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LeisureTime版 - 【读书系列二】伪装的“无用”:贾樟柯《无用》与国母装设计者马可
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话题: 贾樟柯话题: 马可话题: 无用话题: 服装话题: suv
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d*****d
发帖数: 10658
1
一个多月前新国母盛装出访世界各国,举世瞩目,版上有tx贴过帖子,推荐了贾樟柯
2007年的纪录片《无用》,里面的主人公便是国母装设计者马可。
www.mitbbs.com/article/LeisureTime/1063677_3.html
www.mitbbs.com/article/LeisureTime/1075841_3.html
也附了视频链接http://v.youku.com/v_show/id_XNzQ0ODI0NDA=.html
感谢几位的推荐,看完后第一感觉:一部很有力度和思想深度的作品。看了几篇网上的
评论,一些论者认为贾樟柯是给时尚品牌设计师马可做广告。这与我的看法完全不一样
。如果吹捧马可的话,第一第三段段完全可以删去。而把三段连在一起看,只会觉得贾
樟柯是在置疑马可的作品和行为,不由让观众对这样一个所谓的名牌服装设计师产生这
样的怀疑:服装艺术是不是根本上就是“伪装”的艺术?而马可是不是只是一个“伪装
”成标新立异独立思考的艺术家?
这样的论点挺愤青的,可能很多人会不同意。毕竟马可是民族品牌的骄傲,没了她也许
国母出去外交就要穿什么洋品牌了。我对马可本人没什么意见,但我想分析一下贾樟柯
用镜头语言告诉我们他对马可的看法。《无用》这部作品远远超出了对马可的介绍性陈
述,而反映了贾樟柯对于中国社会和独立艺术家境遇的深深思考,我想借此机会在读书
活动中和大家讨论一下贾樟柯和他的作品。
全片由三段组成。先看第二段,基本是马可的个人陈述。俨然一个反商业反流水线工业
的人文艺术家,她说自己的服装全是手工制作,每一件都包含着感情;她说国外的名牌
都是流水线上的商品,没有人性的价值等等。接着巴黎时装展马可把衣服埋到土里面,
再挖出来洒上特定的土,让活人模特展示。除了圈子里面的人喝彩这些“皇帝的新衣”
之外,正常人怎么看这些模特都像从坟墓里钻出来的僵尸,毫无美感。(见附图1,2,
3)
贾樟柯也是服装门外汉,无法评论这些奇异得不着边际的时尚。但对先前马可的陈述,
他却用影像做出了尖锐的评论。第一段,广州热得要命的天气,马可的工厂里,中国工
人们挥汗如雨,忙着制作成衣。工厂里没有冷气,工人们疲劳赶工,昼夜颠倒,一个接
一个看医生。镜头一转,到广州”例外“精品店,卖着价格不菲的衣服。马可的一段访
谈后,镜头再扫到LV等所谓的商业品牌大店,一个小孩吃着棒棒糖,迷惘的神情。贾樟
柯此时仿佛就是这个小孩,他在问:马可的品牌和那些商业品牌有什么不一样?马可的
工厂和那些压榨中国工人的国外品牌又有什么区别?
稍微熟悉一点商业营销的观众都知道,所谓的“无用”非卖只是一个简单的商业营销手
段。本质在于用所谓的非复制的“艺术”给自己另外的商业品牌“例外”贴金,以此来
增加“例外”的销售。影片的第三段。马可开着她的豪华SUV到满是灰尘煤渣的山西,
回乡来汲取灵感。她说:“通过对他们(村民)生活的观察,就好像失忆的人找回以往
曾经经历的感受。” 这里,贾樟柯用了一个意味深长的长镜头。大约两分种时间,远
