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LeisureTime版 - 突然觉得那首春望怪怪的
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话题: 杜甫话题: 安史之乱话题: 老杜话题: 春望话题: 家书
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1 (共1页)
C*****e
发帖数: 2102
1
记得儿时学过一首杜甫的“春望”。好像还有一个非常牙痒顿挫的男中音诗朗诵版本。
国破山河在,城春草木深。
感时花溅泪,恨别鸟惊心。
烽火连三月,家书抵万金。
白头搔更短,浑欲不胜簪。
就这么背了几十年。前两天在西班牙的火车上,看着古堡枯草,活脱脱的跳出这个战火
意境。可是一读,突然觉得有点怪。前两联非常漂亮,写景极有气势,先远景再特写,
先是静物再带到有感的生灵。写完景到抒发感情,转写家庭也绝,完全打得是普世价值
大家心里最柔软的一处。“家书抵万金”一句带起,后面明明应该接的是对家里的生活
想法。不知道家里怎样了。红粉长别去?还是稚子不识亲?抑或黄犬常守处,曾有观月
人?反正就是对家里的思念。可是却突然咔嚓了。转回一个有点子莫名其妙的白头搔更
短,浑欲不胜簪。挺不好看的一个花白秃头结尾。说是笔者要表示自己发愁。但写得这
个我愁得掉头发啊又老了也颇为小气了。跟前面大气的开篇很不和谐。
网上查了查,说是杜甫句句有所指。就是没说指什么。至于说这首诗爱国忧民,很有点
扯。前三联还是非常好的。就是最后一联颓了。当然发愁也是人之常情,所以大家也能
感怀。不过觉得从诗的意思,这句好像是要写什么不能写的感觉。大胆揣测一下,本来
可以写家人,也可以写号召平叛的话,但其时身陷叛军,想想就写了个自伤其老的给俘
虏他的人看来麻痹对方。想到这首是杜甫趁隙逃离长安前一个月写的,我觉得我的推测
还真有这个可能呢。
j******n
发帖数: 21641
2
不知道写诗的时候杜甫多少岁
我最近也有类似情形

【在 C*****e 的大作中提到】
: 记得儿时学过一首杜甫的“春望”。好像还有一个非常牙痒顿挫的男中音诗朗诵版本。
: 国破山河在,城春草木深。
: 感时花溅泪,恨别鸟惊心。
: 烽火连三月,家书抵万金。
: 白头搔更短,浑欲不胜簪。
: 就这么背了几十年。前两天在西班牙的火车上,看着古堡枯草,活脱脱的跳出这个战火
: 意境。可是一读,突然觉得有点怪。前两联非常漂亮,写景极有气势,先远景再特写,
: 先是静物再带到有感的生灵。写完景到抒发感情,转写家庭也绝,完全打得是普世价值
: 大家心里最柔软的一处。“家书抵万金”一句带起,后面明明应该接的是对家里的生活
: 想法。不知道家里怎样了。红粉长别去?还是稚子不识亲?抑或黄犬常守处,曾有观月

i****t
发帖数: 3228
3
很有道理!
你这么一说,我也想起以前也是觉得最后两句有点怪怪的。

【在 C*****e 的大作中提到】
: 记得儿时学过一首杜甫的“春望”。好像还有一个非常牙痒顿挫的男中音诗朗诵版本。
: 国破山河在,城春草木深。
: 感时花溅泪,恨别鸟惊心。
: 烽火连三月,家书抵万金。
: 白头搔更短,浑欲不胜簪。
: 就这么背了几十年。前两天在西班牙的火车上,看着古堡枯草,活脱脱的跳出这个战火
: 意境。可是一读,突然觉得有点怪。前两联非常漂亮,写景极有气势,先远景再特写,
: 先是静物再带到有感的生灵。写完景到抒发感情,转写家庭也绝,完全打得是普世价值
: 大家心里最柔软的一处。“家书抵万金”一句带起,后面明明应该接的是对家里的生活
: 想法。不知道家里怎样了。红粉长别去?还是稚子不识亲?抑或黄犬常守处,曾有观月

R******k
发帖数: 4756
4
你这么一说我也觉得是这么回事儿,但怎么以前就没这么想呢? :-)

【在 C*****e 的大作中提到】
: 记得儿时学过一首杜甫的“春望”。好像还有一个非常牙痒顿挫的男中音诗朗诵版本。
: 国破山河在,城春草木深。
: 感时花溅泪,恨别鸟惊心。
: 烽火连三月,家书抵万金。
: 白头搔更短,浑欲不胜簪。
: 就这么背了几十年。前两天在西班牙的火车上,看着古堡枯草,活脱脱的跳出这个战火
: 意境。可是一读,突然觉得有点怪。前两联非常漂亮,写景极有气势,先远景再特写,
: 先是静物再带到有感的生灵。写完景到抒发感情,转写家庭也绝,完全打得是普世价值
: 大家心里最柔软的一处。“家书抵万金”一句带起,后面明明应该接的是对家里的生活
: 想法。不知道家里怎样了。红粉长别去?还是稚子不识亲?抑或黄犬常守处,曾有观月

a****5
发帖数: 10854
5
辛弃疾的“可怜白发生”咋办?

