b********e
发帖数: 1100 | 1 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: dragonlee8 (dragonlee8), 信区: USANews
标 题: 看到这里川粉对AA的义愤填膺就想笑啊
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 27 12:07:18 2016, 美东)
AA的背景一个很好对比就是国内的高考
我们设想一个虚拟场景：
在AA以前，北大，清华基本上是99%只有北京学生能上。北京学生自己也看不过去了，
说我们要让全国各省的考生都能上。然后自愿把北大清华里北京学生份额减少到50% 然
后其它各省的占50%。这就是AA的起源。
但回头发现考试牛鼻的湖北，湖南考生占了那一半的70%。其余各省还是挤破头也进不
了。
北京人就说我们AA要改一下，那外省的名额要平均分配给各省，或者按各省人口按比例
调整。
湖北湖南人就跳起来了，大喊北京人地域歧视，AA灭绝人性。
人性从来就是take everything for granted 活在幸福里就忘了艰难的岁月。
从来没人提过过去8年间，美国大学中国学生的比例提高了几倍，而对一个莫须有的AA
改革就上蹿下跳，只能说这些丑陋的人性阿 |
b********e
发帖数: 1100 | 2 这是个730的器人，智能进化已经很厉害了。老型的器人在美新班如鱼得水，又装川粉
又装希粉
【在 b********e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
: 发信人: dragonlee8 (dragonlee8), 信区: USANews
: 标 题: 看到这里川粉对AA的义愤填膺就想笑啊
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 27 12:07:18 2016, 美东)
: AA的背景一个很好对比就是国内的高考
: 我们设想一个虚拟场景：
: 在AA以前，北大，清华基本上是99%只有北京学生能上。北京学生自己也看不过去了，
: 说我们要让全国各省的考生都能上。然后自愿把北大清华里北京学生份额减少到50% 然
: 后其它各省的占50%。这就是AA的起源。
: 但回头发现考试牛鼻的湖北，湖南考生占了那一半的70%。其余各省还是挤破头也进不
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d****z
发帖数: 9503 | 3 瞎比喻。地域分配在美国类似校区分配。再烂的学校，top 10%直接录取之类的。无论
校区还是地域，都对学生可能有很大的影响。适当照顾没啥问题。这个和AA无关。
AA也比喻可以比喻姓氏。相同家庭收入相同学校，姓张比姓李录取线低。
很多客观因素会影响学生的发展，比如低收入烂校区。这些可以照顾。除非承认某些种
族就是天生傻自然呆，否则race本身对成绩毫无影响，照顾个屁呀？ |
h******e
发帖数: 9616 | 4 我觉得解决学位问题的最好的办法是禁止根据学位学历学校来影响招工。
招工单位可以设置任何难度的面试题库，但是不得查询应聘人员的学历出身出处。 |
G*********s
发帖数: 6786 | 5 哈哈，这得动多少人的蛋糕阿，那还上个毛的学阿
【在 h******e 的大作中提到】
: 我觉得解决学位问题的最好的办法是禁止根据学位学历学校来影响招工。
: 招工单位可以设置任何难度的面试题库，但是不得查询应聘人员的学历出身出处。
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a9
发帖数: 21638 | 6 呵呵。
针对这个问题，关键是美帝非常不耻我朝按地域划分，说全国人民大团结，一律平等。
结果现在又搞个这个AA。
不是搬石头砸自己脚吗？
了，
% 然
进不
【在 b********e 的大作中提到】
: 这是个730的器人，智能进化已经很厉害了。老型的器人在美新班如鱼得水，又装川粉
: 又装希粉
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h*********n
发帖数: 11319 | 7 姓张的比姓李的高考多加100分，这个主意如何？
因为姓李的当过皇帝，姓张的没当过啊
【在 b********e 的大作中提到】
: 这是个730的器人，智能进化已经很厉害了。老型的器人在美新班如鱼得水，又装川粉
: 又装希粉
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b*****e
发帖数: 53215 | 8 张献忠不是皇帝啊
【在 h*********n 的大作中提到】
: 姓张的比姓李的高考多加100分，这个主意如何？
: 因为姓李的当过皇帝，姓张的没当过啊
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b*****e
发帖数: 53215 | 9 你不要粗暴干涩我帝内政
【在 a9 的大作中提到】
: 呵呵。
: 针对这个问题，关键是美帝非常不耻我朝按地域划分，说全国人民大团结，一律平等。
: 结果现在又搞个这个AA。
: 不是搬石头砸自己脚吗？
:
: 了，
: % 然
: 进不
|
m**o
发帖数: 9805 | 10 张献忠那也是称过帝的
【在 h*********n 的大作中提到】
: 姓张的比姓李的高考多加100分，这个主意如何？
: 因为姓李的当过皇帝，姓张的没当过啊
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f*****n
发帖数: 12752 | |
d****z
发帖数: 9503 | 12 没戏，人家可以说你这个题库就是种族歧视的题库。
【在 h******e 的大作中提到】
: 我觉得解决学位问题的最好的办法是禁止根据学位学历学校来影响招工。
: 招工单位可以设置任何难度的面试题库，但是不得查询应聘人员的学历出身出处。
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f*****n
发帖数: 12752 | 13 aa的名字不就说明一切吗？不照顾某些种族就是种族歧视 |
a9
发帖数: 21638 | 14 无非你帝全面向我朝靠拢而已。少数民族加分，本地先源优先。
等。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 你不要粗暴干涩我帝内政
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r****z
发帖数: 12020 | 15 这个比喻还是不确切。姓氏可以随便改，改后还看不出来，而种族改不了，而且一目了
然。
【在 d****z 的大作中提到】
: 瞎比喻。地域分配在美国类似校区分配。再烂的学校，top 10%直接录取之类的。无论
: 校区还是地域，都对学生可能有很大的影响。适当照顾没啥问题。这个和AA无关。
: AA也比喻可以比喻姓氏。相同家庭收入相同学校，姓张比姓李录取线低。
: 很多客观因素会影响学生的发展，比如低收入烂校区。这些可以照顾。除非承认某些种
: 族就是天生傻自然呆，否则race本身对成绩毫无影响，照顾个屁呀？
|
d*********2
发帖数: 48111 | 16 其实某种形式和程度的AA是社会发展的必然。
无可否认， 只能接受。
但是被AA的对象一定要反抗， 无论成功与否。
犹太人成功了， 把被AA的转嫁到亚裔头上。
亚裔有本事就把AA的缸顶别人头上， 没本事也要挣扎一番。
挣扎都不挣扎的， 直接自我了断吧， 省得浪费粮食， 迟早都是被达尔文的结果。
【在 r****z 的大作中提到】
: 这个比喻还是不确切。姓氏可以随便改，改后还看不出来，而种族改不了，而且一目了
: 然。
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p****x
发帖数: 1376 | 17 胆敢考试就是赤裸裸的歧视！
【在 d****z 的大作中提到】
: 没戏，人家可以说你这个题库就是种族歧视的题库。
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h****g
发帖数: 11365 | 18 可惜外地人不敢提北京人那一半名额。整个背北京人玩的团团转啊 |
d****o
发帖数: 32610 | 19 性别能自定，凭啥种族不行
【在 r****z 的大作中提到】
: 这个比喻还是不确切。姓氏可以随便改，改后还看不出来，而种族改不了，而且一目了
: 然。
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b*******d
发帖数: 5780 | 20 申请的时候，所有姓名种族性别信息都是隐藏的不就好了？
committee那里就看到个数字编号 |
|
|
C***3
发帖数: 1719 | 21 这种智商的忽悠贴就别在这里显眼了，还对比假设的弄一大堆......
【在 b********e 的大作中提到】
: 这是个730的器人，智能进化已经很厉害了。老型的器人在美新班如鱼得水，又装川粉
: 又装希粉
|
b*****6
发帖数: 89 | 22 土共也不是光按地域分吧。汉族的分数线要高很多。
：呵呵。
：针对这个问题，关键是美帝非常不耻我朝按地域划分，说全国人民大团结，一律平等
。结果现在又搞个这个AA。 |
b*****6
发帖数: 89 | 23 土共AA汉族了，你反抗了吗？
：其实某种形式和程度的AA是社会发展的必然。
： |
b*****e
发帖数: 5907 | 24 性别都可以随便填，种族还不是分分钟的事
【在 r****z 的大作中提到】
: 这个比喻还是不确切。姓氏可以随便改，改后还看不出来，而种族改不了，而且一目了
: 然。
|
b*****e
发帖数: 5907 | 25 o
【在 b*******d 的大作中提到】
: 申请的时候，所有姓名种族性别信息都是隐藏的不就好了？
: committee那里就看到个数字编号
|
b*****e
发帖数: 5907 | 26 这样不符合左臂的利益
【在 b*******d 的大作中提到】
: 申请的时候，所有姓名种族性别信息都是隐藏的不就好了？
: committee那里就看到个数字编号
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r****z
发帖数: 12020 | 27 自定没用啊，到校园一参观就露馅了
【在 d****o 的大作中提到】
: 性别能自定，凭啥种族不行
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r*****n
发帖数: 1285 | 28 99%清华北大让北京人上，这就是现在的AA：真正优秀的被排斥。
我们坚决反对。
【在 b********e 的大作中提到】
: 这是个730的器人，智能进化已经很厉害了。老型的器人在美新班如鱼得水，又装川粉
: 又装希粉
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d****o
发帖数: 32610 | 29 你拿我的肤色判断我的种族，
这不是歧视吗
我受到任何心理伤害你可得负责的
【在 r****z 的大作中提到】
: 自定没用啊，到校园一参观就露馅了
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A*******y
发帖数: 754 | 30 所谓公平永远都是相对的。完全不看背景只看分数是一种公平，而这背后也是不公平，
低收入家庭的教育资源怎么能和高收入家庭资源相比? 低收入的孩子在资源少得多的情
况下要达到和高收入家庭孩子一样的分数，是不是也不公平呢？而这些穷孩子要达到这
些分数要付出多得多的努力，是不是不公平呢？ |
|
|
d****o
发帖数: 32610 | 31 按家庭收入aa俺支持
凭啥按肤色aa啊
【在 A*******y 的大作中提到】
: 所谓公平永远都是相对的。完全不看背景只看分数是一种公平，而这背后也是不公平，
: 低收入家庭的教育资源怎么能和高收入家庭资源相比? 低收入的孩子在资源少得多的情
: 况下要达到和高收入家庭孩子一样的分数，是不是也不公平呢？而这些穷孩子要达到这
: 些分数要付出多得多的努力，是不是不公平呢？
|
l*********g
发帖数: 1899 | 32 人与人之间最大的不公平其实是智商上的差异。凭啥有些人生来就能遗传、自带高智商
基因，而另一些人就不能？这是最大的不公平。
“北大，清华基本上是99%只有北京学生能上”。这种所处地域的差异的不公平的程度
是比不上天生智商的差异的不公平的程度的。所处地域难于改变但还是可能改变，而智
商是无法改变的。
反而AA是纠正了生来智商差异这种最大的不公平。大量例子说明多数黑人的逻辑推理、
计算能力是较差的，也不擅长此等工作。在自由竞争的情况下（无论看学历学校还是当
场考试），他们是不能获得工作的，现在只有通过用AA这种方法能让他们得到此等工作
的雇主的聘用。
有些美国人就是有某种逻辑能想出AA这种东西。所句实在话，我挺佩服这些人，还真把
人类这种最大的不公平强行给纠正过来了。
不过矛盾在于，作为一个企业或者社会的发展，在市场经济下，无论企业或者个人都遵
从优胜劣汰的原则。AA这种制度属于福利制度，和企业或者个人极致追求自由发展的模
式相矛盾甚至阻碍优秀人才以及企业的发展。想起来这种逻辑有些好笑，就是优秀人才
要为蠢货让出一条活路。有人认为这样能避免让社会走向2极。
【在 b********e 的大作中提到】
: 这是个730的器人，智能进化已经很厉害了。老型的器人在美新班如鱼得水，又装川粉
: 又装希粉
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b*****e
发帖数: 53215 | 33 推行aa的从来不承认老黑更笨
【在 l*********g 的大作中提到】
: 人与人之间最大的不公平其实是智商上的差异。凭啥有些人生来就能遗传、自带高智商
: 基因，而另一些人就不能？这是最大的不公平。
: “北大，清华基本上是99%只有北京学生能上”。这种所处地域的差异的不公平的程度
: 是比不上天生智商的差异的不公平的程度的。所处地域难于改变但还是可能改变，而智
: 商是无法改变的。
: 反而AA是纠正了生来智商差异这种最大的不公平。大量例子说明多数黑人的逻辑推理、
: 计算能力是较差的，也不擅长此等工作。在自由竞争的情况下（无论看学历学校还是当
: 场考试），他们是不能获得工作的，现在只有通过用AA这种方法能让他们得到此等工作
: 的雇主的聘用。
: 有些美国人就是有某种逻辑能想出AA这种东西。所句实在话，我挺佩服这些人，还真把
|
l*********g
发帖数: 1899 | 34 承认与否与事实不必然相关。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 推行aa的从来不承认老黑更笨
|
b*****e
发帖数: 53215 | 35 再说智商不同也没啥不公平 社会分工本来就干这个的
总不能全人类都做马公住百万千尺豪宅
【在 l*********g 的大作中提到】
: 承认与否与事实不必然相关。
|
l*********g
发帖数: 1899 | 36 你可以认为任何事情公平或者不公平。
但是你无权否定我认为某事公平或不公平的权利和发言自由。
我就是认为天生的智商的差异是人与人之间最大的不公平。
肤色、家境差异都没有智商的差异的不公平程度严重。
你最后一句话就是和美国的民主自由平等的价值观极大冲突的。按你这么说啥都不用说
了，美国还吹嘘什么美国梦。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 再说智商不同也没啥不公平 社会分工本来就干这个的
: 总不能全人类都做马公住百万千尺豪宅
|
b*****e
发帖数: 53215 | 37 自由平等又不是结果平等 机会平等而已
【在 l*********g 的大作中提到】
: 你可以认为任何事情公平或者不公平。
: 但是你无权否定我认为某事公平或不公平的权利和发言自由。
: 我就是认为天生的智商的差异是人与人之间最大的不公平。
: 肤色、家境差异都没有智商的差异的不公平程度严重。
: 你最后一句话就是和美国的民主自由平等的价值观极大冲突的。按你这么说啥都不用说
: 了，美国还吹嘘什么美国梦。
|
d****o
发帖数: 32610 | 38 所以照共产主义理论要消灭家庭才能实现人人平等
不然相貌，智商，性格这些都跟爹娘关系太大
一代代起跑线不同，渐渐造成阶级固化
主党虽然现在只提肤色，最终也是这个路子
【在 b*****e 的大作中提到】
: 再说智商不同也没啥不公平 社会分工本来就干这个的
: 总不能全人类都做马公住百万千尺豪宅
|
l*********g
发帖数: 1899 | 39 你还死撑啥。现在AA就是要亚裔这些属于优秀人才范畴的人为老黑这种烂校烂成绩之流
让路。怎么不是结果平等？现在连硅谷那些当红炸紫鸡包括fb都说要什么diversity。
whatever 你称为什么，现在明摆着的就是蠢货要抢学位抢工作。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 自由平等又不是结果平等 机会平等而已
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b*****e
发帖数: 53215 | 40 那得统一配种做clone army才行
不过看星战clone soldier好像性格智商也不完全一样
有些当军官 有些当炮灰
【在 d****o 的大作中提到】
: 所以照共产主义理论要消灭家庭才能实现人人平等
: 不然相貌，智商，性格这些都跟爹娘关系太大
: 一代代起跑线不同，渐渐造成阶级固化
: 主党虽然现在只提肤色，最终也是这个路子
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b*****e
发帖数: 53215 | 41 说的就是这种结果平等的价值观扯淡
【在 l*********g 的大作中提到】
: 你还死撑啥。现在AA就是要亚裔这些属于优秀人才范畴的人为老黑这种烂校烂成绩之流
: 让路。怎么不是结果平等？现在连硅谷那些当红炸紫鸡包括fb都说要什么diversity。
: whatever 你称为什么，现在明摆着的就是蠢货要抢学位抢工作。
|
l*********g
发帖数: 1899 | 42 你算是明白我在说什么。那个鼻涕姨每次都没搞明白人家说什么就跑出来秀下限。真是
一道风景。
【在 d****o 的大作中提到】
: 所以照共产主义理论要消灭家庭才能实现人人平等
: 不然相貌，智商，性格这些都跟爹娘关系太大
: 一代代起跑线不同，渐渐造成阶级固化
: 主党虽然现在只提肤色，最终也是这个路子
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d****o
发帖数: 32610 | 43 每代都抹平一次
重新实现哈代温伯格平衡
不会形成固定阶级
【在 b*****e 的大作中提到】
: 那得统一配种做clone army才行
: 不过看星战clone soldier好像性格智商也不完全一样
: 有些当军官 有些当炮灰
|
l*********g
发帖数: 1899 | 44 我在32楼没有简单的理解AA这种逻辑是扯淡。你这种令不清的人见个贴就跑出来说扯淡
的才是真正的扯淡。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 说的就是这种结果平等的价值观扯淡
|
A*******y
发帖数: 754 | 45 最近看一篇研究文章说因为教育资源的不同，小孩的大脑受到刺激／训练不同导致后来
智力发育不一样，穷黑孩子大脑受锻炼太少导致笨拙也是事实。智商也未必是天生的。
【在 l*********g 的大作中提到】
: 你可以认为任何事情公平或者不公平。
: 但是你无权否定我认为某事公平或不公平的权利和发言自由。
: 我就是认为天生的智商的差异是人与人之间最大的不公平。
: 肤色、家境差异都没有智商的差异的不公平程度严重。
: 你最后一句话就是和美国的民主自由平等的价值观极大冲突的。按你这么说啥都不用说
: 了，美国还吹嘘什么美国梦。
|
A*******y
发帖数: 754 | 46 问题就是社会分工也是不公平的，不同工种收入待遇相差太多了，人人都想做体面轻松
来钱多的职业啊。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 再说智商不同也没啥不公平 社会分工本来就干这个的
: 总不能全人类都做马公住百万千尺豪宅
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b*****e
发帖数: 53215 | 47 念书啊 穷文富武 读书又不花钱 买不起可以上图书馆
美国中小学上学也是免费的 穷人在学校吃饭也是免费
从小在街上瞎混 长大了要体面工作 呵呵
【在 A*******y 的大作中提到】
: 问题就是社会分工也是不公平的，不同工种收入待遇相差太多了，人人都想做体面轻松
: 来钱多的职业啊。
|
l*********g
发帖数: 1899 | 48 我的朋友同学中有从落后农村考上北大清华的。他亲口告诉我，他是靠别人资助才有机
会读高中的，中学的时候也不会打篮球也不会弹钢琴。这个人后来毕业于北大数学系，
现在香港赚数十万美元一年。
我个人观点认为，如果一个人太蠢，后天能改变的很少，同样，如果一个人智商很高，
外界条件恶劣也未必挡得住；如果同样的智商，我承认成长条件好的那个会好些。
黑人的基因可能适合篮球，短跑，流行音乐。你见过黑人数学家或者物理学家或者金融
家吗？
AA就是一种强行平等的手段，从手段本身讲，我觉得这个手段很彻底。但是从社会发展
角度讲，是阻碍社会发展的。当然，社会是不是只需要极致发展而不需要考虑其他的事
情这就是另一个话题了。
【在 A*******y 的大作中提到】
: 最近看一篇研究文章说因为教育资源的不同，小孩的大脑受到刺激／训练不同导致后来
: 智力发育不一样，穷黑孩子大脑受锻炼太少导致笨拙也是事实。智商也未必是天生的。
|
n****4
发帖数: 12553 | 49 你没见过黑物家和黑经家？名校里面常有各种黑教授
【在 l*********g 的大作中提到】
: 我的朋友同学中有从落后农村考上北大清华的。他亲口告诉我，他是靠别人资助才有机
: 会读高中的，中学的时候也不会打篮球也不会弹钢琴。这个人后来毕业于北大数学系，
: 现在香港赚数十万美元一年。
: 我个人观点认为，如果一个人太蠢，后天能改变的很少，同样，如果一个人智商很高，
: 外界条件恶劣也未必挡得住；如果同样的智商，我承认成长条件好的那个会好些。
: 黑人的基因可能适合篮球，短跑，流行音乐。你见过黑人数学家或者物理学家或者金融
: 家吗？
: AA就是一种强行平等的手段，从手段本身讲，我觉得这个手段很彻底。但是从社会发展
: 角度讲，是阻碍社会发展的。当然，社会是不是只需要极致发展而不需要考虑其他的事
: 情这就是另一个话题了。
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l*********g
发帖数: 1899 | 50 举一个和老丘之流齐名的例子，混饭吃的烂校AP or whatever P不算。
【在 n****4 的大作中提到】
: 你没见过黑物家和黑经家？名校里面常有各种黑教授
|
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n****4
发帖数: 12553 | 51 现在就可以查哈佛mit的啊？里面的黑家们不少
【在 l*********g 的大作中提到】
: 举一个和老丘之流齐名的例子，混饭吃的烂校AP or whatever P不算。
|
l*********g
发帖数: 1899 | 52 你去找吧。我的标准是，Fields或者炸药奖级别的。
【在 n****4 的大作中提到】
: 现在就可以查哈佛mit的啊？里面的黑家们不少
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A*******y
发帖数: 754 | 53 以黄种人和黑人的比例来说，黄种人的各种家也未必比黑人强了。各种族文化不同，黑
人不象黄人白人那样推学术也是原因之一。
【在 l*********g 的大作中提到】
: 你去找吧。我的标准是，Fields或者炸药奖级别的。
|
A*******y
发帖数: 754 | 54 真以为念书不花钱啊？现在小孩教育花大钱了，穷孩子富孩子真的平等？穷孩子家父母
也没受过啥教育会推孩子上图书馆？差学区的学校和好学区学校教育质量一样？如果这
样大家还去啥好学区买房子呢？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 念书啊 穷文富武 读书又不花钱 买不起可以上图书馆
: 美国中小学上学也是免费的 穷人在学校吃饭也是免费
: 从小在街上瞎混 长大了要体面工作 呵呵
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l*********g
发帖数: 1899 | 55 什么叫做“以黄种人和黑人的比例来说，黄种人的各种家也未必比黑人强了。”？
你的意思是全世界黄种人的人口比黑人人口多，所以黑人的数学和物理以及金融比黄种
人差是合理的？第一，你有两种人口的统计数字吗？第二，如果按照你的逻辑，黄种人
总人口多，应该多出短跑运动员才对啊。你的逻辑不就是这样吗？人口多的，优秀人才
也多，数学物理人才是这样，同理，短跑人才也是这样的道理是吧？怎么我们就几乎没
有短跑的世界名将呢？
这个不是文化不同，而是大脑中擅长处理哪种问题的基因能力有差异。
按照你的逻辑，犹太人这么多的fields和炸药奖，总体人口应该比黑人多很多才合理。
事实上似乎不是这样。
这个版最近怎么多了那么黑人般智商的人。
【在 A*******y 的大作中提到】
: 以黄种人和黑人的比例来说，黄种人的各种家也未必比黑人强了。各种族文化不同，黑
: 人不象黄人白人那样推学术也是原因之一。