景的SUV逐渐开入近景,镜头随着SUV转动,接着SUV开出画面,只留下了一个拎着塑料
袋,怔怔地开着SUV远去的当地老汉。镜头凝固了几十秒,我们只看到了尘土飞扬和老
汉木纳的表情。老汉随之背转身,走向远景。(见附图4,5)。这个镜头一下子就把中
国群众和那些所谓的艺术家们的巨大距离呈现了出来。后来我们知道,老汉手里的塑料
袋装着他要去缝补的衣服。他在乎的只是花两元钱补的衣服还能再穿,又怎能理解那些
卖弄观念,制作皇帝新衣的所谓艺术家?
重要的是,就如一去不复返的SUV,贾樟柯再也没有让马可回到镜头中,回到鲜活的人
群里。马可所谓的“观察生活,找回记忆”之类的话是否只是艺术家的噱头,或是谎言
?至少贾樟柯觉得,马可也许根本不会想着去和那些村民交流。
在第三段中,我们看到了坚持只收两块补衣服费,不肯多收一分钱的镇上裁缝,看到了
被制衣大工业压迫,为养家糊口只能改行做矿工的裁缝,还有很多其他与衣服相关的人
。大家在看的时候会有各自的理解,不再多说。这里我只想提一个细节,在看似最朴实
的纪实题材中也有着贾樟柯的苦心。在采访完改行矿工的裁缝后,镜头上移到了他家的
天花板,然后切到院子里晾的衣服。注意一下天花板上的那块破布和电线环绕(图6)
多么像马可的艺术大作(图1),而院子里的衣服(图7)在造型和颜色上又多么像在巴
黎展出的马可作品(图2,3)。贾樟柯不用评论,仅仅用色泽,光线和机位的处理就让
观众知道了他对马可作品的态度:所谓的服装设计艺术大作和村里人的破布破衣服没有
本质上的区别,而现实中两者的巨大差异其实只是一出可笑的闹剧。
大家都知道,在中国想要周旋于政治正确和艺术独立之间是多么困难。而贾樟柯的成功
一部分源于他的个性。他的访谈平和,谦虚,不偏激,很多时候立场藏得很深。在西方
学者Tony Ryan对他做的访谈中,贾樟柯是这样评价自己在《无用》中的立场的:
“在中国文化中,衣食住行被认为是人类最基本的四种物质需求。当马可的‘无用’超
出服装的实用功能,直接承载精神信息的时候,基于对服装的全面观察,让我不能忽视
服装‘有用’的一方面。在中国大片的欠开发地区,大多数普通劳动者对衣服的诉求仍
然仅仅是遮衣蔽体。在这一点上,通过衣服这个中介,让我有机会将服装和中国最基层
的社会情况发生密切的联系。我想通过服装作为一种观察社会的角度,最终面对的还是
人的生存状况。”(《贾想:贾樟柯电影手记》,233-234)
马可的服装设计就算真的承载着比黑格尔还高深的精神内涵,对于广大衣不遮体的群众
来说,“无用”又有何用?更何况贾樟柯的镜头语言已经告诉我们,在他眼里,艺术家
马可高谈阔论云里雾里的所谓精神内涵和人文关怀,只是一个商业运作的噱头,一个美
丽却又可笑的谎言。
中国第六代导演兴盛于对独立艺术和个性自由的追求,但在拜金主义和政治体制的双重
束缚下,幸存者已寥寥无几。陆川,姜文,宁浩,王全安等已经努力与市场大片和商业
电影接轨,娄烨,张元,王小帅等由于各种原因几年来发展屡屡受阻。只有贾樟柯和管
虎还保留着鲜明的作者电影风格,并屡有佳作。管虎现在趋于魔幻现实主义的风格已经
和刚出道时的平实大有不同。唯有贾樟柯,从学生习作《小山回家》到最近的世博宣传
片《海上传奇》,十几部电影纪实风格一以贯之,并且每一部都有自己独立的思考,不
落俗套。在拜金狂潮下,独立艺术家往往坚持不住而把自己的作品变为商品。刘小东如
此,马可也如此。但贾樟柯仍然坚持走着自己的道路,安静而又扎实。
希望他能够一路走好。
a******e
发帖数: 6689
2
怒赞一下,这个写得太好啦。我也要去看看这部纪录片。
btw,我转到电影俱乐部去了。
d*****d
发帖数: 10658
3
谢谢小柯鼓励。