【在 C*****e 的大作中提到】
: 记得儿时学过一首杜甫的“春望”。好像还有一个非常牙痒顿挫的男中音诗朗诵版本。
: 国破山河在,城春草木深。
: 感时花溅泪,恨别鸟惊心。
: 烽火连三月,家书抵万金。
: 白头搔更短,浑欲不胜簪。
: 就这么背了几十年。前两天在西班牙的火车上,看着古堡枯草,活脱脱的跳出这个战火
: 意境。可是一读,突然觉得有点怪。前两联非常漂亮,写景极有气势,先远景再特写,
: 先是静物再带到有感的生灵。写完景到抒发感情,转写家庭也绝,完全打得是普世价值
: 大家心里最柔软的一处。“家书抵万金”一句带起,后面明明应该接的是对家里的生活
: 想法。不知道家里怎样了。红粉长别去?还是稚子不识亲?抑或黄犬常守处,曾有观月

C*****e
发帖数: 2102
6
我觉得那个本来就是写中年危机的。前面发黄粱梦,然后醒来说一句晦气。象看周星驰
的电影。对不起我把这首词庸俗花了。

【在 a****5 的大作中提到】
: 辛弃疾的“可怜白发生”咋办?
s**t
发帖数: 17016
7
杜甫这首诗很妙,最后一联也是甚好。
前面三联,无论近景还是远景,写的是都身外,虽然大气深沉,但不够切近。最后一联
“白头搔更短,浑欲不胜簪”,这是每个人都会有或者将有的切身感受,所以一下子将
镜头拿掉了,诗歌的刀锋直接贴在了读者的脖子上。有了这一句,才有代入感,全诗才
能不隔靴挠痒。

【在 C*****e 的大作中提到】
: 记得儿时学过一首杜甫的“春望”。好像还有一个非常牙痒顿挫的男中音诗朗诵版本。
: 国破山河在,城春草木深。
: 感时花溅泪,恨别鸟惊心。
: 烽火连三月,家书抵万金。
: 白头搔更短,浑欲不胜簪。
: 就这么背了几十年。前两天在西班牙的火车上,看着古堡枯草,活脱脱的跳出这个战火
: 意境。可是一读,突然觉得有点怪。前两联非常漂亮,写景极有气势,先远景再特写,
: 先是静物再带到有感的生灵。写完景到抒发感情,转写家庭也绝,完全打得是普世价值
: 大家心里最柔软的一处。“家书抵万金”一句带起,后面明明应该接的是对家里的生活
: 想法。不知道家里怎样了。红粉长别去?还是稚子不识亲?抑或黄犬常守处,曾有观月

C*****e
发帖数: 2102
8
比你大十岁?
你还真能感时伤怀。

【在 j******n 的大作中提到】
: 不知道写诗的时候杜甫多少岁
: 我最近也有类似情形

C*****e
发帖数: 2102
9
写家庭还不切身啊?我觉得比写花白老头要受众广吧。读者的脖子上放诗歌的刀锋?你
这写的很有画面感啊。

【在 s**t 的大作中提到】
: 杜甫这首诗很妙,最后一联也是甚好。
: 前面三联,无论近景还是远景,写的是都身外,虽然大气深沉,但不够切近。最后一联
: “白头搔更短,浑欲不胜簪”,这是每个人都会有或者将有的切身感受,所以一下子将
: 镜头拿掉了,诗歌的刀锋直接贴在了读者的脖子上。有了这一句,才有代入感,全诗才
: 能不隔靴挠痒。

s**t
发帖数: 17016
10
光写家庭还不能算切身。切身的意思是,能唤起读者的潜意识。这一句要唤起的是由内
而外自下而上的衰气。那种国破家碎,却又无能为力的悲怆。你太年轻了,心气较盛,
站在一旁看老杜表演,这样子就不容易识味,共鸣。

【在 C*****e 的大作中提到】
: 写家庭还不切身啊?我觉得比写花白老头要受众广吧。读者的脖子上放诗歌的刀锋?你
: 这写的很有画面感啊。

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傅雷: 独一无二的艺术家莫扎特 (转载)怪怪的感觉
新诗是个joke,也是个tragedy哈哈,杜甫也与时俱进了。。。
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c*****d
发帖数: 7143
11
我觉得杜甫这类诗人本来就写太多国恨家仇了,好像写个人不够崇高似的,其实就是写
自己人生的后世可以一直有共鸣下去,所以我喜欢苏东坡。

