c****2
发帖数: 345 | 1 在电台听了一段贝多芬的“悲怆”奏鸣曲，网上找到李云迪的版本，听着听着竟有点李
商隐的味道：
重帷深下莫愁堂，卧後清宵细细长。神女生涯原是梦，小姑居处本无郎。
风波不信菱枝弱，月露谁教桂叶香。直道相思了无益，未妨惆怅是清狂。
卧后清宵，辗转反侧，幽怀莫遣，长夜难明。
歌名悲怆但没有呼天抢地嚎啕大哭，倒近李商隐的凄美中哀而不伤，幽怨但仍有期望。
不至于像黄仲则
那样直喊“茫茫来日愁如海，寄语羲和快着鞭”,简直是活得不耐烦了。短命诗人真有
一语成谶的吗？
这一首曲和贝多芬主要作品基调不太一样，他更多有杜甫的人文关怀。 |
a******m
发帖数: 3422 | 2 "Sonata Pathétique"
这第二乐章应该是很多人很熟悉的了，找来李云迪的版本。。。
当然，他也是位卓越的钢琴家。不过我却更喜欢另一个Daniel Barenboim的版本
李云迪的版本：
http://www.youtube.com/watch?v=W6tvFtbSB54
Daniel Barenboim的版本：
http://www.youtube.com/watch?v=WeAc0oh818s
个人不喜欢这个 Pathétique =>“悲怆”的翻译。其实这曲子更有平抚内心，和极尽
虔诚的感觉，应该是有”安慰“之意。感觉其中很有巴赫的底蕴。 |
d*****d
发帖数: 10658 | 3 Barenboim的贝多芬钢奏在现在活着的钢琴家中间已经登峰造极了。这套现场的版本有
32首钢奏全集，很精彩。前几年他也给朗朗上过贝钢奏的课，朗朗的处理比起他来说确
实幼稚很多。
李云迪这几年不知道怎么的，居然搞流行音乐去了，还给李代沫这种二三流歌手伴奏，
实在很跌份。这首慢板也是处理得很白开水，第一乐句就听出来差距了。
【在 a******m 的大作中提到】
: "Sonata Pathétique"
: 这第二乐章应该是很多人很熟悉的了，找来李云迪的版本。。。
: 当然，他也是位卓越的钢琴家。不过我却更喜欢另一个Daniel Barenboim的版本
: 李云迪的版本：
: http://www.youtube.com/watch?v=W6tvFtbSB54
: Daniel Barenboim的版本：
: http://www.youtube.com/watch?v=WeAc0oh818s
: 个人不喜欢这个 Pathétique =>“悲怆”的翻译。其实这曲子更有平抚内心，和极尽
: 虔诚的感觉，应该是有”安慰“之意。感觉其中很有巴赫的底蕴。
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s*****e
发帖数: 5471 | 4 李云迪这几年比较浮躁，有往娱乐圈发展的趋势。跟王力宏搞不清绯闻，整天在微博上
贴大头照吸引女粉丝。不过国内缺乏古典音乐土壤，也只有靠这个吸引人气了。
【在 d*****d 的大作中提到】
: Barenboim的贝多芬钢奏在现在活着的钢琴家中间已经登峰造极了。这套现场的版本有
: 32首钢奏全集，很精彩。前几年他也给朗朗上过贝钢奏的课，朗朗的处理比起他来说确
: 实幼稚很多。
: 李云迪这几年不知道怎么的，居然搞流行音乐去了，还给李代沫这种二三流歌手伴奏，
: 实在很跌份。这首慢板也是处理得很白开水，第一乐句就听出来差距了。
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d*****d
发帖数: 10658 | 5 可惜了，想当年参加肖邦钢琴比赛的时候多有才气啊。转眼就被朗朗超出了很多。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 李云迪这几年比较浮躁，有往娱乐圈发展的趋势。跟王力宏搞不清绯闻，整天在微博上
: 贴大头照吸引女粉丝。不过国内缺乏古典音乐土壤，也只有靠这个吸引人气了。
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S*********e
发帖数: 3006 | 6 中文古典文学中追求诗意者寡，李、黄是不多的杰出者。你拿李比音乐，确实很到位。
不知道为什么这些古典音乐都不配词。感觉少了一大块。
【在 c****2 的大作中提到】
: 在电台听了一段贝多芬的“悲怆”奏鸣曲，网上找到李云迪的版本，听着听着竟有点李
: 商隐的味道：
: 重帷深下莫愁堂，卧後清宵细细长。神女生涯原是梦，小姑居处本无郎。
: 风波不信菱枝弱，月露谁教桂叶香。直道相思了无益，未妨惆怅是清狂。
: 卧后清宵，辗转反侧，幽怀莫遣，长夜难明。
: 歌名悲怆但没有呼天抢地嚎啕大哭，倒近李商隐的凄美中哀而不伤，幽怨但仍有期望。
: 不至于像黄仲则
: 那样直喊“茫茫来日愁如海，寄语羲和快着鞭”,简直是活得不耐烦了。短命诗人真有
: 一语成谶的吗？
: 这一首曲和贝多芬主要作品基调不太一样，他更多有杜甫的人文关怀。
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b*s
发帖数: 82482 | 7 音乐直指人心，文字就很隔
【在 S*********e 的大作中提到】
: 中文古典文学中追求诗意者寡，李、黄是不多的杰出者。你拿李比音乐，确实很到位。
: 不知道为什么这些古典音乐都不配词。感觉少了一大块。
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S*********e
发帖数: 3006 | 8 两者都直指人心。可能现代诗歌兴起在古典音乐之后，所以古典音乐无词。现代最好的
音乐都是有词的，就是大家听的歌曲了。
【在 b*s 的大作中提到】
: 音乐直指人心，文字就很隔
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b*s
发帖数: 82482 | 9 音乐有词就太限制了。
文盲和外国人可以懂音乐，但是文字就不行。
【在 S*********e 的大作中提到】
: 两者都直指人心。可能现代诗歌兴起在古典音乐之后，所以古典音乐无词。现代最好的
: 音乐都是有词的，就是大家听的歌曲了。
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b*s
发帖数: 82482 | 10 最早，格里高里咏叹有歌词，但是不懂歌词都一样能enjoy.
现代歌曲是最 popular的，但是是否最好，见仁见智吧。
【在 S*********e 的大作中提到】
: 两者都直指人心。可能现代诗歌兴起在古典音乐之后，所以古典音乐无词。现代最好的
: 音乐都是有词的，就是大家听的歌曲了。
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j******n
发帖数: 21641 | 11 德语很难听
【在 S*********e 的大作中提到】
: 两者都直指人心。可能现代诗歌兴起在古典音乐之后，所以古典音乐无词。现代最好的
: 音乐都是有词的，就是大家听的歌曲了。
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S*********e
发帖数: 3006 | 12 说得好像喜欢贝多芬的文盲很多似的。呵呵。
【在 b*s 的大作中提到】
: 音乐有词就太限制了。
: 文盲和外国人可以懂音乐，但是文字就不行。
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b*s
发帖数: 82482 | 13 德国人的音乐可以说是 divine，虽然他们的语言艰深拗口。
【在 j******n 的大作中提到】
: 德语很难听
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b*s
发帖数: 82482 | 14 我就是啊，纯德语文盲。
【在 S*********e 的大作中提到】
: 说得好像喜欢贝多芬的文盲很多似的。呵呵。
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S*********e
发帖数: 3006 | 15 肯定是现代摇滚比古典钢琴好听啊。这东西又没有垄断，当然是谁popular谁就好。中
宣部引导的popularity不算。
【在 b*s 的大作中提到】
: 最早，格里高里咏叹有歌词，但是不懂歌词都一样能enjoy.