【在 a******e 的大作中提到】
: 怒赞一下,这个写得太好啦。我也要去看看这部纪录片。
: btw,我转到电影俱乐部去了。

m***i
发帖数: 4637
4
恩 我之前跟jsolomon说过 贾樟柯的力气非常大
张艺谋 程凯歌 姜文三个人一起掰他手劲未必掰的过他
三个人再加上顾长卫,一对四,可能打个平手,毕竟顾长卫一个人的力气也有贾樟柯一
半的力气
同意他非常有锋芒,针对性,主题性的问题都是基础的社会问题
但却不偏激, 藏的很深
他是我心目中跟 蓝白红 导演一样的大师地位
虽然有人批评他画面粗糙不耐看
但你的承认中国的社会现状 相对西方 就是粗糙和不耐看的(我特指中国1980后的现状)

【在 d*****d 的大作中提到】
: 一个多月前新国母盛装出访世界各国,举世瞩目,版上有tx贴过帖子,推荐了贾樟柯
: 2007年的纪录片《无用》,里面的主人公便是国母装设计者马可。
: www.mitbbs.com/article/LeisureTime/1063677_3.html
: www.mitbbs.com/article/LeisureTime/1075841_3.html
: 也附了视频链接http://v.youku.com/v_show/id_XNzQ0ODI0NDA=.html
: 感谢几位的推荐,看完后第一感觉:一部很有力度和思想深度的作品。看了几篇网上的
: 评论,一些论者认为贾樟柯是给时尚品牌设计师马可做广告。这与我的看法完全不一样
: 。如果吹捧马可的话,第一第三段段完全可以删去。而把三段连在一起看,只会觉得贾
: 樟柯是在置疑马可的作品和行为,不由让观众对这样一个所谓的名牌服装设计师产生这
: 样的怀疑:服装艺术是不是根本上就是“伪装”的艺术?而马可是不是只是一个“伪装

d*****d
发帖数: 10658
5
老谋子在《英雄》之前的片子还是很不错的,之后的就没法看了。
贾樟柯能够坚持自己的风格,不媚俗,这点最难得。一部世博会宣传片《海上传奇》还
能拍得这样有个性令人赞叹。换成张艺谋陈凯歌去拍大家想象得出能拍成啥样的。

状)

【在 m***i 的大作中提到】
: 恩 我之前跟jsolomon说过 贾樟柯的力气非常大
: 张艺谋 程凯歌 姜文三个人一起掰他手劲未必掰的过他
: 三个人再加上顾长卫,一对四,可能打个平手,毕竟顾长卫一个人的力气也有贾樟柯一
: 半的力气
: 同意他非常有锋芒,针对性,主题性的问题都是基础的社会问题
: 但却不偏激, 藏的很深
: 他是我心目中跟 蓝白红 导演一样的大师地位
: 虽然有人批评他画面粗糙不耐看
: 但你的承认中国的社会现状 相对西方 就是粗糙和不耐看的(我特指中国1980后的现状)

r********r
发帖数: 11248
6
在中国文化中,衣食住行被认为是人类最基本的四种物质需求。当马可的‘无用’超
出服装的实用功能,直接承载精神信息的时候,基于对服装的全面观察,让我不能忽视
服装‘有用’的一方面。在中国大片的欠开发地区,大多数普通劳动者对衣服的诉求仍
然仅仅是遮衣蔽体。在这一点上,通过衣服这个中介,让我有机会将服装和中国最基层
的社会情况发生密切的联系。我想通过服装作为一种观察社会的角度,最终面对的还是
人的生存状况
电影至少有3个境界吧
第一个境界,就是能把握观众的口味,媚俗
小贾应该是第2个境界,能突出自己的口味,并获得部分赞同
再上的境界应该是那种创造口味,引导流派的,什么李安,小贾,老眸子都差的远

【在 d*****d 的大作中提到】
: 一个多月前新国母盛装出访世界各国,举世瞩目,版上有tx贴过帖子,推荐了贾樟柯
: 2007年的纪录片《无用》,里面的主人公便是国母装设计者马可。
: www.mitbbs.com/article/LeisureTime/1063677_3.html
: www.mitbbs.com/article/LeisureTime/1075841_3.html
: 也附了视频链接http://v.youku.com/v_show/id_XNzQ0ODI0NDA=.html
: 感谢几位的推荐,看完后第一感觉:一部很有力度和思想深度的作品。看了几篇网上的
: 评论,一些论者认为贾樟柯是给时尚品牌设计师马可做广告。这与我的看法完全不一样
: 。如果吹捧马可的话,第一第三段段完全可以删去。而把三段连在一起看,只会觉得贾
: 樟柯是在置疑马可的作品和行为,不由让观众对这样一个所谓的名牌服装设计师产生这
: 样的怀疑:服装艺术是不是根本上就是“伪装”的艺术?而马可是不是只是一个“伪装

i***h
发帖数: 12655
7
电影俱乐部在哪里?
我能进去不?