【在 C*****e 的大作中提到】
: 记得儿时学过一首杜甫的“春望”。好像还有一个非常牙痒顿挫的男中音诗朗诵版本。
: 国破山河在,城春草木深。
: 感时花溅泪,恨别鸟惊心。
: 烽火连三月,家书抵万金。
: 白头搔更短,浑欲不胜簪。
: 就这么背了几十年。前两天在西班牙的火车上,看着古堡枯草,活脱脱的跳出这个战火
: 意境。可是一读,突然觉得有点怪。前两联非常漂亮,写景极有气势,先远景再特写,
: 先是静物再带到有感的生灵。写完景到抒发感情,转写家庭也绝,完全打得是普世价值
: 大家心里最柔软的一处。“家书抵万金”一句带起,后面明明应该接的是对家里的生活
: 想法。不知道家里怎样了。红粉长别去?还是稚子不识亲?抑或黄犬常守处,曾有观月

l*****f
发帖数: 13466
12
快50好像

【在 j******n 的大作中提到】
: 不知道写诗的时候杜甫多少岁
: 我最近也有类似情形

l*****f
发帖数: 13466
13
这个倒蛮同意你说的。老杜基本都是从己出发而笔意深阔。

【在 s**t 的大作中提到】
: 杜甫这首诗很妙,最后一联也是甚好。
: 前面三联,无论近景还是远景,写的是都身外,虽然大气深沉,但不够切近。最后一联
: “白头搔更短,浑欲不胜簪”,这是每个人都会有或者将有的切身感受,所以一下子将
: 镜头拿掉了,诗歌的刀锋直接贴在了读者的脖子上。有了这一句,才有代入感,全诗才
: 能不隔靴挠痒。

l*****f
发帖数: 13466
14
苏东坡很尊崇老杜的。两人性格时代命运不一样啦。论诗的天才老杜还是大大超越俺觉
得.....而且老杜从来不惮写自己亚。

【在 c*****d 的大作中提到】
: 我觉得杜甫这类诗人本来就写太多国恨家仇了,好像写个人不够崇高似的,其实就是写
: 自己人生的后世可以一直有共鸣下去,所以我喜欢苏东坡。

j******n
发帖数: 21641
15
不知道王国维是不是认为杜甫很叔本华或者偶尔叔本华
古代的文人受儒家或文官制度束缚 特注重实现大我
李白落魄老喝醉了 还牛哄哄地要奔月啥的
整个诗词里面 塞外诗我很喜欢 田园也不错
其他就是家国或狎妓类了?
Self indulgence似乎少了些

【在 c*****d 的大作中提到】
: 我觉得杜甫这类诗人本来就写太多国恨家仇了,好像写个人不够崇高似的,其实就是写
: 自己人生的后世可以一直有共鸣下去,所以我喜欢苏东坡。

b********n
发帖数: 16354
16
可素苏老头禅味重很多,但又更识人间烟火,有种很矛盾的感觉,有意思多啦~~

【在 l*****f 的大作中提到】
: 苏东坡很尊崇老杜的。两人性格时代命运不一样啦。论诗的天才老杜还是大大超越俺觉
: 得.....而且老杜从来不惮写自己亚。

C*****e
发帖数: 2102
17
有机会大多数人都想实现大我吧。
杜甫运气不好,日子艰难的时候多,想self indulgent也不容易啊。 比如今天咱们大
多数人也难self indulgent,富二代就很可能出些浪漫主义的。

【在 j******n 的大作中提到】
: 不知道王国维是不是认为杜甫很叔本华或者偶尔叔本华
: 古代的文人受儒家或文官制度束缚 特注重实现大我
: 李白落魄老喝醉了 还牛哄哄地要奔月啥的
: 整个诗词里面 塞外诗我很喜欢 田园也不错
: 其他就是家国或狎妓类了?
: Self indulgence似乎少了些

l*****f
发帖数: 13466
18
xixi, 个人口味吧,俺觉得杜老头更有意思~ 不过俺也蛮喜欢苏老头啦。

【在 b********n 的大作中提到】
: 可素苏老头禅味重很多,但又更识人间烟火,有种很矛盾的感觉,有意思多啦~~
b********n
发帖数: 16354
19
lol,你肯定和风王有共同语言啦,他也好喜欢杜甫,他自己写诗也是很严谨的范儿~~

【在 l*****f 的大作中提到】
: xixi, 个人口味吧,俺觉得杜老头更有意思~ 不过俺也蛮喜欢苏老头啦。
l*****f
发帖数: 13466
20
嗯windking 是大牛,诗词曲都好厉害。俺只是肤浅滴喜欢老杜....历来热爱老杜的这
么多人也不少要吵架的,lol

~~

【在 b********n 的大作中提到】
: lol,你肯定和风王有共同语言啦,他也好喜欢杜甫,他自己写诗也是很严谨的范儿~~
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y***r
发帖数: 458
21
壮志未酬,华发已生。
句句都是跟生机勃勃的春意反着来,对比得触目惊心。
c*****d
发帖数: 7143
22
嗯,就是说他们注重实现大我,在诗里寄托人生理想,文章千古事,不像现在诗里都是
自我多些,是不是也是因此诗变小了呢?不过苏东坡也不是Self indulgence,象小碧
说的是落魄现实里悟出的禅意,他最喜欢写人生吧,人生到处知何似。。一蓑烟雨任平
生。。。读来很有共鸣,几千年后我们对人生感叹也不过如此