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Z*****l
发帖数: 14069 | 56 张邦昌寄来贺电。
查了一下张姓皇帝竟有36个之多。
【在 h*********n 的大作中提到】
: 姓张的比姓李的高考多加100分，这个主意如何？
: 因为姓李的当过皇帝，姓张的没当过啊
|
r****z
发帖数: 12020 | 57 你这种要求不厚道，黑人能被允许在 research universities 里作 faculty 的历史也
就几十年吧，还不如一个人的寿命时间长，再加上以前连基础教育都是受限制的，pool
本来就很小，没有积淀你要求人家几十年立刻到达诺奖水平？老杨家庭的高等教育历
史都比这长。如果在其他人种Fields或者炸药奖级别的人里也加个条件，爹妈或祖父母
得是奴隶，还能剩几个呢？
AA 最初产生也是因为在种族歧视的环境下，黑人即使完全 qualify 一个教授职位，也
很可能因为黑人身份而不被接受。这有点象早年中国市场许多单位直接表示不招女生，
连简历看都不看。现在社会发展了，不受女性生理特点影响的职位多了，才有改观。所
以现在的情况，AA 应当可以算是已经完成历史使命，现在演变逆向歧视就该废除了。
即便只有短暂的历史，黑人也不是没有优秀的科学家，虽然智商既不能简单地由理工科
代替，也不能完全替代成就。我附一个我前些天的帖子，提到了一些，你乐意的话可以
看看。
http://www.mitbbs.com/article/Joke/33698497_3.html
发信人: reknaz (拖把套), 信区: Joke
标 题: Re: 为什么诺奖不给黑人科学家
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 7 19:41:48 2016, 美东)
原则上说确实不公平。
黑人整体受教育程度低，犯罪率高是事实，但学术界很长时间对黑人有种族歧视和偏见
也是事实。现在也许好些，以前黑人想在科学领域出头要比白人付出多得多的努力。
网上有人提到几位被一些人认为具诺奖级别，也许懂行的能评价一下看看是不是够格。
Herman Branson
Charles R. Drew
Percy Lavon Julian
David Blackwell
【在 l*********g 的大作中提到】
: 你去找吧。我的标准是，Fields或者炸药奖级别的。
|
l*********g
发帖数: 1899 | 58 生殖系统大妈，我看你在男女同厕事情上的奇葩言论被骂，现在是想转移视线来凑这个
帖子的热闹。
什么叫做“没有积淀你要求人家几十年立刻到达诺奖水平？”？黑人早就可以在美国读
大学了吧，比起能当faculty早很多。这么多年，这么多受过美国各种大学教育的黑人
都出不了一个fields奖或者炸药奖，这除了说明这种群体就是不适合玩数学物理你认为
还能说明什么？你说的沉淀具体指什么？否则就是你自己随便说说放点屁而已。
远的人我不了解，就说说我们这边出来的丘成桐，这人本科之前的教育和美国没有半点
关系，他本科读那个香港中文大学当时也不是香港更谈不上世界的名校，而且香港这个
地方也不是历史上盛产数学家的地方，而他就是凭自己一己之力去美国留学研究数学，
这个人后来就是得过fields奖。所以我是不明白你笼统地说的狗屁沉淀有什么具体意义
的。
另外，你说“如果在其他人种Fields或者炸药奖级别的人里也加个条件，爹妈或祖父母
得是奴隶，还能剩几个呢？”。你这句话不是讨论黑人的，也不在我的观点当中，我不
知道你想说明什么问题。你一直都是神经错乱就来一句类似这种的离题万丈的发挥。
我对你的奉劝就是你这种没有上过大学的家庭主妇，就不要出来通过捣乱刷存在感了。
我记得上次我提起Perelman，你就是一边上网搜寻谁是Perelman，一边拿网上的信息现
炒现卖来跟我瞎掰，导致一群网友都看不过出来说你抬到哀伤。
pool
【在 r****z 的大作中提到】
: 你这种要求不厚道，黑人能被允许在 research universities 里作 faculty 的历史也
: 就几十年吧，还不如一个人的寿命时间长，再加上以前连基础教育都是受限制的，pool
: 本来就很小，没有积淀你要求人家几十年立刻到达诺奖水平？老杨家庭的高等教育历
: 史都比这长。如果在其他人种Fields或者炸药奖级别的人里也加个条件，爹妈或祖父母
: 得是奴隶，还能剩几个呢？
: AA 最初产生也是因为在种族歧视的环境下，黑人即使完全 qualify 一个教授职位，也
: 很可能因为黑人身份而不被接受。这有点象早年中国市场许多单位直接表示不招女生，
: 连简历看都不看。现在社会发展了，不受女性生理特点影响的职位多了，才有改观。所
: 以现在的情况，AA 应当可以算是已经完成历史使命，现在演变逆向歧视就该废除了。
: 即便只有短暂的历史，黑人也不是没有优秀的科学家，虽然智商既不能简单地由理工科
|
d*********2
发帖数: 48111 | 59 所有这种和黑人比受迫害史的， 华人被主流社会接纳的时间都更晚
事实胜于雄辩
pool
【在 r****z 的大作中提到】
: 你这种要求不厚道，黑人能被允许在 research universities 里作 faculty 的历史也
: 就几十年吧，还不如一个人的寿命时间长，再加上以前连基础教育都是受限制的，pool
: 本来就很小，没有积淀你要求人家几十年立刻到达诺奖水平？老杨家庭的高等教育历
: 史都比这长。如果在其他人种Fields或者炸药奖级别的人里也加个条件，爹妈或祖父母
: 得是奴隶，还能剩几个呢？
: AA 最初产生也是因为在种族歧视的环境下，黑人即使完全 qualify 一个教授职位，也
: 很可能因为黑人身份而不被接受。这有点象早年中国市场许多单位直接表示不招女生，
: 连简历看都不看。现在社会发展了，不受女性生理特点影响的职位多了，才有改观。所
: 以现在的情况，AA 应当可以算是已经完成历史使命，现在演变逆向歧视就该废除了。
: 即便只有短暂的历史，黑人也不是没有优秀的科学家，虽然智商既不能简单地由理工科
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M*******n
发帖数: 10087 | 60 说的不错，奥巴马的女儿凭啥比唐人街小孩受的照顾更多
【在 d****o 的大作中提到】
: 按家庭收入aa俺支持
: 凭啥按肤色aa啊
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c****i
发帖数: 7933 | 61 人工智能的新突破啊。
【在 b********e 的大作中提到】
: 这是个730的器人，智能进化已经很厉害了。老型的器人在美新班如鱼得水，又装川粉
: 又装希粉
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r****z
发帖数: 12020 | 62 黑人在五十年代前几乎只能进专门为黑人办的大学，那么因为以前长期一直处于种族隔
离状态，这种大学能到达的学术水平可想而知，而且学术交流也会受到限制。就好像在
一个偏远城市完全靠自己新办个大学，没有以前一流的学术作基础，和外界交流也困难
，难道能很容易就在短时间内达到诺奖级别？黑人好像是到 1965 才平等拥有选举这一
基本的公民权利，其它什么平等受教育就更可想而知了。
华人过去也受歧视，所以早期华工后代能到达你说的级别也很难找吧。你说的那个级别
的华裔获奖者，大多小时候生活在美国之外的国家，有机会从小受到良好教育，然后以
留学生身份可以进入美国好大学深造，不受种族隔离的影响。少量是美国本土生长，但
其父母辈已经处在教授级别，而本人接受高等教育和开始研究工作的时候，已经开始享
受到黑人民权运动争取到的有色人种的平等权利了。这就是我说的“积淀”，就是说一
个人要想获得你说的那个级别的成就，和他/她能有机会收到的最好的教育水平还有研
究机会是有很大关系的，而早期黑人因为种族隔离，这种机会是几乎没有的。
说到群体，如果真按你的标准，那么我们是不是可以说犹太人的智商是中国人的好几倍
了？而且，作为群体，无论大家认为黑人智商如何低，但他们的智慧最起码让他们懂得
团结起来为自己的种族争取最好的利益，并且实现了。
【在 l*********g 的大作中提到】
: 生殖系统大妈，我看你在男女同厕事情上的奇葩言论被骂，现在是想转移视线来凑这个
: 帖子的热闹。
: 什么叫做“没有积淀你要求人家几十年立刻到达诺奖水平？”？黑人早就可以在美国读
: 大学了吧，比起能当faculty早很多。这么多年，这么多受过美国各种大学教育的黑人
: 都出不了一个fields奖或者炸药奖，这除了说明这种群体就是不适合玩数学物理你认为
: 还能说明什么？你说的沉淀具体指什么？否则就是你自己随便说说放点屁而已。
: 远的人我不了解，就说说我们这边出来的丘成桐，这人本科之前的教育和美国没有半点
: 关系，他本科读那个香港中文大学当时也不是香港更谈不上世界的名校，而且香港这个
: 地方也不是历史上盛产数学家的地方，而他就是凭自己一己之力去美国留学研究数学，
: 这个人后来就是得过fields奖。所以我是不明白你笼统地说的狗屁沉淀有什么具体意义
|
l*********g
发帖数: 1899 | 63 你这个帖子讲来讲去，无非就是说黑人得不到fields奖、诺奖就是因为不平等的教育机
会。连你那个什么狗屁积淀也跟这相关。说得好像没有这个，黑人就能得fields奖、诺
奖了。真是搞笑。
第一，美国黑人在60年前开始有了平等的教育权利，就是大约1956年的时候。最近30年
，也就是从上世纪80年代开始不仅有平等教育权利，甚至黑人入学和就业的倾斜政策越
来越多，尤其在纽约这种政治中心的城市。哈佛这种学校就一直有一些面向黑人学生、
教职员的倾斜政策。这个也是为何诗人在49楼和51楼说有名校黑人的什么家。以一个上
世纪60-80年代在美国出生的黑人为例，这种黑人还享受到名校的学习、任职的倾斜政
策，然而还是没有这种年代出生的黑人能获得fields奖、诺奖。
例如奥巴马，他1961年出生在夏威夷，他在夏威夷的私立学校和白人一样完成了整个中
学过程，完全是和白人平等的教育机会。后面他在哈佛读的那段估计也不用我提大家都
知道了。就是说，其他还有很多像奥巴马那种年纪的黑人以及比奥巴马更年轻的黑人是
完全有机会接受最好的美国的数学和物理教育的，然而这些人里还是没有fields奖、诺
奖。所以，如果说这不是归咎于黑人的不擅长数学物理的基因，你还会硬凹这是归咎于
什么其他原因呢？
第二，全世界除了美国，黑人还居住在一些从来就没有对黑人有不平等教育机会的地方
，包括他们自己的家乡非洲。非洲也不是全部地方都是穷到没学上的，那里的人是有机
会接受教育的，起码中小学和一些大学教育是有的。换句话讲，像丘成桐那样，在自己
的家乡完成中小学、普通本科教育再去欧洲或者美国留学的黑人在非洲一些地方还是有
的。奥巴马的父亲就是在1960年（丘成桐是1966年）去美国留学的。他来自是东非肯尼
亚西部维多利亚湖边夏亚县科盖若村，留学前他在那里就是一名学者。而奥巴马的父亲
没有去美国读数学物理，而是读俄语。这种情况显然不是因为美国对黑人留学生不提供
数学物理教育，而是因为奥巴马的父亲不擅长这些，原来也不是读这些的。华裔或者其
他裔的人都出现过中小学、本科在自己家乡或者别的地方读的，然后留学美国进而获得
fields奖、诺奖的，但是黑人同样去美国留学，就没有人得到这些奖。外部条件雷同情
况下，我认为还是黑人的基因问题。
至于你讲的“那么我们是不是可以说犹太人的智商是中国人的好几倍了？”，我认为对
于个体来讲，是可以的，例如爱因斯坦（犹太人）的智商就是你的智商的好几倍可能都
不止。对于整个群体来讲，根据一些数据（自诺贝尔奖设立以来，犹太人共拿走了20%
的化学奖、25%的物理奖、27%的生理与医学奖、41%的经济学奖。在其它顶级国际科学
奖项中，这个比例甚至更高，综合类：38%的美国国家科学奖、25%的京都奖，数学：27
%的菲尔兹奖、38%的沃尔夫奖，信息：27%的图灵奖、37%的香农奖、42%的诺依曼奖）
，我认为犹太人中携带高智商基因的人在他们本族裔总体人口中的占比要比其他族裔的
这个占比要高，包括华裔的。
【在 r****z 的大作中提到】
: 黑人在五十年代前几乎只能进专门为黑人办的大学，那么因为以前长期一直处于种族隔
: 离状态，这种大学能到达的学术水平可想而知，而且学术交流也会受到限制。就好像在
: 一个偏远城市完全靠自己新办个大学，没有以前一流的学术作基础，和外界交流也困难
: ，难道能很容易就在短时间内达到诺奖级别？黑人好像是到 1965 才平等拥有选举这一
: 基本的公民权利，其它什么平等受教育就更可想而知了。
: 华人过去也受歧视，所以早期华工后代能到达你说的级别也很难找吧。你说的那个级别
: 的华裔获奖者，大多小时候生活在美国之外的国家，有机会从小受到良好教育，然后以
: 留学生身份可以进入美国好大学深造，不受种族隔离的影响。少量是美国本土生长，但
: 其父母辈已经处在教授级别，而本人接受高等教育和开始研究工作的时候，已经开始享
: 受到黑人民权运动争取到的有色人种的平等权利了。这就是我说的“积淀”，就是说一
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A*******y
发帖数: 754 | 64 从1968年开始黑人才能和其他种族同校，而从60年代到80年代末，很多学校也还坚持种
族隔离政策，黑人真正的平等教育在90年代才开始。就这么2，30年的平等教育的历史
，而且黑人家庭还大部分完全不推教育的前提下，那么一小撮念到博士的黑人里面就能
出诺奖，那这黑人智商也太惊人了吧。这就是所谓的没有沉淀。
【在 l*********g 的大作中提到】
: 你这个帖子讲来讲去，无非就是说黑人得不到fields奖、诺奖就是因为不平等的教育机
: 会。连你那个什么狗屁积淀也跟这相关。说得好像没有这个，黑人就能得fields奖、诺
: 奖了。真是搞笑。
: 第一，美国黑人在60年前开始有了平等的教育权利，就是大约1956年的时候。最近30年
: ，也就是从上世纪80年代开始不仅有平等教育权利，甚至黑人入学和就业的倾斜政策越
: 来越多，尤其在纽约这种政治中心的城市。哈佛这种学校就一直有一些面向黑人学生、
: 教职员的倾斜政策。这个也是为何诗人在49楼和51楼说有名校黑人的什么家。以一个上
: 世纪60-80年代在美国出生的黑人为例，这种黑人还享受到名校的学习、任职的倾斜政
: 策，然而还是没有这种年代出生的黑人能获得fields奖、诺奖。
: 例如奥巴马，他1961年出生在夏威夷，他在夏威夷的私立学校和白人一样完成了整个中
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l*********g
发帖数: 1899 | 65 你说从1968年开始黑人才能和其他种族同校。请问奥巴马他爸为啥在1960年和他妈（白
人）同校同班？他爸就是在那个俄语班认识并泡了他妈。
另外，就如我在63楼的第2点里说的，难道现在全世界就只有在种族隔离政策时期居住
在美国的黑人是黑人？你们真是怪诞，整天拿这个美国的种族隔离说事。难道全世界其
他地方包括全非洲从来就没有生活过黑人？这些地方的黑人又是因为什么原因全部不上
学不学习？
黑人的智商不惊人，你和那个生殖系统大妈的智商比较惊人。
【在 A*******y 的大作中提到】
: 从1968年开始黑人才能和其他种族同校，而从60年代到80年代末，很多学校也还坚持种
: 族隔离政策，黑人真正的平等教育在90年代才开始。就这么2，30年的平等教育的历史
: ，而且黑人家庭还大部分完全不推教育的前提下，那么一小撮念到博士的黑人里面就能
: 出诺奖，那这黑人智商也太惊人了吧。这就是所谓的没有沉淀。
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A*******y
发帖数: 754 | 66 具体时间线你可以看下面这个链接：
http://www.civilrights.org/resources/civilrights101/desegregation.html
争取黑人白人同校的运动从50年代开始到60年代末才有较大成效取得Supreme court的
决定 （“Supreme Court's Green v. County School Board of New Kent County
decision in 1968, requiring desegregation plans that promised to work right
away“. ）在这之前只有很少量的学校允许同校。
在这里就事论事，带有人身攻击就没意思了吧？
【在 l*********g 的大作中提到】
: 你说从1968年开始黑人才能和其他种族同校。请问奥巴马他爸为啥在1960年和他妈（白
: 人）同校同班？他爸就是在那个俄语班认识并泡了他妈。
: 另外，就如我在63楼的第2点里说的，难道现在全世界就只有在种族隔离政策时期居住
: 在美国的黑人是黑人？你们真是怪诞，整天拿这个美国的种族隔离说事。难道全世界其
: 他地方包括全非洲从来就没有生活过黑人？这些地方的黑人又是因为什么原因全部不上
: 学不学习？
: 黑人的智商不惊人，你和那个生殖系统大妈的智商比较惊人。
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l*********g
发帖数: 1899 | 67 你这个具体时间对我的观点没有什么影响。就是1968年之前就有废除种族隔离的学校，
只不过是到了1968年之后是彻底废除有种族隔离的学校而已。
我结合你们强调的种族隔离问题，总结一下我的观点：就是从1968年到现在的全世界以
及1968年之前的除了美国之外的全世界（照顾你们一直强调美国的种族隔离的影响）所
有的黑人都没有一个人能获得fields奖、物理方面的诺奖。这种情况在其他的多个族裔
，包括烙印、白人、中、日、以及某些拉丁族裔都没有出现过的。请问这样的结论如果
不是说明黑人的基因不擅长数学物理相关的工作，你们认为说明什么问题？
而且我估计你不是写code的，如果你写code，你应该留意到，在软件工程师当中，你是
几乎看不到黑人的。原因很简单，因为黑人的智商handle不了高度逻辑、高度抽象的东
东。
至于你说人身攻击，如果你指的是那个智商惊人。你不也说黑人智商惊人吗？你人身攻
击黑人了？呵呵。
right
【在 A*******y 的大作中提到】
: 具体时间线你可以看下面这个链接：
: http://www.civilrights.org/resources/civilrights101/desegregation.html
: 争取黑人白人同校的运动从50年代开始到60年代末才有较大成效取得Supreme court的
: 决定 （“Supreme Court's Green v. County School Board of New Kent County
: decision in 1968, requiring desegregation plans that promised to work right
: away“. ）在这之前只有很少量的学校允许同校。
: 在这里就事论事，带有人身攻击就没意思了吧？
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n******t
发帖数: 4406 | 68 某些中國人智力怎麼低成這樣的？看來AA也沒有那麼邪惡了。
【在 b********e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
: 发信人: dragonlee8 (dragonlee8), 信区: USANews
: 标 题: 看到这里川粉对AA的义愤填膺就想笑啊
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 27 12:07:18 2016, 美东)
: AA的背景一个很好对比就是国内的高考
: 我们设想一个虚拟场景：
: 在AA以前，北大，清华基本上是99%只有北京学生能上。北京学生自己也看不过去了，
: 说我们要让全国各省的考生都能上。然后自愿把北大清华里北京学生份额减少到50% 然
: 后其它各省的占50%。这就是AA的起源。
: 但回头发现考试牛鼻的湖北，湖南考生占了那一半的70%。其余各省还是挤破头也进不
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d****z
发帖数: 9503 | 69 低收入和AA有毛线关系呀？
左派最喜欢混淆夹带。照顾低收入家庭，所以要种族AA。照顾落后社区，所以要种族AA。
而实际是前后完全无关。事实上，照顾了低收入，结果是低收入的白亚家庭，照顾了烂
区，结果是烂区的白亚。甚至在90%是黑人的学校，录取前10%，居然仍然可以说白人多
于黑人。左派实在是没辙了，只能赤裸裸地搞所谓的diversity了，就是要照顾黑人，
没有理由。
问题是，如果说黑人智商没问题，黑人文化也没问题，为啥一定要照顾呢？
【在 A*******y 的大作中提到】
: 所谓公平永远都是相对的。完全不看背景只看分数是一种公平，而这背后也是不公平，
: 低收入家庭的教育资源怎么能和高收入家庭资源相比? 低收入的孩子在资源少得多的情
: 况下要达到和高收入家庭孩子一样的分数，是不是也不公平呢？而这些穷孩子要达到这
: 些分数要付出多得多的努力，是不是不公平呢？
|
d****z
发帖数: 9503 | 70 NBA球员里面74%的黑人，球员diversity评分A+。请解释。
【在 l*********g 的大作中提到】
: 人与人之间最大的不公平其实是智商上的差异。凭啥有些人生来就能遗传、自带高智商
: 基因，而另一些人就不能？这是最大的不公平。
: “北大，清华基本上是99%只有北京学生能上”。这种所处地域的差异的不公平的程度
: 是比不上天生智商的差异的不公平的程度的。所处地域难于改变但还是可能改变，而智
: 商是无法改变的。
: 反而AA是纠正了生来智商差异这种最大的不公平。大量例子说明多数黑人的逻辑推理、
: 计算能力是较差的，也不擅长此等工作。在自由竞争的情况下（无论看学历学校还是当
: 场考试），他们是不能获得工作的，现在只有通过用AA这种方法能让他们得到此等工作
: 的雇主的聘用。
: 有些美国人就是有某种逻辑能想出AA这种东西。所句实在话，我挺佩服这些人，还真把
|
|
|
d****z
发帖数: 9503 | 71 拼爹妈只要不过分，本质上是社会应当鼓励的，而不是惩罚。当好父母不容易。
难道全社会向黑男学习，管操不管养，四分之三的黑娃只知有母不知有父。这样的种族
，下一代的整体平均和亚裔比？凭啥呀？如果一样了，抹平了，才是最扯淡的事情。
拼爹妈对绝大多数家庭，拼的不是钱，而是时间，精力，关注，爱。有一对好爹妈是孩
子一生最大的优势，这个没有任何问题。不需要抹平。
对于绝大多数家庭，钱的劣势和优势是次要的。而且可能一代人无法克服，两代三代也
搞定了。
黑人家庭先找到爸爸再谈钱的问题。
【在 d****o 的大作中提到】
: 每代都抹平一次
: 重新实现哈代温伯格平衡
: 不会形成固定阶级
|
A*******y
发帖数: 754 | 72 财富资源相当的家庭拼爹妈可以说是拼爱拼时间精力，但背景相差大的家庭拼爹妈就不
是这样了吧。光有爱也不能带来平等的教育资源吧，光有爱也不能让孩子去好学区上好
学校受更好的教育吧？
【在 d****z 的大作中提到】
: 拼爹妈只要不过分，本质上是社会应当鼓励的，而不是惩罚。当好父母不容易。
: 难道全社会向黑男学习，管操不管养，四分之三的黑娃只知有母不知有父。这样的种族
: ，下一代的整体平均和亚裔比？凭啥呀？如果一样了，抹平了，才是最扯淡的事情。
: 拼爹妈对绝大多数家庭，拼的不是钱，而是时间，精力，关注，爱。有一对好爹妈是孩
: 子一生最大的优势，这个没有任何问题。不需要抹平。
: 对于绝大多数家庭，钱的劣势和优势是次要的。而且可能一代人无法克服，两代三代也
: 搞定了。
: 黑人家庭先找到爸爸再谈钱的问题。
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b*****e
发帖数: 53215 | 73 烂校肯学上个社区大学有啥难的 下一代就能上州立大学 第三代就能爬藤 总想一步登
天穷光蛋要跟有钱人资源相等 这不扯淡么
【在 A*******y 的大作中提到】
: 财富资源相当的家庭拼爹妈可以说是拼爱拼时间精力，但背景相差大的家庭拼爹妈就不
: 是这样了吧。光有爱也不能带来平等的教育资源吧，光有爱也不能让孩子去好学区上好
: 学校受更好的教育吧？
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n****4
发帖数: 12553 | 74 美国社会全面AA，基本上在一代人的时间里就会输给中国。可能在欧洲事务上还能有相
当的影响力，在亚洲和非洲都会被中国挤成二流。 |
r****z
发帖数: 12020 | 75 黑人人口主要就分布在非洲和美国，只有极少数分布在其它地方。非洲整个的社会发展
和科研水平就不行，这和是不是黑人没有关系，其他人种去了也不行。因为殖民，白人
也有很多移民到非洲，但你可以去查，看有多少诺贝尔科学奖的获得者的 affiliation
是非洲大学的。而美国则是早年推行种族隔离，黑人根本没有平等的科研条件。我认
为从 1968 年到 2016 年，48 年的时间内没有产生诺贝尔科学奖或 fields 奖是不足
以下结论黑人智商低的。否则的话从1895年中国建立第一个现代大学，中国人能完全有
机会接受平等教育来到 1957 年华裔首或 nobel 奖之间长达 62 年，华人完全与
nobel，feilds，wolf 奖无缘，是不是那时候我们也可以下结论说华人不适合物理数学
呀？另外从人数比例上，你回避了问题，只说犹太人高智商占的比例高，但并没有说这
是因为智商分布的sigma比较大的原因还是因为作为群体的平均智商就比别人高。那么
你认为从犹太人好多倍于华人获得这些奖项的事实，是不是能推出犹太人平均智商比华
人高许多呢？不光是犹太人，和我们几乎基因同源的日本人，诺奖比华人多得多，是因
为平均智商比华人高许多还是教育科研环境的积淀起的作用呢？
你提到丘成桐，试图把他描绘成没有好条件受教育靠就能有成就（至少你的话给了我这
个感觉），但你为什么不提以下事实：