【在 a******e 的大作中提到】
: 怒赞一下,这个写得太好啦。我也要去看看这部纪录片。
: btw,我转到电影俱乐部去了。

d*****d
发帖数: 10658
8
呵呵,小贾还年轻,进步到第三层还是很有希望的。老谋子真是不行了。

【在 r********r 的大作中提到】
: 在中国文化中,衣食住行被认为是人类最基本的四种物质需求。当马可的‘无用’超
: 出服装的实用功能,直接承载精神信息的时候,基于对服装的全面观察,让我不能忽视
: 服装‘有用’的一方面。在中国大片的欠开发地区,大多数普通劳动者对衣服的诉求仍
: 然仅仅是遮衣蔽体。在这一点上,通过衣服这个中介,让我有机会将服装和中国最基层
: 的社会情况发生密切的联系。我想通过服装作为一种观察社会的角度,最终面对的还是
: 人的生存状况
: 电影至少有3个境界吧
: 第一个境界,就是能把握观众的口味,媚俗
: 小贾应该是第2个境界,能突出自己的口味,并获得部分赞同
: 再上的境界应该是那种创造口味,引导流派的,什么李安,小贾,老眸子都差的远

r**********y
发帖数: 1632
9
写的很棒。
服装的精神内涵是不是有点被过度“开发”了?本来就是由来遮体驱寒的。
这片子算不算马斯洛需求层次金字塔的塔尖和塔底人物的鲜明对比?
r****e
发帖数: 3373
10
这个听着有点儿意思啊。

【在 d*****d 的大作中提到】
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: 2007年的纪录片《无用》,里面的主人公便是国母装设计者马可。
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: 评论,一些论者认为贾樟柯是给时尚品牌设计师马可做广告。这与我的看法完全不一样
: 。如果吹捧马可的话,第一第三段段完全可以删去。而把三段连在一起看,只会觉得贾
: 樟柯是在置疑马可的作品和行为,不由让观众对这样一个所谓的名牌服装设计师产生这
: 样的怀疑:服装艺术是不是根本上就是“伪装”的艺术?而马可是不是只是一个“伪装

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m*******u
发帖数: 6052
11
我记得的一个镜头是工人们下了班,从铁门上跳过去回宿舍...
d*****d
发帖数: 10658
12
我对时装艺术真的看不懂,各个门类艺术就算再后现代也有个固定的评判准则。但服装
设计经常让模特穿得比叫花子还不如的也能称为大师。懂行的saysay吧。

【在 r**********y 的大作中提到】
: 写的很棒。
: 服装的精神内涵是不是有点被过度“开发”了?本来就是由来遮体驱寒的。
: 这片子算不算马斯洛需求层次金字塔的塔尖和塔底人物的鲜明对比?

wh
发帖数: 141625
13
赞,他的关注点在民间噢。原来不是故事片。豪华suv和山西老汉的对比,让我想起张
清芳在宁夏银川西夏王陵拍的出塞曲、月琴等mv,歌都很喜欢,但她雍容华贵浓妆夺目
地站在王陵前怀古、和褴褛的月琴老人并列等镜头都有点刺眼。导演叶鸿伟,不知其人。
http://www.youtube.com/watch?v=BbNhZQparfc
以前大概看过贾樟柯的站台,没怎么看懂,就记得镜头琐碎。后来看三峡好人,也记得
有个突如其来的爆炸声,前后都没联系,不明白怎么回事。

【在 d*****d 的大作中提到】
: 一个多月前新国母盛装出访世界各国,举世瞩目,版上有tx贴过帖子,推荐了贾樟柯
: 2007年的纪录片《无用》,里面的主人公便是国母装设计者马可。
: www.mitbbs.com/article/LeisureTime/1063677_3.html
: www.mitbbs.com/article/LeisureTime/1075841_3.html
: 也附了视频链接http://v.youku.com/v_show/id_XNzQ0ODI0NDA=.html
: 感谢几位的推荐,看完后第一感觉:一部很有力度和思想深度的作品。看了几篇网上的
: 评论,一些论者认为贾樟柯是给时尚品牌设计师马可做广告。这与我的看法完全不一样
: 。如果吹捧马可的话,第一第三段段完全可以删去。而把三段连在一起看,只会觉得贾
: 樟柯是在置疑马可的作品和行为,不由让观众对这样一个所谓的名牌服装设计师产生这
: 样的怀疑:服装艺术是不是根本上就是“伪装”的艺术?而马可是不是只是一个“伪装

wh
发帖数: 141625
14
创造口味的举些例子?speilberg属于第二还是第三境界?