【在 j******n 的大作中提到】
: 不知道王国维是不是认为杜甫很叔本华或者偶尔叔本华
: 古代的文人受儒家或文官制度束缚 特注重实现大我
: 李白落魄老喝醉了 还牛哄哄地要奔月啥的
: 整个诗词里面 塞外诗我很喜欢 田园也不错
: 其他就是家国或狎妓类了?
: Self indulgence似乎少了些

c*****d
发帖数: 7143
23
嗯,我古文其实很差的。。。我不是说老杜的诗不好,只是猜他某种思想,觉得写家国
才是诗的好处

【在 l*****f 的大作中提到】
: 苏东坡很尊崇老杜的。两人性格时代命运不一样啦。论诗的天才老杜还是大大超越俺觉
: 得.....而且老杜从来不惮写自己亚。

l*****f
发帖数: 13466
24
xixi 我算老杜粉吧随口胡扯莫怪莫怪

【在 c*****d 的大作中提到】
: 嗯,我古文其实很差的。。。我不是说老杜的诗不好,只是猜他某种思想,觉得写家国
: 才是诗的好处

l***y
发帖数: 4671
25
等到那个年纪了,就会觉得最后两句最为惊心吧。

【在 C*****e 的大作中提到】
: 记得儿时学过一首杜甫的“春望”。好像还有一个非常牙痒顿挫的男中音诗朗诵版本。
: 国破山河在,城春草木深。
: 感时花溅泪,恨别鸟惊心。
: 烽火连三月,家书抵万金。
: 白头搔更短,浑欲不胜簪。
: 就这么背了几十年。前两天在西班牙的火车上,看着古堡枯草,活脱脱的跳出这个战火
: 意境。可是一读,突然觉得有点怪。前两联非常漂亮,写景极有气势,先远景再特写,
: 先是静物再带到有感的生灵。写完景到抒发感情,转写家庭也绝,完全打得是普世价值
: 大家心里最柔软的一处。“家书抵万金”一句带起,后面明明应该接的是对家里的生活
: 想法。不知道家里怎样了。红粉长别去?还是稚子不识亲?抑或黄犬常守处,曾有观月

o**********e
发帖数: 18403
26
杜甫比李白小, 经历大唐盛世突然防线崩溃,长安繁华转瞬修罗场。
这种感受真心难以表达。
所以中国中央集权的国防其实一直就是绣花枕头。
j******n
发帖数: 21641
27
发完前面帖子我想起小李商隐,他可能算很自我的了,后来还有李渔
还有一种可能是个人抒发类的别人读不到或不世传,不象现在的出版社特喜欢很自我的
写作

【在 C*****e 的大作中提到】
: 有机会大多数人都想实现大我吧。
: 杜甫运气不好,日子艰难的时候多,想self indulgent也不容易啊。 比如今天咱们大
: 多数人也难self indulgent,富二代就很可能出些浪漫主义的。

C*****e
发帖数: 2102
28
等到那个年纪,有没有家国的事男性都得变花白老头。放之四海而皆准。

【在 l***y 的大作中提到】
: 等到那个年纪了,就会觉得最后两句最为惊心吧。
s**t
发帖数: 17016
29
李白最自我了。后面的人,没一个能屌过他。盛世气象。
李白,杜甫,王维,李商隐,这四个大拿,每一个都将各自的风格玩到了极致

【在 j******n 的大作中提到】
: 发完前面帖子我想起小李商隐,他可能算很自我的了,后来还有李渔
: 还有一种可能是个人抒发类的别人读不到或不世传,不象现在的出版社特喜欢很自我的
: 写作

T****e
发帖数: 2798
30
查了一下,杜甫生于712年,春望写于757年。756年,安史叛军攻下长安,七月杜甫去
投奔在灵武即位的唐肃宗,途中被叛军俘获,带到长安,春望写于次年三月。

【在 C*****e 的大作中提到】
: 记得儿时学过一首杜甫的“春望”。好像还有一个非常牙痒顿挫的男中音诗朗诵版本。
: 国破山河在,城春草木深。
: 感时花溅泪,恨别鸟惊心。
: 烽火连三月,家书抵万金。
: 白头搔更短,浑欲不胜簪。
: 就这么背了几十年。前两天在西班牙的火车上,看着古堡枯草,活脱脱的跳出这个战火
: 意境。可是一读,突然觉得有点怪。前两联非常漂亮,写景极有气势,先远景再特写,
: 先是静物再带到有感的生灵。写完景到抒发感情,转写家庭也绝,完全打得是普世价值
: 大家心里最柔软的一处。“家书抵万金”一句带起,后面明明应该接的是对家里的生活
: 想法。不知道家里怎样了。红粉长别去?还是稚子不识亲?抑或黄犬常守处,曾有观月

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后知后觉--杜甫诗的两个里程碑瓜老板答问号野木二师兼谈杜甫爱老婆问题
王维和杜甫转,世事两茫茫
诗圣杜甫的真实一面 (转载)夺帅是烂片,没看过的别浪费时间
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j******n
发帖数: 21641
31
李白说到底是"俄罗斯人" 能喝酒 异想天开