丘成桐的父亲是大学 faculty
丘成桐就读的中学香港培正中學是香港传统名校之一
丘成桐接受本科教育的香港中文大學是在他接受教育前三年由香港各高等学校合并创
校，是香港第一所研究型大学，换句话说就相当于香港的西南联大
为了证明你的观点，你还信口开河提到obama他爹跑到美国是因为不擅长数学物理而只
好学俄语，可至少 wiki 上介绍他爹学的不是你说的什么俄语，而是经济，这方向在美
国是对数学有相当要求的，和你前面列的金融也有一定关联吧。
黑人不是没有诺奖，除去文学奖和平奖不算，黑人曾经出过经济学奖，这个黑人诺奖获
得者就是出自既不是在非洲也不是在美国的那种极少数情况。
而且数学物理也不等于智商的全部啊。
【在 l*********g 的大作中提到】
: 你这个具体时间对我的观点没有什么影响。就是1968年之前就有废除种族隔离的学校，
: 只不过是到了1968年之后是彻底废除有种族隔离的学校而已。
: 我结合你们强调的种族隔离问题，总结一下我的观点：就是从1968年到现在的全世界以
: 及1968年之前的除了美国之外的全世界（照顾你们一直强调美国的种族隔离的影响）所
: 有的黑人都没有一个人能获得fields奖、物理方面的诺奖。这种情况在其他的多个族裔
: ，包括烙印、白人、中、日、以及某些拉丁族裔都没有出现过的。请问这样的结论如果
: 不是说明黑人的基因不擅长数学物理相关的工作，你们认为说明什么问题？
: 而且我估计你不是写code的，如果你写code，你应该留意到，在软件工程师当中，你是
: 几乎看不到黑人的。原因很简单，因为黑人的智商handle不了高度逻辑、高度抽象的东
: 东。
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l*********g
发帖数: 1899 | 76 你这个帖子最精彩是这部分：“另外从人数比例上，你回避了问题，只说犹太人高智商
占的比例高，但并没有说这是因为智商分布的sigma比较大的原因还是因为作为群体的
平均智商就比别人高。那么你认为从犹太人好多倍于华人获得这些奖项的事实，是不是
能推出犹太人平均智商比华人高许多呢？。。。。。。”
根据你说的以上内容，我有几个疑问：
1. “高智商占的比例高”为何需要“智商分布的sigma比较大”或者“作为群体的平均
智商就比别人高”作为原因？
2. 你是如何计算你说的“智商分布的sigma”的？你又是如何计算你理解的“高智商占
的比例”的？以及你理解的“作为群体的平均智商”的？
affiliation
【在 r****z 的大作中提到】
: 黑人人口主要就分布在非洲和美国，只有极少数分布在其它地方。非洲整个的社会发展
: 和科研水平就不行，这和是不是黑人没有关系，其他人种去了也不行。因为殖民，白人
: 也有很多移民到非洲，但你可以去查，看有多少诺贝尔科学奖的获得者的 affiliation
: 是非洲大学的。而美国则是早年推行种族隔离，黑人根本没有平等的科研条件。我认
: 为从 1968 年到 2016 年，48 年的时间内没有产生诺贝尔科学奖或 fields 奖是不足
: 以下结论黑人智商低的。否则的话从1895年中国建立第一个现代大学，中国人能完全有
: 机会接受平等教育来到 1957 年华裔首或 nobel 奖之间长达 62 年，华人完全与
: nobel，feilds，wolf 奖无缘，是不是那时候我们也可以下结论说华人不适合物理数学
: 呀？另外从人数比例上，你回避了问题，只说犹太人高智商占的比例高，但并没有说这
: 是因为智商分布的sigma比较大的原因还是因为作为群体的平均智商就比别人高。那么
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r****z
发帖数: 12020 | 77 你这第二个问题就是定义啊（当然要简单假定一下高斯分布），你能不能先去找本统计
教材看看，最简单那种应该就行，把定义先搞清楚，然后再看看第一个问题还值得问，
或者是不是该重新问一下。大段大段抄教材实在太耗精力了。
【在 l*********g 的大作中提到】
: 你这个帖子最精彩是这部分：“另外从人数比例上，你回避了问题，只说犹太人高智商
: 占的比例高，但并没有说这是因为智商分布的sigma比较大的原因还是因为作为群体的
: 平均智商就比别人高。那么你认为从犹太人好多倍于华人获得这些奖项的事实，是不是
: 能推出犹太人平均智商比华人高许多呢？。。。。。。”
: 根据你说的以上内容，我有几个疑问：
: 1. “高智商占的比例高”为何需要“智商分布的sigma比较大”或者“作为群体的平均
: 智商就比别人高”作为原因？
: 2. 你是如何计算你说的“智商分布的sigma”的？你又是如何计算你理解的“高智商占
: 的比例”的？以及你理解的“作为群体的平均智商”的？
:
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s**********d
发帖数: 36899 | 78 尼玛，国内地域招生就是AA。我们大学本省录取分数线570，天津北京考进我们班的，
你都猜不出多低。
还北京能考进99%。
北京420 天津380 |
F*********u
发帖数: 12190 | 79 哪个地方的学校，天津分比北京还低？
天津380在我们那年专科也上不了
【在 s**********d 的大作中提到】
: 尼玛，国内地域招生就是AA。我们大学本省录取分数线570，天津北京考进我们班的，
: 你都猜不出多低。
: 还北京能考进99%。
: 北京420 天津380
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m***n
发帖数: 581 | 80 你同不同意财富资源相同的情况下，华人比黑人平均更重视后代教育，付出了更多的心
血，也没有那么多管生不管养的情况？
【在 A*******y 的大作中提到】
: 财富资源相当的家庭拼爹妈可以说是拼爱拼时间精力，但背景相差大的家庭拼爹妈就不
: 是这样了吧。光有爱也不能带来平等的教育资源吧，光有爱也不能让孩子去好学区上好
: 学校受更好的教育吧？
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l*********g
发帖数: 1899 | 81 你既然懂那些定义，我现在就是让你用这些定义在这里结合这个实际的case演算一次作
为你的观点的论据。我现在不是问你书上是怎么算的，我早就知道书上是怎么算，我还
知道书上算出来的就是和你算出来的结果不一样、结论不一样，我才问你是怎么算的。
如果你不懂算，说不出个实际道理来，就知道让别人自己去查书，你就是厚着个脸皮在
这里胡说八道，不懂装懂死装B而已。
如果你认为我第一个问题不值得问，请问我第一个问题为何不值得问？我现在就是认为
我很值得问。你既然认为你对，你就把我的问题回答清楚，别找那些愚蠢的借口逃避。
说清楚这些事情就是描述几个式子的事，根本不需要大段抄任何东西。这些问题的形式
和内容就和高考的一些小题目一样。我估计你高考的时候也是在卷子上写上让考官去查
书或者让考官考虑是否要问这个问题。所以你现在只好在唐人街洗碗。
全bbs 2B的我见过，死凹的也有。极致2B兼死凹的真是舍你其谁，天天不懂装懂在bbs
上放P。而且还是那种想躲也躲不了那种。我对你的帖子从来都是视而不见躲远点，tmd
你还要主动跟我的帖子挑衅，就是死要凑个屁股过来冲着我放P，我想不理都不行的。
我靠。
【在 r****z 的大作中提到】
: 你这第二个问题就是定义啊（当然要简单假定一下高斯分布），你能不能先去找本统计
: 教材看看，最简单那种应该就行，把定义先搞清楚，然后再看看第一个问题还值得问，
: 或者是不是该重新问一下。大段大段抄教材实在太耗精力了。
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r****z
发帖数: 12020 | 82 你的第二个问题不是让我应用定义解释我的观点，而是让我讲解定义。这只有两种可能
，一是你根本不懂那些定义，那我建议你先去看教科书，建立基本的讨论语言，因为我
没有义务在这里教书；二是你知道那些定义想考我，那么我到这里是交流看法的，又不
是来参加考试的。
第一个问题不是定义是应用，但解释需要用到基本概念，就是你第二个问题问的那些，
相当于讨论语言，如果你这些不知道，我怎么和你讨论？我没有说值不值得问，只是说
你看完教科书学了定义后再判断，你会认为值不值得取决于你对定义理解有多透彻。如
果很清晰，你很可能就不会问了，如果只是表面理解，那么很可能还是会对我的陈述不
能理解。
我现在就在假定你懂那些基本定义的基础上把我的观点解释一下。我提到两种情况是因
为你在说“我认为犹太人中携带高智商基因的人在他们本族裔总体人口中的占比要比其
他族裔的这个占比要高，包括华裔的”的时候并没有说明高智商的高是相对什么而言的
，是相对犹太人的平均智商，还是相对所有人的平均智商？我说的两种情况“因为智商
分布的sigma比较大的原因”和“因为作为群体的平均智商就比别人高”就是针对这两
种可能。第一种可能，如果智商分布 sigma 比较大，那么任何一个比 mean 大的区间
占总体的比例都比 sigma 小的情况要大。第二种可能，如果犹太人的平均智商比别的
种族高，那么高于对所有人的平均智商的犹太人的比例自然会超过 50%。用个粗浅的比
喻，第一种情况是说犹太人的脑子比较“man”，第二种情况是说犹太人比中国人聪明
。如果这个解释你还看不懂，只可能是你真不懂定义了。
另外，道理的正确与否不由是不是在唐人街刷盘子决定。上次那谁，好像是诗人，和人
吵架的时候也被对方说是唐人街的，难道他的水平会因此受半点影响？我和你讨论的都
是观点，你却一直各种人身攻击和谩骂，不光对我，对别人也有，难道你认为谩骂能让
你的话更道理？
【在 l*********g 的大作中提到】
: 你既然懂那些定义，我现在就是让你用这些定义在这里结合这个实际的case演算一次作
: 为你的观点的论据。我现在不是问你书上是怎么算的，我早就知道书上是怎么算，我还
: 知道书上算出来的就是和你算出来的结果不一样、结论不一样，我才问你是怎么算的。
: 如果你不懂算，说不出个实际道理来，就知道让别人自己去查书，你就是厚着个脸皮在
: 这里胡说八道，不懂装懂死装B而已。
: 如果你认为我第一个问题不值得问，请问我第一个问题为何不值得问？我现在就是认为
: 我很值得问。你既然认为你对，你就把我的问题回答清楚，别找那些愚蠢的借口逃避。
: 说清楚这些事情就是描述几个式子的事，根本不需要大段抄任何东西。这些问题的形式
: 和内容就和高考的一些小题目一样。我估计你高考的时候也是在卷子上写上让考官去查
: 书或者让考官考虑是否要问这个问题。所以你现在只好在唐人街洗碗。
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l*********g
发帖数: 1899 | 83 我在63楼说：“我认为犹太人中携带高智商基因的人在他们本族裔总体人口中的占比要
比其他族裔的这个占比要高，包括华裔的。”这句话的意思是：根据我了解的犹太人在
fields奖、诺奖的显著高于其他族裔的获奖次数，我认为如果从犹太人中随机抽取一个
样本，假设这个样本是100人（也可以是其他人数，目的是找一个一定量的样本），根
据心理学上对高智商的定义为120或以上，可能会统计出这100个犹太人中有5人的智商
达到120或以上，即犹太人中携带高智商基因的人在他们本族裔总体人口中的占比为5%
。而其他族裔包括亚裔，用这种方法统计出来，这个占比可能就只有1%。
什么叫“高智商”，这个在心理学上是有描述的，而且在人群中也有共识。每次提到这
个词，大家都能理解就是智商在120（或者有人认为是140）以上的意思。我知道你的脑
子比较奇葩，可能会搞错，所以我在76楼特意在第二个问题中问你：“你又是如何计算
你理解的“高智商占的比例”的？”然后你就非常自以为是地让我去查书，以为不懂的
是我。果然，在82楼你就是理解成“高智商的高是相对什么而言的，是相对犹太人的平
均智商，还是相对所有人的平均智商？”我认为正常人是不会像你这么理解的，例如，
我估计当你去测试智商，心理医生告诉你：“你属于低智商。”你可能会问医生：“低
智商的低是相对什么而言的？是相对于华人而言的，还是相对所有人的平均智商？”而
正常人可能会问医生：“智商多少算是低？多少算是高？”。
另外，我认为你对标准差(sigma)的理解是囫囵吞枣。你和拼图都有一个特点，为了装B
，喜欢从书上、网上找些概念和公式看得似懂非懂、半瓶子醋的时候就会跳出来在一些
还不知道是否适用的场合就去挑战别人。我可以明确告诉你：一定量的样本中的标准差
和这个样本中的平均值不仅和我以上提到的占比没有因果关系，而且标准差、平均值的
大小变化都不会必然影响我以上提到的占比的值。而这一点，以你的智商，我估计你自
然也是理解不了的。
你在75楼那里还有太多的胡说8道。例如，你说在wiki看到奥巴马他爸是读经济的。我
不知道你看的那个wiki是不是你自己编的wiki。我看的wiki完全没有提奥巴马他爸是读
经济的，就是说他在美国上俄语课的时候泡的奥巴马他妈 https://zh.wikipedia.org/
wiki/%E8%B4%9D%E6%8B%89%E5%85%8B%C2%B7%E5%A5%A5%E5%B7%B4%E9%A9%AC
在75楼你还有一个谬论，就是说从1895年中国建立第一个现代大学到华裔在1957年得第
一个诺奖之间经历了62年。意思就是美国从1968年废除种族隔离到现在48年，黑人拿不
到fields奖、物理诺奖很合理，理由是中国也用了62年才拿到。我就觉得很好笑，你居
然把中国1895年至1957年的社会状况、教育条件和1968年至2016年美国的社会状况、教
育条件相提并论来比较。按你这么说，一个人生活、学习在1895年至1957年的中国和生
活在1968年至2016年的美国是一样的境况？这样的话，那你还去美国干嘛？你去美国岂
不是相当于一夜回到中国的解放前？不过像你这种唐人街洗碗的，可能就是这种情况。
你这个人有个特点，就是不管别人说什么，对的总是你，错的总是别人，尽管往往你还
没看懂别人在说什么，总之死凹到底。实在不行的时候，你就提议找仲裁。之前有一次
就是这样的，你还居然指挥我去找一个8杆子打不着的人来仲裁！真是发神经。
这样吧，你把你认为很牛逼的你在82楼的这些关于平均值和标准差这些伟论贴到
mathematics版。你不是说我骂你吗？你把你的伟论贴去mathematics版，说不定那里的
人修养比我好，他们甚至会给你点赞送花的。你去试试吧，贴到那里去吧，让专业人士
欣赏一下你的行为艺术。Good luck。
【在 r****z 的大作中提到】
: 你的第二个问题不是让我应用定义解释我的观点，而是让我讲解定义。这只有两种可能
: ，一是你根本不懂那些定义，那我建议你先去看教科书，建立基本的讨论语言，因为我
: 没有义务在这里教书；二是你知道那些定义想考我，那么我到这里是交流看法的，又不
: 是来参加考试的。
: 第一个问题不是定义是应用，但解释需要用到基本概念，就是你第二个问题问的那些，
: 相当于讨论语言，如果你这些不知道，我怎么和你讨论？我没有说值不值得问，只是说
: 你看完教科书学了定义后再判断，你会认为值不值得取决于你对定义理解有多透彻。如
: 果很清晰，你很可能就不会问了，如果只是表面理解，那么很可能还是会对我的陈述不
: 能理解。
: 我现在就在假定你懂那些基本定义的基础上把我的观点解释一下。我提到两种情况是因
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r****z
发帖数: 12020 | 84 确定智商的具体细节不清楚，但至少包括很多种能力，包括语言能力吧。象你这样用数
学物理的炸药奖、fields 奖次数作为智商判定标准的我真是头一次见到。按你这判定
指标，日本人智商该是中国人智商的好几倍了吧。
为什么中国那时候又要考虑社会状况了，你不是一直 qestion 我说的“积淀”吗？这
就是“积淀”啊。
你愿意把帖子转到哪里都随便，我又不在数学版灌，也不知道那里 id 的背景，往那里
转做什么？我上次建议那人是因为你认为是牛人。而且我也不需要仲裁呀，我说你错的
地方会解释错在哪里，而你上次只是不断重复指责说我错，巴拉巴拉，然后就骂和人身
攻击。
看了你的链接我才知道你对 obama 他爸的部分错在哪里，文中说他爸上俄语课上认识
的他妈，你居然就给理解成他爸是因为没有学数学物理的能力只好去学俄语。拜托那只
是一门课好吧，怎么到你这里就成了他爸的专业了呢？你的很多观点和描述是不是都是
从这种“在俄语课上泡妞说明不擅长数学物理只能去学俄语”的奇葩逻辑产生的？要是
PhD 训练出来的都是这种思维方式的话，我还真宁可去刷盘子了。
【在 l*********g 的大作中提到】
: 我在63楼说：“我认为犹太人中携带高智商基因的人在他们本族裔总体人口中的占比要
: 比其他族裔的这个占比要高，包括华裔的。”这句话的意思是：根据我了解的犹太人在
: fields奖、诺奖的显著高于其他族裔的获奖次数，我认为如果从犹太人中随机抽取一个
: 样本，假设这个样本是100人（也可以是其他人数，目的是找一个一定量的样本），根
: 据心理学上对高智商的定义为120或以上，可能会统计出这100个犹太人中有5人的智商
: 达到120或以上，即犹太人中携带高智商基因的人在他们本族裔总体人口中的占比为5%
: 。而其他族裔包括亚裔，用这种方法统计出来，这个占比可能就只有1%。
: 什么叫“高智商”，这个在心理学上是有描述的，而且在人群中也有共识。每次提到这
: 个词，大家都能理解就是智商在120（或者有人认为是140）以上的意思。我知道你的脑
: 子比较奇葩，可能会搞错，所以我在76楼特意在第二个问题中问你：“你又是如何计算
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l*********g
发帖数: 1899 | 85 我用fields奖、物理诺奖作为判断犹太人、黑人的智商标准是因为犹太人和黑人这两种
族裔在这两种奖当中所呈现的现象是非常极端的：犹太人是极端地多，而黑人是另一个
极端，一个都没有。就是说，这两者是呈现两个极端的状态，而其他族裔在这件事情上
没有这种显著的特点。所以，我认为通过这件事可以说明名犹太人、黑人的智商特点。
而你提过的例如日本人，我认为通过这种方式去判断其智商就会说不清，因为日本人在
这两种奖的获奖情况没有呈现出极端地有异于其他族裔的特点。
我在83楼提到华人62年才获奖不能作为黑人48年没有fields获、物理诺奖的合理解释。
我举个例子说明：你随机选100个黑人幼儿和100个其他族裔的幼儿生活学习在1895年至
1957年的中国，看看他们的获奖情况；再随机选100个黑人幼儿和100个其他族裔的幼儿
生活学习在1968年至2016年的美国，看看他们的获奖情况。第一个实验现在是无法做了
，而第二个实验已经做好，就是这48年在美国获奖的其他族裔已经出现，就是没有黑人
出现。而你就是死死强调这个现象是因为黑人没有什么“沉淀”。除了老白，其他一些
族裔沉淀比黑人多？例如烙印，烙印大批来到美国是80年代开始的事情，但是烙印在
fields奖、CS大学教授方面的成绩就异常突出，你可能又说烙印来美之前的本地教育比
非洲好，如果这么说，非洲也有开普敦大学，斯坦凌布什大学，开罗大学，比勒托尼亚
大学，金山大学，祖鲁兰大学，南非大学，西开普大学，罗德斯大学，内罗毕大学等等
起码几十所大学。这个也是我在63楼提到的在1960年奥巴马他爸就能去美国留学这个不
是一个单一偶然事件，事实上非洲某些地方某些人群中还是有正常的中小学大学的教育
提供的。
关于你说奥巴马他爸是读经济的，你有本事就给出一个link说明奥巴马他爸确实是读经
济的，否则，我从wiki上看到他去上俄语课而推断他是读俄语的难道不是比你看见他去
上俄语课而推断他是读经济的更合理吗？我认为从一个人去上俄语课就推断他是读经济
的才是奇葩的，不信，你开个公投，看看大家认为谁更奇葩。
我不但推断奥巴马他爸的专业，我还推断你的智商最多70，学历最多初中毕业。你说你
宁愿去刷盘子，你要搞清楚，刷盘子不是你的选择，是这个社会对你的选择。
至于你说我骂人，真是好笑。我以前和你提过要你不要跟我的帖子，你不同意，你说你
跟谁的帖子是你的自由。既然这样，你有放P的自由别人还不能有反抗放P的自由？脸皮
厚成你这样的真是极少见的。这版上骂你的人两只手的手指都数不过来吧。我昨天不是
让你把你的帖子贴到数学版或者什么别的版，你看看别人怎么骂，我的骂估计只是小巫
见大巫。
【在 r****z 的大作中提到】
: 确定智商的具体细节不清楚，但至少包括很多种能力，包括语言能力吧。象你这样用数
: 学物理的炸药奖、fields 奖次数作为智商判定标准的我真是头一次见到。按你这判定
: 指标，日本人智商该是中国人智商的好几倍了吧。
: 为什么中国那时候又要考虑社会状况了，你不是一直 qestion 我说的“积淀”吗？这
: 就是“积淀”啊。
: 你愿意把帖子转到哪里都随便，我又不在数学版灌，也不知道那里 id 的背景，往那里
: 转做什么？我上次建议那人是因为你认为是牛人。而且我也不需要仲裁呀，我说你错的
: 地方会解释错在哪里，而你上次只是不断重复指责说我错，巴拉巴拉，然后就骂和人身
: 攻击。
: 看了你的链接我才知道你对 obama 他爸的部分错在哪里，文中说他爸上俄语课上认识
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r****z
发帖数: 12020 | 86 一人得道鸡犬升天，obama 当了美国总统，他爸在 wiki 上也有单独词条好不好，多点
一个链接就那么难吗？还“你看见他去上俄语课而推断他是读经济的”，这又是你应用
“我从wiki上看到他去上俄语课而推断他是读俄语的”的奇葩逻辑作出的结论吧？
你愿意把帖子转哪里都行，看是笑我的人多还是笑你的人多。鉴于你这种神奇的思维方
式，我只能说，被你夸智商高真是一件悲惨的事情。
【在 l*********g 的大作中提到】
: 我用fields奖、物理诺奖作为判断犹太人、黑人的智商标准是因为犹太人和黑人这两种
: 族裔在这两种奖当中所呈现的现象是非常极端的：犹太人是极端地多，而黑人是另一个
: 极端，一个都没有。就是说，这两者是呈现两个极端的状态，而其他族裔在这件事情上
: 没有这种显著的特点。所以，我认为通过这件事可以说明名犹太人、黑人的智商特点。
: 而你提过的例如日本人，我认为通过这种方式去判断其智商就会说不清，因为日本人在
: 这两种奖的获奖情况没有呈现出极端地有异于其他族裔的特点。
: 我在83楼提到华人62年才获奖不能作为黑人48年没有fields获、物理诺奖的合理解释。
: 我举个例子说明：你随机选100个黑人幼儿和100个其他族裔的幼儿生活学习在1895年至
: 1957年的中国，看看他们的获奖情况；再随机选100个黑人幼儿和100个其他族裔的幼儿
: 生活学习在1968年至2016年的美国，看看他们的获奖情况。第一个实验现在是无法做了
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l*********g
发帖数: 1899 | 87 我只在83楼提过建议你把你在82楼的数学“伟论”转去数学版让专家鉴定（因为凡是你
的对手提出的观点必被你认为是错的，所以我建议你最好还是去找专家鉴定你的“伟论
”。），而你在84和86楼都提醒我去转帖你的帖子。
看来你很担心我把你的帖子转到别处哦。哈哈哈。真是好笑。你以为你自己是谁？我早
就说过了，如果不是你主动凑过来跟帖挑衅，你的帖子我根本就不会点击打开，更不要
说看一眼。转你的帖子？就像那谁说的，你想多了。
【在 r****z 的大作中提到】
: 一人得道鸡犬升天，obama 当了美国总统，他爸在 wiki 上也有单独词条好不好，多点
: 一个链接就那么难吗？还“你看见他去上俄语课而推断他是读经济的”，这又是你应用
: “我从wiki上看到他去上俄语课而推断他是读俄语的”的奇葩逻辑作出的结论吧？
: 你愿意把帖子转哪里都行，看是笑我的人多还是笑你的人多。鉴于你这种神奇的思维方
: 式，我只能说，被你夸智商高真是一件悲惨的事情。
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r****z
发帖数: 12020 | 88 我 84 楼提到转帖子是因为你 83 楼说起，我 86 楼又提到是因为你在 85 楼又提起。
为了制造结论故意忽略自己 85 楼说的话不好吧。
我啥也不担心，提到转帖子只是告诉你我没有异议但我自己不会去转，因为我基本不上
那个版。提到骂人是因为我想告诉你骂人不能让你的话更有理，并不等于我不允许你骂。
另外上次我漏看了一点点，你曾提议我去开个公投，让大家投票看我俩谁更奇葩，这个
我完全可以开，只要你同意在这个版开，我倒是也很好奇结果会是啥。你现在还同意开
公投吗？如果仍同意，你有作为说明的链接需要加入公投主帖吗？
【在 l*********g 的大作中提到】
: 我只在83楼提过建议你把你在82楼的数学“伟论”转去数学版让专家鉴定（因为凡是你
: 的对手提出的观点必被你认为是错的，所以我建议你最好还是去找专家鉴定你的“伟论
: ”。），而你在84和86楼都提醒我去转帖你的帖子。
: 看来你很担心我把你的帖子转到别处哦。哈哈哈。真是好笑。你以为你自己是谁？我早
: 就说过了，如果不是你主动凑过来跟帖挑衅，你的帖子我根本就不会点击打开，更不要
: 说看一眼。转你的帖子？就像那谁说的，你想多了。
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l*********g
发帖数: 1899 | 89 我在85楼的意思是在没有找到link的情况下，大家都是凭俄语课的信息去推断的话，大
家认为从一个人上俄语课推断一个人读俄语奇葩，还是从一个人上俄语课推断一个人读
经济更奇葩呢？我是这个意思。这么简单的逻辑你认为你还有其他的误解空间？哈哈哈
。看来你很不忿但是又无他法。
而现在的情况摆明就是奥巴马他爸读经济这个信息就不是你自己推断的，而是你从link
获得这个信息的。你想公投什么呢？你现在开公投的逻辑是什么呢？你真是幼稚得像个
3岁小孩甚至还不如。
我知道你是最喜欢死扣对手的笔误的。是的，我是在85楼也提过请你去转帖，无论83楼
还是85楼我的意思是如果你不忿，你可以把你的帖子转出去找专家鉴定，我什么时候提
过我自己要转你的贴？你要我转你的帖子纯属你自己的主观臆测和自作多情。我刚才再