【在 r********r 的大作中提到】
: 在中国文化中,衣食住行被认为是人类最基本的四种物质需求。当马可的‘无用’超
: 出服装的实用功能,直接承载精神信息的时候,基于对服装的全面观察,让我不能忽视
: 服装‘有用’的一方面。在中国大片的欠开发地区,大多数普通劳动者对衣服的诉求仍
: 然仅仅是遮衣蔽体。在这一点上,通过衣服这个中介,让我有机会将服装和中国最基层
: 的社会情况发生密切的联系。我想通过服装作为一种观察社会的角度,最终面对的还是
: 人的生存状况
: 电影至少有3个境界吧
: 第一个境界,就是能把握观众的口味,媚俗
: 小贾应该是第2个境界,能突出自己的口味,并获得部分赞同
: 再上的境界应该是那种创造口味,引导流派的,什么李安,小贾,老眸子都差的远

r****e
发帖数: 3373
15
spielberg。。

【在 wh 的大作中提到】
: 创造口味的举些例子?speilberg属于第二还是第三境界?
d*****d
发帖数: 10658
16
张清芳的歌很好听,不过那是一种历史和空间的沧桑,而不是现实与艺术的距离。看了
这个MTV我想起了陈凯歌的《边走边唱》。
《三峡好人》里的那个超现实主义的爆炸我当时看的时候觉得有些影射三峡的拆迁工程
,现在也挺想再看一遍的。贾樟柯有时候会在他的“纪录叙事片”(姑且这样称呼)中
插入一些超现实的元素,比如《世界》里的手机动画,这也是他创新的部分。

人。

【在 wh 的大作中提到】
: 赞,他的关注点在民间噢。原来不是故事片。豪华suv和山西老汉的对比,让我想起张
: 清芳在宁夏银川西夏王陵拍的出塞曲、月琴等mv,歌都很喜欢,但她雍容华贵浓妆夺目
: 地站在王陵前怀古、和褴褛的月琴老人并列等镜头都有点刺眼。导演叶鸿伟,不知其人。
: http://www.youtube.com/watch?v=BbNhZQparfc
: 以前大概看过贾樟柯的站台,没怎么看懂,就记得镜头琐碎。后来看三峡好人,也记得
: 有个突如其来的爆炸声,前后都没联系,不明白怎么回事。

k***z
发帖数: 4718
17
呵呵,本来今天想抽出时间写这部电影的影评的,还是没有时间。
我就不批贾了,相对这部电影来讲《东》在我看来都比这部强。
另外贾最近也开始想搞故事片了,但作为一个现实主义导演来讲他这方面的功底差的太
多,他真想转的话最多只能画虎不成反类犬。从《河上的爱情》上看到他有这个苗头,
《海上传奇》又努力了一把但在我看已经比较失败了。
贾最好坚持自己的现实主义风格,这是我最希望的。
wh
发帖数: 141625
18
可以明天写……故事片是什么意思?
我正想跟你说,我跑俱乐部去,把钢人的帖子当作你的帖子乱灌了一气,现在才想起来
认错人了……

【在 k***z 的大作中提到】
: 呵呵,本来今天想抽出时间写这部电影的影评的,还是没有时间。
: 我就不批贾了,相对这部电影来讲《东》在我看来都比这部强。
: 另外贾最近也开始想搞故事片了,但作为一个现实主义导演来讲他这方面的功底差的太
: 多,他真想转的话最多只能画虎不成反类犬。从《河上的爱情》上看到他有这个苗头,
: 《海上传奇》又努力了一把但在我看已经比较失败了。
: 贾最好坚持自己的现实主义风格,这是我最希望的。

wh
发帖数: 141625
19
嗯,歌是历史沧桑,不过mv给我的感觉是文青对现实的装模作样,没拍好。
边走边唱好看吗?我不记得看过命若琴弦没有,史铁生的几篇散文像清平湾、地坛都极
喜欢。命若琴弦似乎评价稍逊。
如果让你推荐一部贾樟柯作品,你推荐哪个?

【在 d*****d 的大作中提到】
: 张清芳的歌很好听,不过那是一种历史和空间的沧桑,而不是现实与艺术的距离。看了
: 这个MTV我想起了陈凯歌的《边走边唱》。
: 《三峡好人》里的那个超现实主义的爆炸我当时看的时候觉得有些影射三峡的拆迁工程
: ,现在也挺想再看一遍的。贾樟柯有时候会在他的“纪录叙事片”(姑且这样称呼)中
: 插入一些超现实的元素,比如《世界》里的手机动画,这也是他创新的部分。
:
: 人。

wh
发帖数: 141625
20
咋了,你整两个?

