差不多啊...

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E**********v
发帖数: 5509

461

噢，那还是强多了...
想不穿啊...花街男工资貌似比药剂师多很多吧，有娃离婚男方赡养费怎么算的？要付
很多么？对付渣男么，经济手段最有效。

【在 b*s 的大作中提到】

: 留下一娃……
:
: 跟李莫愁师太也差不多啊...

B****n
发帖数: 11290

462

也不一定巴據說姓黃的药剂师還有座桃花島呢

【在 E**********v 的大作中提到】

: 噢，那还是强多了...
: 想不穿啊...花街男工资貌似比药剂师多很多吧，有娃离婚男方赡养费怎么算的？要付
: 很多么？对付渣男么，经济手段最有效。

b*********k
发帖数: 35031

463

他主要是兼职多

【在 B****n 的大作中提到】

: 也不一定巴據說姓黃的药剂师還有座桃花島呢

b*s
发帖数: 82482

464

还有黑道生意……

他主要是兼职多

【在 b*********k 的大作中提到】

: 他主要是兼职多

n*******s
发帖数: 772

465

主要收入来源不明

【在 b*s 的大作中提到】

: 还有黑道生意……
:
: 他主要是兼职多

l********1
发帖数: 5909

466

小娘今天格外妩媚嘛

【在 n*******s 的大作中提到】

: 主要收入来源不明

n*******s
发帖数: 772

467

还跟平时差不多吧，就是听小茶的建议，多涂了点口红

【在 l********1 的大作中提到】

: 小娘今天格外妩媚嘛

r********r
发帖数: 11248

468

我可以说你小时候有斯德哥尔摩症么， /run

【在 s**a 的大作中提到】

: 第一次看就很喜欢，觉得这样写真有趣；从没觉得被鲁迅折腾，在语文成绩很差的时候
: 也没觉得过。

r********r
发帖数: 11248

469

似乎很多杀人事件，都是身边的人做的，比如男女朋友，夫妻，家人，朋友
出事的时候似乎正办离婚，具体不知道

【在 E**********v 的大作中提到】

: 一旦确定铊中毒了，查案不难，因为有条件接触铊的嫌犯目标范围小。
: 谁知道李师太作案动机是神马？跟他老公有多大的深仇大恨啊？

b*s
发帖数: 82482

470

杀人案，90%都是熟人杀的。系列杀手那种其实是很少见的……

似乎很多杀人事件，都是身边的人做的，比如男女朋友，夫妻，家人，朋友
出事的时候似乎正办离婚，具体不知道

【在 r********r 的大作中提到】

: 似乎很多杀人事件，都是身边的人做的，比如男女朋友，夫妻，家人，朋友
: 出事的时候似乎正办离婚，具体不知道

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r********r
发帖数: 11248

471

几个徒弟平时的主要任务就是到处收保护费

【在 n*******s 的大作中提到】

: 主要收入来源不明

w***r
发帖数: 7173

472

嗯，残酷的事实。

【在 r********r 的大作中提到】

: 似乎很多杀人事件，都是身边的人做的，比如男女朋友，夫妻，家人，朋友
: 出事的时候似乎正办离婚，具体不知道

l********1
发帖数: 5909

473

都要离婚了，还痛下杀手，何必呢

【在 r********r 的大作中提到】

: 似乎很多杀人事件，都是身边的人做的，比如男女朋友，夫妻，家人，朋友
: 出事的时候似乎正办离婚，具体不知道

z*i
发帖数: 58873

474

lmm这一个问题毁了一半小说，一大半电影。

【在 l********1 的大作中提到】

: 都要离婚了，还痛下杀手，何必呢

w***r
发帖数: 7173

475

没分到房，也没分到娃。只分到了余生的债。

【在 l********1 的大作中提到】

: 都要离婚了，还痛下杀手，何必呢

z*i
发帖数: 58873

476

该找律师还是要找一个。。。

【在 w***r 的大作中提到】

: 没分到房，也没分到娃。只分到了余生的债。

w***r
发帖数: 7173

477

en, house of cards.

