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LeisureTime版 - 读后感 Do Androids Dream of Electric Sheep?
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相关话题的讨论汇总
话题: 机器人话题: androids话题: do话题: electric话题: dream
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1 (共1页)
l***y
发帖数: 791
1
先看过Blade Runner,又看了某个职业的书评,再看这本书的时候,就觉得吃惊。我原
先以为这会是一部精彩的,充满科幻景象的娱乐书,而实际上,这本书对科幻的处理是
很敷衍了事的,P.K.Dick真正花时间来处理的是定义人的心思:一种恐怕人工智能永远
不可能模拟成功的思维存在。
人是有创造力的。不过,也许,科学,包括社会科学的发达使人类更致力于技术性的创
造。在这部书里,未来的地球被核工业污染了,大多数的人都已经移民其他的星球;同
时,人类又研制成功高级智能机器人,几乎可以完全模仿人类的一切神经和机械活动。
最新的型号Nexus-6,甚至衍生了危险的机器人逃犯,而书中的主人公的任务就是缉杀
六个这样的罪犯。
与有名的电影不同的是,作者并没有把这六个逃犯美化成拥有前卫社会意识的反叛者。
正相反,他暗示这些智能机器和其他几种人类发明的机器一样,存在的目的和意图都是
成为‘灵魂’的统治机器。因为它们只感兴趣实现自己的目的,而对别人的感受没有意
视。
我看的那个职业书评,说作者有极其特别的幽默感。说hitchhiker's guide to the
galaxy的作者Douglas Adams有特别的幽默感是正确的,在这里就很不合适了。作者对
人性感同身受的性情是持有承认的态度,但是他对人类的未来是悲观的。在作者笔下,
明明具有感同身受的人类,创造出来的智能却没有这段原代码。他的世界里人类的创造
产物是强有力的奴役者和毁灭者。书中着重给予正面描写的两个男子Deckard都Isidore
被核污染,不再有生殖力。他们在故事中精神世界经历演变的结果没有为世界增添新生
命,而是增添了更多的仿生命。
这部悲观的现实科幻小说,的确是具有不同寻常的衍生力。恐怕很多我们喜闻乐见的文
化产品都多多少少有它的影响和启发。hitchhiker's guide to the galaxy的作者
Douglas Adams在他的书中直接引用机器人梦寐以求机器羊的故事,而摇滚乐队Incubus
也把这个故事的片段写到歌里,估计写歌的是个科幻迷吧。电影A.I.中的多功能家用机
器人服务于人的未来世界,和这里的背景是几乎相同的,而A.I.中小男孩David的角色
和他的精神活动,和一个Nexus-6的机器人Luba Luft是一样的,两个人都不知道自己是
机器人,同时极为好奇和渴望拥有真人的感情。
Luba Luft 是唯一没有被Dick否认过的android,她的篇幅很短,但是形象很生动。因
为她是和其他一起潜逃的通缉犯,所以也被辑杀掉了。Dick因为杀掉她而产生了内疚心
理,以至于不想继续干他的职业。她在书中的作用是很关键的,因为人也毁灭他不想毁
灭也不应该毁灭的东西。从这以后,故事情节的发展让Dick意识到他活着的责任也意味
着去作明显是不应作的事。在理想的世界里,我们的存在使世界更美好;现实是,我们
的存在意味着其他个体的灭亡是必须的,在宗教中,这叫作原罪。接受现实和理想的不
同,是所有少年到成年必然经历的一步。接受现实和理想的不同而以为理所当然,是灵
魂的死亡,让我们对未来无可希望;而不能接受现实,又是不成熟。宗教似乎是一种妥
协。可惜,人的妥协是否也是一种自发明的麻醉机器,接受宗教,是否也是在创造仿生
命,而不是生命本身呢。有信仰的人和没信仰的人,对此会有不同的答案的。
Matrix是我觉得另一个很受这本书影响的电影。在书中,情节发展到后半部,Dekard和
Isidore都产生了超人能力。也就是说,他们和Matrix里面的Neo一样,都可以改变物理
的世界。要么他们生了心理病,要么他们就是模拟世界的模拟人。从有人有Android,
到人人皆Android,从Blade Runner到Matrix这一步的发展是逻辑的必然啊。
回过头来说Blade Runner,尽管这部电影被改动得革命了,但是这样的好莱坞式的浪漫
革命故事,让福特扮演的巡捕从开始简单捕杀到逐渐同情机器人,使我们的同情心的到
了简单的满足,而并不让我们思考很多,和原作比,电影少了悲剧的震撼力。人是生于
忧患而死于安乐的。接受我们有情感的好现实,而继续去过无思无想的日子,只是让我
们在沉睡中失去生命,成为机器的工作对象。
科幻机器人是现今常用的批评艺术题材,因为世人多有沉睡不醒之嫌,失去了思维的自
主独立性,生活和照单执行原代码的机器人很相像;至于人和自己的情感脱节,以至于
常常假戏真做真假难分,可能是自古如此,但是有了机器人作题材,这个科目就又有了
新生命,不用总是重翻六耳猕猴这样的故事了。这该算是科技对文学的贡献吧。这本书
不是唯一写机器人这个话题的,但是它的认真程度实在令人印象深刻;里面的悲情男女
,也是不一般的难忘。它不仅是批评泛物质追求的愚蠢,也反思现代人在精神生活与创
造层面上的追求和表现。这本书确实是一部富有影响力的,值得一看的好作品。
b*s
发帖数: 82482
2
沙发……