【在 r****e 的大作中提到】
: spielberg。。
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贾樟柯:我的边城,我的国我喜欢的20部华语电影,排名分先后
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k***z
发帖数: 4718
21
这个都拖了三个星期了还没写成呢,本来订的任务是今天,结果最后还没写成,滥事太
多,还有一部也拖了几个星期了,希望在我没忘了之前能写出来。
啊哈哈,你也能有记错的时候啊,太不容易了

【在 wh 的大作中提到】
: 可以明天写……故事片是什么意思?
: 我正想跟你说,我跑俱乐部去,把钢人的帖子当作你的帖子乱灌了一气,现在才想起来
: 认错人了……

wh
发帖数: 141625
22
我常拖个一年半载,债多不愁。你看过第九个寡妇吗?我原先以为只有陕西住窑洞,看
来河南也住啊。我去过河南好几回,还有好几个河南好朋友,却不知道河南有窑洞,晕
死。
你俩说话都短捷,我以前也糊涂过,但今儿头一回发帖搞错……我还想你咋有心情写长
篇回忆起来。

【在 k***z 的大作中提到】
: 这个都拖了三个星期了还没写成呢,本来订的任务是今天,结果最后还没写成,滥事太
: 多,还有一部也拖了几个星期了,希望在我没忘了之前能写出来。
: 啊哈哈,你也能有记错的时候啊,太不容易了

w**m
发帖数: 4061
23
好文好文 好看
h******t
发帖数: 1869
24
河南有山啊
很大一部分在山上
山西也有窑洞,还挺多
山西也有山

【在 wh 的大作中提到】
: 我常拖个一年半载,债多不愁。你看过第九个寡妇吗?我原先以为只有陕西住窑洞,看
: 来河南也住啊。我去过河南好几回,还有好几个河南好朋友,却不知道河南有窑洞,晕
: 死。
: 你俩说话都短捷,我以前也糊涂过,但今儿头一回发帖搞错……我还想你咋有心情写长
: 篇回忆起来。

wh
发帖数: 141625
25
山西哪里也住窑洞?主要是高原,土厚而实。

【在 h******t 的大作中提到】
: 河南有山啊
: 很大一部分在山上
: 山西也有窑洞,还挺多
: 山西也有山

h******t
发帖数: 1869
26
山西和陕西隔河而望山
它的地形狭长俩边都是山啊
左手一指太行山,右手一只是吕梁

【在 wh 的大作中提到】
: 山西哪里也住窑洞?主要是高原,土厚而实。
p***r
发帖数: 20570
27
接着来打岔。
感觉山东人和山西人自古就不对付。你看孔子就粉小白,骂重耳。"晋文公谲而不正 齐
桓公正而不谲"

【在 h******t 的大作中提到】
: 山西和陕西隔河而望山
: 它的地形狭长俩边都是山啊
: 左手一指太行山,右手一只是吕梁

h******t
发帖数: 1869
28
光看孔子不够吧,还得有其他人支持
不过我总觉得山东人貌似豪爽实际上没山西人厚道
我认识几个青岛的女人都特剽悍跋扈
他们青岛男人也不喜欢
山西人感觉没有陕西人实在

【在 p***r 的大作中提到】
: 接着来打岔。
: 感觉山东人和山西人自古就不对付。你看孔子就粉小白,骂重耳。"晋文公谲而不正 齐
: 桓公正而不谲"

w**m
发帖数: 4061
29
再好的坑我也不跳。。。

【在 h******t 的大作中提到】
: 光看孔子不够吧,还得有其他人支持
: 不过我总觉得山东人貌似豪爽实际上没山西人厚道
: 我认识几个青岛的女人都特剽悍跋扈
: 他们青岛男人也不喜欢
: 山西人感觉没有陕西人实在

d*****d
发帖数: 10658
30
《边走边唱》是陈凯歌作品里面不太为人熟悉的,但我觉得表达的含义很深。
如果贾樟柯的作品只推荐一部的话,我个人最喜欢的是《任逍遥》。

【在 wh 的大作中提到】
: 嗯,歌是历史沧桑,不过mv给我的感觉是文青对现实的装模作样,没拍好。
: 边走边唱好看吗?我不记得看过命若琴弦没有,史铁生的几篇散文像清平湾、地坛都极
: 喜欢。命若琴弦似乎评价稍逊。
: 如果让你推荐一部贾樟柯作品,你推荐哪个?

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h******t
发帖数: 1869
31
咦,那这身影是谁的

【在 w**m 的大作中提到】
: 再好的坑我也不跳。。。
w**m
发帖数: 4061
32
蒙上眼我就看不见自己的影子了,看不见影子我就没跳过,=)

