p*****c
发帖数: 20445 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: pacific (hh), 信区: Military
标 题: 我国大飞机C919于2015年首飞 已获订单380架
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 5 13:08:57 2013, 美东)
国内真是喜欢胡吹，连院士都不例外。。。还“订单”？你信么？
2013年08月05日21:58 中国新闻网 我有话说(63人参与)
中新社昆明8月5日电 (记者 顾一航)5日下午，中国工程院院士、国务院大飞机专
家委员会主任张彦仲在“云南科学大讲坛”作题为“中国大飞机工程”的演讲。他透露
，中国首架自主研制的大飞机C919将于2015年底首飞，将在未来“比肩”波音737、空
客320，并在经济性、环保性、安全性、舒适性方面更为领先。
C919大型客机是中国自2008年起自主研制的新型150座级单通道窄体客机，与目前
国际上最为畅销的窄体客机波音737系列机型、空客320系列机型等级相当。C919选用国
际最先进发动机和机载系统，基本型全经济布局168座，混合级156座，其标准航程4075
千米，巡航速度每小时828千米。
“C919分为基本型、加长型、缩短型、增长航程、特种型、货运型、公务型等系列
机型，并将在经济性、安全性、舒适性、环保性等方面达到世界领先水平”，张彦仲介
绍。
相较同类机型，C919更省油。张彦仲说：“C919每公里燃油消耗相较同类机型降低
12%至15%，直接使用成本降低10%。”
张彦仲对C919的系统先进性颇有信心：“C919飞行控制系统、辅助动力系统、水和
废水系统与波音737、空客320相当，除此之外的航空电子系统、照明系统、机电综合控
制系统、空气管理系统、燃油系统等10个系统都优于同类机型。”
张彦仲透露，目前C919已通过初步设计、详细设计阶段评审，并全面进入工程发展
阶段，“目前，C919客机95%的零件设计已经完成，进入生产制造阶段。预计2014年实
现整机组装、2015年底首飞。”
当今世界，仅有美国、欧洲四国和俄罗斯有制造大飞机的能力，而占领国际市场的
只有美国波音和欧洲空客。C919的出现，势必会冲击“两强争霸”的局面，推动“三足
鼎立”格局的形成。因此，C919在研发过程中也受到国际市场瞩目。
张彦仲透露，截至目前C919已获国内外订单380架。除中国国际航空、东方航空、
中国南方航空、海南航空等国内四大航空公司外，还收获了来自美国、东南亚等国家和
地区的订单。(完) |
N*****m
发帖数: 42603 | 2 阿三化了
【在 p*****c 的大作中提到】
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: 国内真是喜欢胡吹，连院士都不例外。。。还“订单”？你信么？
: 2013年08月05日21:58 中国新闻网 我有话说(63人参与)
: 中新社昆明8月5日电 (记者 顾一航)5日下午，中国工程院院士、国务院大飞机专
: 家委员会主任张彦仲在“云南科学大讲坛”作题为“中国大飞机工程”的演讲。他透露
: ，中国首架自主研制的大飞机C919将于2015年底首飞，将在未来“比肩”波音737、空
: 客320，并在经济性、环保性、安全性、舒适性方面更为领先。
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g********d
发帖数: 19244 | 3 为什么不信
【在 p*****c 的大作中提到】
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: 标 题: 我国大飞机C919于2015年首飞 已获订单380架
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: 国内真是喜欢胡吹，连院士都不例外。。。还“订单”？你信么？
: 2013年08月05日21:58 中国新闻网 我有话说(63人参与)
: 中新社昆明8月5日电 (记者 顾一航)5日下午，中国工程院院士、国务院大飞机专
: 家委员会主任张彦仲在“云南科学大讲坛”作题为“中国大飞机工程”的演讲。他透露
: ，中国首架自主研制的大飞机C919将于2015年底首飞，将在未来“比肩”波音737、空
: 客320，并在经济性、环保性、安全性、舒适性方面更为领先。
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a*******e
发帖数: 12169 | |
H******7
发帖数: 34403 | 5 这不已经飞了么？欢迎大家进入2015
【在 a*******e 的大作中提到】
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p****n
发帖数: 1820 | 6 为什么不信？新机型比老机型有进步有什么奇怪的？
虽然发动机还是短板，但是其他方面中国水平还是很不错的 |
g*q
发帖数: 26623 | 7 787首飞前的订单也好几百呢,后来也是推迟的推迟,取消的取消. |
s******y
发帖数: 28562 | 8 那些可能是所谓的意向订单，以后还是可以取消的（虽然可能要交一些罚金）。
【在 p*****c 的大作中提到】
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: 国内真是喜欢胡吹，连院士都不例外。。。还“订单”？你信么？
: 2013年08月05日21:58 中国新闻网 我有话说(63人参与)
: 中新社昆明8月5日电 (记者 顾一航)5日下午，中国工程院院士、国务院大飞机专
: 家委员会主任张彦仲在“云南科学大讲坛”作题为“中国大飞机工程”的演讲。他透露
: ，中国首架自主研制的大飞机C919将于2015年底首飞，将在未来“比肩”波音737、空
: 客320，并在经济性、环保性、安全性、舒适性方面更为领先。