【在 l***y 的大作中提到】
: 先看过Blade Runner,又看了某个职业的书评,再看这本书的时候,就觉得吃惊。我原
: 先以为这会是一部精彩的,充满科幻景象的娱乐书,而实际上,这本书对科幻的处理是
: 很敷衍了事的,P.K.Dick真正花时间来处理的是定义人的心思:一种恐怕人工智能永远
: 不可能模拟成功的思维存在。
: 人是有创造力的。不过,也许,科学,包括社会科学的发达使人类更致力于技术性的创
: 造。在这部书里,未来的地球被核工业污染了,大多数的人都已经移民其他的星球;同
: 时,人类又研制成功高级智能机器人,几乎可以完全模仿人类的一切神经和机械活动。
: 最新的型号Nexus-6,甚至衍生了危险的机器人逃犯,而书中的主人公的任务就是缉杀
: 六个这样的罪犯。
: 与有名的电影不同的是,作者并没有把这六个逃犯美化成拥有前卫社会意识的反叛者。

b*s
发帖数: 82482
3
PKD写科幻确实是有点敷衍的意思,所以他的作品主要是中篇的篇幅。他就是想表达当
mind和memory被temper以后的个体的困境。
我怀疑他是身体不太好,加上嗑药太多,无法认认真真的构思唱片和琢磨细节,而且
FBI啥的对他迫害很紧,搞得他成天神经兮兮的……

【在 l***y 的大作中提到】
: 先看过Blade Runner,又看了某个职业的书评,再看这本书的时候,就觉得吃惊。我原
: 先以为这会是一部精彩的,充满科幻景象的娱乐书,而实际上,这本书对科幻的处理是
: 很敷衍了事的,P.K.Dick真正花时间来处理的是定义人的心思:一种恐怕人工智能永远
: 不可能模拟成功的思维存在。
: 人是有创造力的。不过,也许,科学,包括社会科学的发达使人类更致力于技术性的创
: 造。在这部书里,未来的地球被核工业污染了,大多数的人都已经移民其他的星球;同
: 时,人类又研制成功高级智能机器人,几乎可以完全模仿人类的一切神经和机械活动。
: 最新的型号Nexus-6,甚至衍生了危险的机器人逃犯,而书中的主人公的任务就是缉杀
: 六个这样的罪犯。
: 与有名的电影不同的是,作者并没有把这六个逃犯美化成拥有前卫社会意识的反叛者。

a******e
发帖数: 6689
4
没看过这本书,说说具体是怎么定义人的心思吧,为什么人工智能永远不可能模拟成功?
如果量子计算机成功了,人脑的unpredictable是不是也可predict?
z*i
发帖数: 58873
5

功?
-- no conclusion on that yet.
-- the out come might be described with a distribution, but no way
deterministic.

【在 a******e 的大作中提到】
: 没看过这本书,说说具体是怎么定义人的心思吧,为什么人工智能永远不可能模拟成功?
: 如果量子计算机成功了,人脑的unpredictable是不是也可predict?

a******e
发帖数: 6689
6
Distribution就够了呀,再说,内什么,一观察不就塌缩嘛。所以distribution curve
can converge to a single point once observed.
z*i
发帖数: 58873
7
但是你观测的时候已经有结果了啊。 还predict啥呢?
如果是分布,那大样本才有意义,所以对某个个体的study还是没有意义的。。。
让皮总给来科普一个吧。
面对》50%的离婚率,理性人应该结婚么?

curve

【在 a******e 的大作中提到】
: Distribution就够了呀,再说,内什么,一观察不就塌缩嘛。所以distribution curve
: can converge to a single point once observed.

a******e
发帖数: 6689
8
我们不是在说人工智能嘛,不是彩票预测。一个人的存在,不就是一条概率曲线吗。每
一个moment,都是塌缩结果呀。要是计算机也可同样塌缩,那不就是人了?

【在 z*i 的大作中提到】
: 但是你观测的时候已经有结果了啊。 还predict啥呢?
: 如果是分布,那大样本才有意义,所以对某个个体的study还是没有意义的。。。
: 让皮总给来科普一个吧。
: 面对》50%的离婚率,理性人应该结婚么?
:
: curve

S****s
发帖数: 1935
9
现在人类早已经不满足机器人只是作为一种“使用工具”层面上的物件儿了。就好像要
打开潘多拉的盒子一样,有惊喜,有恐惧,有希望。
c**c
发帖数: 2593
10
我觉得完全人工的智能,和完全天然的智能,这两个极端之间是一个连续谱带,可能有
很多不同的道路可以从一端走到另一端。很多人会当中划一条线,说这左边都是人工智
能,这右边都是天然智能,这样做当然简单,不过这条线不管划在哪里都会有争议。
比如现在说一般人的天然智能,是十月怀胎出世的婴儿,在大人关照下,在社会环境中
长大学习,获得智能。但将来要是越来越多的知识可以自动化灌输,越来越多的技能可
以在你的睡梦中训练,那到什么地步,会让人觉得这智能是人工的,不是天然的呢?
还有不是人类怀胎生出的婴儿,而是其他生物工程手段生产出来的,跟人类一样有血有
肉有大脑,要是也一样有思想感情,要么被灌输的知识记忆,要么从周围环境里学习出
来的,这样算人工的还是算天然的智能呢?
还有计算机,它们也可能模拟人脑,或被灌输知识,或者跟外界交往中学习,这样产生
的智能呢?

【在 a******e 的大作中提到】
: 我们不是在说人工智能嘛,不是彩票预测。一个人的存在,不就是一条概率曲线吗。每
: 一个moment,都是塌缩结果呀。要是计算机也可同样塌缩,那不就是人了?

1 (共1页)
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