看了一次，我确认我没有一个帖子提过我自己要转你的帖子。
你就是整天以为自己是个something。我认为你有自我牛逼臆想症。
骂。
【在 r****z 的大作中提到】
: 我 84 楼提到转帖子是因为你 83 楼说起，我 86 楼又提到是因为你在 85 楼又提起。
: 为了制造结论故意忽略自己 85 楼说的话不好吧。
: 我啥也不担心，提到转帖子只是告诉你我没有异议但我自己不会去转，因为我基本不上
: 那个版。提到骂人是因为我想告诉你骂人不能让你的话更有理，并不等于我不允许你骂。
: 另外上次我漏看了一点点，你曾提议我去开个公投，让大家投票看我俩谁更奇葩，这个
: 我完全可以开，只要你同意在这个版开，我倒是也很好奇结果会是啥。你现在还同意开
: 公投吗？如果仍同意，你有作为说明的链接需要加入公投主帖吗？
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r****z
发帖数: 12020 | 90 我从来没说过 Obama 他爸读经济是我推断出来的。这"从一个人上俄语课推断一个人读
经济"明明是你自己杜撰出来的。原来你建议公投是想看看自己和自己谁更奇葩？
你现在又说是笔误啦，那你提两次我提两次，而且都是你先我后是不是说明你以此评判
我的那些话实际上是评判你自己的呢？我只是说你愿意转可以随便转，从来没判断过过
你要转或者要求你转吧，你怎么老幻想我做什么事，然后就开始根据你的幻想又是辩又
是骂的。
link
【在 l*********g 的大作中提到】
: 我在85楼的意思是在没有找到link的情况下，大家都是凭俄语课的信息去推断的话，大
: 家认为从一个人上俄语课推断一个人读俄语奇葩，还是从一个人上俄语课推断一个人读
: 经济更奇葩呢？我是这个意思。这么简单的逻辑你认为你还有其他的误解空间？哈哈哈
: 。看来你很不忿但是又无他法。
: 而现在的情况摆明就是奥巴马他爸读经济这个信息就不是你自己推断的，而是你从link
: 获得这个信息的。你想公投什么呢？你现在开公投的逻辑是什么呢？你真是幼稚得像个
: 3岁小孩甚至还不如。
: 我知道你是最喜欢死扣对手的笔误的。是的，我是在85楼也提过请你去转帖，无论83楼
: 还是85楼我的意思是如果你不忿，你可以把你的帖子转出去找专家鉴定，我什么时候提
: 过我自己要转你的贴？你要我转你的帖子纯属你自己的主观臆测和自作多情。我刚才再
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l*********g
发帖数: 1899 | 91 因为最早是你说你从wiki上发现奥巴马他爸是读经济的，而我发现我看的wiki没有这个
信息，我以为你是推测，所以这里之间可能是有些误会。后来我发现，原来是我看的
wiki的link是关于奥巴马的link，而你看的link是他爸的link，大家看的是不同的link
。当中就是这么个原由。你如果认为这个p大的事你可以大作些什么文章，或者当中可
以发现些什么新大陆或者开点什么，你就直接拿去搞呗，你不用咨询我意见的。
你在84楼说：“你愿意把帖子转到哪里都随便。。。。。。”，你在86楼说：“你愿意
把帖子转哪里都行。。。”。你这两句话不是明摆说我愿意转你的帖子吗？！我什么时
候说我愿意转你的帖子了？！请你指明。我根本从来没有说过我愿意转你的帖子。你这
不是自作多情、不是自我牛逼臆想症是什么？
【在 r****z 的大作中提到】
: 我从来没说过 Obama 他爸读经济是我推断出来的。这"从一个人上俄语课推断一个人读
: 经济"明明是你自己杜撰出来的。原来你建议公投是想看看自己和自己谁更奇葩？
: 你现在又说是笔误啦，那你提两次我提两次，而且都是你先我后是不是说明你以此评判
: 我的那些话实际上是评判你自己的呢？我只是说你愿意转可以随便转，从来没判断过过
: 你要转或者要求你转吧，你怎么老幻想我做什么事，然后就开始根据你的幻想又是辩又
: 是骂的。
:
: link
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r****z
发帖数: 12020 | 92 我回应你的提议就是大作文章，那你提出提议是不是大作文章呢？
现在又说是小事了，因为这个小事你不仅编排 obama 他爸学不了数学物理只好去学俄
语，还把一个"从一个人上俄语课推断一个人读经济"的奇葩逻辑栽到我头上，而这一切
只不过是因为你缺乏使用 wiki 的基本常识。
你还好意思说“后来我发现，。。。”，你到 85 楼还在坚持你原来的说法，直到我
86 楼直接告诉你该去看 obama 他爸的 wiki，而不是看 obama 的，居然成你发现的了
。何况 obama 的 link 也没说他爸是学俄语的。
如果对一个人说“你愿意拿可以拿走”，意思应该是“Feel free to take it”，而不
是“I think that you want to take it”的意思吧。
link
【在 l*********g 的大作中提到】
: 因为最早是你说你从wiki上发现奥巴马他爸是读经济的，而我发现我看的wiki没有这个
: 信息，我以为你是推测，所以这里之间可能是有些误会。后来我发现，原来是我看的
: wiki的link是关于奥巴马的link，而你看的link是他爸的link，大家看的是不同的link
: 。当中就是这么个原由。你如果认为这个p大的事你可以大作些什么文章，或者当中可
: 以发现些什么新大陆或者开点什么，你就直接拿去搞呗，你不用咨询我意见的。
: 你在84楼说：“你愿意把帖子转到哪里都随便。。。。。。”，你在86楼说：“你愿意
: 把帖子转哪里都行。。。”。你这两句话不是明摆说我愿意转你的帖子吗？！我什么时
: 候说我愿意转你的帖子了？！请你指明。我根本从来没有说过我愿意转你的帖子。你这
: 不是自作多情、不是自我牛逼臆想症是什么？
|
j*l
发帖数: 448 | 93 我觉得你说得很对，那啥，诺贝尔和菲尔兹忒不政治正确了，明年
一定得给个黑的平衡一下。以后发这些奖的时候一定要考虑种族因素，
黑皮的标准就得比别的低500分才清真。
pool
【在 r****z 的大作中提到】
: 你这种要求不厚道，黑人能被允许在 research universities 里作 faculty 的历史也
: 就几十年吧，还不如一个人的寿命时间长，再加上以前连基础教育都是受限制的，pool
: 本来就很小，没有积淀你要求人家几十年立刻到达诺奖水平？老杨家庭的高等教育历
: 史都比这长。如果在其他人种Fields或者炸药奖级别的人里也加个条件，爹妈或祖父母
: 得是奴隶，还能剩几个呢？
: AA 最初产生也是因为在种族歧视的环境下，黑人即使完全 qualify 一个教授职位，也
: 很可能因为黑人身份而不被接受。这有点象早年中国市场许多单位直接表示不招女生，
: 连简历看都不看。现在社会发展了，不受女性生理特点影响的职位多了，才有改观。所
: 以现在的情况，AA 应当可以算是已经完成历史使命，现在演变逆向歧视就该废除了。
: 即便只有短暂的历史，黑人也不是没有优秀的科学家，虽然智商既不能简单地由理工科
|
l*********g
发帖数: 1899 | 94 我是不是大作文章又如何？关键是我又没有阻止你大作文章。问题是你有大作文章的本
事吗？算条小学算术题都算错的。哈哈哈。
我现在就告诉你，奥巴马他爸就是读不了物理数学才读的经济又如何？有什么问题？他
就算不是读的
俄语读的是经济又如何？他爸现在是读经济的，对你的观点有任何的支持作用吗？我还
在他的link里查到他爸是硕士毕业而不是博士，这种硕士的经济学用到的数学有可能是
高中数学足够。你这个发现对于支持你的观点可以讲完全没用。你纠缠这些p事除了说
明你没啥可说的了还说明啥？
你说那个“愿意。。。”的事情，就算你说的是你那个什么如果你愿意blahblah的意思
，sowhat？
我现在就是明确告诉你，我从来没有丝毫想法我愿意转你的帖子。有什么问题？！我现
在就是告诉你我连你的帖子都不会打开，更不要说看帖或者转贴。sowhat？你认为这件
事现在还有什么误会值得争论的了吗？你再三扯这件事能说明什么？
在这个楼里你开始跳出来说的观点无非就是反对我的观点，而你所摆出来的核心论据的
逻辑和计算都是完全错误的，你现在扯这些琐碎的东西对你的观点有任何帮助吗？你这
几个贴无非跳出来说这些不是小事，行啊，有本事你把这两件p事扯出个make sense的
大文章也行。
对你这种脸皮的厚度在bbs上难得一见的，扯这些和主题无关的p事就是每次争论最后你
无计可施的时候的拙劣伎俩。
【在 r****z 的大作中提到】
: 我回应你的提议就是大作文章，那你提出提议是不是大作文章呢？
: 现在又说是小事了，因为这个小事你不仅编排 obama 他爸学不了数学物理只好去学俄
: 语，还把一个"从一个人上俄语课推断一个人读经济"的奇葩逻辑栽到我头上，而这一切
: 只不过是因为你缺乏使用 wiki 的基本常识。
: 你还好意思说“后来我发现，。。。”，你到 85 楼还在坚持你原来的说法，直到我
: 86 楼直接告诉你该去看 obama 他爸的 wiki，而不是看 obama 的，居然成你发现的了
: 。何况 obama 的 link 也没说他爸是学俄语的。
: 如果对一个人说“你愿意拿可以拿走”，意思应该是“Feel free to take it”，而不
: 是“I think that you want to take it”的意思吧。
:
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l*********g
发帖数: 1899 | 95 就像那谁说的，美国社会应该全面AA，包括fields奖和诺奖。AA是强行纠正人类最大的
不平等---智商不平等的彻底手段，是人类最伟大的发明，没有之一。呵呵。
【在 j*l 的大作中提到】
: 我觉得你说得很对，那啥，诺贝尔和菲尔兹忒不政治正确了，明年
: 一定得给个黑的平衡一下。以后发这些奖的时候一定要考虑种族因素，
: 黑皮的标准就得比别的低500分才清真。
:
: pool
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b********e
发帖数: 1100 | 96 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: dragonlee8 (dragonlee8), 信区: USANews
标 题: 看到这里川粉对AA的义愤填膺就想笑啊
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 27 12:07:18 2016, 美东)
AA的背景一个很好对比就是国内的高考
我们设想一个虚拟场景：
在AA以前，北大，清华基本上是99%只有北京学生能上。北京学生自己也看不过去了，
说我们要让全国各省的考生都能上。然后自愿把北大清华里北京学生份额减少到50% 然
后其它各省的占50%。这就是AA的起源。
但回头发现考试牛鼻的湖北，湖南考生占了那一半的70%。其余各省还是挤破头也进不
了。
北京人就说我们AA要改一下，那外省的名额要平均分配给各省，或者按各省人口按比例
调整。
湖北湖南人就跳起来了，大喊北京人地域歧视，AA灭绝人性。
人性从来就是take everything for granted 活在幸福里就忘了艰难的岁月。
从来没人提过过去8年间，美国大学中国学生的比例提高了几倍，而对一个莫须有的AA
改革就上蹿下跳，只能说这些丑陋的人性阿 |
b********e
发帖数: 1100 | 97 这是个730的器人，智能进化已经很厉害了。老型的器人在美新班如鱼得水，又装川粉
又装希粉
【在 b********e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
: 发信人: dragonlee8 (dragonlee8), 信区: USANews
: 标 题: 看到这里川粉对AA的义愤填膺就想笑啊
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 27 12:07:18 2016, 美东)
: AA的背景一个很好对比就是国内的高考
: 我们设想一个虚拟场景：
: 在AA以前，北大，清华基本上是99%只有北京学生能上。北京学生自己也看不过去了，
: 说我们要让全国各省的考生都能上。然后自愿把北大清华里北京学生份额减少到50% 然
: 后其它各省的占50%。这就是AA的起源。
: 但回头发现考试牛鼻的湖北，湖南考生占了那一半的70%。其余各省还是挤破头也进不
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d****z
发帖数: 9503 | 98 瞎比喻。地域分配在美国类似校区分配。再烂的学校，top 10%直接录取之类的。无论
校区还是地域，都对学生可能有很大的影响。适当照顾没啥问题。这个和AA无关。
AA也比喻可以比喻姓氏。相同家庭收入相同学校，姓张比姓李录取线低。
很多客观因素会影响学生的发展，比如低收入烂校区。这些可以照顾。除非承认某些种
族就是天生傻自然呆，否则race本身对成绩毫无影响，照顾个屁呀？ |
h******e
发帖数: 9616 | 99 我觉得解决学位问题的最好的办法是禁止根据学位学历学校来影响招工。
招工单位可以设置任何难度的面试题库，但是不得查询应聘人员的学历出身出处。 |
G*********s
发帖数: 6786 | 100 哈哈，这得动多少人的蛋糕阿，那还上个毛的学阿
【在 h******e 的大作中提到】
: 我觉得解决学位问题的最好的办法是禁止根据学位学历学校来影响招工。
: 招工单位可以设置任何难度的面试题库，但是不得查询应聘人员的学历出身出处。
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a9
发帖数: 21638 | 101 呵呵。
针对这个问题，关键是美帝非常不耻我朝按地域划分，说全国人民大团结，一律平等。
结果现在又搞个这个AA。
不是搬石头砸自己脚吗？
了，
% 然
进不
【在 b********e 的大作中提到】
: 这是个730的器人，智能进化已经很厉害了。老型的器人在美新班如鱼得水，又装川粉
: 又装希粉
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h*********n
发帖数: 11319 | 102 姓张的比姓李的高考多加100分，这个主意如何？
因为姓李的当过皇帝，姓张的没当过啊
【在 b********e 的大作中提到】
: 这是个730的器人，智能进化已经很厉害了。老型的器人在美新班如鱼得水，又装川粉
: 又装希粉
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b*****e
发帖数: 53215 | 103 张献忠不是皇帝啊
【在 h*********n 的大作中提到】
: 姓张的比姓李的高考多加100分，这个主意如何？
: 因为姓李的当过皇帝，姓张的没当过啊
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b*****e
发帖数: 53215 | 104 你不要粗暴干涩我帝内政
【在 a9 的大作中提到】
: 呵呵。
: 针对这个问题，关键是美帝非常不耻我朝按地域划分，说全国人民大团结，一律平等。
: 结果现在又搞个这个AA。
: 不是搬石头砸自己脚吗？
:
: 了，
: % 然
: 进不
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m**o
发帖数: 9805 | 105 张献忠那也是称过帝的
【在 h*********n 的大作中提到】
: 姓张的比姓李的高考多加100分，这个主意如何？
: 因为姓李的当过皇帝，姓张的没当过啊
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f*****n
发帖数: 12752 | |
d****z
发帖数: 9503 | 107 没戏，人家可以说你这个题库就是种族歧视的题库。
【在 h******e 的大作中提到】
: 我觉得解决学位问题的最好的办法是禁止根据学位学历学校来影响招工。
: 招工单位可以设置任何难度的面试题库，但是不得查询应聘人员的学历出身出处。
|
f*****n
发帖数: 12752 | 108 aa的名字不就说明一切吗？不照顾某些种族就是种族歧视 |
a9
发帖数: 21638 | 109 无非你帝全面向我朝靠拢而已。少数民族加分，本地先源优先。
等。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 你不要粗暴干涩我帝内政
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r****z
发帖数: 12020 | 110 这个比喻还是不确切。姓氏可以随便改，改后还看不出来，而种族改不了，而且一目了
然。
【在 d****z 的大作中提到】
: 瞎比喻。地域分配在美国类似校区分配。再烂的学校，top 10%直接录取之类的。无论
: 校区还是地域，都对学生可能有很大的影响。适当照顾没啥问题。这个和AA无关。
: AA也比喻可以比喻姓氏。相同家庭收入相同学校，姓张比姓李录取线低。
: 很多客观因素会影响学生的发展，比如低收入烂校区。这些可以照顾。除非承认某些种
: 族就是天生傻自然呆，否则race本身对成绩毫无影响，照顾个屁呀？
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d*********2
发帖数: 48111 | 111 其实某种形式和程度的AA是社会发展的必然。
无可否认， 只能接受。
但是被AA的对象一定要反抗， 无论成功与否。
犹太人成功了， 把被AA的转嫁到亚裔头上。
亚裔有本事就把AA的缸顶别人头上， 没本事也要挣扎一番。
挣扎都不挣扎的， 直接自我了断吧， 省得浪费粮食， 迟早都是被达尔文的结果。
【在 r****z 的大作中提到】
: 这个比喻还是不确切。姓氏可以随便改，改后还看不出来，而种族改不了，而且一目了
: 然。
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p****x
发帖数: 1376 | 112 胆敢考试就是赤裸裸的歧视！
【在 d****z 的大作中提到】
: 没戏，人家可以说你这个题库就是种族歧视的题库。
|
h****g
发帖数: 11365 | 113 可惜外地人不敢提北京人那一半名额。整个背北京人玩的团团转啊 |
d****o
发帖数: 32610 | 114 性别能自定，凭啥种族不行
【在 r****z 的大作中提到】
: 这个比喻还是不确切。姓氏可以随便改，改后还看不出来，而种族改不了，而且一目了
: 然。
|
b*******d
发帖数: 5780 | 115 申请的时候，所有姓名种族性别信息都是隐藏的不就好了？
committee那里就看到个数字编号 |
C***3
发帖数: 1719 | 116 这种智商的忽悠贴就别在这里显眼了，还对比假设的弄一大堆......
【在 b********e 的大作中提到】
: 这是个730的器人，智能进化已经很厉害了。老型的器人在美新班如鱼得水，又装川粉
: 又装希粉
|
b*****6
发帖数: 89 | 117 土共也不是光按地域分吧。汉族的分数线要高很多。
：呵呵。
：针对这个问题，关键是美帝非常不耻我朝按地域划分，说全国人民大团结，一律平等
。结果现在又搞个这个AA。 |
b*****6
发帖数: 89 | 118 土共AA汉族了，你反抗了吗？
：其实某种形式和程度的AA是社会发展的必然。
： |
b*****e
发帖数: 5907 | 119 性别都可以随便填，种族还不是分分钟的事
【在 r****z 的大作中提到】
: 这个比喻还是不确切。姓氏可以随便改，改后还看不出来，而种族改不了，而且一目了
: 然。
|
b*****e
发帖数: 5907 | 120 o
【在 b*******d 的大作中提到】
: 申请的时候，所有姓名种族性别信息都是隐藏的不就好了？
: committee那里就看到个数字编号
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|
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b*****e
发帖数: 5907 | 121 这样不符合左臂的利益
【在 b*******d 的大作中提到】
: 申请的时候，所有姓名种族性别信息都是隐藏的不就好了？
: committee那里就看到个数字编号
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r****z
发帖数: 12020 | 122 自定没用啊，到校园一参观就露馅了
【在 d****o 的大作中提到】
: 性别能自定，凭啥种族不行
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r*****n
发帖数: 1285 | 123 99%清华北大让北京人上，这就是现在的AA：真正优秀的被排斥。
我们坚决反对。
【在 b********e 的大作中提到】
: 这是个730的器人，智能进化已经很厉害了。老型的器人在美新班如鱼得水，又装川粉
: 又装希粉
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d****o
发帖数: 32610 | 124 你拿我的肤色判断我的种族，
这不是歧视吗
我受到任何心理伤害你可得负责的
【在 r****z 的大作中提到】
: 自定没用啊，到校园一参观就露馅了
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A*******y
发帖数: 754 | 125 所谓公平永远都是相对的。完全不看背景只看分数是一种公平，而这背后也是不公平，
低收入家庭的教育资源怎么能和高收入家庭资源相比? 低收入的孩子在资源少得多的情
况下要达到和高收入家庭孩子一样的分数，是不是也不公平呢？而这些穷孩子要达到这
些分数要付出多得多的努力，是不是不公平呢？ |
d****o
发帖数: 32610 | 126 按家庭收入aa俺支持
凭啥按肤色aa啊
【在 A*******y 的大作中提到】
: 所谓公平永远都是相对的。完全不看背景只看分数是一种公平，而这背后也是不公平，
: 低收入家庭的教育资源怎么能和高收入家庭资源相比? 低收入的孩子在资源少得多的情
: 况下要达到和高收入家庭孩子一样的分数，是不是也不公平呢？而这些穷孩子要达到这
: 些分数要付出多得多的努力，是不是不公平呢？
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l*********g
发帖数: 1899 | 127 人与人之间最大的不公平其实是智商上的差异。凭啥有些人生来就能遗传、自带高智商
基因，而另一些人就不能？这是最大的不公平。
“北大，清华基本上是99%只有北京学生能上”。这种所处地域的差异的不公平的程度
是比不上天生智商的差异的不公平的程度的。所处地域难于改变但还是可能改变，而智
商是无法改变的。
反而AA是纠正了生来智商差异这种最大的不公平。大量例子说明多数黑人的逻辑推理、
计算能力是较差的，也不擅长此等工作。在自由竞争的情况下（无论看学历学校还是当
场考试），他们是不能获得工作的，现在只有通过用AA这种方法能让他们得到此等工作
的雇主的聘用。
有些美国人就是有某种逻辑能想出AA这种东西。所句实在话，我挺佩服这些人，还真把
人类这种最大的不公平强行给纠正过来了。
不过矛盾在于，作为一个企业或者社会的发展，在市场经济下，无论企业或者个人都遵
从优胜劣汰的原则。AA这种制度属于福利制度，和企业或者个人极致追求自由发展的模
式相矛盾甚至阻碍优秀人才以及企业的发展。想起来这种逻辑有些好笑，就是优秀人才
要为蠢货让出一条活路。有人认为这样能避免让社会走向2极。
【在 b********e 的大作中提到】
: 这是个730的器人，智能进化已经很厉害了。老型的器人在美新班如鱼得水，又装川粉
: 又装希粉
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b*****e
发帖数: 53215 | 128 推行aa的从来不承认老黑更笨
【在 l*********g 的大作中提到】
: 人与人之间最大的不公平其实是智商上的差异。凭啥有些人生来就能遗传、自带高智商
: 基因，而另一些人就不能？这是最大的不公平。
: “北大，清华基本上是99%只有北京学生能上”。这种所处地域的差异的不公平的程度
: 是比不上天生智商的差异的不公平的程度的。所处地域难于改变但还是可能改变，而智
: 商是无法改变的。
: 反而AA是纠正了生来智商差异这种最大的不公平。大量例子说明多数黑人的逻辑推理、
: 计算能力是较差的，也不擅长此等工作。在自由竞争的情况下（无论看学历学校还是当
: 场考试），他们是不能获得工作的，现在只有通过用AA这种方法能让他们得到此等工作
: 的雇主的聘用。
: 有些美国人就是有某种逻辑能想出AA这种东西。所句实在话，我挺佩服这些人，还真把
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l*********g
发帖数: 1899 | 129 承认与否与事实不必然相关。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 推行aa的从来不承认老黑更笨
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b*****e
发帖数: 53215 | 130 再说智商不同也没啥不公平 社会分工本来就干这个的
总不能全人类都做马公住百万千尺豪宅
【在 l*********g 的大作中提到】
: 承认与否与事实不必然相关。
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l*********g
发帖数: 1899 | 131 你可以认为任何事情公平或者不公平。
但是你无权否定我认为某事公平或不公平的权利和发言自由。