【在 h******t 的大作中提到】
: 咦,那这身影是谁的
h******t
发帖数: 1869
33
哈哈,生动的给我们解释乐啥叫自欺欺人

【在 w**m 的大作中提到】
: 蒙上眼我就看不见自己的影子了,看不见影子我就没跳过,=)
w**m
发帖数: 4061
34
乱说几句,闲聊
屁股决定观点,每个人都有屁股,每个人都有观点,屁股坐在立场上,立场决定观点,
先不说对错,这至少符合逻辑。但是屁股坐在立场上,嘴上却(试图)表现出其他立场
的观点,特别是如果还是有意为之,以此来显示自身的好,高,全,先不说对错,这不
仅不符合逻辑,且有装逼的嫌疑,有这嫌疑的不仅仅是马可,也不仅仅在中国。
赚钱就是赚钱,创作就是创作,为了赚钱搞创作一点不低下,但若自认为低下了,且急
霍霍的要做姿态,做切割,不就有点那啥了么。
看到了,把看到的客观呈现出来,其实已经有主观的态度藏在里头了,呈现出来而不批
评,批评而不批判,批判而不诛心,似乎时下不是主流,毛的厉害,在于彻底的给中文
加入自己的烙印,而我们现在依然生活在毛的影响下,我渐渐能理解哈金说他当时不得
不放弃母语,转而用一门获得语进行创作。语言对一个人的思维,观点,精神世界,影
响太深。
说得太乱,我最近不知怎么搞的不会说话了,言障,也不知是退化还是到了关口,将就
着看吧。

【在 d*****d 的大作中提到】
: 一个多月前新国母盛装出访世界各国,举世瞩目,版上有tx贴过帖子,推荐了贾樟柯
: 2007年的纪录片《无用》,里面的主人公便是国母装设计者马可。
: www.mitbbs.com/article/LeisureTime/1063677_3.html
: www.mitbbs.com/article/LeisureTime/1075841_3.html
: 也附了视频链接http://v.youku.com/v_show/id_XNzQ0ODI0NDA=.html
: 感谢几位的推荐,看完后第一感觉:一部很有力度和思想深度的作品。看了几篇网上的
: 评论,一些论者认为贾樟柯是给时尚品牌设计师马可做广告。这与我的看法完全不一样
: 。如果吹捧马可的话,第一第三段段完全可以删去。而把三段连在一起看,只会觉得贾
: 樟柯是在置疑马可的作品和行为,不由让观众对这样一个所谓的名牌服装设计师产生这
: 样的怀疑:服装艺术是不是根本上就是“伪装”的艺术?而马可是不是只是一个“伪装

w**m
发帖数: 4061
35
一复君一笑 值了

【在 h******t 的大作中提到】
: 哈哈,生动的给我们解释乐啥叫自欺欺人
wh
发帖数: 141625
36
还得是土山,石山挖不动。百度说福建广东都有窑,哇:
我国是一个窑居比较普遍的国家,从新疆吐鲁番、喀什,甘肃兰州、敦煌、平凉、庆阳
、甘南,宁夏银川、固原,陕西乾县、延安,山西临汾、浮山、平陆、太原,河南郑州
、洛阳、巩县以及福建龙岩、永定和广东梅县等地区。

【在 h******t 的大作中提到】
: 山西和陕西隔河而望山
: 它的地形狭长俩边都是山啊
: 左手一指太行山,右手一只是吕梁

wh
发帖数: 141625
37
地域坑……哈哈。孔子还老说宋国人笨呢。

【在 h******t 的大作中提到】
: 光看孔子不够吧,还得有其他人支持
: 不过我总觉得山东人貌似豪爽实际上没山西人厚道
: 我认识几个青岛的女人都特剽悍跋扈
: 他们青岛男人也不喜欢
: 山西人感觉没有陕西人实在

p***r
发帖数: 20570
38
再看山西人荀子,儒家,跟山东人孟子反着来,主张人性本恶,教出个法家徒弟李斯,
鄙视山东的儒生们,后来整出个焚书坑儒。
我以前有个理论,同样的历史,在山西是普通版,在山东是文艺版,在楚是二版。。。

【在 h******t 的大作中提到】
: 光看孔子不够吧,还得有其他人支持
: 不过我总觉得山东人貌似豪爽实际上没山西人厚道
: 我认识几个青岛的女人都特剽悍跋扈
: 他们青岛男人也不喜欢
: 山西人感觉没有陕西人实在

p***r
发帖数: 20570
39
他自己就是宋人之后啊。
宋人是商人之后,失败者,容易被周人之后的诸国编各种段子嘲笑。类似还有杞人忧天
的杞人,就是夏人之后。

【在 wh 的大作中提到】
: 地域坑……哈哈。孔子还老说宋国人笨呢。
x***n
发帖数: 10764
40
最后一句耐人寻味,可不可以这么说,山西人文艺,山东人二,楚人俗/普?