: 现代歌曲是最 popular的，但是是否最好，见仁见智吧。
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b*s
发帖数: 82482 | 16 这有啥，当年帕瓦罗蒂还和Michael Jackson同台呢。
【在 d*****d 的大作中提到】
: Barenboim的贝多芬钢奏在现在活着的钢琴家中间已经登峰造极了。这套现场的版本有
: 32首钢奏全集，很精彩。前几年他也给朗朗上过贝钢奏的课，朗朗的处理比起他来说确
: 实幼稚很多。
: 李云迪这几年不知道怎么的，居然搞流行音乐去了，还给李代沫这种二三流歌手伴奏，
: 实在很跌份。这首慢板也是处理得很白开水，第一乐句就听出来差距了。
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O*******o
发帖数: 7091 | 17 只能说语言的复杂要甩音乐几百条大街
【在 b*s 的大作中提到】
: 这有啥，当年帕瓦罗蒂还和Michael Jackson同台呢。
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b*s
发帖数: 82482 | 18 诺贝尔文学奖居然不是 popular vote, what a shame，不然琼瑶阿姨早得奖了。
【在 S*********e 的大作中提到】
: 肯定是现代摇滚比古典钢琴好听啊。这东西又没有垄断，当然是谁popular谁就好。中
: 宣部引导的popularity不算。
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S*********e
发帖数: 3006 | 19 嗯。音乐确实超越语言障碍，不过不说明台词不必要。
苍老师也打动了很多日语文盲，这不说明她的演技比其他演员好。。。
【在 b*s 的大作中提到】
: 我就是啊，纯德语文盲。
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b*s
发帖数: 82482 | 20 唱1040或者解偏微分方程一定很令人激动。
【在 O*******o 的大作中提到】
: 只能说语言的复杂要甩音乐几百条大街
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S*********e
发帖数: 3006 | 21 好吧，你赢了。我闭嘴。
过两天有时间给贝多芬配个词，恶心恶心你。哈哈
【在 b*s 的大作中提到】
: 诺贝尔文学奖居然不是 popular vote, what a shame，不然琼瑶阿姨早得奖了。
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b*s
发帖数: 82482 | 22 其实小贝同学是很喜欢解释自己的作品的，经常写一大堆东西来说明这一段是说啥的，
很不放心听众的理解力。
【在 S*********e 的大作中提到】
: 好吧，你赢了。我闭嘴。
: 过两天有时间给贝多芬配个词，恶心恶心你。哈哈
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d*****d
发帖数: 10658 | 23 两个在各自领域最一流的歌唱家（不管是美声，流行，摇滚的）当然可以同台。但钢琴
伴奏是两回事。给一流歌唱家钢琴伴奏的都不是独奏音乐家，只能称为accompanist。
比如Gerald Moore给 Elisabeth Schwarzkopf, Victoria de los ángeles 和
Dietrich Fischer-Dieskau伴奏出名，但很难称他是pianist。同样，好的古典音乐独
奏音乐家不会给歌唱家伴奏，更不用说流行歌手了，何况还是个三流的。李云迪当年肖
邦赛拿金奖的时候，
李代沫还不知道在哪里吃减肥药。这次在好声音决赛舞台看到二李同台，实在大跌眼镜。
【在 b*s 的大作中提到】
: 这有啥，当年帕瓦罗蒂还和Michael Jackson同台呢。
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s*****e
发帖数: 5471 | 24 好听与否完全是主观标准，请只代表你自己。谁popular谁就好？那这几年最伟大的音
乐家看来是鸟叔。
【在 S*********e 的大作中提到】
: 肯定是现代摇滚比古典钢琴好听啊。这东西又没有垄断，当然是谁popular谁就好。中
: 宣部引导的popularity不算。
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s*****e
发帖数: 5471 | 25 从李云迪开始在综艺节目上自弹自唱王力宏的歌，就知道他改行了。
【在 d*****d 的大作中提到】
: 两个在各自领域最一流的歌唱家（不管是美声，流行，摇滚的）当然可以同台。但钢琴
: 伴奏是两回事。给一流歌唱家钢琴伴奏的都不是独奏音乐家，只能称为accompanist。
: 比如Gerald Moore给 Elisabeth Schwarzkopf, Victoria de los ángeles 和
: Dietrich Fischer-Dieskau伴奏出名，但很难称他是pianist。同样，好的古典音乐独
: 奏音乐家不会给歌唱家伴奏，更不用说流行歌手了，何况还是个三流的。李云迪当年肖
: 邦赛拿金奖的时候，
: 李代沫还不知道在哪里吃减肥药。这次在好声音决赛舞台看到二李同台，实在大跌眼镜。
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b*s
发帖数: 82482 | 26 这有啥啊，艾森豪威尔还给麦克阿瑟当过副官呢
两个在各自领域最一流的歌唱家（不管是美声，流行，摇滚的）当然可以同台。但钢琴
伴奏是两回事。给一流歌唱家钢琴伴奏的都不是独奏音乐家，只能称为accompanist。
比如Gerald Moore给 Elisabeth Schwarzkopf, Victoria de los ángeles 和
Dietrich Fischer-Dieskau伴奏出名，但很难称他是pianist。同样，好的古典音乐独
奏音乐家不会给歌唱家伴奏，更不用说流行歌手了，何况还是个三流的。李云迪当年肖
邦赛拿金奖的时候，
李代沫还不知道在哪里吃减肥药。这次在好声音决赛舞台看到二李同台，实在大跌眼镜。
【在 d*****d 的大作中提到】
: 两个在各自领域最一流的歌唱家（不管是美声，流行，摇滚的）当然可以同台。但钢琴
: 伴奏是两回事。给一流歌唱家钢琴伴奏的都不是独奏音乐家，只能称为accompanist。
: 比如Gerald Moore给 Elisabeth Schwarzkopf, Victoria de los ángeles 和
: Dietrich Fischer-Dieskau伴奏出名，但很难称他是pianist。同样，好的古典音乐独
: 奏音乐家不会给歌唱家伴奏，更不用说流行歌手了，何况还是个三流的。李云迪当年肖
: 邦赛拿金奖的时候，
: 李代沫还不知道在哪里吃减肥药。这次在好声音决赛舞台看到二李同台，实在大跌眼镜。
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B****n
发帖数: 11290 | 27 證明偏維方方程的解存在 且唯一 更令人激動
【在 b*s 的大作中提到】
: 唱1040或者解偏微分方程一定很令人激动。
|
b*s
发帖数: 82482 | 28 报上1040，拿了一堆deduction，居然没有被audit，更加令人激动啊
證明偏維方方程的解存在 且唯一 更令人激動
【在 B****n 的大作中提到】
: 證明偏維方方程的解存在 且唯一 更令人激動
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j******n
发帖数: 21641 | 29 你干嘛那么不待见李代沫，我估计如果他长陈坤或者李伟那样，你就同意他和云迪同台
了，或者王力宏一半好看
镜。
【在 d*****d 的大作中提到】
: 两个在各自领域最一流的歌唱家（不管是美声，流行，摇滚的）当然可以同台。但钢琴
: 伴奏是两回事。给一流歌唱家钢琴伴奏的都不是独奏音乐家，只能称为accompanist。
: 比如Gerald Moore给 Elisabeth Schwarzkopf, Victoria de los ángeles 和
: Dietrich Fischer-Dieskau伴奏出名，但很难称他是pianist。同样，好的古典音乐独
: 奏音乐家不会给歌唱家伴奏，更不用说流行歌手了，何况还是个三流的。李云迪当年肖
: 邦赛拿金奖的时候，
: 李代沫还不知道在哪里吃减肥药。这次在好声音决赛舞台看到二李同台，实在大跌眼镜。
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b*s
发帖数: 82482 | 30 其实accompanist需要比soloist更高的skill set，能够highlight歌者，临时应变。自
以为是个soloist拿架子，跟自己过不去
两个在各自领域最一流的歌唱家（不管是美声，流行，摇滚的）当然可以同台。但钢琴
伴奏是两回事。给一流歌唱家钢琴伴奏的都不是独奏音乐家，只能称为accompanist。
比如Gerald Moore给 Elisabeth Schwarzkopf, Victoria de los ángeles 和
Dietrich Fischer-Dieskau伴奏出名，但很难称他是pianist。同样，好的古典音乐独
奏音乐家不会给歌唱家伴奏，更不用说流行歌手了，何况还是个三流的。李云迪当年肖
邦赛拿金奖的时候，
李代沫还不知道在哪里吃减肥药。这次在好声音决赛舞台看到二李同台，实在大跌眼镜。
【在 d*****d 的大作中提到】
: 两个在各自领域最一流的歌唱家（不管是美声，流行，摇滚的）当然可以同台。但钢琴
: 伴奏是两回事。给一流歌唱家钢琴伴奏的都不是独奏音乐家，只能称为accompanist。
: 比如Gerald Moore给 Elisabeth Schwarzkopf, Victoria de los ángeles 和
: Dietrich Fischer-Dieskau伴奏出名，但很难称他是pianist。同样，好的古典音乐独
: 奏音乐家不会给歌唱家伴奏，更不用说流行歌手了，何况还是个三流的。李云迪当年肖
: 邦赛拿金奖的时候，
: 李代沫还不知道在哪里吃减肥药。这次在好声音决赛舞台看到二李同台，实在大跌眼镜。
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O*******o
发帖数: 7091 | 31 analytic solution!
