由买买提看人间百态

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Joke版 - 进化论角度讲,对地面行走而言,4个脚是最优解吗?
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H********g
发帖数: 43926
1
跟两个脚的鸵鸟,3个脚的strider,6个脚的蚂蚁,8个脚的蜘蛛,几十个脚的蜈蚣比,
4个脚是最好用,最省电的吗?
H********g
发帖数: 43926
2
有无人两轮摩托车么?应该不难吧?
K*****2
发帖数: 9308
3
平地上应该用轮子,遇到障碍才有必要上脚
格斗机器人全是用轮子的,有的还是万向轮
d****o
发帖数: 32610
4
大狗搞出来之前好多支援机器人都是蜘蛛形态的设计
像塔奇克玛什么的
腿一般四条或者六条

【在 H********g 的大作中提到】
: 跟两个脚的鸵鸟,3个脚的strider,6个脚的蚂蚁,8个脚的蜘蛛,几十个脚的蜈蚣比,
: 4个脚是最好用,最省电的吗?

b*****e
发帖数: 53215
5
他欺客吗好像也就四条腿

【在 d****o 的大作中提到】
: 大狗搞出来之前好多支援机器人都是蜘蛛形态的设计
: 像塔奇克玛什么的
: 腿一般四条或者六条

K*****2
发帖数: 9308
6
不过蜈蚣的战斗力是很强的,油管上以前看过一个虫族内战系列,蜈蚣基本上无敌
H********g
发帖数: 43926
7
似乎你就是格斗机器人。不过也是四个轮子状的脚。

【在 K*****2 的大作中提到】
: 平地上应该用轮子,遇到障碍才有必要上脚
: 格斗机器人全是用轮子的,有的还是万向轮

K*****2
发帖数: 9308
8
是的,不过前两年格斗机器人都快垮了,没人出钱赞助,今年有消息说ABC要复播
battlebots

【在 H********g 的大作中提到】
: 似乎你就是格斗机器人。不过也是四个轮子状的脚。
H********g
发帖数: 43926
9
战斗机器人为啥不造成I型坦克那样的,翻了以后只要把履带反向还可以继续前进,多
简单啊。
大狗虽然很高科技,但是我觉得这个腿很容易被克制住。比如搞一段地面,下面是深壕
,上面是大眼铁网,就跟building的进气口一样,脚稍微细一点就陷进去卡住了。然后
大狗一个100kg,还驮着50kg的机枪,人也不好帮他。
d****o
发帖数: 32610
10

95版素子姐姐手撕的那台战车是六腿
机动警察里也有六腿的

【在 b*****e 的大作中提到】
: 他欺客吗好像也就四条腿
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H********g
发帖数: 43926
11
我觉得战斗机器人六腿比四腿好。四腿断了一根就不行了。六腿还有点冗余。

【在 d****o 的大作中提到】
: 嗯
: 95版素子姐姐手撕的那台战车是六腿
: 机动警察里也有六腿的

K*****2
发帖数: 9308
12
如果体积可以大,轮子和腿都装也挺好,平地用轮子跑得快,不过这玩意就是功能越多
越容易出故障

【在 H********g 的大作中提到】
: 我觉得战斗机器人六腿比四腿好。四腿断了一根就不行了。六腿还有点冗余。
H********g
发帖数: 43926
13
解决轮子越野问题的一个简单办法就是在轮子上加4-8根可以伸出去的液压杆,碰到爬
坡或者泥浆路段时候就把杆子伸出来,像舵盘一样。跑公路的时候就缩回到轮毂里。如
果顶上有尖尖,还可以扎人用。
就像这样的轮毂,每根中间藏一个液压杆。

【在 K*****2 的大作中提到】
: 如果体积可以大,轮子和腿都装也挺好,平地用轮子跑得快,不过这玩意就是功能越多
: 越容易出故障

H********g
发帖数: 43926
14
也可以做成翻出来的板子,翻出来90度就像履带一样增大接触面积,出来180度就是舵
盘状,上楼梯用。

【在 H********g 的大作中提到】
: 解决轮子越野问题的一个简单办法就是在轮子上加4-8根可以伸出去的液压杆,碰到爬
: 坡或者泥浆路段时候就把杆子伸出来,像舵盘一样。跑公路的时候就缩回到轮毂里。如
: 果顶上有尖尖,还可以扎人用。
: 就像这样的轮毂,每根中间藏一个液压杆。

H******7
发帖数: 34403
15
主要是轴承比较难进化
R***a
发帖数: 41892
16
四个脚主要原因是当初是鱼变的,鱼总共就两对鳍一条尾巴,
后来的路上脊椎动物都是inherit这个设计