【在 s**t 的大作中提到】
: 李白最自我了。后面的人,没一个能屌过他。盛世气象。
: 李白,杜甫,王维,李商隐,这四个大拿,每一个都将各自的风格玩到了极致

s**t
发帖数: 17016
32
李白,对应道教
杜甫,对应儒教
王维,对应佛教
李商隐,对应世情儿女,可以算人间教

【在 s**t 的大作中提到】
: 李白最自我了。后面的人,没一个能屌过他。盛世气象。
: 李白,杜甫,王维,李商隐,这四个大拿,每一个都将各自的风格玩到了极致

s**t
发帖数: 17016
33
管他是哪儿的人,反正他是跑长安去求功名,写的是方块字,所以还是大汉子民
那时候酒提纯技术不行,度数低,喝酒不是难事

【在 j******n 的大作中提到】
: 李白说到底是"俄罗斯人" 能喝酒 异想天开
C*****e
发帖数: 2102
34
小李的人生更不得意,但是诗词间抱怨气少。
杜甫的江河,日月,千古。。。透着语不惊人死不休的死磕劲。如果拿计算机统计常用
词,估计跟汪峰有一拼。
我还喜欢王维。真正诗中有画,不写情感词而共鸣自生,不用画公仔画到出肠。个人以
为这是最高境界。
大家各有风格才有意思。

【在 j******n 的大作中提到】
: 发完前面帖子我想起小李商隐,他可能算很自我的了,后来还有李渔
: 还有一种可能是个人抒发类的别人读不到或不世传,不象现在的出版社特喜欢很自我的
: 写作

T****e
发帖数: 2798
35
家书句应该是指当时战火纷飞,思妇劳人相互思念;杜甫当时把家小安顿在鄜州只身投
奔肃宗,思念牵挂应该也是有感而发。
前面三联对仗工整、格律严谨,从结构和收尾上讲,尾联也应该有所打破格局,从眼前
所见、所听、所想回到用字比较平实的小我,才有点收尾的样子,而且余音不绝。
处理手法上讲我觉得辛弃疾的“菩萨蛮”也类似,前面大起大落,最后“江晚正愁余”
又拉回到现实,起到收尾的作用又寓意未绝:
郁孤台下清江水,中间多少行人泪。
西北望长安,可怜无数山。
青山遮不住,毕竟东流去。
江晚正愁余,山深闻鹧鸪。

【在 C*****e 的大作中提到】
: 记得儿时学过一首杜甫的“春望”。好像还有一个非常牙痒顿挫的男中音诗朗诵版本。
: 国破山河在,城春草木深。
: 感时花溅泪,恨别鸟惊心。
: 烽火连三月,家书抵万金。
: 白头搔更短,浑欲不胜簪。
: 就这么背了几十年。前两天在西班牙的火车上,看着古堡枯草,活脱脱的跳出这个战火
: 意境。可是一读,突然觉得有点怪。前两联非常漂亮,写景极有气势,先远景再特写,
: 先是静物再带到有感的生灵。写完景到抒发感情,转写家庭也绝,完全打得是普世价值
: 大家心里最柔软的一处。“家书抵万金”一句带起,后面明明应该接的是对家里的生活
: 想法。不知道家里怎样了。红粉长别去?还是稚子不识亲?抑或黄犬常守处,曾有观月

j******n
发帖数: 21641
36
王维貌似在西方也很受欢迎,类似frost,放哪都行

【在 C*****e 的大作中提到】
: 小李的人生更不得意,但是诗词间抱怨气少。
: 杜甫的江河,日月,千古。。。透着语不惊人死不休的死磕劲。如果拿计算机统计常用
: 词,估计跟汪峰有一拼。
: 我还喜欢王维。真正诗中有画,不写情感词而共鸣自生,不用画公仔画到出肠。个人以
: 为这是最高境界。
: 大家各有风格才有意思。

C*****e
发帖数: 2102
37
我可不可以说就是因为他写的是人类共同的情感而且落笔自然呢?
把感情词说出来我觉得已落了下乘。
对于用典或与历史事件关联的东西过了那个时代对理解就加了难度,甚至我读几十年前
鲁迅的东西都深感如此。下决心以后自己写东西少用典少加流行语少引用时事。

【在 j******n 的大作中提到】
: 王维貌似在西方也很受欢迎,类似frost,放哪都行
j******n
发帖数: 21641
38
就象王朔王小波而不是钱钟书

【在 C*****e 的大作中提到】
: 我可不可以说就是因为他写的是人类共同的情感而且落笔自然呢?
: 把感情词说出来我觉得已落了下乘。
: 对于用典或与历史事件关联的东西过了那个时代对理解就加了难度,甚至我读几十年前
: 鲁迅的东西都深感如此。下决心以后自己写东西少用典少加流行语少引用时事。