【在 B****n 的大作中提到】
: 證明偏維方方程的解存在 且唯一 更令人激動
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b*s
发帖数: 82482 | 32 搞出一堆级数解来也不错啊
analytic solution!
【在 O*******o 的大作中提到】
: analytic solution!
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p***r
发帖数: 20570 | 33 物理里面大多都是数值解，有解析解的没几个。
【在 b*s 的大作中提到】
: 搞出一堆级数解来也不错啊
:
: analytic solution!
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O*******o
发帖数: 7091 | 34 exactly!
【在 p***r 的大作中提到】
: 物理里面大多都是数值解，有解析解的没几个。
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w***s
发帖数: 15642 | 35 谢谢你贴的链接，和楼主还有desmond的分析。今天晚上一直在听。。觉得第二个版本
真是一点烟火气都没有。
【在 a******m 的大作中提到】
: "Sonata Pathétique"
: 这第二乐章应该是很多人很熟悉的了，找来李云迪的版本。。。
: 当然，他也是位卓越的钢琴家。不过我却更喜欢另一个Daniel Barenboim的版本
: 李云迪的版本：
: http://www.youtube.com/watch?v=W6tvFtbSB54
: Daniel Barenboim的版本：
: http://www.youtube.com/watch?v=WeAc0oh818s
: 个人不喜欢这个 Pathétique =>“悲怆”的翻译。其实这曲子更有平抚内心，和极尽
: 虔诚的感觉，应该是有”安慰“之意。感觉其中很有巴赫的底蕴。
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s**t
发帖数: 17016 | 36 音乐和文字各有利弊。在各种表达手段里，文字是最有层次和概括力的
举个简单的例子，你就算把全世界的音乐家都请来，你也演奏不出“乳晕”两个字的效
果来
再举个简单的例子，音乐再怎么发泄，还是不如“fuck”这么一个单词来得直接
【在 b*s 的大作中提到】
: 音乐直指人心，文字就很隔
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c*****d
发帖数: 7143 | 37 没错，我不相信音乐会全然超过文字
【在 s**t 的大作中提到】
: 音乐和文字各有利弊。在各种表达手段里，文字是最有层次和概括力的
: 举个简单的例子，你就算把全世界的音乐家都请来，你也演奏不出“乳晕”两个字的效
: 果来
: 再举个简单的例子，音乐再怎么发泄，还是不如“fuck”这么一个单词来得直接
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b*s
发帖数: 82482 | 38 richard strauss would take your challenge with panache
音乐和文字各有利弊。在各种表达手段里，文字是最有层次和概括力的
举个简单的例子，你就算把全世界的音乐家都请来，你也演奏不出“乳晕”两个字的效
果来
再举个简单的例子，音乐再怎么发泄，还是不如“fuck”这么一个单词来得直接
【在 s**t 的大作中提到】
: 音乐和文字各有利弊。在各种表达手段里，文字是最有层次和概括力的
: 举个简单的例子，你就算把全世界的音乐家都请来，你也演奏不出“乳晕”两个字的效
: 果来
: 再举个简单的例子，音乐再怎么发泄，还是不如“fuck”这么一个单词来得直接
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s**t
发帖数: 17016 | 39 赞，内行的耳朵
李云迪还年轻，还不需要和大师去比。走弯路的人生，才能走出一个圆来。
【在 d*****d 的大作中提到】
: Barenboim的贝多芬钢奏在现在活着的钢琴家中间已经登峰造极了。这套现场的版本有
: 32首钢奏全集，很精彩。前几年他也给朗朗上过贝钢奏的课，朗朗的处理比起他来说确
: 实幼稚很多。
: 李云迪这几年不知道怎么的，居然搞流行音乐去了，还给李代沫这种二三流歌手伴奏，
: 实在很跌份。这首慢板也是处理得很白开水，第一乐句就听出来差距了。
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b*s
发帖数: 82482 | 40 显然你没有领会到如何用音乐fuck，比你的fuck更强烈。你跟陕北农民说个fuck，人家
还把你当傻子呢
音乐和文字各有利弊。在各种表达手段里，文字是最有层次和概括力的
举个简单的例子，你就算把全世界的音乐家都请来，你也演奏不出“乳晕”两个字的效
果来
再举个简单的例子，音乐再怎么发泄，还是不如“fuck”这么一个单词来得直接
【在 s**t 的大作中提到】
: 音乐和文字各有利弊。在各种表达手段里，文字是最有层次和概括力的
: 举个简单的例子，你就算把全世界的音乐家都请来，你也演奏不出“乳晕”两个字的效
: 果来
: 再举个简单的例子，音乐再怎么发泄，还是不如“fuck”这么一个单词来得直接
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c*****d
发帖数: 7143 | 41 你领会到了？给陕北农民演示一下。。。
【在 b*s 的大作中提到】
: 显然你没有领会到如何用音乐fuck，比你的fuck更强烈。你跟陕北农民说个fuck，人家
: 还把你当傻子呢
:
: 音乐和文字各有利弊。在各种表达手段里，文字是最有层次和概括力的
: 举个简单的例子，你就算把全世界的音乐家都请来，你也演奏不出“乳晕”两个字的效
: 果来
: 再举个简单的例子，音乐再怎么发泄，还是不如“fuck”这么一个单词来得直接
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b*s
发帖数: 82482 | 42 侬是proverbial的陕北农民？失敬失敬
你领会到了？给陕北农民演示一下。。。
【在 c*****d 的大作中提到】
: 你领会到了？给陕北农民演示一下。。。
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s**t
发帖数: 17016 | 43 语言当然也可以做到比“fuck”这四个字更给力，但那需要更大的篇幅。音乐要达到这
个效果，特定的长度是必要的。音乐需要时间成本，这个成本还不小
比如我稍稍升级一下复杂度：“我操雅典娜”，简单的五个字对神性的亵渎和颠覆就出
来了，音乐怎么表达？再升级一下复杂度：“我在时代广场操雅典娜”，时代感和地域
感也出来了，音乐怎么表达？
【在 b*s 的大作中提到】
: 显然你没有领会到如何用音乐fuck，比你的fuck更强烈。你跟陕北农民说个fuck，人家
: 还把你当傻子呢
:
: 音乐和文字各有利弊。在各种表达手段里，文字是最有层次和概括力的
: 举个简单的例子，你就算把全世界的音乐家都请来，你也演奏不出“乳晕”两个字的效
: 果来
: 再举个简单的例子，音乐再怎么发泄，还是不如“fuck”这么一个单词来得直接
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s*******y
发帖数: 46535 | 44 嗯，四个字
【在 s**t 的大作中提到】
: 语言当然也可以做到比“fuck”这四个字更给力，但那需要更大的篇幅。音乐要达到这
: 个效果，特定的长度是必要的。音乐需要时间成本，这个成本还不小
: 比如我稍稍升级一下复杂度：“我操雅典娜”，简单的五个字对神性的亵渎和颠覆就出
: 来了，音乐怎么表达？再升级一下复杂度：“我在时代广场操雅典娜”，时代感和地域