我就是认为天生的智商的差异是人与人之间最大的不公平。
肤色、家境差异都没有智商的差异的不公平程度严重。
你最后一句话就是和美国的民主自由平等的价值观极大冲突的。按你这么说啥都不用说
了，美国还吹嘘什么美国梦。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 再说智商不同也没啥不公平 社会分工本来就干这个的
: 总不能全人类都做马公住百万千尺豪宅
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b*****e
发帖数: 53215 | 132 自由平等又不是结果平等 机会平等而已
【在 l*********g 的大作中提到】
: 你可以认为任何事情公平或者不公平。
: 但是你无权否定我认为某事公平或不公平的权利和发言自由。
: 我就是认为天生的智商的差异是人与人之间最大的不公平。
: 肤色、家境差异都没有智商的差异的不公平程度严重。
: 你最后一句话就是和美国的民主自由平等的价值观极大冲突的。按你这么说啥都不用说
: 了，美国还吹嘘什么美国梦。
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d****o
发帖数: 32610 | 133 所以照共产主义理论要消灭家庭才能实现人人平等
不然相貌，智商，性格这些都跟爹娘关系太大
一代代起跑线不同，渐渐造成阶级固化
主党虽然现在只提肤色，最终也是这个路子
【在 b*****e 的大作中提到】
: 再说智商不同也没啥不公平 社会分工本来就干这个的
: 总不能全人类都做马公住百万千尺豪宅
|
l*********g
发帖数: 1899 | 134 你还死撑啥。现在AA就是要亚裔这些属于优秀人才范畴的人为老黑这种烂校烂成绩之流
让路。怎么不是结果平等？现在连硅谷那些当红炸紫鸡包括fb都说要什么diversity。
whatever 你称为什么，现在明摆着的就是蠢货要抢学位抢工作。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 自由平等又不是结果平等 机会平等而已
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b*****e
发帖数: 53215 | 135 那得统一配种做clone army才行
不过看星战clone soldier好像性格智商也不完全一样
有些当军官 有些当炮灰
【在 d****o 的大作中提到】
: 所以照共产主义理论要消灭家庭才能实现人人平等
: 不然相貌，智商，性格这些都跟爹娘关系太大
: 一代代起跑线不同，渐渐造成阶级固化
: 主党虽然现在只提肤色，最终也是这个路子
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b*****e
发帖数: 53215 | 136 说的就是这种结果平等的价值观扯淡
【在 l*********g 的大作中提到】
: 你还死撑啥。现在AA就是要亚裔这些属于优秀人才范畴的人为老黑这种烂校烂成绩之流
: 让路。怎么不是结果平等？现在连硅谷那些当红炸紫鸡包括fb都说要什么diversity。
: whatever 你称为什么，现在明摆着的就是蠢货要抢学位抢工作。
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l*********g
发帖数: 1899 | 137 你算是明白我在说什么。那个鼻涕姨每次都没搞明白人家说什么就跑出来秀下限。真是
一道风景。
【在 d****o 的大作中提到】
: 所以照共产主义理论要消灭家庭才能实现人人平等
: 不然相貌，智商，性格这些都跟爹娘关系太大
: 一代代起跑线不同，渐渐造成阶级固化
: 主党虽然现在只提肤色，最终也是这个路子
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d****o
发帖数: 32610 | 138 每代都抹平一次
重新实现哈代温伯格平衡
不会形成固定阶级
【在 b*****e 的大作中提到】
: 那得统一配种做clone army才行
: 不过看星战clone soldier好像性格智商也不完全一样
: 有些当军官 有些当炮灰
|
l*********g
发帖数: 1899 | 139 我在32楼没有简单的理解AA这种逻辑是扯淡。你这种令不清的人见个贴就跑出来说扯淡
的才是真正的扯淡。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 说的就是这种结果平等的价值观扯淡
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A*******y
发帖数: 754 | 140 最近看一篇研究文章说因为教育资源的不同，小孩的大脑受到刺激／训练不同导致后来
智力发育不一样，穷黑孩子大脑受锻炼太少导致笨拙也是事实。智商也未必是天生的。
【在 l*********g 的大作中提到】
: 你可以认为任何事情公平或者不公平。
: 但是你无权否定我认为某事公平或不公平的权利和发言自由。
: 我就是认为天生的智商的差异是人与人之间最大的不公平。
: 肤色、家境差异都没有智商的差异的不公平程度严重。
: 你最后一句话就是和美国的民主自由平等的价值观极大冲突的。按你这么说啥都不用说
: 了，美国还吹嘘什么美国梦。
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A*******y
发帖数: 754 | 141 问题就是社会分工也是不公平的，不同工种收入待遇相差太多了，人人都想做体面轻松
来钱多的职业啊。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 再说智商不同也没啥不公平 社会分工本来就干这个的
: 总不能全人类都做马公住百万千尺豪宅
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b*****e
发帖数: 53215 | 142 念书啊 穷文富武 读书又不花钱 买不起可以上图书馆
美国中小学上学也是免费的 穷人在学校吃饭也是免费
从小在街上瞎混 长大了要体面工作 呵呵
【在 A*******y 的大作中提到】
: 问题就是社会分工也是不公平的，不同工种收入待遇相差太多了，人人都想做体面轻松
: 来钱多的职业啊。
|
l*********g
发帖数: 1899 | 143 我的朋友同学中有从落后农村考上北大清华的。他亲口告诉我，他是靠别人资助才有机
会读高中的，中学的时候也不会打篮球也不会弹钢琴。这个人后来毕业于北大数学系，
现在香港赚数十万美元一年。
我个人观点认为，如果一个人太蠢，后天能改变的很少，同样，如果一个人智商很高，
外界条件恶劣也未必挡得住；如果同样的智商，我承认成长条件好的那个会好些。
黑人的基因可能适合篮球，短跑，流行音乐。你见过黑人数学家或者物理学家或者金融
家吗？
AA就是一种强行平等的手段，从手段本身讲，我觉得这个手段很彻底。但是从社会发展
角度讲，是阻碍社会发展的。当然，社会是不是只需要极致发展而不需要考虑其他的事
情这就是另一个话题了。
【在 A*******y 的大作中提到】
: 最近看一篇研究文章说因为教育资源的不同，小孩的大脑受到刺激／训练不同导致后来
: 智力发育不一样，穷黑孩子大脑受锻炼太少导致笨拙也是事实。智商也未必是天生的。
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n****4
发帖数: 12553 | 144 你没见过黑物家和黑经家？名校里面常有各种黑教授
【在 l*********g 的大作中提到】
: 我的朋友同学中有从落后农村考上北大清华的。他亲口告诉我，他是靠别人资助才有机
: 会读高中的，中学的时候也不会打篮球也不会弹钢琴。这个人后来毕业于北大数学系，
: 现在香港赚数十万美元一年。
: 我个人观点认为，如果一个人太蠢，后天能改变的很少，同样，如果一个人智商很高，
: 外界条件恶劣也未必挡得住；如果同样的智商，我承认成长条件好的那个会好些。
: 黑人的基因可能适合篮球，短跑，流行音乐。你见过黑人数学家或者物理学家或者金融
: 家吗？
: AA就是一种强行平等的手段，从手段本身讲，我觉得这个手段很彻底。但是从社会发展
: 角度讲，是阻碍社会发展的。当然，社会是不是只需要极致发展而不需要考虑其他的事
: 情这就是另一个话题了。
|
l*********g
发帖数: 1899 | 145 举一个和老丘之流齐名的例子，混饭吃的烂校AP or whatever P不算。
【在 n****4 的大作中提到】
: 你没见过黑物家和黑经家？名校里面常有各种黑教授
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n****4
发帖数: 12553 | 146 现在就可以查哈佛mit的啊？里面的黑家们不少
【在 l*********g 的大作中提到】
: 举一个和老丘之流齐名的例子，混饭吃的烂校AP or whatever P不算。
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l*********g
发帖数: 1899 | 147 你去找吧。我的标准是，Fields或者炸药奖级别的。
【在 n****4 的大作中提到】
: 现在就可以查哈佛mit的啊？里面的黑家们不少
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A*******y
发帖数: 754 | 148 以黄种人和黑人的比例来说，黄种人的各种家也未必比黑人强了。各种族文化不同，黑
人不象黄人白人那样推学术也是原因之一。
【在 l*********g 的大作中提到】
: 你去找吧。我的标准是，Fields或者炸药奖级别的。
|
A*******y
发帖数: 754 | 149 真以为念书不花钱啊？现在小孩教育花大钱了，穷孩子富孩子真的平等？穷孩子家父母
也没受过啥教育会推孩子上图书馆？差学区的学校和好学区学校教育质量一样？如果这
样大家还去啥好学区买房子呢？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 念书啊 穷文富武 读书又不花钱 买不起可以上图书馆
: 美国中小学上学也是免费的 穷人在学校吃饭也是免费
: 从小在街上瞎混 长大了要体面工作 呵呵
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l*********g
发帖数: 1899 | 150 什么叫做“以黄种人和黑人的比例来说，黄种人的各种家也未必比黑人强了。”？
你的意思是全世界黄种人的人口比黑人人口多，所以黑人的数学和物理以及金融比黄种
人差是合理的？第一，你有两种人口的统计数字吗？第二，如果按照你的逻辑，黄种人
总人口多，应该多出短跑运动员才对啊。你的逻辑不就是这样吗？人口多的，优秀人才
也多，数学物理人才是这样，同理，短跑人才也是这样的道理是吧？怎么我们就几乎没
有短跑的世界名将呢？
这个不是文化不同，而是大脑中擅长处理哪种问题的基因能力有差异。
按照你的逻辑，犹太人这么多的fields和炸药奖，总体人口应该比黑人多很多才合理。
事实上似乎不是这样。
这个版最近怎么多了那么黑人般智商的人。
【在 A*******y 的大作中提到】
: 以黄种人和黑人的比例来说，黄种人的各种家也未必比黑人强了。各种族文化不同，黑
: 人不象黄人白人那样推学术也是原因之一。
|
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Z*****l
发帖数: 14069 | 151 张邦昌寄来贺电。
查了一下张姓皇帝竟有36个之多。
【在 h*********n 的大作中提到】
: 姓张的比姓李的高考多加100分，这个主意如何？
: 因为姓李的当过皇帝，姓张的没当过啊
|
r****z
发帖数: 12020 | 152 你这种要求不厚道，黑人能被允许在 research universities 里作 faculty 的历史也
就几十年吧，还不如一个人的寿命时间长，再加上以前连基础教育都是受限制的，pool
本来就很小，没有积淀你要求人家几十年立刻到达诺奖水平？老杨家庭的高等教育历
史都比这长。如果在其他人种Fields或者炸药奖级别的人里也加个条件，爹妈或祖父母
得是奴隶，还能剩几个呢？
AA 最初产生也是因为在种族歧视的环境下，黑人即使完全 qualify 一个教授职位，也
很可能因为黑人身份而不被接受。这有点象早年中国市场许多单位直接表示不招女生，
连简历看都不看。现在社会发展了，不受女性生理特点影响的职位多了，才有改观。所
以现在的情况，AA 应当可以算是已经完成历史使命，现在演变逆向歧视就该废除了。
即便只有短暂的历史，黑人也不是没有优秀的科学家，虽然智商既不能简单地由理工科
代替，也不能完全替代成就。我附一个我前些天的帖子，提到了一些，你乐意的话可以
看看。
http://www.mitbbs.com/article/Joke/33698497_3.html
发信人: reknaz (拖把套), 信区: Joke
标 题: Re: 为什么诺奖不给黑人科学家
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 7 19:41:48 2016, 美东)
原则上说确实不公平。
黑人整体受教育程度低，犯罪率高是事实，但学术界很长时间对黑人有种族歧视和偏见
也是事实。现在也许好些，以前黑人想在科学领域出头要比白人付出多得多的努力。
网上有人提到几位被一些人认为具诺奖级别，也许懂行的能评价一下看看是不是够格。
Herman Branson
Charles R. Drew
Percy Lavon Julian
David Blackwell
【在 l*********g 的大作中提到】
: 你去找吧。我的标准是，Fields或者炸药奖级别的。
|
l*********g
发帖数: 1899 | 153 生殖系统大妈，我看你在男女同厕事情上的奇葩言论被骂，现在是想转移视线来凑这个
帖子的热闹。
什么叫做“没有积淀你要求人家几十年立刻到达诺奖水平？”？黑人早就可以在美国读
大学了吧，比起能当faculty早很多。这么多年，这么多受过美国各种大学教育的黑人
都出不了一个fields奖或者炸药奖，这除了说明这种群体就是不适合玩数学物理你认为
还能说明什么？你说的沉淀具体指什么？否则就是你自己随便说说放点屁而已。
远的人我不了解，就说说我们这边出来的丘成桐，这人本科之前的教育和美国没有半点
关系，他本科读那个香港中文大学当时也不是香港更谈不上世界的名校，而且香港这个
地方也不是历史上盛产数学家的地方，而他就是凭自己一己之力去美国留学研究数学，
这个人后来就是得过fields奖。所以我是不明白你笼统地说的狗屁沉淀有什么具体意义
的。
另外，你说“如果在其他人种Fields或者炸药奖级别的人里也加个条件，爹妈或祖父母
得是奴隶，还能剩几个呢？”。你这句话不是讨论黑人的，也不在我的观点当中，我不
知道你想说明什么问题。你一直都是神经错乱就来一句类似这种的离题万丈的发挥。
我对你的奉劝就是你这种没有上过大学的家庭主妇，就不要出来通过捣乱刷存在感了。
我记得上次我提起Perelman，你就是一边上网搜寻谁是Perelman，一边拿网上的信息现
炒现卖来跟我瞎掰，导致一群网友都看不过出来说你抬到哀伤。
pool
【在 r****z 的大作中提到】
: 你这种要求不厚道，黑人能被允许在 research universities 里作 faculty 的历史也
: 就几十年吧，还不如一个人的寿命时间长，再加上以前连基础教育都是受限制的，pool
: 本来就很小，没有积淀你要求人家几十年立刻到达诺奖水平？老杨家庭的高等教育历
: 史都比这长。如果在其他人种Fields或者炸药奖级别的人里也加个条件，爹妈或祖父母
: 得是奴隶，还能剩几个呢？
: AA 最初产生也是因为在种族歧视的环境下，黑人即使完全 qualify 一个教授职位，也
: 很可能因为黑人身份而不被接受。这有点象早年中国市场许多单位直接表示不招女生，
: 连简历看都不看。现在社会发展了，不受女性生理特点影响的职位多了，才有改观。所
: 以现在的情况，AA 应当可以算是已经完成历史使命，现在演变逆向歧视就该废除了。
: 即便只有短暂的历史，黑人也不是没有优秀的科学家，虽然智商既不能简单地由理工科
|
d*********2
发帖数: 48111 | 154 所有这种和黑人比受迫害史的， 华人被主流社会接纳的时间都更晚
事实胜于雄辩
pool
【在 r****z 的大作中提到】
: 你这种要求不厚道，黑人能被允许在 research universities 里作 faculty 的历史也
: 就几十年吧，还不如一个人的寿命时间长，再加上以前连基础教育都是受限制的，pool
: 本来就很小，没有积淀你要求人家几十年立刻到达诺奖水平？老杨家庭的高等教育历
: 史都比这长。如果在其他人种Fields或者炸药奖级别的人里也加个条件，爹妈或祖父母
: 得是奴隶，还能剩几个呢？
: AA 最初产生也是因为在种族歧视的环境下，黑人即使完全 qualify 一个教授职位，也
: 很可能因为黑人身份而不被接受。这有点象早年中国市场许多单位直接表示不招女生，
: 连简历看都不看。现在社会发展了，不受女性生理特点影响的职位多了，才有改观。所
: 以现在的情况，AA 应当可以算是已经完成历史使命，现在演变逆向歧视就该废除了。
: 即便只有短暂的历史，黑人也不是没有优秀的科学家，虽然智商既不能简单地由理工科
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M*******n
发帖数: 10087 | 155 说的不错，奥巴马的女儿凭啥比唐人街小孩受的照顾更多
【在 d****o 的大作中提到】
: 按家庭收入aa俺支持
: 凭啥按肤色aa啊
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c****i
发帖数: 7933 | 156 人工智能的新突破啊。
【在 b********e 的大作中提到】
: 这是个730的器人，智能进化已经很厉害了。老型的器人在美新班如鱼得水，又装川粉
: 又装希粉
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r****z
发帖数: 12020 | 157 黑人在五十年代前几乎只能进专门为黑人办的大学，那么因为以前长期一直处于种族隔
离状态，这种大学能到达的学术水平可想而知，而且学术交流也会受到限制。就好像在
一个偏远城市完全靠自己新办个大学，没有以前一流的学术作基础，和外界交流也困难
，难道能很容易就在短时间内达到诺奖级别？黑人好像是到 1965 才平等拥有选举这一
基本的公民权利，其它什么平等受教育就更可想而知了。
华人过去也受歧视，所以早期华工后代能到达你说的级别也很难找吧。你说的那个级别
的华裔获奖者，大多小时候生活在美国之外的国家，有机会从小受到良好教育，然后以
留学生身份可以进入美国好大学深造，不受种族隔离的影响。少量是美国本土生长，但
其父母辈已经处在教授级别，而本人接受高等教育和开始研究工作的时候，已经开始享
受到黑人民权运动争取到的有色人种的平等权利了。这就是我说的“积淀”，就是说一
个人要想获得你说的那个级别的成就，和他/她能有机会收到的最好的教育水平还有研
究机会是有很大关系的，而早期黑人因为种族隔离，这种机会是几乎没有的。
说到群体，如果真按你的标准，那么我们是不是可以说犹太人的智商是中国人的好几倍
了？而且，作为群体，无论大家认为黑人智商如何低，但他们的智慧最起码让他们懂得
团结起来为自己的种族争取最好的利益，并且实现了。
【在 l*********g 的大作中提到】
: 生殖系统大妈，我看你在男女同厕事情上的奇葩言论被骂，现在是想转移视线来凑这个
: 帖子的热闹。
: 什么叫做“没有积淀你要求人家几十年立刻到达诺奖水平？”？黑人早就可以在美国读
: 大学了吧，比起能当faculty早很多。这么多年，这么多受过美国各种大学教育的黑人
: 都出不了一个fields奖或者炸药奖，这除了说明这种群体就是不适合玩数学物理你认为
: 还能说明什么？你说的沉淀具体指什么？否则就是你自己随便说说放点屁而已。
: 远的人我不了解，就说说我们这边出来的丘成桐，这人本科之前的教育和美国没有半点
: 关系，他本科读那个香港中文大学当时也不是香港更谈不上世界的名校，而且香港这个
: 地方也不是历史上盛产数学家的地方，而他就是凭自己一己之力去美国留学研究数学，
: 这个人后来就是得过fields奖。所以我是不明白你笼统地说的狗屁沉淀有什么具体意义
|
l*********g
发帖数: 1899 | 158 你这个帖子讲来讲去，无非就是说黑人得不到fields奖、诺奖就是因为不平等的教育机
会。连你那个什么狗屁积淀也跟这相关。说得好像没有这个，黑人就能得fields奖、诺
奖了。真是搞笑。
第一，美国黑人在60年前开始有了平等的教育权利，就是大约1956年的时候。最近30年
，也就是从上世纪80年代开始不仅有平等教育权利，甚至黑人入学和就业的倾斜政策越
来越多，尤其在纽约这种政治中心的城市。哈佛这种学校就一直有一些面向黑人学生、
教职员的倾斜政策。这个也是为何诗人在49楼和51楼说有名校黑人的什么家。以一个上
世纪60-80年代在美国出生的黑人为例，这种黑人还享受到名校的学习、任职的倾斜政
策，然而还是没有这种年代出生的黑人能获得fields奖、诺奖。
例如奥巴马，他1961年出生在夏威夷，他在夏威夷的私立学校和白人一样完成了整个中
学过程，完全是和白人平等的教育机会。后面他在哈佛读的那段估计也不用我提大家都
知道了。就是说，其他还有很多像奥巴马那种年纪的黑人以及比奥巴马更年轻的黑人是
完全有机会接受最好的美国的数学和物理教育的，然而这些人里还是没有fields奖、诺
奖。所以，如果说这不是归咎于黑人的不擅长数学物理的基因，你还会硬凹这是归咎于
什么其他原因呢？
第二，全世界除了美国，黑人还居住在一些从来就没有对黑人有不平等教育机会的地方
，包括他们自己的家乡非洲。非洲也不是全部地方都是穷到没学上的，那里的人是有机
会接受教育的，起码中小学和一些大学教育是有的。换句话讲，像丘成桐那样，在自己
的家乡完成中小学、普通本科教育再去欧洲或者美国留学的黑人在非洲一些地方还是有
的。奥巴马的父亲就是在1960年（丘成桐是1966年）去美国留学的。他来自是东非肯尼
亚西部维多利亚湖边夏亚县科盖若村，留学前他在那里就是一名学者。而奥巴马的父亲
没有去美国读数学物理，而是读俄语。这种情况显然不是因为美国对黑人留学生不提供
数学物理教育，而是因为奥巴马的父亲不擅长这些，原来也不是读这些的。华裔或者其
他裔的人都出现过中小学、本科在自己家乡或者别的地方读的，然后留学美国进而获得
fields奖、诺奖的，但是黑人同样去美国留学，就没有人得到这些奖。外部条件雷同情
况下，我认为还是黑人的基因问题。
至于你讲的“那么我们是不是可以说犹太人的智商是中国人的好几倍了？”，我认为对
于个体来讲，是可以的，例如爱因斯坦（犹太人）的智商就是你的智商的好几倍可能都
不止。对于整个群体来讲，根据一些数据（自诺贝尔奖设立以来，犹太人共拿走了20%
的化学奖、25%的物理奖、27%的生理与医学奖、41%的经济学奖。在其它顶级国际科学
奖项中，这个比例甚至更高，综合类：38%的美国国家科学奖、25%的京都奖，数学：27
%的菲尔兹奖、38%的沃尔夫奖，信息：27%的图灵奖、37%的香农奖、42%的诺依曼奖）
，我认为犹太人中携带高智商基因的人在他们本族裔总体人口中的占比要比其他族裔的
这个占比要高，包括华裔的。
【在 r****z 的大作中提到】
: 黑人在五十年代前几乎只能进专门为黑人办的大学，那么因为以前长期一直处于种族隔
: 离状态，这种大学能到达的学术水平可想而知，而且学术交流也会受到限制。就好像在
: 一个偏远城市完全靠自己新办个大学，没有以前一流的学术作基础，和外界交流也困难
: ，难道能很容易就在短时间内达到诺奖级别？黑人好像是到 1965 才平等拥有选举这一
: 基本的公民权利，其它什么平等受教育就更可想而知了。
: 华人过去也受歧视，所以早期华工后代能到达你说的级别也很难找吧。你说的那个级别
: 的华裔获奖者，大多小时候生活在美国之外的国家，有机会从小受到良好教育，然后以
: 留学生身份可以进入美国好大学深造，不受种族隔离的影响。少量是美国本土生长，但
: 其父母辈已经处在教授级别，而本人接受高等教育和开始研究工作的时候，已经开始享
: 受到黑人民权运动争取到的有色人种的平等权利了。这就是我说的“积淀”，就是说一
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A*******y
发帖数: 754 | 159 从1968年开始黑人才能和其他种族同校，而从60年代到80年代末，很多学校也还坚持种
族隔离政策，黑人真正的平等教育在90年代才开始。就这么2，30年的平等教育的历史
，而且黑人家庭还大部分完全不推教育的前提下，那么一小撮念到博士的黑人里面就能
出诺奖，那这黑人智商也太惊人了吧。这就是所谓的没有沉淀。
【在 l*********g 的大作中提到】
: 你这个帖子讲来讲去，无非就是说黑人得不到fields奖、诺奖就是因为不平等的教育机
: 会。连你那个什么狗屁积淀也跟这相关。说得好像没有这个，黑人就能得fields奖、诺
: 奖了。真是搞笑。
: 第一，美国黑人在60年前开始有了平等的教育权利，就是大约1956年的时候。最近30年
: ，也就是从上世纪80年代开始不仅有平等教育权利，甚至黑人入学和就业的倾斜政策越
: 来越多，尤其在纽约这种政治中心的城市。哈佛这种学校就一直有一些面向黑人学生、
: 教职员的倾斜政策。这个也是为何诗人在49楼和51楼说有名校黑人的什么家。以一个上
: 世纪60-80年代在美国出生的黑人为例，这种黑人还享受到名校的学习、任职的倾斜政
: 策，然而还是没有这种年代出生的黑人能获得fields奖、诺奖。
: 例如奥巴马，他1961年出生在夏威夷，他在夏威夷的私立学校和白人一样完成了整个中
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l*********g