C*****e
发帖数: 2102
39
这三个其实都跟时事连接。如果尽量抽离出来看王小波的文学性最强。王朔其实就是那
个年代非常好的白描。窃以为动物凶猛最好。但如他说,被浪费了。他太着急写,可以
写得更好,那种青春的萌动是大家共通的感受,本有成为经典的潜质。钱钟书,不管夏
志清(这人我颇不喜)怎么吹,从文学创作来讲算不上特别了不起。他的围城里面的外
国感很重,不能很自然。当然人家本行非文学创作到这个境界已经不得了。三个都好。
但都不算极好。
我还是要推鲁迅的阿Q。张爱玲的金锁记。中国的白话文起点真是很高。
有个人写的不算非常好,但是文字有的地方有意思。就是台湾作家钟理合。推荐他的贫
贱夫妻。我再开一贴来介绍他。

【在 j******n 的大作中提到】
: 就象王朔王小波而不是钱钟书
j******n
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40
欢迎开帖
今天在哪看到什么文学大拿夏志清逝世啥的,哎,中国文坛被他忽悠得不轻
鲁迅杂文有时不看脚注确实不知所云,但小说确实都很好
方舟子很喜欢鲁迅,但他曾经要把金庸抬高到鲁迅那个级别的地位,也很有意思

【在 C*****e 的大作中提到】
: 这三个其实都跟时事连接。如果尽量抽离出来看王小波的文学性最强。王朔其实就是那
: 个年代非常好的白描。窃以为动物凶猛最好。但如他说,被浪费了。他太着急写,可以
: 写得更好,那种青春的萌动是大家共通的感受,本有成为经典的潜质。钱钟书,不管夏
: 志清(这人我颇不喜)怎么吹,从文学创作来讲算不上特别了不起。他的围城里面的外
: 国感很重,不能很自然。当然人家本行非文学创作到这个境界已经不得了。三个都好。
: 但都不算极好。
: 我还是要推鲁迅的阿Q。张爱玲的金锁记。中国的白话文起点真是很高。
: 有个人写的不算非常好,但是文字有的地方有意思。就是台湾作家钟理合。推荐他的贫
: 贱夫妻。我再开一贴来介绍他。

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h*********g
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41
白头搔更短,浑欲不胜簪。
有没有一种可能,这句说的家中双亲而不是作者本人?

【在 C*****e 的大作中提到】
: 记得儿时学过一首杜甫的“春望”。好像还有一个非常牙痒顿挫的男中音诗朗诵版本。
: 国破山河在,城春草木深。
: 感时花溅泪,恨别鸟惊心。
: 烽火连三月,家书抵万金。
: 白头搔更短,浑欲不胜簪。
: 就这么背了几十年。前两天在西班牙的火车上,看着古堡枯草,活脱脱的跳出这个战火
: 意境。可是一读,突然觉得有点怪。前两联非常漂亮,写景极有气势,先远景再特写,
: 先是静物再带到有感的生灵。写完景到抒发感情,转写家庭也绝,完全打得是普世价值
: 大家心里最柔软的一处。“家书抵万金”一句带起,后面明明应该接的是对家里的生活
: 想法。不知道家里怎样了。红粉长别去?还是稚子不识亲?抑或黄犬常守处,曾有观月

l*****f
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42
不会,意思分明是说自己。况且那时老杜双亲早呜呼了。他娘是老杜很小时候就去世了
,父亲杜闲那时也应去世几年了。

【在 h*********g 的大作中提到】
: 白头搔更短,浑欲不胜簪。
: 有没有一种可能,这句说的家中双亲而不是作者本人?

l*****f
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43
比较蛮有意思的。此诗是沉痛压抑,老杜本欲投肃宗,半路却误陷贼中,来到长安。城
春草木深,应该是点出时在肃宗至德二年,其时长安是在安禄山占领的第二年。前一年
秋天就是王维写"万户伤心生野烟",见当时长安经战火的残破。花鸟二句,也是战时
人烟残灭,只余昔日花鸟的意思吧。家书更可能实指他弟弟寄来的家书。

【在 T****e 的大作中提到】
: 家书句应该是指当时战火纷飞,思妇劳人相互思念;杜甫当时把家小安顿在鄜州只身投
: 奔肃宗,思念牵挂应该也是有感而发。
: 前面三联对仗工整、格律严谨,从结构和收尾上讲,尾联也应该有所打破格局,从眼前
: 所见、所听、所想回到用字比较平实的小我,才有点收尾的样子,而且余音不绝。
: 处理手法上讲我觉得辛弃疾的“菩萨蛮”也类似,前面大起大落,最后“江晚正愁余”
: 又拉回到现实,起到收尾的作用又寓意未绝:
: 郁孤台下清江水,中间多少行人泪。
: 西北望长安,可怜无数山。
: 青山遮不住,毕竟东流去。
: 江晚正愁余,山深闻鹧鸪。

l***y
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44
我觉得哈,要想理解这首诗,可能要代入到那个时代去。家书抵万金,可能说得不仅是
思念,而是生死。安史之乱中,百姓生死离乱,《三绝句》可略见一斑:
前年渝州杀刺史,今年开州杀刺史。
群盗相随剧虎狼,食人更肯留妻子。
二十一家同入蜀,惟残一人出骆谷。
自说二女啮臂时,回头却向秦云哭。
殿前兵马虽骁雄,纵暴略与羌浑同。
闻道杀人汉水上,妇女多在官军中。
这种时候的家书,真的不是思念而已。时刻都面临着生离死别。