: 感也出来了，音乐怎么表达？
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R******k
发帖数: 4756 | 45 Re
【在 w***s 的大作中提到】
: 谢谢你贴的链接，和楼主还有desmond的分析。今天晚上一直在听。。觉得第二个版本
: 真是一点烟火气都没有。
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C****a
发帖数: 7186 | 46 关小黑屋？
【在 s*******y 的大作中提到】
: 嗯，四个字
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b*s
发帖数: 82482 | 47 你在时代广场操雅典娜 你以为表达强烈，在大家恐怕听你高呼只怕你是个疯子 还不如
那个naked guitar cowboy呢……
语言当然也可以做到比“fuck”这四个字更给力，但那需要更大的篇幅。音乐要达到这
个效果，特定的长度是必要的。音乐需要时间成本，这个成本还不小
比如我稍稍升级一下复杂度：“我操雅典娜”，简单的五个字对神性的亵渎和颠覆就出
来了，音乐怎么表达？再升级一下复杂度：“我在时代广场操雅典娜”，时代感和地域
感也出来了，音乐怎么表达？
【在 s**t 的大作中提到】
: 语言当然也可以做到比“fuck”这四个字更给力，但那需要更大的篇幅。音乐要达到这
: 个效果，特定的长度是必要的。音乐需要时间成本，这个成本还不小
: 比如我稍稍升级一下复杂度：“我操雅典娜”，简单的五个字对神性的亵渎和颠覆就出
: 来了，音乐怎么表达？再升级一下复杂度：“我在时代广场操雅典娜”，时代感和地域
: 感也出来了，音乐怎么表达？
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s**t
发帖数: 17016 | 48 晕
【在 s*******y 的大作中提到】
: 嗯，四个字
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s*******y
发帖数: 46535 | 49 没有，我嘲笑诗人呢，呵呵
【在 C****a 的大作中提到】
: 关小黑屋？
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b*s
发帖数: 82482 | 50 果酱？
嗯，四个字
【在 s*******y 的大作中提到】
: 嗯，四个字
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s*******y
发帖数: 46535 | 51 对了，反对你一下啊
这个词没有什么力啊，除非你年方二八，呵呵
【在 b*s 的大作中提到】
: 果酱？
:
: 嗯，四个字
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b*s
发帖数: 82482 | 52 我说了这个字有力了么？诗人这么认为啊
这个字是用得最烂的字了，已经devoid of any meaning了，就一个声音而已
对了，反对你一下啊
这个词没有什么力啊，除非你年方二八，呵呵
【在 s*******y 的大作中提到】
: 对了，反对你一下啊
: 这个词没有什么力啊，除非你年方二八，呵呵
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R******k
发帖数: 4756 | 53 确实，柴可夫斯基那个是真正的悲怆，这个相当温暖
尽虔诚的感觉，应该是有”安慰“之意。感觉其中很有巴赫的底蕴。
【在 a******m 的大作中提到】
: "Sonata Pathétique"
: 这第二乐章应该是很多人很熟悉的了，找来李云迪的版本。。。
: 当然，他也是位卓越的钢琴家。不过我却更喜欢另一个Daniel Barenboim的版本
: 李云迪的版本：
: http://www.youtube.com/watch?v=W6tvFtbSB54
: Daniel Barenboim的版本：
: http://www.youtube.com/watch?v=WeAc0oh818s
: 个人不喜欢这个 Pathétique =>“悲怆”的翻译。其实这曲子更有平抚内心，和极尽
: 虔诚的感觉，应该是有”安慰“之意。感觉其中很有巴赫的底蕴。
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s*******y
发帖数: 46535 | 54 烂不烂倒是不知道，不过我觉得这个连做语气词都比不上中文的，当然了，毕竟不是母
语，没感觉
【在 b*s 的大作中提到】
: 我说了这个字有力了么？诗人这么认为啊
: 这个字是用得最烂的字了，已经devoid of any meaning了，就一个声音而已
:
: 对了，反对你一下啊
: 这个词没有什么力啊，除非你年方二八，呵呵
|
b*s
发帖数: 82482 | 55 中文语气词靠也基本上都没啥含义了
烂不烂倒是不知道，不过我觉得这个连做语气词都比不上中文的，当然了，毕竟不是母
语，没感觉
【在 s*******y 的大作中提到】
: 烂不烂倒是不知道，不过我觉得这个连做语气词都比不上中文的，当然了，毕竟不是母
: 语，没感觉
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s**t
发帖数: 17016 | 56 全世界最给力的两个字，我觉得是：“我日”
【在 s*******y 的大作中提到】
: 烂不烂倒是不知道，不过我觉得这个连做语气词都比不上中文的，当然了，毕竟不是母
: 语，没感觉
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s*******y
发帖数: 46535 | 57 靠背椅，呵呵
我不说靠，当然像我也说不出脏话来，但可以默念，所以觉得还是很有力的，比四个字
有力多了
【在 b*s 的大作中提到】
: 中文语气词靠也基本上都没啥含义了
:
: 烂不烂倒是不知道，不过我觉得这个连做语气词都比不上中文的，当然了，毕竟不是母
: 语，没感觉
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s*******y
发帖数: 46535 | 58 这两个字其实连起来很拗口啊，作为诗人，你不觉得？
【在 s**t 的大作中提到】
: 全世界最给力的两个字，我觉得是：“我日”
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b*s
发帖数: 82482 | 59 成天挂嘴边上，没两天就没啥力了……
全世界最给力的两个字，我觉得是：“我日”
【在 s**t 的大作中提到】
: 全世界最给力的两个字，我觉得是：“我日”
|
p***r
发帖数: 20570 | 60 古代日的发音和现在官话区不同。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 这两个字其实连起来很拗口啊，作为诗人，你不觉得？
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b*s
发帖数: 82482 | 61 天天说靠的人，那个靠也就没啥含义了，成了一个纯粹语气词。小痞子毒贩子每句话都
用f***开头结尾，看多了就自动过滤了……
靠背椅，呵呵
我不说靠，当然像我也说不出脏话来，但可以默念，所以觉得还是很有力的，比四个字
有力多了
【在 s*******y 的大作中提到】
: 靠背椅，呵呵
: 我不说靠，当然像我也说不出脏话来，但可以默念，所以觉得还是很有力的，比四个字
: 有力多了
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c*****d
发帖数: 7143 | 62 you have to mean it
【在 b*s 的大作中提到】
: 成天挂嘴边上，没两天就没啥力了……
:
: 全世界最给力的两个字，我觉得是：“我日”