发帖数: 1899 | 160 你说从1968年开始黑人才能和其他种族同校。请问奥巴马他爸为啥在1960年和他妈（白
人）同校同班？他爸就是在那个俄语班认识并泡了他妈。
另外，就如我在63楼的第2点里说的，难道现在全世界就只有在种族隔离政策时期居住
在美国的黑人是黑人？你们真是怪诞，整天拿这个美国的种族隔离说事。难道全世界其
他地方包括全非洲从来就没有生活过黑人？这些地方的黑人又是因为什么原因全部不上
学不学习？
黑人的智商不惊人，你和那个生殖系统大妈的智商比较惊人。
【在 A*******y 的大作中提到】
: 从1968年开始黑人才能和其他种族同校，而从60年代到80年代末，很多学校也还坚持种
: 族隔离政策，黑人真正的平等教育在90年代才开始。就这么2，30年的平等教育的历史
: ，而且黑人家庭还大部分完全不推教育的前提下，那么一小撮念到博士的黑人里面就能
: 出诺奖，那这黑人智商也太惊人了吧。这就是所谓的没有沉淀。
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A*******y
发帖数: 754 | 161 具体时间线你可以看下面这个链接：
http://www.civilrights.org/resources/civilrights101/desegregation.html
争取黑人白人同校的运动从50年代开始到60年代末才有较大成效取得Supreme court的
决定 （“Supreme Court's Green v. County School Board of New Kent County
decision in 1968, requiring desegregation plans that promised to work right
away“. ）在这之前只有很少量的学校允许同校。
在这里就事论事，带有人身攻击就没意思了吧？
【在 l*********g 的大作中提到】
: 你说从1968年开始黑人才能和其他种族同校。请问奥巴马他爸为啥在1960年和他妈（白
: 人）同校同班？他爸就是在那个俄语班认识并泡了他妈。
: 另外，就如我在63楼的第2点里说的，难道现在全世界就只有在种族隔离政策时期居住
: 在美国的黑人是黑人？你们真是怪诞，整天拿这个美国的种族隔离说事。难道全世界其
: 他地方包括全非洲从来就没有生活过黑人？这些地方的黑人又是因为什么原因全部不上
: 学不学习？
: 黑人的智商不惊人，你和那个生殖系统大妈的智商比较惊人。
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l*********g
发帖数: 1899 | 162 你这个具体时间对我的观点没有什么影响。就是1968年之前就有废除种族隔离的学校，
只不过是到了1968年之后是彻底废除有种族隔离的学校而已。
我结合你们强调的种族隔离问题，总结一下我的观点：就是从1968年到现在的全世界以
及1968年之前的除了美国之外的全世界（照顾你们一直强调美国的种族隔离的影响）所
有的黑人都没有一个人能获得fields奖、物理方面的诺奖。这种情况在其他的多个族裔
，包括烙印、白人、中、日、以及某些拉丁族裔都没有出现过的。请问这样的结论如果
不是说明黑人的基因不擅长数学物理相关的工作，你们认为说明什么问题？
而且我估计你不是写code的，如果你写code，你应该留意到，在软件工程师当中，你是
几乎看不到黑人的。原因很简单，因为黑人的智商handle不了高度逻辑、高度抽象的东
东。
至于你说人身攻击，如果你指的是那个智商惊人。你不也说黑人智商惊人吗？你人身攻
击黑人了？呵呵。
right
【在 A*******y 的大作中提到】
: 具体时间线你可以看下面这个链接：
: http://www.civilrights.org/resources/civilrights101/desegregation.html
: 争取黑人白人同校的运动从50年代开始到60年代末才有较大成效取得Supreme court的
: 决定 （“Supreme Court's Green v. County School Board of New Kent County
: decision in 1968, requiring desegregation plans that promised to work right
: away“. ）在这之前只有很少量的学校允许同校。
: 在这里就事论事，带有人身攻击就没意思了吧？
|
n******t
发帖数: 4406 | 163 某些中國人智力怎麼低成這樣的？看來AA也沒有那麼邪惡了。
【在 b********e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
: 发信人: dragonlee8 (dragonlee8), 信区: USANews
: 标 题: 看到这里川粉对AA的义愤填膺就想笑啊
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 27 12:07:18 2016, 美东)
: AA的背景一个很好对比就是国内的高考
: 我们设想一个虚拟场景：
: 在AA以前，北大，清华基本上是99%只有北京学生能上。北京学生自己也看不过去了，
: 说我们要让全国各省的考生都能上。然后自愿把北大清华里北京学生份额减少到50% 然
: 后其它各省的占50%。这就是AA的起源。
: 但回头发现考试牛鼻的湖北，湖南考生占了那一半的70%。其余各省还是挤破头也进不
|
d****z
发帖数: 9503 | 164 低收入和AA有毛线关系呀？
左派最喜欢混淆夹带。照顾低收入家庭，所以要种族AA。照顾落后社区，所以要种族AA。
而实际是前后完全无关。事实上，照顾了低收入，结果是低收入的白亚家庭，照顾了烂
区，结果是烂区的白亚。甚至在90%是黑人的学校，录取前10%，居然仍然可以说白人多
于黑人。左派实在是没辙了，只能赤裸裸地搞所谓的diversity了，就是要照顾黑人，
没有理由。
问题是，如果说黑人智商没问题，黑人文化也没问题，为啥一定要照顾呢？
【在 A*******y 的大作中提到】
: 所谓公平永远都是相对的。完全不看背景只看分数是一种公平，而这背后也是不公平，
: 低收入家庭的教育资源怎么能和高收入家庭资源相比? 低收入的孩子在资源少得多的情
: 况下要达到和高收入家庭孩子一样的分数，是不是也不公平呢？而这些穷孩子要达到这
: 些分数要付出多得多的努力，是不是不公平呢？
|
d****z
发帖数: 9503 | 165 NBA球员里面74%的黑人，球员diversity评分A+。请解释。
【在 l*********g 的大作中提到】
: 人与人之间最大的不公平其实是智商上的差异。凭啥有些人生来就能遗传、自带高智商
: 基因，而另一些人就不能？这是最大的不公平。
: “北大，清华基本上是99%只有北京学生能上”。这种所处地域的差异的不公平的程度
: 是比不上天生智商的差异的不公平的程度的。所处地域难于改变但还是可能改变，而智
: 商是无法改变的。
: 反而AA是纠正了生来智商差异这种最大的不公平。大量例子说明多数黑人的逻辑推理、
: 计算能力是较差的，也不擅长此等工作。在自由竞争的情况下（无论看学历学校还是当
: 场考试），他们是不能获得工作的，现在只有通过用AA这种方法能让他们得到此等工作
: 的雇主的聘用。
: 有些美国人就是有某种逻辑能想出AA这种东西。所句实在话，我挺佩服这些人，还真把
|
d****z
发帖数: 9503 | 166 拼爹妈只要不过分，本质上是社会应当鼓励的，而不是惩罚。当好父母不容易。
难道全社会向黑男学习，管操不管养，四分之三的黑娃只知有母不知有父。这样的种族
，下一代的整体平均和亚裔比？凭啥呀？如果一样了，抹平了，才是最扯淡的事情。
拼爹妈对绝大多数家庭，拼的不是钱，而是时间，精力，关注，爱。有一对好爹妈是孩
子一生最大的优势，这个没有任何问题。不需要抹平。
对于绝大多数家庭，钱的劣势和优势是次要的。而且可能一代人无法克服，两代三代也
搞定了。
黑人家庭先找到爸爸再谈钱的问题。
【在 d****o 的大作中提到】
: 每代都抹平一次
: 重新实现哈代温伯格平衡
: 不会形成固定阶级
|
A*******y
发帖数: 754 | 167 财富资源相当的家庭拼爹妈可以说是拼爱拼时间精力，但背景相差大的家庭拼爹妈就不
是这样了吧。光有爱也不能带来平等的教育资源吧，光有爱也不能让孩子去好学区上好
学校受更好的教育吧？
【在 d****z 的大作中提到】
: 拼爹妈只要不过分，本质上是社会应当鼓励的，而不是惩罚。当好父母不容易。
: 难道全社会向黑男学习，管操不管养，四分之三的黑娃只知有母不知有父。这样的种族
: ，下一代的整体平均和亚裔比？凭啥呀？如果一样了，抹平了，才是最扯淡的事情。
: 拼爹妈对绝大多数家庭，拼的不是钱，而是时间，精力，关注，爱。有一对好爹妈是孩
: 子一生最大的优势，这个没有任何问题。不需要抹平。
: 对于绝大多数家庭，钱的劣势和优势是次要的。而且可能一代人无法克服，两代三代也
: 搞定了。
: 黑人家庭先找到爸爸再谈钱的问题。
|
b*****e
发帖数: 53215 | 168 烂校肯学上个社区大学有啥难的 下一代就能上州立大学 第三代就能爬藤 总想一步登
天穷光蛋要跟有钱人资源相等 这不扯淡么
【在 A*******y 的大作中提到】
: 财富资源相当的家庭拼爹妈可以说是拼爱拼时间精力，但背景相差大的家庭拼爹妈就不
: 是这样了吧。光有爱也不能带来平等的教育资源吧，光有爱也不能让孩子去好学区上好
: 学校受更好的教育吧？
|
n****4
发帖数: 12553 | 169 美国社会全面AA，基本上在一代人的时间里就会输给中国。可能在欧洲事务上还能有相
当的影响力，在亚洲和非洲都会被中国挤成二流。 |
r****z
发帖数: 12020 | 170 黑人人口主要就分布在非洲和美国，只有极少数分布在其它地方。非洲整个的社会发展
和科研水平就不行，这和是不是黑人没有关系，其他人种去了也不行。因为殖民，白人
也有很多移民到非洲，但你可以去查，看有多少诺贝尔科学奖的获得者的 affiliation
是非洲大学的。而美国则是早年推行种族隔离，黑人根本没有平等的科研条件。我认
为从 1968 年到 2016 年，48 年的时间内没有产生诺贝尔科学奖或 fields 奖是不足
以下结论黑人智商低的。否则的话从1895年中国建立第一个现代大学，中国人能完全有
机会接受平等教育来到 1957 年华裔首或 nobel 奖之间长达 62 年，华人完全与
nobel，feilds，wolf 奖无缘，是不是那时候我们也可以下结论说华人不适合物理数学
呀？另外从人数比例上，你回避了问题，只说犹太人高智商占的比例高，但并没有说这
是因为智商分布的sigma比较大的原因还是因为作为群体的平均智商就比别人高。那么
你认为从犹太人好多倍于华人获得这些奖项的事实，是不是能推出犹太人平均智商比华
人高许多呢？不光是犹太人，和我们几乎基因同源的日本人，诺奖比华人多得多，是因
为平均智商比华人高许多还是教育科研环境的积淀起的作用呢？
你提到丘成桐，试图把他描绘成没有好条件受教育靠就能有成就（至少你的话给了我这
个感觉），但你为什么不提以下事实：
丘成桐的父亲是大学 faculty
丘成桐就读的中学香港培正中學是香港传统名校之一
丘成桐接受本科教育的香港中文大學是在他接受教育前三年由香港各高等学校合并创
校，是香港第一所研究型大学，换句话说就相当于香港的西南联大
为了证明你的观点，你还信口开河提到obama他爹跑到美国是因为不擅长数学物理而只
好学俄语，可至少 wiki 上介绍他爹学的不是你说的什么俄语，而是经济，这方向在美
国是对数学有相当要求的，和你前面列的金融也有一定关联吧。
黑人不是没有诺奖，除去文学奖和平奖不算，黑人曾经出过经济学奖，这个黑人诺奖获
得者就是出自既不是在非洲也不是在美国的那种极少数情况。
而且数学物理也不等于智商的全部啊。
【在 l*********g 的大作中提到】
: 你这个具体时间对我的观点没有什么影响。就是1968年之前就有废除种族隔离的学校，
: 只不过是到了1968年之后是彻底废除有种族隔离的学校而已。
: 我结合你们强调的种族隔离问题，总结一下我的观点：就是从1968年到现在的全世界以
: 及1968年之前的除了美国之外的全世界（照顾你们一直强调美国的种族隔离的影响）所
: 有的黑人都没有一个人能获得fields奖、物理方面的诺奖。这种情况在其他的多个族裔
: ，包括烙印、白人、中、日、以及某些拉丁族裔都没有出现过的。请问这样的结论如果
: 不是说明黑人的基因不擅长数学物理相关的工作，你们认为说明什么问题？
: 而且我估计你不是写code的，如果你写code，你应该留意到，在软件工程师当中，你是
: 几乎看不到黑人的。原因很简单，因为黑人的智商handle不了高度逻辑、高度抽象的东
: 东。
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l*********g
发帖数: 1899 | 171 你这个帖子最精彩是这部分：“另外从人数比例上，你回避了问题，只说犹太人高智商
占的比例高，但并没有说这是因为智商分布的sigma比较大的原因还是因为作为群体的
平均智商就比别人高。那么你认为从犹太人好多倍于华人获得这些奖项的事实，是不是
能推出犹太人平均智商比华人高许多呢？。。。。。。”
根据你说的以上内容，我有几个疑问：
1. “高智商占的比例高”为何需要“智商分布的sigma比较大”或者“作为群体的平均
智商就比别人高”作为原因？
2. 你是如何计算你说的“智商分布的sigma”的？你又是如何计算你理解的“高智商占
的比例”的？以及你理解的“作为群体的平均智商”的？
affiliation
【在 r****z 的大作中提到】
: 黑人人口主要就分布在非洲和美国，只有极少数分布在其它地方。非洲整个的社会发展
: 和科研水平就不行，这和是不是黑人没有关系，其他人种去了也不行。因为殖民，白人
: 也有很多移民到非洲，但你可以去查，看有多少诺贝尔科学奖的获得者的 affiliation
: 是非洲大学的。而美国则是早年推行种族隔离，黑人根本没有平等的科研条件。我认
: 为从 1968 年到 2016 年，48 年的时间内没有产生诺贝尔科学奖或 fields 奖是不足
: 以下结论黑人智商低的。否则的话从1895年中国建立第一个现代大学，中国人能完全有
: 机会接受平等教育来到 1957 年华裔首或 nobel 奖之间长达 62 年，华人完全与
: nobel，feilds，wolf 奖无缘，是不是那时候我们也可以下结论说华人不适合物理数学
: 呀？另外从人数比例上，你回避了问题，只说犹太人高智商占的比例高，但并没有说这
: 是因为智商分布的sigma比较大的原因还是因为作为群体的平均智商就比别人高。那么
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r****z
发帖数: 12020 | 172 你这第二个问题就是定义啊（当然要简单假定一下高斯分布），你能不能先去找本统计
教材看看，最简单那种应该就行，把定义先搞清楚，然后再看看第一个问题还值得问，
或者是不是该重新问一下。大段大段抄教材实在太耗精力了。
【在 l*********g 的大作中提到】
: 你这个帖子最精彩是这部分：“另外从人数比例上，你回避了问题，只说犹太人高智商
: 占的比例高，但并没有说这是因为智商分布的sigma比较大的原因还是因为作为群体的
: 平均智商就比别人高。那么你认为从犹太人好多倍于华人获得这些奖项的事实，是不是
: 能推出犹太人平均智商比华人高许多呢？。。。。。。”
: 根据你说的以上内容，我有几个疑问：
: 1. “高智商占的比例高”为何需要“智商分布的sigma比较大”或者“作为群体的平均
: 智商就比别人高”作为原因？
: 2. 你是如何计算你说的“智商分布的sigma”的？你又是如何计算你理解的“高智商占
: 的比例”的？以及你理解的“作为群体的平均智商”的？
:
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s**********d
发帖数: 36899 | 173 尼玛，国内地域招生就是AA。我们大学本省录取分数线570，天津北京考进我们班的，
你都猜不出多低。
还北京能考进99%。
北京420 天津380 |
F*********u
发帖数: 12190 | 174 哪个地方的学校，天津分比北京还低？
天津380在我们那年专科也上不了
【在 s**********d 的大作中提到】
: 尼玛，国内地域招生就是AA。我们大学本省录取分数线570，天津北京考进我们班的，
: 你都猜不出多低。
: 还北京能考进99%。
: 北京420 天津380
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m***n
发帖数: 581 | 175 你同不同意财富资源相同的情况下，华人比黑人平均更重视后代教育，付出了更多的心
血，也没有那么多管生不管养的情况？
【在 A*******y 的大作中提到】
: 财富资源相当的家庭拼爹妈可以说是拼爱拼时间精力，但背景相差大的家庭拼爹妈就不
: 是这样了吧。光有爱也不能带来平等的教育资源吧，光有爱也不能让孩子去好学区上好
: 学校受更好的教育吧？
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l*********g
发帖数: 1899 | 176 你既然懂那些定义，我现在就是让你用这些定义在这里结合这个实际的case演算一次作
为你的观点的论据。我现在不是问你书上是怎么算的，我早就知道书上是怎么算，我还
知道书上算出来的就是和你算出来的结果不一样、结论不一样，我才问你是怎么算的。
如果你不懂算，说不出个实际道理来，就知道让别人自己去查书，你就是厚着个脸皮在
这里胡说八道，不懂装懂死装B而已。
如果你认为我第一个问题不值得问，请问我第一个问题为何不值得问？我现在就是认为
我很值得问。你既然认为你对，你就把我的问题回答清楚，别找那些愚蠢的借口逃避。
说清楚这些事情就是描述几个式子的事，根本不需要大段抄任何东西。这些问题的形式
和内容就和高考的一些小题目一样。我估计你高考的时候也是在卷子上写上让考官去查
书或者让考官考虑是否要问这个问题。所以你现在只好在唐人街洗碗。
全bbs 2B的我见过，死凹的也有。极致2B兼死凹的真是舍你其谁，天天不懂装懂在bbs
上放P。而且还是那种想躲也躲不了那种。我对你的帖子从来都是视而不见躲远点，tmd
你还要主动跟我的帖子挑衅，就是死要凑个屁股过来冲着我放P，我想不理都不行的。
我靠。
【在 r****z 的大作中提到】
: 你这第二个问题就是定义啊（当然要简单假定一下高斯分布），你能不能先去找本统计
: 教材看看，最简单那种应该就行，把定义先搞清楚，然后再看看第一个问题还值得问，
: 或者是不是该重新问一下。大段大段抄教材实在太耗精力了。
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r****z
发帖数: 12020 | 177 你的第二个问题不是让我应用定义解释我的观点，而是让我讲解定义。这只有两种可能
，一是你根本不懂那些定义，那我建议你先去看教科书，建立基本的讨论语言，因为我
没有义务在这里教书；二是你知道那些定义想考我，那么我到这里是交流看法的，又不
是来参加考试的。
第一个问题不是定义是应用，但解释需要用到基本概念，就是你第二个问题问的那些，
相当于讨论语言，如果你这些不知道，我怎么和你讨论？我没有说值不值得问，只是说
你看完教科书学了定义后再判断，你会认为值不值得取决于你对定义理解有多透彻。如
果很清晰，你很可能就不会问了，如果只是表面理解，那么很可能还是会对我的陈述不
能理解。
我现在就在假定你懂那些基本定义的基础上把我的观点解释一下。我提到两种情况是因
为你在说“我认为犹太人中携带高智商基因的人在他们本族裔总体人口中的占比要比其
他族裔的这个占比要高，包括华裔的”的时候并没有说明高智商的高是相对什么而言的
，是相对犹太人的平均智商，还是相对所有人的平均智商？我说的两种情况“因为智商
分布的sigma比较大的原因”和“因为作为群体的平均智商就比别人高”就是针对这两
种可能。第一种可能，如果智商分布 sigma 比较大，那么任何一个比 mean 大的区间
占总体的比例都比 sigma 小的情况要大。第二种可能，如果犹太人的平均智商比别的
种族高，那么高于对所有人的平均智商的犹太人的比例自然会超过 50%。用个粗浅的比
喻，第一种情况是说犹太人的脑子比较“man”，第二种情况是说犹太人比中国人聪明
。如果这个解释你还看不懂，只可能是你真不懂定义了。
另外，道理的正确与否不由是不是在唐人街刷盘子决定。上次那谁，好像是诗人，和人
吵架的时候也被对方说是唐人街的，难道他的水平会因此受半点影响？我和你讨论的都
是观点，你却一直各种人身攻击和谩骂，不光对我，对别人也有，难道你认为谩骂能让
你的话更道理？
【在 l*********g 的大作中提到】
: 你既然懂那些定义，我现在就是让你用这些定义在这里结合这个实际的case演算一次作
: 为你的观点的论据。我现在不是问你书上是怎么算的，我早就知道书上是怎么算，我还
: 知道书上算出来的就是和你算出来的结果不一样、结论不一样，我才问你是怎么算的。
: 如果你不懂算，说不出个实际道理来，就知道让别人自己去查书，你就是厚着个脸皮在
: 这里胡说八道，不懂装懂死装B而已。
: 如果你认为我第一个问题不值得问，请问我第一个问题为何不值得问？我现在就是认为
: 我很值得问。你既然认为你对，你就把我的问题回答清楚，别找那些愚蠢的借口逃避。
: 说清楚这些事情就是描述几个式子的事，根本不需要大段抄任何东西。这些问题的形式
: 和内容就和高考的一些小题目一样。我估计你高考的时候也是在卷子上写上让考官去查
: 书或者让考官考虑是否要问这个问题。所以你现在只好在唐人街洗碗。
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l*********g
发帖数: 1899 | 178 我在63楼说：“我认为犹太人中携带高智商基因的人在他们本族裔总体人口中的占比要
比其他族裔的这个占比要高，包括华裔的。”这句话的意思是：根据我了解的犹太人在
fields奖、诺奖的显著高于其他族裔的获奖次数，我认为如果从犹太人中随机抽取一个
样本，假设这个样本是100人（也可以是其他人数，目的是找一个一定量的样本），根
据心理学上对高智商的定义为120或以上，可能会统计出这100个犹太人中有5人的智商
达到120或以上，即犹太人中携带高智商基因的人在他们本族裔总体人口中的占比为5%
。而其他族裔包括亚裔，用这种方法统计出来，这个占比可能就只有1%。
什么叫“高智商”，这个在心理学上是有描述的，而且在人群中也有共识。每次提到这
个词，大家都能理解就是智商在120（或者有人认为是140）以上的意思。我知道你的脑
子比较奇葩，可能会搞错，所以我在76楼特意在第二个问题中问你：“你又是如何计算
你理解的“高智商占的比例”的？”然后你就非常自以为是地让我去查书，以为不懂的
是我。果然，在82楼你就是理解成“高智商的高是相对什么而言的，是相对犹太人的平
均智商，还是相对所有人的平均智商？”我认为正常人是不会像你这么理解的，例如，
我估计当你去测试智商，心理医生告诉你：“你属于低智商。”你可能会问医生：“低
智商的低是相对什么而言的？是相对于华人而言的，还是相对所有人的平均智商？”而
正常人可能会问医生：“智商多少算是低？多少算是高？”。
另外，我认为你对标准差(sigma)的理解是囫囵吞枣。你和拼图都有一个特点，为了装B
，喜欢从书上、网上找些概念和公式看得似懂非懂、半瓶子醋的时候就会跳出来在一些
还不知道是否适用的场合就去挑战别人。我可以明确告诉你：一定量的样本中的标准差
和这个样本中的平均值不仅和我以上提到的占比没有因果关系，而且标准差、平均值的
大小变化都不会必然影响我以上提到的占比的值。而这一点，以你的智商，我估计你自
然也是理解不了的。
你在75楼那里还有太多的胡说8道。例如，你说在wiki看到奥巴马他爸是读经济的。我
不知道你看的那个wiki是不是你自己编的wiki。我看的wiki完全没有提奥巴马他爸是读
经济的，就是说他在美国上俄语课的时候泡的奥巴马他妈 https://zh.wikipedia.org/
wiki/%E8%B4%9D%E6%8B%89%E5%85%8B%C2%B7%E5%A5%A5%E5%B7%B4%E9%A9%AC
在75楼你还有一个谬论，就是说从1895年中国建立第一个现代大学到华裔在1957年得第
一个诺奖之间经历了62年。意思就是美国从1968年废除种族隔离到现在48年，黑人拿不
到fields奖、物理诺奖很合理，理由是中国也用了62年才拿到。我就觉得很好笑，你居
然把中国1895年至1957年的社会状况、教育条件和1968年至2016年美国的社会状况、教
育条件相提并论来比较。按你这么说，一个人生活、学习在1895年至1957年的中国和生
活在1968年至2016年的美国是一样的境况？这样的话，那你还去美国干嘛？你去美国岂
不是相当于一夜回到中国的解放前？不过像你这种唐人街洗碗的，可能就是这种情况。
你这个人有个特点，就是不管别人说什么，对的总是你，错的总是别人，尽管往往你还
没看懂别人在说什么，总之死凹到底。实在不行的时候，你就提议找仲裁。之前有一次
就是这样的，你还居然指挥我去找一个8杆子打不着的人来仲裁！真是发神经。
这样吧，你把你认为很牛逼的你在82楼的这些关于平均值和标准差这些伟论贴到
mathematics版。你不是说我骂你吗？你把你的伟论贴去mathematics版，说不定那里的
人修养比我好，他们甚至会给你点赞送花的。你去试试吧，贴到那里去吧，让专业人士
欣赏一下你的行为艺术。Good luck。
【在 r****z 的大作中提到】
: 你的第二个问题不是让我应用定义解释我的观点，而是让我讲解定义。这只有两种可能
: ，一是你根本不懂那些定义，那我建议你先去看教科书，建立基本的讨论语言，因为我
: 没有义务在这里教书；二是你知道那些定义想考我，那么我到这里是交流看法的，又不
: 是来参加考试的。
: 第一个问题不是定义是应用，但解释需要用到基本概念，就是你第二个问题问的那些，
: 相当于讨论语言，如果你这些不知道，我怎么和你讨论？我没有说值不值得问，只是说
: 你看完教科书学了定义后再判断，你会认为值不值得取决于你对定义理解有多透彻。如