【在 T****e 的大作中提到】
: 家书句应该是指当时战火纷飞,思妇劳人相互思念;杜甫当时把家小安顿在鄜州只身投
: 奔肃宗,思念牵挂应该也是有感而发。
: 前面三联对仗工整、格律严谨,从结构和收尾上讲,尾联也应该有所打破格局,从眼前
: 所见、所听、所想回到用字比较平实的小我,才有点收尾的样子,而且余音不绝。
: 处理手法上讲我觉得辛弃疾的“菩萨蛮”也类似,前面大起大落,最后“江晚正愁余”
: 又拉回到现实,起到收尾的作用又寓意未绝:
: 郁孤台下清江水,中间多少行人泪。
: 西北望长安,可怜无数山。
: 青山遮不住,毕竟东流去。
: 江晚正愁余,山深闻鹧鸪。

l***y
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45
“国破”两句,展开来,就是一套《哀江南》啊。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 比较蛮有意思的。此诗是沉痛压抑,老杜本欲投肃宗,半路却误陷贼中,来到长安。城
: 春草木深,应该是点出时在肃宗至德二年,其时长安是在安禄山占领的第二年。前一年
: 秋天就是王维写"万户伤心生野烟",见当时长安经战火的残破。花鸟二句,也是战时
: 人烟残灭,只余昔日花鸟的意思吧。家书更可能实指他弟弟寄来的家书。

l*****f
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46
荆棘铜驼....江头宫殿锁千门,细柳新蒲为谁绿

【在 l***y 的大作中提到】
: “国破”两句,展开来,就是一套《哀江南》啊。
l*****f
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安史乱后长安人口损失应该很大吧。然后唐末再来一次。

【在 l***y 的大作中提到】
: 我觉得哈,要想理解这首诗,可能要代入到那个时代去。家书抵万金,可能说得不仅是
: 思念,而是生死。安史之乱中,百姓生死离乱,《三绝句》可略见一斑:
: 前年渝州杀刺史,今年开州杀刺史。
: 群盗相随剧虎狼,食人更肯留妻子。
: 二十一家同入蜀,惟残一人出骆谷。
: 自说二女啮臂时,回头却向秦云哭。
: 殿前兵马虽骁雄,纵暴略与羌浑同。
: 闻道杀人汉水上,妇女多在官军中。
: 这种时候的家书,真的不是思念而已。时刻都面临着生离死别。

l***y
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全国人口大约损失 75~80% 吧,也就是说,这八年中,平均只有四分之一到五分之一
的人活了下来。长安和洛阳这两京作为重灾区,被贼,兵,匪,胡反复烧杀,还要更惨
一些。
读史的时候,每次读到这些地方,切身处地去感受一下,都毛骨悚然啊。我们真是万幸
,恰好生在这个大致安宁的时代。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 安史乱后长安人口损失应该很大吧。然后唐末再来一次。
l*****f
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强烈同意。我们是够幸运啦。
安史之乱有这么多?还是唐末黄巢之乱?安史之乱江南和蜀地大致都保住了没有波及到
吧。

【在 l***y 的大作中提到】
: 全国人口大约损失 75~80% 吧,也就是说,这八年中,平均只有四分之一到五分之一
: 的人活了下来。长安和洛阳这两京作为重灾区,被贼,兵,匪,胡反复烧杀,还要更惨
: 一些。
: 读史的时候,每次读到这些地方,切身处地去感受一下,都毛骨悚然啊。我们真是万幸
: ,恰好生在这个大致安宁的时代。

b*s
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黄巾之乱也死了不少吧

强烈同意。我们是够幸运啦。
安史之乱有这么多?还是唐末黄巢之乱?安史之乱江南和蜀地大致都保住了没有波及到
吧。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 强烈同意。我们是够幸运啦。
: 安史之乱有这么多?还是唐末黄巢之乱?安史之乱江南和蜀地大致都保住了没有波及到
: 吧。

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l*****f
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是,三国时候人口好象下降的最厉害。白骨露于野,千里无鸡鸣。都不是夸张的。。。。

【在 b*s 的大作中提到】
: 黄巾之乱也死了不少吧
:
: 强烈同意。我们是够幸运啦。
: 安史之乱有这么多?还是唐末黄巢之乱?安史之乱江南和蜀地大致都保住了没有波及到
: 吧。

b*s
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那个时候什么英雄人物都要杀一把黄巾拿来涨经验值……

是,三国时候人口好象下降的最厉害。白骨露于野,千里无鸡鸣。都不是夸张的。。。。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 是,三国时候人口好象下降的最厉害。白骨露于野,千里无鸡鸣。都不是夸张的。。。。
l*****f
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53
俺居然第一个想起卢植....