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s*******y
发帖数: 46535 | 63 皮师傅平时说话咱听得明白么？
【在 p***r 的大作中提到】
: 古代日的发音和现在官话区不同。
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s**t
发帖数: 17016 | 64 我曾听过人用合肥话发这两个字，超有爆发力。我立马就学了。说之前要猛吸一口气。
发那个日字的时候，要有把铁丝勒进肉里去的感觉
【在 s*******y 的大作中提到】
: 这两个字其实连起来很拗口啊，作为诗人，你不觉得？
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s*******y
发帖数: 46535 | 65 我原来有个好朋友，平时说话不用四个字的。那次昏厥了一次，我送他去了ER，醒过来
几乎一句一个四个字，我当时想，这估计是最真实的状态
【在 b*s 的大作中提到】
: 天天说靠的人，那个靠也就没啥含义了，成了一个纯粹语气词。小痞子毒贩子每句话都
: 用f***开头结尾，看多了就自动过滤了……
:
: 靠背椅，呵呵
: 我不说靠，当然像我也说不出脏话来，但可以默念，所以觉得还是很有力的，比四个字
: 有力多了
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s*******y
发帖数: 46535 | 66 这个。。。。。。
会不会底下连p都给崩出来啊，哈哈，对不起，我又粗俗了
【在 s**t 的大作中提到】
: 我曾听过人用合肥话发这两个字，超有爆发力。我立马就学了。说之前要猛吸一口气。
: 发那个日字的时候，要有把铁丝勒进肉里去的感觉
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p***r
发帖数: 20570 | 67 就是说古人说我日很可能是发类似“ngu ni"之类的。。。听着也未必不顺啊。思路有
所跳步。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 皮师傅平时说话咱听得明白么？
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b*s
发帖数: 82482 | 68 放狠话基本上是很无能的表现了，记得看教父，马龙白兰度和Pacino都说话很低调，做
事很毒辣
这个。。。。。。
会不会底下连p都给崩出来啊，哈哈，对不起，我又粗俗了
【在 s*******y 的大作中提到】
: 这个。。。。。。
: 会不会底下连p都给崩出来啊，哈哈，对不起，我又粗俗了
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b*s
发帖数: 82482 | 69 这是脑损伤的表现啊，你好没有医学常识……
我原来有个好朋友，平时说话不用四个字的。那次昏厥了一次，我送他去了ER，醒过来
几乎一句一个四个字，我当时想，这估计是最真实的状态
【在 s*******y 的大作中提到】
: 我原来有个好朋友，平时说话不用四个字的。那次昏厥了一次，我送他去了ER，醒过来
: 几乎一句一个四个字，我当时想，这估计是最真实的状态
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s*******y
发帖数: 46535 | 70 话说这个ng我就不知道该怎么发音，说说呗
【在 p***r 的大作中提到】
: 就是说古人说我日很可能是发类似“ngu ni"之类的。。。听着也未必不顺啊。思路有
: 所跳步。
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c*****d
发帖数: 7143 | 71 那只是电影好不好，生活中谁敢动不动就杀人啊
【在 b*s 的大作中提到】
: 放狠话基本上是很无能的表现了，记得看教父，马龙白兰度和Pacino都说话很低调，做
: 事很毒辣
:
: 这个。。。。。。
: 会不会底下连p都给崩出来啊，哈哈，对不起，我又粗俗了
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s*******y
发帖数: 46535 | 72 是啊，前天我们SVP还跑过来给了我一个cupcake，哈哈
【在 b*s 的大作中提到】
: 放狠话基本上是很无能的表现了，记得看教父，马龙白兰度和Pacino都说话很低调，做
: 事很毒辣
:
: 这个。。。。。。
: 会不会底下连p都给崩出来啊，哈哈，对不起，我又粗俗了
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p***r
发帖数: 20570 | 73 就是拿这个鼻音做声母。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 话说这个ng我就不知道该怎么发音，说说呗
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s*******y
发帖数: 46535 | 74 矮油，听君一席言，胜读十年书啊
【在 b*s 的大作中提到】
: 这是脑损伤的表现啊，你好没有医学常识……
:
: 我原来有个好朋友，平时说话不用四个字的。那次昏厥了一次，我送他去了ER，醒过来
: 几乎一句一个四个字，我当时想，这估计是最真实的状态
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s*******y
发帖数: 46535 | 75 越南人那个阮姓怎么发音？
【在 p***r 的大作中提到】
: 就是拿这个鼻音做声母。
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b*s
发帖数: 82482 | 76 啥SVP? Sexually violent predator？
是啊，前天我们SVP还跑过来给了我一个cupcake，哈哈
【在 s*******y 的大作中提到】
: 是啊，前天我们SVP还跑过来给了我一个cupcake，哈哈
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p***r
发帖数: 20570 | 77 也是这个声母啊。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 越南人那个阮姓怎么发音？
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b*s
发帖数: 82482 | 78 nguyen
越南人那个阮姓怎么发音？
【在 s*******y 的大作中提到】
: 越南人那个阮姓怎么发音？
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s*******y
发帖数: 46535 | 79 看把你激动的，是不是小时候遇到过怪蜀黍
【在 b*s 的大作中提到】
: 啥SVP? Sexually violent predator？
:
: 是啊，前天我们SVP还跑过来给了我一个cupcake，哈哈
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s*******y
发帖数: 46535 | 80 能不能给个明确的说法啊
【在 p***r 的大作中提到】
: 也是这个声母啊。
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s*******y
发帖数: 46535 | 81 又不是西班牙语
【在 b*s 的大作中提到】
: nguyen
:
: 越南人那个阮姓怎么发音？
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b*s
发帖数: 82482 | 82 这个不是西班牙语啊……
又不是西班牙语
【在 s*******y 的大作中提到】
: 又不是西班牙语