: 果很清晰，你很可能就不会问了，如果只是表面理解，那么很可能还是会对我的陈述不
: 能理解。
: 我现在就在假定你懂那些基本定义的基础上把我的观点解释一下。我提到两种情况是因
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r****z
发帖数: 12020 | 179 确定智商的具体细节不清楚，但至少包括很多种能力，包括语言能力吧。象你这样用数
学物理的炸药奖、fields 奖次数作为智商判定标准的我真是头一次见到。按你这判定
指标，日本人智商该是中国人智商的好几倍了吧。
为什么中国那时候又要考虑社会状况了，你不是一直 qestion 我说的“积淀”吗？这
就是“积淀”啊。
你愿意把帖子转到哪里都随便，我又不在数学版灌，也不知道那里 id 的背景，往那里
转做什么？我上次建议那人是因为你认为是牛人。而且我也不需要仲裁呀，我说你错的
地方会解释错在哪里，而你上次只是不断重复指责说我错，巴拉巴拉，然后就骂和人身
攻击。
看了你的链接我才知道你对 obama 他爸的部分错在哪里，文中说他爸上俄语课上认识
的他妈，你居然就给理解成他爸是因为没有学数学物理的能力只好去学俄语。拜托那只
是一门课好吧，怎么到你这里就成了他爸的专业了呢？你的很多观点和描述是不是都是
从这种“在俄语课上泡妞说明不擅长数学物理只能去学俄语”的奇葩逻辑产生的？要是
PhD 训练出来的都是这种思维方式的话，我还真宁可去刷盘子了。
【在 l*********g 的大作中提到】
: 我在63楼说：“我认为犹太人中携带高智商基因的人在他们本族裔总体人口中的占比要
: 比其他族裔的这个占比要高，包括华裔的。”这句话的意思是：根据我了解的犹太人在
: fields奖、诺奖的显著高于其他族裔的获奖次数，我认为如果从犹太人中随机抽取一个
: 样本，假设这个样本是100人（也可以是其他人数，目的是找一个一定量的样本），根
: 据心理学上对高智商的定义为120或以上，可能会统计出这100个犹太人中有5人的智商
: 达到120或以上，即犹太人中携带高智商基因的人在他们本族裔总体人口中的占比为5%
: 。而其他族裔包括亚裔，用这种方法统计出来，这个占比可能就只有1%。
: 什么叫“高智商”，这个在心理学上是有描述的，而且在人群中也有共识。每次提到这
: 个词，大家都能理解就是智商在120（或者有人认为是140）以上的意思。我知道你的脑
: 子比较奇葩，可能会搞错，所以我在76楼特意在第二个问题中问你：“你又是如何计算
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l*********g
发帖数: 1899 | 180 我用fields奖、物理诺奖作为判断犹太人、黑人的智商标准是因为犹太人和黑人这两种
族裔在这两种奖当中所呈现的现象是非常极端的：犹太人是极端地多，而黑人是另一个
极端，一个都没有。就是说，这两者是呈现两个极端的状态，而其他族裔在这件事情上
没有这种显著的特点。所以，我认为通过这件事可以说明名犹太人、黑人的智商特点。
而你提过的例如日本人，我认为通过这种方式去判断其智商就会说不清，因为日本人在
这两种奖的获奖情况没有呈现出极端地有异于其他族裔的特点。
我在83楼提到华人62年才获奖不能作为黑人48年没有fields获、物理诺奖的合理解释。
我举个例子说明：你随机选100个黑人幼儿和100个其他族裔的幼儿生活学习在1895年至
1957年的中国，看看他们的获奖情况；再随机选100个黑人幼儿和100个其他族裔的幼儿
生活学习在1968年至2016年的美国，看看他们的获奖情况。第一个实验现在是无法做了
，而第二个实验已经做好，就是这48年在美国获奖的其他族裔已经出现，就是没有黑人
出现。而你就是死死强调这个现象是因为黑人没有什么“沉淀”。除了老白，其他一些
族裔沉淀比黑人多？例如烙印，烙印大批来到美国是80年代开始的事情，但是烙印在
fields奖、CS大学教授方面的成绩就异常突出，你可能又说烙印来美之前的本地教育比
非洲好，如果这么说，非洲也有开普敦大学，斯坦凌布什大学，开罗大学，比勒托尼亚
大学，金山大学，祖鲁兰大学，南非大学，西开普大学，罗德斯大学，内罗毕大学等等
起码几十所大学。这个也是我在63楼提到的在1960年奥巴马他爸就能去美国留学这个不
是一个单一偶然事件，事实上非洲某些地方某些人群中还是有正常的中小学大学的教育
提供的。
关于你说奥巴马他爸是读经济的，你有本事就给出一个link说明奥巴马他爸确实是读经
济的，否则，我从wiki上看到他去上俄语课而推断他是读俄语的难道不是比你看见他去
上俄语课而推断他是读经济的更合理吗？我认为从一个人去上俄语课就推断他是读经济
的才是奇葩的，不信，你开个公投，看看大家认为谁更奇葩。
我不但推断奥巴马他爸的专业，我还推断你的智商最多70，学历最多初中毕业。你说你
宁愿去刷盘子，你要搞清楚，刷盘子不是你的选择，是这个社会对你的选择。
至于你说我骂人，真是好笑。我以前和你提过要你不要跟我的帖子，你不同意，你说你
跟谁的帖子是你的自由。既然这样，你有放P的自由别人还不能有反抗放P的自由？脸皮
厚成你这样的真是极少见的。这版上骂你的人两只手的手指都数不过来吧。我昨天不是
让你把你的帖子贴到数学版或者什么别的版，你看看别人怎么骂，我的骂估计只是小巫
见大巫。
【在 r****z 的大作中提到】
: 确定智商的具体细节不清楚，但至少包括很多种能力，包括语言能力吧。象你这样用数
: 学物理的炸药奖、fields 奖次数作为智商判定标准的我真是头一次见到。按你这判定
: 指标，日本人智商该是中国人智商的好几倍了吧。
: 为什么中国那时候又要考虑社会状况了，你不是一直 qestion 我说的“积淀”吗？这
: 就是“积淀”啊。
: 你愿意把帖子转到哪里都随便，我又不在数学版灌，也不知道那里 id 的背景，往那里
: 转做什么？我上次建议那人是因为你认为是牛人。而且我也不需要仲裁呀，我说你错的
: 地方会解释错在哪里，而你上次只是不断重复指责说我错，巴拉巴拉，然后就骂和人身
: 攻击。
: 看了你的链接我才知道你对 obama 他爸的部分错在哪里，文中说他爸上俄语课上认识
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r****z
发帖数: 12020 | 181 一人得道鸡犬升天，obama 当了美国总统，他爸在 wiki 上也有单独词条好不好，多点
一个链接就那么难吗？还“你看见他去上俄语课而推断他是读经济的”，这又是你应用
“我从wiki上看到他去上俄语课而推断他是读俄语的”的奇葩逻辑作出的结论吧？
你愿意把帖子转哪里都行，看是笑我的人多还是笑你的人多。鉴于你这种神奇的思维方
式，我只能说，被你夸智商高真是一件悲惨的事情。
【在 l*********g 的大作中提到】
: 我用fields奖、物理诺奖作为判断犹太人、黑人的智商标准是因为犹太人和黑人这两种
: 族裔在这两种奖当中所呈现的现象是非常极端的：犹太人是极端地多，而黑人是另一个
: 极端，一个都没有。就是说，这两者是呈现两个极端的状态，而其他族裔在这件事情上
: 没有这种显著的特点。所以，我认为通过这件事可以说明名犹太人、黑人的智商特点。
: 而你提过的例如日本人，我认为通过这种方式去判断其智商就会说不清，因为日本人在
: 这两种奖的获奖情况没有呈现出极端地有异于其他族裔的特点。
: 我在83楼提到华人62年才获奖不能作为黑人48年没有fields获、物理诺奖的合理解释。
: 我举个例子说明：你随机选100个黑人幼儿和100个其他族裔的幼儿生活学习在1895年至
: 1957年的中国，看看他们的获奖情况；再随机选100个黑人幼儿和100个其他族裔的幼儿
: 生活学习在1968年至2016年的美国，看看他们的获奖情况。第一个实验现在是无法做了
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l*********g
发帖数: 1899 | 182 我只在83楼提过建议你把你在82楼的数学“伟论”转去数学版让专家鉴定（因为凡是你
的对手提出的观点必被你认为是错的，所以我建议你最好还是去找专家鉴定你的“伟论
”。），而你在84和86楼都提醒我去转帖你的帖子。
看来你很担心我把你的帖子转到别处哦。哈哈哈。真是好笑。你以为你自己是谁？我早
就说过了，如果不是你主动凑过来跟帖挑衅，你的帖子我根本就不会点击打开，更不要
说看一眼。转你的帖子？就像那谁说的，你想多了。
【在 r****z 的大作中提到】
: 一人得道鸡犬升天，obama 当了美国总统，他爸在 wiki 上也有单独词条好不好，多点
: 一个链接就那么难吗？还“你看见他去上俄语课而推断他是读经济的”，这又是你应用
: “我从wiki上看到他去上俄语课而推断他是读俄语的”的奇葩逻辑作出的结论吧？
: 你愿意把帖子转哪里都行，看是笑我的人多还是笑你的人多。鉴于你这种神奇的思维方
: 式，我只能说，被你夸智商高真是一件悲惨的事情。
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r****z
发帖数: 12020 | 183 我 84 楼提到转帖子是因为你 83 楼说起，我 86 楼又提到是因为你在 85 楼又提起。
为了制造结论故意忽略自己 85 楼说的话不好吧。
我啥也不担心，提到转帖子只是告诉你我没有异议但我自己不会去转，因为我基本不上
那个版。提到骂人是因为我想告诉你骂人不能让你的话更有理，并不等于我不允许你骂。
另外上次我漏看了一点点，你曾提议我去开个公投，让大家投票看我俩谁更奇葩，这个
我完全可以开，只要你同意在这个版开，我倒是也很好奇结果会是啥。你现在还同意开
公投吗？如果仍同意，你有作为说明的链接需要加入公投主帖吗？
【在 l*********g 的大作中提到】
: 我只在83楼提过建议你把你在82楼的数学“伟论”转去数学版让专家鉴定（因为凡是你
: 的对手提出的观点必被你认为是错的，所以我建议你最好还是去找专家鉴定你的“伟论
: ”。），而你在84和86楼都提醒我去转帖你的帖子。
: 看来你很担心我把你的帖子转到别处哦。哈哈哈。真是好笑。你以为你自己是谁？我早
: 就说过了，如果不是你主动凑过来跟帖挑衅，你的帖子我根本就不会点击打开，更不要
: 说看一眼。转你的帖子？就像那谁说的，你想多了。
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l*********g
发帖数: 1899 | 184 我在85楼的意思是在没有找到link的情况下，大家都是凭俄语课的信息去推断的话，大
家认为从一个人上俄语课推断一个人读俄语奇葩，还是从一个人上俄语课推断一个人读
经济更奇葩呢？我是这个意思。这么简单的逻辑你认为你还有其他的误解空间？哈哈哈
。看来你很不忿但是又无他法。
而现在的情况摆明就是奥巴马他爸读经济这个信息就不是你自己推断的，而是你从link
获得这个信息的。你想公投什么呢？你现在开公投的逻辑是什么呢？你真是幼稚得像个
3岁小孩甚至还不如。
我知道你是最喜欢死扣对手的笔误的。是的，我是在85楼也提过请你去转帖，无论83楼
还是85楼我的意思是如果你不忿，你可以把你的帖子转出去找专家鉴定，我什么时候提
过我自己要转你的贴？你要我转你的帖子纯属你自己的主观臆测和自作多情。我刚才再
看了一次，我确认我没有一个帖子提过我自己要转你的帖子。
你就是整天以为自己是个something。我认为你有自我牛逼臆想症。
骂。
【在 r****z 的大作中提到】
: 我 84 楼提到转帖子是因为你 83 楼说起，我 86 楼又提到是因为你在 85 楼又提起。
: 为了制造结论故意忽略自己 85 楼说的话不好吧。
: 我啥也不担心，提到转帖子只是告诉你我没有异议但我自己不会去转，因为我基本不上
: 那个版。提到骂人是因为我想告诉你骂人不能让你的话更有理，并不等于我不允许你骂。
: 另外上次我漏看了一点点，你曾提议我去开个公投，让大家投票看我俩谁更奇葩，这个
: 我完全可以开，只要你同意在这个版开，我倒是也很好奇结果会是啥。你现在还同意开
: 公投吗？如果仍同意，你有作为说明的链接需要加入公投主帖吗？
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r****z
发帖数: 12020 | 185 我从来没说过 Obama 他爸读经济是我推断出来的。这"从一个人上俄语课推断一个人读
经济"明明是你自己杜撰出来的。原来你建议公投是想看看自己和自己谁更奇葩？
你现在又说是笔误啦，那你提两次我提两次，而且都是你先我后是不是说明你以此评判
我的那些话实际上是评判你自己的呢？我只是说你愿意转可以随便转，从来没判断过过
你要转或者要求你转吧，你怎么老幻想我做什么事，然后就开始根据你的幻想又是辩又
是骂的。
link
【在 l*********g 的大作中提到】
: 我在85楼的意思是在没有找到link的情况下，大家都是凭俄语课的信息去推断的话，大
: 家认为从一个人上俄语课推断一个人读俄语奇葩，还是从一个人上俄语课推断一个人读
: 经济更奇葩呢？我是这个意思。这么简单的逻辑你认为你还有其他的误解空间？哈哈哈
: 。看来你很不忿但是又无他法。
: 而现在的情况摆明就是奥巴马他爸读经济这个信息就不是你自己推断的，而是你从link
: 获得这个信息的。你想公投什么呢？你现在开公投的逻辑是什么呢？你真是幼稚得像个
: 3岁小孩甚至还不如。
: 我知道你是最喜欢死扣对手的笔误的。是的，我是在85楼也提过请你去转帖，无论83楼
: 还是85楼我的意思是如果你不忿，你可以把你的帖子转出去找专家鉴定，我什么时候提
: 过我自己要转你的贴？你要我转你的帖子纯属你自己的主观臆测和自作多情。我刚才再
|
l*********g
发帖数: 1899 | 186 因为最早是你说你从wiki上发现奥巴马他爸是读经济的，而我发现我看的wiki没有这个
信息，我以为你是推测，所以这里之间可能是有些误会。后来我发现，原来是我看的
wiki的link是关于奥巴马的link，而你看的link是他爸的link，大家看的是不同的link
。当中就是这么个原由。你如果认为这个p大的事你可以大作些什么文章，或者当中可
以发现些什么新大陆或者开点什么，你就直接拿去搞呗，你不用咨询我意见的。
你在84楼说：“你愿意把帖子转到哪里都随便。。。。。。”，你在86楼说：“你愿意
把帖子转哪里都行。。。”。你这两句话不是明摆说我愿意转你的帖子吗？！我什么时
候说我愿意转你的帖子了？！请你指明。我根本从来没有说过我愿意转你的帖子。你这
不是自作多情、不是自我牛逼臆想症是什么？
【在 r****z 的大作中提到】
: 我从来没说过 Obama 他爸读经济是我推断出来的。这"从一个人上俄语课推断一个人读
: 经济"明明是你自己杜撰出来的。原来你建议公投是想看看自己和自己谁更奇葩？
: 你现在又说是笔误啦，那你提两次我提两次，而且都是你先我后是不是说明你以此评判
: 我的那些话实际上是评判你自己的呢？我只是说你愿意转可以随便转，从来没判断过过
: 你要转或者要求你转吧，你怎么老幻想我做什么事，然后就开始根据你的幻想又是辩又
: 是骂的。
:
: link
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r****z
发帖数: 12020 | 187 我回应你的提议就是大作文章，那你提出提议是不是大作文章呢？
现在又说是小事了，因为这个小事你不仅编排 obama 他爸学不了数学物理只好去学俄
语，还把一个"从一个人上俄语课推断一个人读经济"的奇葩逻辑栽到我头上，而这一切
只不过是因为你缺乏使用 wiki 的基本常识。
你还好意思说“后来我发现，。。。”，你到 85 楼还在坚持你原来的说法，直到我
86 楼直接告诉你该去看 obama 他爸的 wiki，而不是看 obama 的，居然成你发现的了
。何况 obama 的 link 也没说他爸是学俄语的。
如果对一个人说“你愿意拿可以拿走”，意思应该是“Feel free to take it”，而不
是“I think that you want to take it”的意思吧。
link
【在 l*********g 的大作中提到】
: 因为最早是你说你从wiki上发现奥巴马他爸是读经济的，而我发现我看的wiki没有这个
: 信息，我以为你是推测，所以这里之间可能是有些误会。后来我发现，原来是我看的
: wiki的link是关于奥巴马的link，而你看的link是他爸的link，大家看的是不同的link
: 。当中就是这么个原由。你如果认为这个p大的事你可以大作些什么文章，或者当中可
: 以发现些什么新大陆或者开点什么，你就直接拿去搞呗，你不用咨询我意见的。
: 你在84楼说：“你愿意把帖子转到哪里都随便。。。。。。”，你在86楼说：“你愿意
: 把帖子转哪里都行。。。”。你这两句话不是明摆说我愿意转你的帖子吗？！我什么时
: 候说我愿意转你的帖子了？！请你指明。我根本从来没有说过我愿意转你的帖子。你这
: 不是自作多情、不是自我牛逼臆想症是什么？
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j*l
发帖数: 448 | 188 我觉得你说得很对，那啥，诺贝尔和菲尔兹忒不政治正确了，明年
一定得给个黑的平衡一下。以后发这些奖的时候一定要考虑种族因素，
黑皮的标准就得比别的低500分才清真。
pool
【在 r****z 的大作中提到】
: 你这种要求不厚道，黑人能被允许在 research universities 里作 faculty 的历史也
: 就几十年吧，还不如一个人的寿命时间长，再加上以前连基础教育都是受限制的，pool
: 本来就很小，没有积淀你要求人家几十年立刻到达诺奖水平？老杨家庭的高等教育历
: 史都比这长。如果在其他人种Fields或者炸药奖级别的人里也加个条件，爹妈或祖父母
: 得是奴隶，还能剩几个呢？
: AA 最初产生也是因为在种族歧视的环境下，黑人即使完全 qualify 一个教授职位，也
: 很可能因为黑人身份而不被接受。这有点象早年中国市场许多单位直接表示不招女生，
: 连简历看都不看。现在社会发展了，不受女性生理特点影响的职位多了，才有改观。所
: 以现在的情况，AA 应当可以算是已经完成历史使命，现在演变逆向歧视就该废除了。
: 即便只有短暂的历史，黑人也不是没有优秀的科学家，虽然智商既不能简单地由理工科
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l*********g
发帖数: 1899 | 189 我是不是大作文章又如何？关键是我又没有阻止你大作文章。问题是你有大作文章的本
事吗？算条小学算术题都算错的。哈哈哈。
我现在就告诉你，奥巴马他爸就是读不了物理数学才读的经济又如何？有什么问题？他
就算不是读的
俄语读的是经济又如何？他爸现在是读经济的，对你的观点有任何的支持作用吗？我还
在他的link里查到他爸是硕士毕业而不是博士，这种硕士的经济学用到的数学有可能是
高中数学足够。你这个发现对于支持你的观点可以讲完全没用。你纠缠这些p事除了说
明你没啥可说的了还说明啥？
你说那个“愿意。。。”的事情，就算你说的是你那个什么如果你愿意blahblah的意思
，sowhat？
我现在就是明确告诉你，我从来没有丝毫想法我愿意转你的帖子。有什么问题？！我现
在就是告诉你我连你的帖子都不会打开，更不要说看帖或者转贴。sowhat？你认为这件
事现在还有什么误会值得争论的了吗？你再三扯这件事能说明什么？
在这个楼里你开始跳出来说的观点无非就是反对我的观点，而你所摆出来的核心论据的
逻辑和计算都是完全错误的，你现在扯这些琐碎的东西对你的观点有任何帮助吗？你这
几个贴无非跳出来说这些不是小事，行啊，有本事你把这两件p事扯出个make sense的
大文章也行。
对你这种脸皮的厚度在bbs上难得一见的，扯这些和主题无关的p事就是每次争论最后你
无计可施的时候的拙劣伎俩。
【在 r****z 的大作中提到】
: 我回应你的提议就是大作文章，那你提出提议是不是大作文章呢？
: 现在又说是小事了，因为这个小事你不仅编排 obama 他爸学不了数学物理只好去学俄
: 语，还把一个"从一个人上俄语课推断一个人读经济"的奇葩逻辑栽到我头上，而这一切
: 只不过是因为你缺乏使用 wiki 的基本常识。
: 你还好意思说“后来我发现，。。。”，你到 85 楼还在坚持你原来的说法，直到我
: 86 楼直接告诉你该去看 obama 他爸的 wiki，而不是看 obama 的，居然成你发现的了
: 。何况 obama 的 link 也没说他爸是学俄语的。
: 如果对一个人说“你愿意拿可以拿走”，意思应该是“Feel free to take it”，而不
: 是“I think that you want to take it”的意思吧。
:
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l*********g
发帖数: 1899 | 190 就像那谁说的，美国社会应该全面AA，包括fields奖和诺奖。AA是强行纠正人类最大的
不平等---智商不平等的彻底手段，是人类最伟大的发明，没有之一。呵呵。
【在 j*l 的大作中提到】
: 我觉得你说得很对，那啥，诺贝尔和菲尔兹忒不政治正确了，明年
: 一定得给个黑的平衡一下。以后发这些奖的时候一定要考虑种族因素，
: 黑皮的标准就得比别的低500分才清真。
:
: pool
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r****z
发帖数: 12020 | 191 我好像从来没提过政治正确吧。
【在 j*l 的大作中提到】
: 我觉得你说得很对，那啥，诺贝尔和菲尔兹忒不政治正确了，明年
: 一定得给个黑的平衡一下。以后发这些奖的时候一定要考虑种族因素，
: 黑皮的标准就得比别的低500分才清真。
:
: pool
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r****z
发帖数: 12020 | 192 你连我的帖都不会打开也不会看，那这么多回帖是怎么回事？
不管这些是不是小事，有两个事情是清清楚楚的：一是你所说的小事，Obama 他爸的学
历和转帖的事情，都是你先提出的，而且每次我说起都是因为你又提到，你却倒打一耙
说我纠缠；二是 Obama 他爸的学历是你为了证明美国本土以外黑人也不擅长数学物理
这一论点举的唯一例子。
其实你说啥都行，反正这个“先坚持老 Obama 在俄语课上泡妞说明不擅长数学物理只
能去学俄语，后又不得不承认他读的是经济”的过程已经足够说明问题了。
【在 l*********g 的大作中提到】
: 我是不是大作文章又如何？关键是我又没有阻止你大作文章。问题是你有大作文章的本
: 事吗？算条小学算术题都算错的。哈哈哈。
: 我现在就告诉你，奥巴马他爸就是读不了物理数学才读的经济又如何？有什么问题？他
: 就算不是读的
: 俄语读的是经济又如何？他爸现在是读经济的，对你的观点有任何的支持作用吗？我还
: 在他的link里查到他爸是硕士毕业而不是博士，这种硕士的经济学用到的数学有可能是
: 高中数学足够。你这个发现对于支持你的观点可以讲完全没用。你纠缠这些p事除了说
: 明你没啥可说的了还说明啥？
: 你说那个“愿意。。。”的事情，就算你说的是你那个什么如果你愿意blahblah的意思
: ，sowhat？
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l*********g
发帖数: 1899 | 193 我一直都说你的帖子我不会打开，也不会看一眼，但是你主动凑过来放p我就要反抗你
放屁。
你去找啊，你找到除了你主动凑过来放p之外我回过你帖子吗？你的脸皮真是极度厚。
上次也是你主动跟我帖子说什么男人的魅力在于生殖系统，你又是用这套，问我为什么
回你的帖子。你过来放p别人还不能过来反抗、驱赶你放p？你以为你是谁？你不过来放
p我会理你？你除了脸皮极厚、记忆有问题、还眼镜度数有问题。
你不要随意发挥，我只是说奥巴马他爸读俄语是因为他没有能力读数学物理，我没有提
过这个和他泡妞有什么关系，你不要乱扯。就算他现在读经济，我一样认为他是没有能
力读数学物理才读的经济，有什么问题？我先提出的又如何？你回应后我再反驳你又如
何？我不是说了吗，你能把这两破事搞成大文章或者搞成能支持你的观点的合理论据也
行，你有这个本事吗？你搞成文章之后，我认为你有放屁的地方我一样会再回帖指出，
像我之前让你不要跟我的帖子过来放屁你不是坚持你有放屁的权利吗？我一样有反抗放
屁的权利。
你的奇葩逻辑又再发作了，我举一个例子说这是唯一例子，那我举2个例子你是不是就
说我举的例子是唯二例子？我举出3个，就是唯3？以此类推？就是一个人如果不能把全
世界的例子全举出来，这个人就是举出了唯n的例子而已？你的脑袋果然是个连小学算
术题都算不过来的脑子。你在论坛上发言tmd就是拖低整个bbs的智商平均值。可以说是
bbs毒药。
你这个帖子的放屁除了口口声声说这些p事有说明问题，你能讲清楚说明了什么问题吗
？你的这些废话对于支持你的观点有个哪怕p大的用？除了一次次证明你的2B+死凹之外
能证明什么？！
【在 r****z 的大作中提到】
: 你连我的帖都不会打开也不会看，那这么多回帖是怎么回事？
: 不管这些是不是小事，有两个事情是清清楚楚的：一是你所说的小事，Obama 他爸的学
: 历和转帖的事情，都是你先提出的，而且每次我说起都是因为你又提到，你却倒打一耙
: 说我纠缠；二是 Obama 他爸的学历是你为了证明美国本土以外黑人也不擅长数学物理
: 这一论点举的唯一例子。
: 其实你说啥都行，反正这个“先坚持老 Obama 在俄语课上泡妞说明不擅长数学物理只
: 能去学俄语，后又不得不承认他读的是经济”的过程已经足够说明问题了。
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r****z
发帖数: 12020 | 194 原来你说帖子指的是主帖，不包括跟帖呀，我还以为你是说所有帖子呢，毕竟站方给伪
币主帖跟帖一视同仁的。我正奇怪呢，怎么你不打开也不看我的帖子就能知道我回的是
你的帖子了。你要是说你不看我的楼就比较清楚了。
你随便怎么高兴怎么说吧，反正我已经觉得事情够清楚了。另外我回你的帖子仅是表达
对帖子内容的不同看法，和 ID 没有关系，要是别人发你这样的帖子我也会一样对待的。
过。
题。
【在 l*********g 的大作中提到】