【在 H********g 的大作中提到】
: 跟两个脚的鸵鸟,3个脚的strider,6个脚的蚂蚁,8个脚的蜘蛛,几十个脚的蜈蚣比,
: 4个脚是最好用,最省电的吗?

s******y
发帖数: 28562
17
4条腿可以爬坡爬树,而且万一断了一条还可以勉强跑掉。
两条腿或者3条腿的,断掉一条立刻就倒下来了(因为三条腿的身体重心放置方法导致
他们不能只靠两条腿),而且关键一点是对于爬坡或者爬树不利。两条腿的动物很难爬
树的。
6条腿则太多了,对于大型动物不合算(泡在水里的乌贼之类则无所谓)

【在 H********g 的大作中提到】
: 跟两个脚的鸵鸟,3个脚的strider,6个脚的蚂蚁,8个脚的蜘蛛,几十个脚的蜈蚣比,
: 4个脚是最好用,最省电的吗?

d****o
发帖数: 32610
18
你这个有点儿事后诸葛亮吧
况且以前昆虫长得也挺大的

【在 s******y 的大作中提到】
: 4条腿可以爬坡爬树,而且万一断了一条还可以勉强跑掉。
: 两条腿或者3条腿的,断掉一条立刻就倒下来了(因为三条腿的身体重心放置方法导致
: 他们不能只靠两条腿),而且关键一点是对于爬坡或者爬树不利。两条腿的动物很难爬
: 树的。
: 6条腿则太多了,对于大型动物不合算(泡在水里的乌贼之类则无所谓)

s******y
发帖数: 28562
19
史前那些大型昆虫是在一个特殊环境下(温暖,氧气含量高)产生的,同时期的四脚动
物体型(比方说恐龙)更大。

【在 d****o 的大作中提到】
: 你这个有点儿事后诸葛亮吧
: 况且以前昆虫长得也挺大的

d****o
发帖数: 32610
20
后来昆虫小了主要是呼吸循环系统不够先进吧
如果这两样效率高些
长得比脊椎动物大也是有可能的
六条腿好像不是什么限制因素

【在 s******y 的大作中提到】
: 史前那些大型昆虫是在一个特殊环境下(温暖,氧气含量高)产生的,同时期的四脚动
: 物体型(比方说恐龙)更大。

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H********g
发帖数: 43926
21
比如刚才我就在想人头马是不是运动能力和智慧都比较高

【在 d****o 的大作中提到】
: 后来昆虫小了主要是呼吸循环系统不够先进吧
: 如果这两样效率高些
: 长得比脊椎动物大也是有可能的
: 六条腿好像不是什么限制因素

R***a
发帖数: 41892
22
传说中人头马的智慧是比人类高一点点啊

【在 H********g 的大作中提到】
: 比如刚才我就在想人头马是不是运动能力和智慧都比较高
d****o
发帖数: 32610
23
这个就是六足动物了
再长对翅膀就更妙了

【在 H********g 的大作中提到】
: 比如刚才我就在想人头马是不是运动能力和智慧都比较高
H********g
发帖数: 43926
24
有左右连体畸形,有没有前后联体畸形?那不就可以一个头6-8条腿了吗?

【在 d****o 的大作中提到】
: 这个就是六足动物了
: 再长对翅膀就更妙了

H********g
发帖数: 43926
25
人头马独角兽象鼻怪博导。能长上的全长上。

【在 d****o 的大作中提到】
: 这个就是六足动物了
: 再长对翅膀就更妙了

H********g
发帖数: 43926
26
没蹦达两天就肾衰竭了。

【在 H********g 的大作中提到】
: 人头马独角兽象鼻怪博导。能长上的全长上。
d****o
发帖数: 32610
27
长八个肾两个心应该能解决问题

【在 H********g 的大作中提到】
: 没蹦达两天就肾衰竭了。
T*U
发帖数: 22634
28
肯定轮子省电吧。

【在 H********g 的大作中提到】
: 跟两个脚的鸵鸟,3个脚的strider,6个脚的蚂蚁,8个脚的蜘蛛,几十个脚的蜈蚣比,
: 4个脚是最好用,最省电的吗?