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s*******y
发帖数: 46535 | 83 跪了
【在 b*s 的大作中提到】
: 这个不是西班牙语啊……
:
: 又不是西班牙语
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b*s
发帖数: 82482 | 84 平身……
跪了
【在 s*******y 的大作中提到】
: 跪了
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C****a
发帖数: 7186 | 85 哈哈 你说的Ng姓是香港人的吴姓啦
【在 s*******y 的大作中提到】
: 跪了
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b*s
发帖数: 82482 | 86 还有伍也是……
哈哈 你说的Ng姓是香港人的吴姓啦
【在 C****a 的大作中提到】
: 哈哈 你说的Ng姓是香港人的吴姓啦
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s*******y
发帖数: 46535 | 87 这我知道，就是不清楚怎么发音
【在 C****a 的大作中提到】
: 哈哈 你说的Ng姓是香港人的吴姓啦
|
C****a
发帖数: 7186 | 88 N的发音拖长
【在 s*******y 的大作中提到】
: 这我知道，就是不清楚怎么发音
|
b*s
发帖数: 82482 | 89 http://www.youtube.com/watch?v=ttA8ukm8lwI
这我知道，就是不清楚怎么发音
【在 s*******y 的大作中提到】
: 这我知道，就是不清楚怎么发音
|
b********n
发帖数: 16354 | 90 不觉得～～
像是歌词，有时候一旦明白了，就再也忘不掉～～偶最喜欢的歌之一，倔强，就是因为
那句歌词啊～～偶以前从未以后估计也不会喜欢五月天什么歌，几乎从未喜欢过快歌，
但是那种歌词在心上狠狠敲一下，于是再也忘不了～～
【在 b*s 的大作中提到】
: 音乐直指人心，文字就很隔
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|
e***e
发帖数: 3872 | 91 雪叔听那么多歌剧，咯，就是意大利语的gn，他们还有没鼻音的gl
【在 s*******y 的大作中提到】
: 这我知道，就是不清楚怎么发音
|
p****r
发帖数: 9164 | 92 我最喜欢Brendel 的版本。 感觉Brendel 弹的贝多芬非常有力度,有气势。
【在 a******m 的大作中提到】
: "Sonata Pathétique"
: 这第二乐章应该是很多人很熟悉的了，找来李云迪的版本。。。
: 当然，他也是位卓越的钢琴家。不过我却更喜欢另一个Daniel Barenboim的版本
: 李云迪的版本：
: http://www.youtube.com/watch?v=W6tvFtbSB54
: Daniel Barenboim的版本：
: http://www.youtube.com/watch?v=WeAc0oh818s
: 个人不喜欢这个 Pathétique =>“悲怆”的翻译。其实这曲子更有平抚内心，和极尽
: 虔诚的感觉，应该是有”安慰“之意。感觉其中很有巴赫的底蕴。
|
d*****d
发帖数: 10658 | 93 这个怎么读？Ng怎么读？
【在 b*s 的大作中提到】
: nguyen
:
: 越南人那个阮姓怎么发音？
|
m*****8
发帖数: 654 | 94 也不一定,歌剧就是音乐课加人声的,莫扎特说过最美的声音是人的生音。贝多芬曾经把
这句话当作圣旨，全心写歌剧,最后第一部没有写完，第二部写完了，但他同时宣布以
后不再写歌剧了因为他发现自己不是那料儿。最后折衷的方法是他在第九交响乐里面直
接加入了合唱团，就是欢乐颂。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.1
【在 b*s 的大作中提到】
: 音乐直指人心，文字就很隔
|
o**y
发帖数: 53 | 95 还是杜甫更有人文关怀：
http://phdtree.org/
【在 c****2 的大作中提到】
: 在电台听了一段贝多芬的“悲怆”奏鸣曲，网上找到李云迪的版本，听着听着竟有点李
: 商隐的味道：
: 重帷深下莫愁堂，卧後清宵细细长。神女生涯原是梦，小姑居处本无郎。
: 风波不信菱枝弱，月露谁教桂叶香。直道相思了无益，未妨惆怅是清狂。
: 卧后清宵，辗转反侧，幽怀莫遣，长夜难明。
: 歌名悲怆但没有呼天抢地嚎啕大哭，倒近李商隐的凄美中哀而不伤，幽怨但仍有期望。
: 不至于像黄仲则
: 那样直喊“茫茫来日愁如海，寄语羲和快着鞭”,简直是活得不耐烦了。短命诗人真有
: 一语成谶的吗？
: 这一首曲和贝多芬主要作品基调不太一样，他更多有杜甫的人文关怀。
|
O*******o
发帖数: 7091 | 96 老弟真是舍得一身剐， 敢把仙女拉上床。有文化的流氓， 神仙都怕！
【在 s**t 的大作中提到】
: 语言当然也可以做到比“fuck”这四个字更给力，但那需要更大的篇幅。音乐要达到这
: 个效果，特定的长度是必要的。音乐需要时间成本，这个成本还不小
: 比如我稍稍升级一下复杂度：“我操雅典娜”，简单的五个字对神性的亵渎和颠覆就出
: 来了，音乐怎么表达？再升级一下复杂度：“我在时代广场操雅典娜”，时代感和地域
: 感也出来了，音乐怎么表达？
|
w***w
发帖数: 10821 | 97 这也可以一起的~~神解读
【在 c****2 的大作中提到】
: 在电台听了一段贝多芬的“悲怆”奏鸣曲，网上找到李云迪的版本，听着听着竟有点李
: 商隐的味道：
: 重帷深下莫愁堂，卧後清宵细细长。神女生涯原是梦，小姑居处本无郎。
: 风波不信菱枝弱，月露谁教桂叶香。直道相思了无益，未妨惆怅是清狂。
: 卧后清宵，辗转反侧，幽怀莫遣，长夜难明。
: 歌名悲怆但没有呼天抢地嚎啕大哭，倒近李商隐的凄美中哀而不伤，幽怨但仍有期望。
: 不至于像黄仲则
: 那样直喊“茫茫来日愁如海，寄语羲和快着鞭”,简直是活得不耐烦了。短命诗人真有
: 一语成谶的吗？
: 这一首曲和贝多芬主要作品基调不太一样，他更多有杜甫的人文关怀。
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b*s
发帖数: 82482 | 98 竹不如肉嘛……
人声和文字是不同的。人声也是音乐，是声乐，vocal music，至于唱的歌词是否有意
义，其实关系不是很大，那个《忐忑》不就是这个例子么？
格里高利咏叹，跟欢乐颂一样，都有歌词，但是你不懂歌词一样能够会意，这就是音乐
的魔力
很多听歌剧的人，很多都不懂意大利语，法语，德语，但是一点都不妨碍他们欣赏这些
歌剧……
也不一定,歌剧就是音乐课加人声的,莫扎特说过最美的声音是人的生音。贝多芬曾经把
这句话当作圣旨，全心写歌剧,最后第一部没有写完，第二部写完了，但他同时宣布以
后不再写歌剧了因为他发现自己不是那料儿。最后折衷的方法是他在第九交响乐里面直
接加入了合唱团，就是欢乐颂。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.1
【在 m*****8 的大作中提到】
: 也不一定,歌剧就是音乐课加人声的,莫扎特说过最美的声音是人的生音。贝多芬曾经把
: 这句话当作圣旨，全心写歌剧,最后第一部没有写完，第二部写完了，但他同时宣布以
: 后不再写歌剧了因为他发现自己不是那料儿。最后折衷的方法是他在第九交响乐里面直
: 接加入了合唱团，就是欢乐颂。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.1
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m**********2
发帖数: 6568 | 99 就是有词的歌，往往还是听不懂词的时候觉得更好听。:-)
【在 b*s 的大作中提到】
: 最早，格里高里咏叹有歌词，但是不懂歌词都一样能enjoy.