: 我一直都说你的帖子我不会打开，也不会看一眼，但是你主动凑过来放p我就要反抗你
: 放屁。
: 你去找啊，你找到除了你主动凑过来放p之外我回过你帖子吗？你的脸皮真是极度厚。
: 上次也是你主动跟我帖子说什么男人的魅力在于生殖系统，你又是用这套，问我为什么
: 回你的帖子。你过来放p别人还不能过来反抗、驱赶你放p？你以为你是谁？你不过来放
: p我会理你？你除了脸皮极厚、记忆有问题、还眼镜度数有问题。
: 你不要随意发挥，我只是说奥巴马他爸读俄语是因为他没有能力读数学物理，我没有提
: 过这个和他泡妞有什么关系，你不要乱扯。就算他现在读经济，我一样认为他是没有能
: 力读数学物理才读的经济，有什么问题？我先提出的又如何？你回应后我再反驳你又如
: 何？我不是说了吗，你能把这两破事搞成大文章或者搞成能支持你的观点的合理论据也
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l*********g
发帖数: 1899 | 195 你死要凑过来放屁，我很难避开你的跟帖，因此我才回帖，你的主贴我从来就像躲狗屎
似的躲开。你看到我这么说，你的反应就好像个神经病发现新大陆似的：“啊，原来这
样啊。”你真tm夸张。还说什么：“我正奇怪呢，怎么你不打开也不看我的帖子就能知
道我回的是你的帖子了。”即使是你的跟帖也无需像你说的要打开你的帖子，只需要同
主题就看到你在我的帖子下放屁了。看来你不只是纯傻，有时候在纯傻的指导下再加点
装无辜。
你每次没词的时候都说：“你随便怎么高兴怎么说吧”？凭你那个烂智商，还厚着脸皮
说随便别人怎么说，请问你有本事拦着人家不随便吗？这就是你的自我牛逼臆想症的典
型症状。
是的，现在事情是够清楚的，就是你连小学算术题都算错；更加清楚的是，你的论据的
逻辑都是全部错误的。
我没说你只对某个ID放屁啊，我说的就是你tm天天在bbs上放屁，包括在我的帖子下放
屁。你放的那些屁不是不同观点那么简单，而是明明在道理上全错的还要死坚持，tmd
指鹿为马，在那里死绕。你自己去看看厕所那个贴，喷你的人也不是一个两个了，你也
是在那里跟人家死绕，根本就是没有逻辑的死绕，和跟我这个帖子的情况是一样。你就
是个bbs毒药。
你在这里也曾经当过几天版主，没多久就被这里的人集体轰下来。现在就厚着脸皮天天
在这里装b。那谁说的对，你的现实生活就是一团糟，不得不在bbs上装b找平衡。我说
你在唐人街洗碗算抬举你了。
我过两天有时间把你之前全部的2b死凹cases做个总集。从tmd什么男人魅力在于生殖系
统，什么希格斯场到最后乱发一个中文的玩意儿说是教材选段，再到tmd连Perelman是
谁都不知道就跟一群人死抬杠说Perelman是为了更出名才不领奖，blah，balh。你tmd
就是全bbs最纯正的2b死凹王，没有之一。
的。
【在 r****z 的大作中提到】
: 原来你说帖子指的是主帖，不包括跟帖呀，我还以为你是说所有帖子呢，毕竟站方给伪
: 币主帖跟帖一视同仁的。我正奇怪呢，怎么你不打开也不看我的帖子就能知道我回的是
: 你的帖子了。你要是说你不看我的楼就比较清楚了。
: 你随便怎么高兴怎么说吧，反正我已经觉得事情够清楚了。另外我回你的帖子仅是表达
: 对帖子内容的不同看法，和 ID 没有关系，要是别人发你这样的帖子我也会一样对待的。
:
: 过。
: 题。
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r****z
发帖数: 12020 | 196 你说得确实有些奇怪呀，就算同主题你能看到我跟了帖，那你回帖里引用我帖子的内容
，难道不是看过的？而且你阅读别人和我之间的帖子往来，和直接读我的帖子有什么区
别呀。
【在 l*********g 的大作中提到】
: 你死要凑过来放屁，我很难避开你的跟帖，因此我才回帖，你的主贴我从来就像躲狗屎
: 似的躲开。你看到我这么说，你的反应就好像个神经病发现新大陆似的：“啊，原来这
: 样啊。”你真tm夸张。还说什么：“我正奇怪呢，怎么你不打开也不看我的帖子就能知
: 道我回的是你的帖子了。”即使是你的跟帖也无需像你说的要打开你的帖子，只需要同
: 主题就看到你在我的帖子下放屁了。看来你不只是纯傻，有时候在纯傻的指导下再加点
: 装无辜。
: 你每次没词的时候都说：“你随便怎么高兴怎么说吧”？凭你那个烂智商，还厚着脸皮
: 说随便别人怎么说，请问你有本事拦着人家不随便吗？这就是你的自我牛逼臆想症的典
: 型症状。
: 是的，现在事情是够清楚的，就是你连小学算术题都算错；更加清楚的是，你的论据的
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l*********g
发帖数: 1899 | 197 你的屎布满整个bbs，一不小心就能踩到。
你找个固定坑拉进去的能避免，你拉到别人或者我的帖子下面的难避免。所以现在只好
出来清理和驱赶你的屎。我曾经叫你滚回去你自己的坑里拉不要到处拉，你说你到处拉
是你的权利。这就是你这种2b死凹者的哲学。
【在 r****z 的大作中提到】
: 你说得确实有些奇怪呀，就算同主题你能看到我跟了帖，那你回帖里引用我帖子的内容
: ，难道不是看过的？而且你阅读别人和我之间的帖子往来，和直接读我的帖子有什么区
: 别呀。
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r****z
发帖数: 12020 | 198 我和别人的交谈，你看别人的帖子我可以理解，但你读我回别人的和你没关系的帖子干
什么，skip 不行么？干什么明明你自己去看非要写成好像我发帖所以你不得不看似的。
【在 l*********g 的大作中提到】
: 你的屎布满整个bbs，一不小心就能踩到。
: 你找个固定坑拉进去的能避免，你拉到别人或者我的帖子下面的难避免。所以现在只好
: 出来清理和驱赶你的屎。我曾经叫你滚回去你自己的坑里拉不要到处拉，你说你到处拉
: 是你的权利。这就是你这种2b死凹者的哲学。
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l*********g
发帖数: 1899 | 199 我已经在之前的帖子说过了，我在看别人的主帖的时候，我用的同主题阅读，那个主题
下面的帖子我都能看到。这样就会不小心踩到你的屎。现在就是你逼别人看你的屎，你
还跑出来绕什么！？。
再讲，现在这个楼就是你自己死凑过来拉屎的，就在我的帖子下拉的屎，怎么skip啊！
？你还扯个p。你现在就是死强调你有拉屎的权利，别人不要妨碍你拉屎，不要看就是
了。你一直就是这种强盗逻辑，就是到处拉屎是你的权利。你真tm又蠢又坏。你以为这
里是你家开的！？
的。
【在 r****z 的大作中提到】
: 我和别人的交谈，你看别人的帖子我可以理解，但你读我回别人的和你没关系的帖子干
: 什么，skip 不行么？干什么明明你自己去看非要写成好像我发帖所以你不得不看似的。
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r****z
发帖数: 12020 | 200 看到和读是两回事吧。这帖我先回你的可以理解，那个厕所帖大多是我和别人的讨论，
和你完全没关系呀，你就算同主题不小心能看到有我帖子，完全可以不读呀，你怎么好
像读过似的。我就不明白了，明明你自己主动去读和你没有关系的我的帖子，然后一边
声称你不读我的帖子，一边怪我让你不得不读，这做法也太离奇了吧。
【在 l*********g 的大作中提到】
: 我已经在之前的帖子说过了，我在看别人的主帖的时候，我用的同主题阅读，那个主题
: 下面的帖子我都能看到。这样就会不小心踩到你的屎。现在就是你逼别人看你的屎，你
: 还跑出来绕什么！？。
: 再讲，现在这个楼就是你自己死凑过来拉屎的，就在我的帖子下拉的屎，怎么skip啊！
: ？你还扯个p。你现在就是死强调你有拉屎的权利，别人不要妨碍你拉屎，不要看就是
: 了。你一直就是这种强盗逻辑，就是到处拉屎是你的权利。你真tm又蠢又坏。你以为这
: 里是你家开的！？
:
: 的。
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l*********g
发帖数: 1899 | 201 你真是抓住每一贴的机会显示你的弱智和死凹。
你以为我有读你的帖子啊，我同主题后就一连看到好几个喷你的帖子。你自己随便看看
厕所那个楼里后面的几页随便就看到几个骂你的帖子，尤其是倒数那页。就算像你自己
说的不要读你的帖子，我读别人的帖子就看到别人是指着你的帖子喷的。
你就是纯蠢加上装傻在这里死绕，每个楼都是这种伎俩。tm还一副你是弱智所以你光荣
有理的架势，你就是个无赖。
【在 r****z 的大作中提到】
: 看到和读是两回事吧。这帖我先回你的可以理解，那个厕所帖大多是我和别人的讨论，
: 和你完全没关系呀，你就算同主题不小心能看到有我帖子，完全可以不读呀，你怎么好
: 像读过似的。我就不明白了，明明你自己主动去读和你没有关系的我的帖子，然后一边
: 声称你不读我的帖子，一边怪我让你不得不读，这做法也太离奇了吧。
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r****z
发帖数: 12020 | 202 你的话很不清楚，你的意思是说你读的是别人帖子里引的我的帖子吗？那和直接读我的
帖子有什么区别？
【在 l*********g 的大作中提到】
: 你真是抓住每一贴的机会显示你的弱智和死凹。
: 你以为我有读你的帖子啊，我同主题后就一连看到好几个喷你的帖子。你自己随便看看
: 厕所那个楼里后面的几页随便就看到几个骂你的帖子，尤其是倒数那页。就算像你自己
: 说的不要读你的帖子，我读别人的帖子就看到别人是指着你的帖子喷的。
: 你就是纯蠢加上装傻在这里死绕，每个楼都是这种伎俩。tm还一副你是弱智所以你光荣
: 有理的架势，你就是个无赖。
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l*********g
发帖数: 1899 | |
r****z
发帖数: 12020 | 204 再说一遍，看到和读过是两回事。别人帖子底下引用我的原帖，除非引用的人改动过，
否则读这种引文就相当于读我的帖子了。你不小心看到别人引了我的帖可以理解，但你
把引用的我的帖子读过，那只能是因为你自己想读了。自己想读却声称是被逼着读，这
不是此地无银三百两嘛。
你太多的事情明明是你提出的却栽到我头上，现在连我和其他人讨论这种和你没任何关
系的事情都开始被你泼脏水了。
【在 l*********g 的大作中提到】
: 看来你就是打算继续装傻死赖。
: 贴几个我在看其他人写的贴子时，难以避免看到你的帖子的情况，就是难以避免踩到你
: 的屎的情况。随手就能找出一堆。那些人喷的各种形容都有，挺贴切的，而你都是在那
: 里毫无逻辑的一绕再绕，死凹到底。不管别人说什么，你总能永远绕下去。和我现在这
: 个楼的情况是一样的。
: http://www.mitbbs.com/article/Joke/33704755_3.html
: http://www.mitbbs.com/article/Joke/33703395_3.html
: http://www.mitbbs.com/article/Joke/33712115_3.html
: http://www.mitbbs.com/article/Joke/33711967_3.html
: http://www.mitbbs.com/article/Joke/33711929_3.html
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l*********g
发帖数: 1899 | 205 我上一贴找的帖子里的网友喷你喷得很贴切。这些内容和我无关并不影响这些帖子说明
你的问题啊，就是你是公认的死绕王，可以永远绕下去。很多和你交过手的网友都有同
感，这些帖子只是多年来的冰山一角，就是说明了随随便便在近几天的帖子就能找到你
死凹的例子，足见其频繁度。
白纸黑字的人家写的东西，我一个字没改动，我如何泼你的脏水了？你说这种话，似乎
是你泼我脏水哦。我只是把别人对你的评论给点出来，你果然又跳出来死赖，也好，出
来自证一下你有多无赖，多能绕。哈哈哈。
难怪好几个人说你强词夺理，你在每个楼都是这种逻辑的。你现在这个说法也是，我看
别人喷你的帖子，那个人提到你帖子当中的很多问题并作出评论，换句话说，那人的帖
子和你的帖子是针对某个问题的同一整体，很多时候你的帖子是前因，那些人的回帖是
后果，你现在强词夺理说我可以只读那人的帖子不要读你的帖子。就好像我现在要求你
吃一盘煮好的菜的时候完全只吃菜不要吃当中调味的盐。当然，以你这种死凹逻辑你当
然认为这是可行的，所以出现你在和别人争论的每一个楼都几乎有人说你强词夺理，或
者死磕之类的。
其实你这种没有逻辑没有实际内容的死磕死凹只要你愿意在某个楼下面打字是总能一直
绕下去的。我观察了一下，很多你和别人的争论的楼都是以你这种没有逻辑的死绕死凹
作为那个楼的最后一帖。相信本楼也不例外。
【在 r****z 的大作中提到】
: 再说一遍，看到和读过是两回事。别人帖子底下引用我的原帖，除非引用的人改动过，
: 否则读这种引文就相当于读我的帖子了。你不小心看到别人引了我的帖可以理解，但你
: 把引用的我的帖子读过，那只能是因为你自己想读了。自己想读却声称是被逼着读，这
: 不是此地无银三百两嘛。
: 你太多的事情明明是你提出的却栽到我头上，现在连我和其他人讨论这种和你没任何关
: 系的事情都开始被你泼脏水了。
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r****z
发帖数: 12020 | 206 你一边说不看，一边巴巴地去读我和别人探讨时候的文字，和你完全没关系的帖子，结
果你说是我逼你看的，这不是泼脏水是什么？
【在 l*********g 的大作中提到】
: 我上一贴找的帖子里的网友喷你喷得很贴切。这些内容和我无关并不影响这些帖子说明
: 你的问题啊，就是你是公认的死绕王，可以永远绕下去。很多和你交过手的网友都有同
: 感，这些帖子只是多年来的冰山一角，就是说明了随随便便在近几天的帖子就能找到你
: 死凹的例子，足见其频繁度。
: 白纸黑字的人家写的东西，我一个字没改动，我如何泼你的脏水了？你说这种话，似乎
: 是你泼我脏水哦。我只是把别人对你的评论给点出来，你果然又跳出来死赖，也好，出
: 来自证一下你有多无赖，多能绕。哈哈哈。
: 难怪好几个人说你强词夺理，你在每个楼都是这种逻辑的。你现在这个说法也是，我看
: 别人喷你的帖子，那个人提到你帖子当中的很多问题并作出评论，换句话说，那人的帖
: 子和你的帖子是针对某个问题的同一整体，很多时候你的帖子是前因，那些人的回帖是
|
l*********g
发帖数: 1899 | 207 我在110楼的第三段已经详细解释过为何我在读别人的帖子时很难避免读你的贴子，就
是踩到你的屎。你可能眼镜度数有问题，或者可能有reading prblem没有看到或者没看
懂。对了，很多网友都提到你看不懂他们说什么。还有，巴巴地是你的臆想，没有发生
过。
而且你在109楼说的泼脏水不是说这件事，明明是说我点出别人喷你是泼脏水。看来你
变得很快啊，你在109说：“你现在连我和其他人讨论这种和你没任何关系的事情都开
始被你泼脏水了。”现在怎么又成了这件事是泼脏水了？你看来出现神经错乱了。呵呵。
你整天强调和我完全没关系这点很傻b。你读的很多帖子也和你无关啊，包括这些AA，
虽然你智商是很低，可惜你不是黑皮，呵呵。
【在 r****z 的大作中提到】
: 你一边说不看，一边巴巴地去读我和别人探讨时候的文字，和你完全没关系的帖子，结
: 果你说是我逼你看的，这不是泼脏水是什么？
|
H****y
发帖数: 2992 | 208 到了这一步，再争下去就完全没有意义了。刚开始就算抬杠都还能让人学到知识，现在
纯粹是拼词汇量了。
一人发个包，都歇了，好不好？ |
H****y
发帖数: 2992 | 209 包都吃了，不许再吵了，好不好？
寄信人: deliver (自动发信系统)
标 题: 本站转帐通知单
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 07 10:21:50 2016)
来 源: mitbbs.com
Highly，您好：
您转给 littlechong,现金(伪币):20,收取手续费:0.2
同时附加了如下留言给 littlechong.
歇歇包。
站务
寄信人: deliver (自动发信系统)
标 题: 本站转帐通知单
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 07 10:21:35 2016)
来 源: mitbbs.com
Highly，您好：
您转给 reknaz,现金(伪币):20,收取手续费:0.2
同时附加了如下留言给 reknaz.
歇歇包。
站务 |
l*********g
发帖数: 1899 | 210 早就是纯抬杠了。你真客气，还说有学到东西的时候，我一开始就知道是纯抬杠啊。她
每次凑过去挑战的帖子都是这种结果的，程度略有不同。你看看最近关于厕所那个帖子
就知道了（就是我贴了很多link那个）。还有其他她以前凑过来找我抬杠的楼都是这种
结果，可能你来这个版不是很早，你没看到而已。你建议没有用的，她是永远的最后一
贴。反正最后一贴不会是你也不会是我。
【在 H****y 的大作中提到】
: 到了这一步，再争下去就完全没有意义了。刚开始就算抬杠都还能让人学到知识，现在
: 纯粹是拼词汇量了。
: 一人发个包，都歇了，好不好？
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r****z
发帖数: 12020 | 211 包子奉还，因为我不认同你这种处理纠纷的办法。而且我不认为批评人身攻击和谩骂，
以及让攻击者展示无理之处是没有意义的事情，这些多少都有助于遏制这种在讨论中对
人身攻击谩骂的坏风气。
你介入不涉及自身的争执的时候，我好像没有看到你对人身攻击和脏话骂人的行为有过
批评，都是在最后出来总结要求被攻击的一方忍耐，这种做法不仅不能对人身攻击行为
有任何制约，反而等于变相支持这种行为，而唯一的用处就是能为劝架人树立高大形象
，代价却是二度伤害人身攻击的受害者，让他们忍受攻击行为。
看到你介入争执不止一次，也许果真有解决争端的意愿，我建议不妨采用如下做法：
对人身攻击和秽言谩骂的行为予以批评，这样可以让攻击者知道这种行为是不被他人认
同的，暴力云就是这样做的；
申请版务职位，必要时使用版务权限制止违反站规的行为，lilycola 就是这样做的。
不过不管有没有你的帖子，这个楼我确实也不会再争执下去了，因为所有事情包括最后
读不读帖的部分都已经展示得清清楚楚。
寄信人: deliver (自动发信系统)
标 题: 本站转帐通知单
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 07 15:53:03 2016)
来 源: mitbbs.com
reknaz，您好：
您转给 Highly,现金(伪币):20,收取手续费:0.2
同时附加了如下留言给 Highly.
不需要，谢谢
站务
【在 H****y 的大作中提到】
: 到了这一步，再争下去就完全没有意义了。刚开始就算抬杠都还能让人学到知识，现在
: 纯粹是拼词汇量了。
: 一人发个包，都歇了，好不好？
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H****y
发帖数: 2992 | 212 拖把，月光曾经转过一篇文章到这里，题目叫什么应试教育，我印象很深，可找不到原
文了。大意就是说，楼主参加过多次西人举办的seminar，发现了一个现象：好多中国
人提问题，目的就是向举办者证明，他的理论有漏洞。这些人看事情总是着力于发现一
种理论“在什么情况下才能不成立”，其结果就是花了很多时间听了各种讲座，没有从
大的vision上面去看看自己的人生有什么可以改进的地方。回到家还在想着自己的辩论
，最后什么都没学到。
这个版上没有少了争论，但是你看看，所有的人（包括满嘴脏话的那些）都知道在某一
个点上打住。在这个打住的点上，可能自己是略胜一筹，可能别人看似占了上风。我不
相信每个懂得打住的人，都是自认理屈了。你不信看看我和你两个人的讨论帖，所有你
的贴我没有继续跟进的，你觉得我真的是给你噎的没有话可讲了吗？
你自己看看，这里还有没有其他人是像你一样一定要追到底的？我不会批评小虫，因为
他/她没有和其他人如此争论过。他这次实在是给你惹着了，从头到尾从里到外被你惹
着了，所以才铁了心和你干到底了。
我觉得你是时候应该反省一下了。虽然我知道上面的话说了很可能没有用，但是我还是
不能不说。 |
l*********g
发帖数: 1899 | 213 你不能用正常人的行为习惯去理解这个人。
我认为她就是真的以为你或者别人不跟进她的贴是真的给她噎的没有话可讲了。所以我
之前的帖子提过几次，她有自我牛逼臆想症。她对自己甚至对现实都有脱离实际情况和
无视实际情况的臆想。
【在 H****y 的大作中提到】
: 拖把，月光曾经转过一篇文章到这里，题目叫什么应试教育，我印象很深，可找不到原
: 文了。大意就是说，楼主参加过多次西人举办的seminar，发现了一个现象：好多中国
: 人提问题，目的就是向举办者证明，他的理论有漏洞。这些人看事情总是着力于发现一
: 种理论“在什么情况下才能不成立”，其结果就是花了很多时间听了各种讲座，没有从
: 大的vision上面去看看自己的人生有什么可以改进的地方。回到家还在想着自己的辩论
: ，最后什么都没学到。
: 这个版上没有少了争论，但是你看看，所有的人（包括满嘴脏话的那些）都知道在某一
: 个点上打住。在这个打住的点上，可能自己是略胜一筹，可能别人看似占了上风。我不
: 相信每个懂得打住的人，都是自认理屈了。你不信看看我和你两个人的讨论帖，所有你
: 的贴我没有继续跟进的，你觉得我真的是给你噎的没有话可讲了吗？
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l*********g
发帖数: 1899 | 214 哈哈，像你这种连小学算术题都不会算的人，看到别人举出一个例子就说别人只能举出
一个例子的有逻辑严重缺陷的人好意思厚着脸皮口口声声说别人无理。你这种指鹿为马
，恶意坚持的人在网上网下都是极为罕见的。
【在 r****z 的大作中提到】
: 包子奉还，因为我不认同你这种处理纠纷的办法。而且我不认为批评人身攻击和谩骂，
: 以及让攻击者展示无理之处是没有意义的事情，这些多少都有助于遏制这种在讨论中对
: 人身攻击谩骂的坏风气。
: 你介入不涉及自身的争执的时候，我好像没有看到你对人身攻击和脏话骂人的行为有过
: 批评，都是在最后出来总结要求被攻击的一方忍耐，这种做法不仅不能对人身攻击行为
: 有任何制约，反而等于变相支持这种行为，而唯一的用处就是能为劝架人树立高大形象
: ，代价却是二度伤害人身攻击的受害者，让他们忍受攻击行为。
: 看到你介入争执不止一次，也许果真有解决争端的意愿，我建议不妨采用如下做法：
: 对人身攻击和秽言谩骂的行为予以批评，这样可以让攻击者知道这种行为是不被他人认
: 同的，暴力云就是这样做的；
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r****z
发帖数: 12020 | 215 科学上判定一个理论正确，一是看它是不是解释了现有的现象，二是看它是不是能对将
来的现象有所预测。我在前一个帖子里提到你处理纠纷的方式是不批评人身攻击一方，
却要求人身攻击的受害一方忍受，唯一用处是树立高大形象。结果你紧跟的这个帖子就
是在声明不批评小虫的情况下要求我忍让，甚至连在最后一段树立“教化人”的高大形
象都没有落下。本来只是一个粗浅的经验总结，经过你的努力，现在俨然可以批上科学
理论的外衣了。这么快就能完整地得到实验证实，老杨老李的运气也不过如此吧。
看来我完全高估了你的动机，我原以为你是因为这个楼人身攻击成分太多才介入调停，
往好了说是想平息争端但不得法，往最坏里想也就是给自己捞点好名声。看了你这帖我
才明白你根本不是奔着制止人身攻击来的，而是过来帮助攻击者开脱，把人身攻击行为
合理化的。
我不知道你噎不噎的说法哪里想到的，我没想过这事，噎不噎到别人既不是我能控制也
不是我关注的。我的目的就是表达并维护自己的观点，尽量让别人明白这个观点，要能
得到认同当然最好了。当然如果我错了我也会承认。所以当我的意见和别人不一致时，
我会反复询问和质疑对方各种情况，以确认我理解了对方的观点并检视自己的观点的合
理性。
如果你认为小虫是你的信仰，或者小虫那些污言秽语人身攻击的行为替你说出了你想说
却为了顾及形象而说不出口的话，那么你指责我自然不需要任何证据。如果你自认为是
公正的，或者至少想戴上一副公正的面具，那么针对你表示不批评小虫而指责我的那些
方面，就让事实说话吧：
1. 关于小虫怎么被我惹到：我 57 楼第一次评论她的帖子，她 58 楼第一次回复我的
评论，两相比较，“惹”在哪里一目了然。
2. 关于小虫有没有和其他人如此争论过和有没有其他人也这样，见帖
http://www.mitbbs.com/article_t/Joke/33620161.html
3. 关于我和人讨论（或按你的说法“追”）的方式，小虫既然说要做个总集，就等她
的总集出来证明吧。
【在 H****y 的大作中提到】
: 拖把，月光曾经转过一篇文章到这里，题目叫什么应试教育，我印象很深，可找不到原
: 文了。大意就是说，楼主参加过多次西人举办的seminar，发现了一个现象：好多中国
: 人提问题，目的就是向举办者证明，他的理论有漏洞。这些人看事情总是着力于发现一
: 种理论“在什么情况下才能不成立”，其结果就是花了很多时间听了各种讲座，没有从
: 大的vision上面去看看自己的人生有什么可以改进的地方。回到家还在想着自己的辩论
: ，最后什么都没学到。
: 这个版上没有少了争论，但是你看看，所有的人（包括满嘴脏话的那些）都知道在某一
: 个点上打住。在这个打住的点上，可能自己是略胜一筹，可能别人看似占了上风。我不
: 相信每个懂得打住的人，都是自认理屈了。你不信看看我和你两个人的讨论帖，所有你
: 的贴我没有继续跟进的，你觉得我真的是给你噎的没有话可讲了吗？
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