【在 p***r 的大作中提到】
: 再看山西人荀子,儒家,跟山东人孟子反着来,主张人性本恶,教出个法家徒弟李斯,
: 鄙视山东的儒生们,后来整出个焚书坑儒。
: 我以前有个理论,同样的历史,在山西是普通版,在山东是文艺版,在楚是二版。。。

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z*i
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41
没你这么挖地域坑的。。。

【在 x***n 的大作中提到】
: 最后一句耐人寻味,可不可以这么说,山西人文艺,山东人二,楚人俗/普?
x***n
发帖数: 10764
42
嗯,其实,只有我们四川人最靠谱…

【在 z*i 的大作中提到】
: 没你这么挖地域坑的。。。
p***r
发帖数: 20570
43
你们四川人就没啥本地人,大多也还是楚人

【在 x***n 的大作中提到】
: 嗯,其实,只有我们四川人最靠谱…
h******t
发帖数: 1869
44
对啊,山西下面好多煤,大都是不太高的土山

【在 wh 的大作中提到】
: 还得是土山,石山挖不动。百度说福建广东都有窑,哇:
: 我国是一个窑居比较普遍的国家,从新疆吐鲁番、喀什,甘肃兰州、敦煌、平凉、庆阳
: 、甘南,宁夏银川、固原,陕西乾县、延安,山西临汾、浮山、平陆、太原,河南郑州
: 、洛阳、巩县以及福建龙岩、永定和广东梅县等地区。

h******t
发帖数: 1869
45
呵呵 孔子人身攻击,假如过去有bbs他早就被群欧了

【在 wh 的大作中提到】
: 地域坑……哈哈。孔子还老说宋国人笨呢。
h******t
发帖数: 1869
46
记得以前看山西文物志,山西历史上名人好多啊
直到现在山西文物也很多,记载很多历史
我移植希望山西能修好路,发展一个文物文化旅游大省
从北到南一路考古壁画古建不断,都很有意思

【在 p***r 的大作中提到】
: 再看山西人荀子,儒家,跟山东人孟子反着来,主张人性本恶,教出个法家徒弟李斯,
: 鄙视山东的儒生们,后来整出个焚书坑儒。
: 我以前有个理论,同样的历史,在山西是普通版,在山东是文艺版,在楚是二版。。。

b*s
发帖数: 82482
47
孔子老祖宗就是宋国人

呵呵 孔子人身攻击,假如过去有bbs他早就被群欧了

【在 h******t 的大作中提到】
: 呵呵 孔子人身攻击,假如过去有bbs他早就被群欧了
b*s
发帖数: 82482
48
peng!

他自己就是宋人之后啊。
宋人是商人之后,失败者,容易被周人之后的诸国编各种段子嘲笑。类似还有杞人忧天
的杞人,就是夏人之后。

【在 p***r 的大作中提到】
: 他自己就是宋人之后啊。
: 宋人是商人之后,失败者,容易被周人之后的诸国编各种段子嘲笑。类似还有杞人忧天
: 的杞人,就是夏人之后。

b*s
发帖数: 82482
49
湖广填四川?

你们四川人就没啥本地人,大多也还是楚人

【在 p***r 的大作中提到】
: 你们四川人就没啥本地人,大多也还是楚人
x***n
发帖数: 10764
50
片子没看完,不过看到马可把衣服埋在土里然后再挖出来什么的,我想起贾宝玉同学在
稻香村顶撞他老子时关于“天然”的艺术理论,他老子气得怒喝“叉出去”。。。不知
道时尚新秀看了贾樟柯同学的片子会不会也气得怒喝“叉出去”。。。

【在 d*****d 的大作中提到】
: 一个多月前新国母盛装出访世界各国,举世瞩目,版上有tx贴过帖子,推荐了贾樟柯
: 2007年的纪录片《无用》,里面的主人公便是国母装设计者马可。
: www.mitbbs.com/article/LeisureTime/1063677_3.html
: www.mitbbs.com/article/LeisureTime/1075841_3.html
: 也附了视频链接http://v.youku.com/v_show/id_XNzQ0ODI0NDA=.html
: 感谢几位的推荐,看完后第一感觉:一部很有力度和思想深度的作品。看了几篇网上的
: 评论,一些论者认为贾樟柯是给时尚品牌设计师马可做广告。这与我的看法完全不一样
: 。如果吹捧马可的话,第一第三段段完全可以删去。而把三段连在一起看,只会觉得贾
: 樟柯是在置疑马可的作品和行为,不由让观众对这样一个所谓的名牌服装设计师产生这
: 样的怀疑:服装艺术是不是根本上就是“伪装”的艺术?而马可是不是只是一个“伪装

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