: 现代歌曲是最 popular的，但是是否最好，见仁见智吧。
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b*s
发帖数: 82482 | 100 好像确实是这样的，呵呵
就是有词的歌，往往还是听不懂词的时候觉得更好听。:-)
【在 m**********2 的大作中提到】
: 就是有词的歌，往往还是听不懂词的时候觉得更好听。:-)
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l*****k
发帖数: 5933 | 101 这个有水平
小姑貌似是个鬼故事吧～～忘了
【在 c****2 的大作中提到】
: 在电台听了一段贝多芬的“悲怆”奏鸣曲，网上找到李云迪的版本，听着听着竟有点李
: 商隐的味道：
: 重帷深下莫愁堂，卧後清宵细细长。神女生涯原是梦，小姑居处本无郎。
: 风波不信菱枝弱，月露谁教桂叶香。直道相思了无益，未妨惆怅是清狂。
: 卧后清宵，辗转反侧，幽怀莫遣，长夜难明。
: 歌名悲怆但没有呼天抢地嚎啕大哭，倒近李商隐的凄美中哀而不伤，幽怨但仍有期望。
: 不至于像黄仲则
: 那样直喊“茫茫来日愁如海，寄语羲和快着鞭”,简直是活得不耐烦了。短命诗人真有
: 一语成谶的吗？
: 这一首曲和贝多芬主要作品基调不太一样，他更多有杜甫的人文关怀。
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a******m
发帖数: 3422 | 102
pardon!
你是说听Yundi Li的演奏有点“又见炊烟”的感觉? :-))
【在 w***s 的大作中提到】
: 谢谢你贴的链接，和楼主还有desmond的分析。今天晚上一直在听。。觉得第二个版本
: 真是一点烟火气都没有。
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c****2
发帖数: 345 | 103 是不是因为文字隔而要多用脑其影响更深，而音乐则较直接？
【在 b*s 的大作中提到】
: 音乐直指人心，文字就很隔
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b*s
发帖数: 82482 | 104 第二信号系统不直接
是不是因为文字隔而要多用脑其影响更深，而音乐则较直接？
【在 c****2 的大作中提到】
: 是不是因为文字隔而要多用脑其影响更深，而音乐则较直接？
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b*s
发帖数: 82482 | 105 绘画音乐都是直接作用在感官，文字需要事先解码，多一个环节
是不是因为文字隔而要多用脑其影响更深，而音乐则较直接？
【在 c****2 的大作中提到】
: 是不是因为文字隔而要多用脑其影响更深，而音乐则较直接？
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c****2
发帖数: 345 | 106 唱起来好像好一点，就如越南人唱歌时鼻音都不见了一样，又或如南方人的入声比较少
出现在歌词里。
【在 j******n 的大作中提到】
: 德语很难听
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c****2
发帖数: 345 | 107 似乎 Barenboim 的创伤渐渐平复，李云迪还是心潮澎湃？
【在 a******m 的大作中提到】
: "Sonata Pathétique"
: 这第二乐章应该是很多人很熟悉的了，找来李云迪的版本。。。
: 当然，他也是位卓越的钢琴家。不过我却更喜欢另一个Daniel Barenboim的版本
: 李云迪的版本：
: http://www.youtube.com/watch?v=W6tvFtbSB54
: Daniel Barenboim的版本：
: http://www.youtube.com/watch?v=WeAc0oh818s
: 个人不喜欢这个 Pathétique =>“悲怆”的翻译。其实这曲子更有平抚内心，和极尽
: 虔诚的感觉，应该是有”安慰“之意。感觉其中很有巴赫的底蕴。
|
L*****e
发帖数: 2926 | 108 re
李是典型的闷骚，郁郁不得志，终生的那种
相对李，贝是大老粗，有话就说，格调较高
【在 w***w 的大作中提到】
: 这也可以一起的~~神解读
|
a******m
发帖数: 3422 | 109
这第二乐章的主旋律很有巴赫的风格（个人感觉），四平八稳，十指均衡。弹得人很容
易流于形式，没有重点，比如李的演绎，用一般的电脑喇叭就够了。可是Barenboim的
演绎，抑扬顿挫，时缓时急，时顿时张，逼得你要摒住呼吸，把所有的神经触须都张开
，去扑捉每一个细节，而你对曲子的熟悉，又让你知道下一个音是什么，这样大脑记忆
和外部的听觉，在期待中，产生共鸣，而那高低不同的演绎，敲打着我们的神经，在潜
移默化之中，启动了我们更深处的记忆，那是人生的回响。
还有，就像音响器材一样，美式的宣泄奔放，适合好莱坞大片。欧式的细腻典雅，适合
对乐曲细节的重放和交响乐里对各乐器的个性表现。
【在 c****2 的大作中提到】
: 似乎 Barenboim 的创伤渐渐平复，李云迪还是心潮澎湃？
|
s**********y
发帖数: 8135 | 110 其实贝多芬内心相当复杂，贝九皇帝那种热烈奔放的曲子只是一面。
婉转悠扬如这两首violin romance
http://www.youtube.com/watch?v=GhEfIDHfSkA
http://www.youtube.com/watch?v=GQC9UTvoVpU
沉郁愤懑如贝七的这个乐章和第四钢协的慢乐章
http://www.youtube.com/watch?v=ydk9WBianNw
和这个，第四钢协的慢乐章
http://www.youtube.com/watch?v=9cPTURzDAyY
宁静悠远如第五钢协的这个乐章。
罗曼罗兰回忆起躲避德军飞机轰炸的时候这样说：“当络绎不绝地撤退的人流在我故乡
高原的纵横交错的道路上奔逃，当敌人进袭的喧嚣声在以太中跟踪而来的时候，你可知
道：谁是我的同伴？在敌人临近的当儿，在我的脑海中浮现出贝多芬《第五钢琴协奏曲
》中的一首美丽歌曲”，“它纯洁而明净，它凌驾在这世界的废墟之上。它照亮了理智
，有如在乌云的空隙的蓝天一般。”
http://www.youtube.com/watch?v=cd9rg9v25bo
还有op. 111的这个慢乐章，不知道该怎么形容了。。。
看见评论里有人说
If I could only listen to one movement by Beethoven for the rest of my life,
it would be this movement.