【在 z*i 的大作中提到】

: 该找律师还是要找一个。。。

l********1
发帖数: 5909

478

做人太狠了，不给人留余地，然后命给搭进去了，何苦呢？
。。。小茶，这下咱是不是把剩下那半小说电影也给毁了？

【在 w***r 的大作中提到】

: 没分到房，也没分到娃。只分到了余生的债。

b*s
发帖数: 82482

479

所以皮总说的对啊，他们化学系的思想政治工作太落后了！

都要离婚了，还痛下杀手，何必呢

【在 l********1 的大作中提到】

: 都要离婚了，还痛下杀手，何必呢

z*i
发帖数: 58873

480

恩，只剩下一大碗心灵鸡汤。
来，一起喝，喝了咱们以后一起变渣。

【在 l********1 的大作中提到】

: 做人太狠了，不给人留余地，然后命给搭进去了，何苦呢？
: 。。。小茶，这下咱是不是把剩下那半小说电影也给毁了？

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w***r
发帖数: 7173

481

法律是无情的，判成啥样是啥样。

【在 l********1 的大作中提到】

: 做人太狠了，不给人留余地，然后命给搭进去了，何苦呢？
: 。。。小茶，这下咱是不是把剩下那半小说电影也给毁了？

b*s
发帖数: 82482

482

无期……

法律是无情的，判成啥样是啥样。

【在 w***r 的大作中提到】

: 法律是无情的，判成啥样是啥样。

z**********3
发帖数: 11979

483

呵呵我在这电影里演个死跑龙套大概是郝蕾去男生宿舍那段
当初很矜持也没好意思找郝蕾签名合影她目测好矮就是眼睛大而已
拍戏一点都不好玩
最无聊的就是无尽地等戏....

【在 l********1 的大作中提到】

l********1
发帖数: 5909

484

太矜持了，不行啊。。。

【在 z**********3 的大作中提到】

: 呵呵我在这电影里演个死跑龙套大概是郝蕾去男生宿舍那段
: 当初很矜持也没好意思找郝蕾签名合影她目测好矮就是眼睛大而已
: 拍戏一点都不好玩
: 最无聊的就是无尽地等戏....

b*********k
发帖数: 35031

485

还逃税

【在 n*******s 的大作中提到】

: 主要收入来源不明

r********r
发帖数: 11248

486

这是被动的，税务局没法过桃花阵

【在 b*********k 的大作中提到】

: 还逃税

z*i
发帖数: 58873

487

这就是公然造反了啊！

【在 r********r 的大作中提到】

: 这是被动的，税务局没法过桃花阵

l********1
发帖数: 5909

488

还不到那级别，这显然是暴力抗税

【在 z*i 的大作中提到】

: 这就是公然造反了啊！

w***r
发帖数: 7173

489

威楼高百尺，手可摘星辰。
恭喜你，蓝妹妹。

【在 l********1 的大作中提到】

: 还不到那级别，这显然是暴力抗税

l********1
发帖数: 5909

490

再搜罗百来个个美女，夜夜笙歌，霸业可期

【在 w***r 的大作中提到】

: 威楼高百尺，手可摘星辰。
: 恭喜你，蓝妹妹。

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e***d
发帖数: 8248

491

听起来很恶的样子，找来看看。

【在 l********1 的大作中提到】

g**s
发帖数: 512

492

赞恶趣味，哈哈哈，看完记得写个评论，谢谢

【在 e***d 的大作中提到】

: 听起来很恶的样子，找来看看。

e***d
发帖数: 8248

493

哈哈，真的啊，以前还真没察觉。
进度条拖拽了几下，瞄了几眼，似乎不太好看，不会码字啊。
感觉一旦喜欢看怀旧的的东东，说明人的心态就老了。
你的昵称怎么改了？

【在 g**s 的大作中提到】

: 赞恶趣味，哈哈哈，看完记得写个评论，谢谢

g**s
发帖数: 512

494

恩，谢谢！人都会老的，昵称也是：）

【在 e***d 的大作中提到】

: 哈哈，真的啊，以前还真没察觉。
: 进度条拖拽了几下，瞄了几眼，似乎不太好看，不会码字啊。
: 感觉一旦喜欢看怀旧的的东东，说明人的心态就老了。
: 你的昵称怎么改了？

a*******a
发帖数: 638

495

mv是李志的《关于郑州的回忆》？很喜欢那首歌

【在 l********1 的大作中提到】

(共1页)

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