。。

【在 b*s 的大作中提到】
: 那个时候什么英雄人物都要杀一把黄巾拿来涨经验值……
:
: 是,三国时候人口好象下降的最厉害。白骨露于野,千里无鸡鸣。都不是夸张的。。。。

b*s
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我倒是想着皇甫嵩……

俺居然第一个想起卢植....
。。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 俺居然第一个想起卢植....
:
: 。。

l*****f
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55
lol
三国那三位还是小混混
小人书上卢植被关在囚车里,然后张飞气死了

【在 b*s 的大作中提到】
: 我倒是想着皇甫嵩……
:
: 俺居然第一个想起卢植....
: 。。

z*i
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刘备恩师啊。

【在 l*****f 的大作中提到】
: lol
: 三国那三位还是小混混
: 小人书上卢植被关在囚车里,然后张飞气死了

l***y
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57
wiki 上的数字是:天宝十四年(755年),8,914,790户,52,919,390口;乾元三年(
760年),2,933,134户,16,990,386口。五年间人口减少了 67%,但由于流散人口和基
层政府的解体,这年的户口统计很不准确。安史之乱又持续了三年,到 763 年才结束
。之后,广德二年(764年),2,933,125户,16,900,000口。这其中应该已经包括了流民
重新归户,准确程度应当稍好一些。
考虑到盛唐时的瞒报户口以及战后的虚报户口,后世的学者算出各种各样的数字来,甚
至有的学者认为盛唐时人口过亿。按照古代的统计,安史之乱损失的人口大约是三分之
二;现代学者的估算大约是四分之三到五分之四。
安史之乱也是江南地区经济地位上升的转折点之一 -- 北方黄河流域被杀的差不多了。
初唐时北方与南方的人口比例是三比一,唐末是一比一,而安史之乱是导致人口分布变
化的主要因素。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 强烈同意。我们是够幸运啦。
: 安史之乱有这么多?还是唐末黄巢之乱?安史之乱江南和蜀地大致都保住了没有波及到
: 吧。

b*s
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58
年代好像有些混乱……

lol
三国那三位还是小混混
小人书上卢植被关在囚车里,然后张飞气死了

【在 l*****f 的大作中提到】
: lol
: 三国那三位还是小混混
: 小人书上卢植被关在囚车里,然后张飞气死了

l*****f
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59
Thanks thanks
安史之乱破坏力比我想的更厉害啊。

【在 l***y 的大作中提到】
: wiki 上的数字是:天宝十四年(755年),8,914,790户,52,919,390口;乾元三年(
: 760年),2,933,134户,16,990,386口。五年间人口减少了 67%,但由于流散人口和基
: 层政府的解体,这年的户口统计很不准确。安史之乱又持续了三年,到 763 年才结束
: 。之后,广德二年(764年),2,933,125户,16,900,000口。这其中应该已经包括了流民
: 重新归户,准确程度应当稍好一些。
: 考虑到盛唐时的瞒报户口以及战后的虚报户口,后世的学者算出各种各样的数字来,甚
: 至有的学者认为盛唐时人口过亿。按照古代的统计,安史之乱损失的人口大约是三分之
: 二;现代学者的估算大约是四分之三到五分之四。
: 安史之乱也是江南地区经济地位上升的转折点之一 -- 北方黄河流域被杀的差不多了。
: 初唐时北方与南方的人口比例是三比一,唐末是一比一,而安史之乱是导致人口分布变

l*****f
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60
演义啦。卢植应该木有被关在囚车里面过

【在 b*s 的大作中提到】
: 年代好像有些混乱……
:
: lol
: 三国那三位还是小混混
: 小人书上卢植被关在囚车里,然后张飞气死了

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l***y
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61
说到江南于安史之乱中幸免,就想起了守睢阳的张巡。读《新唐书·张巡传》时,每次
读到“巡死三日而救至,十日而贼亡”,都不能自已啊。
还有,南霁云太帅了啊。

【在 l***y 的大作中提到】
: wiki 上的数字是:天宝十四年(755年),8,914,790户,52,919,390口;乾元三年(
: 760年),2,933,134户,16,990,386口。五年间人口减少了 67%,但由于流散人口和基
: 层政府的解体,这年的户口统计很不准确。安史之乱又持续了三年,到 763 年才结束
: 。之后,广德二年(764年),2,933,125户,16,900,000口。这其中应该已经包括了流民
: 重新归户,准确程度应当稍好一些。
: 考虑到盛唐时的瞒报户口以及战后的虚报户口,后世的学者算出各种各样的数字来,甚
: 至有的学者认为盛唐时人口过亿。按照古代的统计,安史之乱损失的人口大约是三分之
: 二;现代学者的估算大约是四分之三到五分之四。
: 安史之乱也是江南地区经济地位上升的转折点之一 -- 北方黄河流域被杀的差不多了。
: 初唐时北方与南方的人口比例是三比一,唐末是一比一,而安史之乱是导致人口分布变

h*********g
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62
多谢解答
没有仔细研究过,纯被你的帖子引起的想法

【在 l*****f 的大作中提到】
: 不会,意思分明是说自己。况且那时老杜双亲早呜呼了。他娘是老杜很小时候就去世了
: ,父亲杜闲那时也应去世几年了。

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