这也是我想说的。
http://www.youtube.com/watch?v=2HiyWXGZURk
http://www.youtube.com/watch?v=q_nFsCrEmXQ
【在 L*****e 的大作中提到】
: re
: 李是典型的闷骚，郁郁不得志，终生的那种
: 相对李，贝是大老粗，有话就说，格调较高
|
|
|
L*****e
发帖数: 2926 | 111 恩 谢谢连接
我是说李自己一身郁郁之气，华丽词汇下那种朦胧难猜的压抑的感觉是很多读者共有的
加之史料的缺失，真实的李商隐很难复原
贝生前有为生存苦恼过么？他好像一致很有名气？
梵高身上倒有一半李的气质
梵高的文字倒表现出更多的信心
【在 s**********y 的大作中提到】
: 其实贝多芬内心相当复杂，贝九皇帝那种热烈奔放的曲子只是一面。
: 婉转悠扬如这两首violin romance
: http://www.youtube.com/watch?v=GhEfIDHfSkA
: http://www.youtube.com/watch?v=GQC9UTvoVpU
: 沉郁愤懑如贝七的这个乐章和第四钢协的慢乐章
: http://www.youtube.com/watch?v=ydk9WBianNw
: 和这个，第四钢协的慢乐章
: http://www.youtube.com/watch?v=9cPTURzDAyY
: 宁静悠远如第五钢协的这个乐章。
: 罗曼罗兰回忆起躲避德军飞机轰炸的时候这样说：“当络绎不绝地撤退的人流在我故乡
|
b********n
发帖数: 16354 | 112 文人本身都有的一股桀骜志气，是所有不平的来源，也是才气的来源～～未必与生存有
关～～
他那个大家都知道的，和歌德对贵族敬礼的事情，就可以看出来～～
【在 L*****e 的大作中提到】
: 恩 谢谢连接
: 我是说李自己一身郁郁之气，华丽词汇下那种朦胧难猜的压抑的感觉是很多读者共有的
: 加之史料的缺失，真实的李商隐很难复原
: 贝生前有为生存苦恼过么？他好像一致很有名气？
: 梵高身上倒有一半李的气质
: 梵高的文字倒表现出更多的信心
|
s**********y
发帖数: 8135 | 113 贝不是一度想自杀么，还写了那封特别有名的遗书。一个才华横溢的音乐家年纪轻轻耳
朵突然聋了对他也是莫大的打击吧。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 恩 谢谢连接
: 我是说李自己一身郁郁之气，华丽词汇下那种朦胧难猜的压抑的感觉是很多读者共有的
: 加之史料的缺失，真实的李商隐很难复原
: 贝生前有为生存苦恼过么？他好像一致很有名气？
: 梵高身上倒有一半李的气质
: 梵高的文字倒表现出更多的信心
|
s**********y
发帖数: 8135 | 114 这个故事据说是瞎编的
【在 b********n 的大作中提到】
: 文人本身都有的一股桀骜志气，是所有不平的来源，也是才气的来源～～未必与生存有
: 关～～
: 他那个大家都知道的，和歌德对贵族敬礼的事情，就可以看出来～～
|
b********n
发帖数: 16354 | 115 lol，泪眼汪汪～～
都是偶那时候年轻不懂事，竟然如此亲信，55555～～～
PS: 偶小时候家里有本书，叫做世界名夫人传，蓝色封面的，里面写个女人叫做贝蒂娜
，里面好像就有这个故事～～
话说回来，那本书真是骗人，偶后来长大了才意识到，那分明就是本红颜薄命录，世界
上有名的女人大凡都没有福气被称为夫人～～
【在 s**********y 的大作中提到】
: 这个故事据说是瞎编的
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s**********y
发帖数: 8135 | 116 居然还有这样的书。。。小时候是不是看得各种向往啊，哈哈
【在 b********n 的大作中提到】
: lol，泪眼汪汪～～
: 都是偶那时候年轻不懂事，竟然如此亲信，55555～～～
: PS: 偶小时候家里有本书，叫做世界名夫人传，蓝色封面的，里面写个女人叫做贝蒂娜
: ，里面好像就有这个故事～～
: 话说回来，那本书真是骗人，偶后来长大了才意识到，那分明就是本红颜薄命录，世界
: 上有名的女人大凡都没有福气被称为夫人～～
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b********n
发帖数: 16354 | 117 哈哈，恰恰相反～～聪明而美丽的女人大多不好命～～
偶记得第一篇的故事是说纳尔逊的情人，汉密尔顿夫人，“荆釵布裙，不掩国色”，但
是她出身太低，纳尔逊死后他的另一个情人领了他所有荣耀，这位进了精神病院还是哪
儿，总之晚景凄凉～～
后面的女人大多如此～～
以前天涯有个问题，说四类女人，第一类美而慧，第二类美而蠢，第三类丑而慧，第四
类丑而蠢，问谁过得幸福，谁最不幸～～
【在 s**********y 的大作中提到】
: 居然还有这样的书。。。小时候是不是看得各种向往啊，哈哈
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s**********y
发帖数: 8135 | 118 答案是啥
【在 b********n 的大作中提到】
: 哈哈，恰恰相反～～聪明而美丽的女人大多不好命～～
: 偶记得第一篇的故事是说纳尔逊的情人，汉密尔顿夫人，“荆釵布裙，不掩国色”，但
: 是她出身太低，纳尔逊死后他的另一个情人领了他所有荣耀，这位进了精神病院还是哪
: 儿，总之晚景凄凉～～
: 后面的女人大多如此～～
: 以前天涯有个问题，说四类女人，第一类美而慧，第二类美而蠢，第三类丑而慧，第四
: 类丑而蠢，问谁过得幸福，谁最不幸～～
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b********n
发帖数: 16354 | 119 哈哈，偏不告诉你～～偏不告诉你～～
你猜呢～～
【在 s**********y 的大作中提到】
: 答案是啥
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s**********y
发帖数: 8135 | 120 美而慧>丑而慧>丑而蠢>美而蠢
【在 b********n 的大作中提到】
: 哈哈，偏不告诉你～～偏不告诉你～～
: 你猜呢～～
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w****r
发帖数: 17566 | 121 可惜老贝老李无缘相遇
【在 c****2 的大作中提到】
: 似乎 Barenboim 的创伤渐渐平复，李云迪还是心潮澎湃？
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b*s
发帖数: 82482 | 122 相遇了又咋办？老李说德语还是老贝去学陕西话？
可惜老贝老李无缘相遇
【在 w****r 的大作中提到】
: 可惜老贝老李无缘相遇
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l*r
发帖数: 79569 | 123 可以手谈
【在 b*s 的大作中提到】
: 相遇了又咋办？老李说德语还是老贝去学陕西话？
:
: 可惜老贝老李无缘相遇
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b*s
发帖数: 82482 | 124 毛
可以手谈
【在 l*r 的大作中提到】
: 可以手谈
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l*r
发帖数: 79569 | 125 又不是手弹，昨儿拍西瓜还没过瘾？
【在 b*s 的大作中提到】
: 毛
:
: 可以手谈
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b*s
发帖数: 82482 | 126 汉密尔顿夫人应该由她丈夫养活的啊。她自己理财不善，把自家老公留下的pension搞
光了。纳尔逊家里还是给了她一处房产的，但是她自己也没有经营好。怎么说Lord
Nelson也就是一个情人啊，也不该养活她的
【在 b********n 的大作中提到】
: 哈哈，恰恰相反～～聪明而美丽的女人大多不好命～～
: 偶记得第一篇的故事是说纳尔逊的情人，汉密尔顿夫人，“荆釵布裙，不掩国色”，但
: 是她出身太低，纳尔逊死后他的另一个情人领了他所有荣耀，这位进了精神病院还是哪
: 儿，总之晚景凄凉～～
: 后面的女人大多如此～～
: 以前天涯有个问题，说四类女人，第一类美而慧，第二类美而蠢，第三类丑而慧，第四
: 类丑而蠢，问谁过得幸福，谁最不幸～～
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j*****x
发帖数: 18139 | 127 口味真重
【在 l*r 的大作中提到】
: 又不是手弹，昨儿拍西瓜还没过瘾？
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b********n
发帖数: 16354 | 128 纳尔逊的钱也没由他自己支配啊，他死在海上，倒是另一个情人占了便宜～～
【在 b*s 的大作中提到】
: 汉密尔顿夫人应该由她丈夫养活的啊。她自己理财不善，把自家老公留下的pension搞
: 光了。纳尔逊家里还是给了她一处房产的，但是她自己也没有经营好。怎么说Lord
: Nelson也就是一个情人啊，也不该养活她的
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b*s
发帖数: 82482 | 129 lord nelson还有哪个情人？
他死了以后，政府奖励什么都给了他家，他老婆啊，谁占便宜了？
纳尔逊的钱也没由他自己支配啊，他死在海上，倒是另一个情人占了便宜～～
【在 b********n 的大作中提到】
: 纳尔逊的钱也没由他自己支配啊，他死在海上，倒是另一个情人占了便宜～～
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b*****1
发帖数: 2196 | 130 李云迪弹的太肤浅了。听了两个音我就要崩溃了,这简直是童声. |