R***a
发帖数: 41892
29
如果帝哥给修路的话

【在 T*U 的大作中提到】
: 肯定轮子省电吧。
H********g
发帖数: 43926
30
其实我觉得如果改改homeobox gene,哺乳动物有可能可以实现这个。不就是多长几个
体节吗。
我似乎在science还是nature上看见过这个,好像是用一个蛇做的研究(好像蛇就是胚
胎的时候体节比哺乳动物多很多)。

【在 d****o 的大作中提到】
: 长八个肾两个心应该能解决问题
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野外还是吃哺乳动物比较安全濑尿虾的智商
大家有没有觉得,人种之间差别这么大攻壳机动队是讲什么的?
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d****o
发帖数: 32610
31
无脊椎动物附肢和器官是跟体节的,
脊椎动物四肢胚胎发生跟体节有没有关系?
十几年前学的东西,
有点记不清了

【在 H********g 的大作中提到】
: 其实我觉得如果改改homeobox gene,哺乳动物有可能可以实现这个。不就是多长几个
: 体节吗。
: 我似乎在science还是nature上看见过这个,好像是用一个蛇做的研究(好像蛇就是胚
: 胎的时候体节比哺乳动物多很多)。

H********g
发帖数: 43926
32
脊椎的块数跟体节有关。内脏似乎不是特别有关。

【在 d****o 的大作中提到】
: 无脊椎动物附肢和器官是跟体节的,
: 脊椎动物四肢胚胎发生跟体节有没有关系?
: 十几年前学的东西,
: 有点记不清了

d****o
发帖数: 32610
33
四肢呢?

【在 H********g 的大作中提到】
: 脊椎的块数跟体节有关。内脏似乎不是特别有关。
H********g
发帖数: 43926
34
待查

【在 d****o 的大作中提到】
: 四肢呢?
z*****n
发帖数: 7639
35
按照现在的机械和控制技术,当然是轮子。一条机械手臂就需要N个马达。

【在 K*****2 的大作中提到】
: 平地上应该用轮子,遇到障碍才有必要上脚
: 格斗机器人全是用轮子的,有的还是万向轮

h******e
发帖数: 9616
36
人头马好像得看是VSOP还是XO吧?
n******r
发帖数: 4455
37
由于对称性只能是偶数条腿
两条腿走路不快,而且也很难学
四个脚是能站稳的最低数量,效率高
H********g
发帖数: 43926
38
那由于对称性为啥只有一条尾巴?

【在 n******r 的大作中提到】
: 由于对称性只能是偶数条腿
: 两条腿走路不快,而且也很难学
: 四个脚是能站稳的最低数量,效率高

n******r
发帖数: 4455
39
尾巴本来就在中轴线上,起到的是舵的作用
对称了有明显进化优势的是和运动和感觉相关的器官,像四肢,眼睛,耳朵这些

【在 H********g 的大作中提到】
: 那由于对称性为啥只有一条尾巴?
R***a
发帖数: 41892
40
尾巴也是和运动感觉相关的器官啊

【在 n******r 的大作中提到】
: 尾巴本来就在中轴线上,起到的是舵的作用
: 对称了有明显进化优势的是和运动和感觉相关的器官,像四肢,眼睛,耳朵这些

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Re: 挪车神器终于诞生了,看谁还敢占你车位不留电话 (转载)眼力 II
党的永动机党校动物寿命时间线
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n******r
发帖数: 4455
41
尾巴长在中轴线上本来就是对称的

【在 R***a 的大作中提到】
: 尾巴也是和运动感觉相关的器官啊
M*P
发帖数: 6456
42
谁最先把evolution翻译成进化的?根本就是误导所有的读者。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

【在 H********g 的大作中提到】
: 跟两个脚的鸵鸟,3个脚的strider,6个脚的蚂蚁,8个脚的蜘蛛,几十个脚的蜈蚣比,
: 4个脚是最好用,最省电的吗?

d****o
发帖数: 32610
43
中轴线上多长一条腿的生物
本版网友再熟悉不过了

【在 n******r 的大作中提到】
: 尾巴长在中轴线上本来就是对称的
R***a
发帖数: 41892
44
所以要对称未必是偶数啊

【在 n******r 的大作中提到】
: 尾巴长在中轴线上本来就是对称的
n******r
发帖数: 4455
45
你要先看这个器官的作用,陆生动物一条腿长在中轴线上也对称,但是比起来两条腿要
跑的快的多

【在 R***a 的大作中提到】
: 所以要对称未必是偶数啊
R***a
发帖数: 41892
46
三条腿呢?

【在 n******r 的大作中提到】
: 你要先看这个器官的作用,陆生动物一条腿长在中轴线上也对称,但是比起来两条腿要
: 跑的快的多

n******r
发帖数: 4455
47
三条腿不就多了一条,不是最优解

【在 R***a 的大作中提到】
: 三条腿呢?
R***a
发帖数: 41892
48
是不是最优解还是和对称没关系啊。
另外,袋鼠可以认为有三条腿,跑起来一点儿都不慢

【在 n******r 的大作中提到】
: 三条腿不就多了一条,不是最优解
w*********a
发帖数: 9279
49
我版开了最优楼,说到现在也没说关于哪方面最优。
object function是什么。 效率?通过性?稳定性?
有失学术版的名誉阿。
n******r
发帖数: 4455
50
第一,有脊椎动物的外形特征就是延中轴线对称
第二,袋鼠的尾巴粗并不代表他的尾巴和腿起一样的作用,正如博导的14寸再粗也不能
走路。你去找个袋鼠跑的视频看看跑的时候尾巴着地发力么?

【在 R***a 的大作中提到】
: 是不是最优解还是和对称没关系啊。
: 另外,袋鼠可以认为有三条腿,跑起来一点儿都不慢

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为什么腮就不能重新进化出来?学术一下,手撕鬼子需要什么样的条件?
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R***a
发帖数: 41892
51
没有尾巴袋鼠跳的时候就直接嘴啃泥了。

【在 n******r 的大作中提到】
: 第一,有脊椎动物的外形特征就是延中轴线对称
: 第二,袋鼠的尾巴粗并不代表他的尾巴和腿起一样的作用,正如博导的14寸再粗也不能
: 走路。你去找个袋鼠跑的视频看看跑的时候尾巴着地发力么?

n******r
发帖数: 4455
52
没腿袋鼠一步都动不了

【在 R***a 的大作中提到】
: 没有尾巴袋鼠跳的时候就直接嘴啃泥了。
d****o
发帖数: 32610
53
进化论背景下谈最优这个已经很明确了

【在 w*********a 的大作中提到】
: 我版开了最优楼,说到现在也没说关于哪方面最优。
: object function是什么。 效率?通过性?稳定性?
: 有失学术版的名誉阿。

H********g
发帖数: 43926
54
机械还原论

【在 n******r 的大作中提到】
: 没腿袋鼠一步都动不了
n******r
发帖数: 4455
55
那你觉得袋鼠走路是靠腿还是靠尾巴

【在 H********g 的大作中提到】
: 机械还原论
H********g
发帖数: 43926
56
袋鼠是整体地辩证地走路,systems biology地走。

【在 n******r 的大作中提到】
: 那你觉得袋鼠走路是靠腿还是靠尾巴
n******r
发帖数: 4455
57
再整体辩证,走路就得有东西着地,除非吹牛吹飞起来,那就不用着地了

【在 H********g 的大作中提到】
: 袋鼠是整体地辩证地走路,systems biology地走。
H********g
发帖数: 43926
58
尾巴是捧哏的,腿是逗哏的。腿是主角,尾巴是配角。

【在 n******r 的大作中提到】
: 再整体辩证,走路就得有东西着地,除非吹牛吹飞起来,那就不用着地了
n******r
发帖数: 4455
59
你跑步的时候要摆臂吧,那你跑步算不算手脚并用

【在 H********g 的大作中提到】
: 尾巴是捧哏的,腿是逗哏的。腿是主角,尾巴是配角。
R***a
发帖数: 41892
60
无臂人可以跑的很快,没尾巴的袋鼠真不能。
尾巴能比袋鼠的尾巴在奔跑中更重要的大概就是霸王龙了

【在 n******r 的大作中提到】
: 你跑步的时候要摆臂吧,那你跑步算不算手脚并用
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ZZ为什么老中是鸟人 (转载)大家有没有觉得,人种之间差别这么大
超声悬浮飞行面条怪物信仰(超智能神教!!)
野外还是吃哺乳动物比较安全濑尿虾的智商
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H********g
发帖数: 43926
61
人也可以不摆臂跑步的

【在 n******r 的大作中提到】
: 你跑步的时候要摆臂吧,那你跑步算不算手脚并用
n******r
发帖数: 4455
62
大哥你这是混淆概念,再重要他也不是腿,起不到腿的作用

【在 R***a 的大作中提到】
: 无臂人可以跑的很快,没尾巴的袋鼠真不能。
: 尾巴能比袋鼠的尾巴在奔跑中更重要的大概就是霸王龙了

n******r
发帖数: 4455
63
你不摆臂跑不快
没尾巴的袋鼠一样可以慢慢跳

【在 H********g 的大作中提到】
: 人也可以不摆臂跑步的
n***d
发帖数: 8857
64
那要看你要的是舒适性,耐力,爆发力还是灵活性。轮子恐怕只在舒适性和耐力上占优
,基本上类似脚绑在三轮车上时候的状态。

【在 H********g 的大作中提到】
: 跟两个脚的鸵鸟,3个脚的strider,6个脚的蚂蚁,8个脚的蜘蛛,几十个脚的蜈蚣比,
: 4个脚是最好用,最省电的吗?

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大家有没有觉得,人种之间差别这么大眼力 II
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