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p*****c
发帖数: 20445 | 9 意向性协议，取消可能没有罚金吧？不过如果以后转为正式合同，买方可能会有价格优
惠。。。
【在 s******y 的大作中提到】
: 那些可能是所谓的意向订单，以后还是可以取消的（虽然可能要交一些罚金）。
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s******y
发帖数: 28562 | 10 还是有一些限制的吧，不然大家没事都跑去开个意向性协议不就把市场搞乱了？
【在 p*****c 的大作中提到】
: 意向性协议，取消可能没有罚金吧？不过如果以后转为正式合同，买方可能会有价格优
: 惠。。。
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p*****c
发帖数: 20445 | 11 看双方需要吧
如果是卖方市场，卖方当然不需要这个；
如果是市场前景未知产品，卖方需要这个
【在 s******y 的大作中提到】
: 还是有一些限制的吧，不然大家没事都跑去开个意向性协议不就把市场搞乱了？
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P*A
发帖数: 7996 | 12 家宝，锦涛出访时候签的都是意向性协议，你们骂人上供的时候从来都说是签订单的
【在 p*****c 的大作中提到】
: 意向性协议，取消可能没有罚金吧？不过如果以后转为正式合同，买方可能会有价格优
: 惠。。。
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H******7
发帖数: 34403 | 13 中国这么多航空公司，每家总得表个态吧，老总不想混了？ |
p*****c
发帖数: 20445 | 14 对
【在 H******7 的大作中提到】
: 中国这么多航空公司，每家总得表个态吧，老总不想混了？
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p*****c
发帖数: 20445 | 15 你不能“都”
【在 P*A 的大作中提到】
: 家宝，锦涛出访时候签的都是意向性协议，你们骂人上供的时候从来都说是签订单的
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j***g
发帖数: 11325 | 16 不光发动机，还有很多方面不行，比如电子系统。
中国现在的工业水平基本上是造不出大飞机来的。
【在 p****n 的大作中提到】
: 为什么不信？新机型比老机型有进步有什么奇怪的？
: 虽然发动机还是短板，但是其他方面中国水平还是很不错的
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s******y
发帖数: 28562 | 17 造这个大飞机难度到底在哪里啊？
以前也老有人说中国造不出汽车发动机，几大国有汽车厂也嚷嚷着说，对对对就是造不
出，然后理直气壮的年年买别人的淘汰生产线。结果几个民办和地方办的汽车厂一出来
。。。你要说是仿造的也行，抄袭的也行，反正人家就是把发动机造出来了，而且貌似
也用的挺好的。后来也就没有人提中国造不出汽车发动机的事情了。
【在 j***g 的大作中提到】
: 不光发动机，还有很多方面不行，比如电子系统。
: 中国现在的工业水平基本上是造不出大飞机来的。
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G*****h
发帖数: 33134 | 18 大运都出来了
大飞机有啥不可能的
现在估计也就卡在批量生产管理, 可靠性舒适性方面
【在 s******y 的大作中提到】
: 造这个大飞机难度到底在哪里啊？
: 以前也老有人说中国造不出汽车发动机，几大国有汽车厂也嚷嚷着说，对对对就是造不
: 出，然后理直气壮的年年买别人的淘汰生产线。结果几个民办和地方办的汽车厂一出来
: 。。。你要说是仿造的也行，抄袭的也行，反正人家就是把发动机造出来了，而且貌似
: 也用的挺好的。后来也就没有人提中国造不出汽车发动机的事情了。
|
j***g
发帖数: 11325 | 19 可靠性是个门槛。毛子的军用机可以和美帝军备竞赛那么多年，但客机一直都不上台面
【在 G*****h 的大作中提到】
: 大运都出来了
: 大飞机有啥不可能的
: 现在估计也就卡在批量生产管理, 可靠性舒适性方面
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wy
发帖数: 14511 | 20 巴西生产不了这种打飞机？
【在 p*****c 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: pacific (hh), 信区: Military
: 标 题: 我国大飞机C919于2015年首飞 已获订单380架
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 5 13:08:57 2013, 美东)
: 国内真是喜欢胡吹，连院士都不例外。。。还“订单”？你信么？
: 2013年08月05日21:58 中国新闻网 我有话说(63人参与)
: 中新社昆明8月5日电 (记者 顾一航)5日下午，中国工程院院士、国务院大飞机专
: 家委员会主任张彦仲在“云南科学大讲坛”作题为“中国大飞机工程”的演讲。他透露
: ，中国首架自主研制的大飞机C919将于2015年底首飞，将在未来“比肩”波音737、空
: 客320，并在经济性、环保性、安全性、舒适性方面更为领先。
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b*****a
发帖数: 14583 | 21 巴西就 ERJ 吧，都是50座以下的
【在 wy 的大作中提到】
: 巴西生产不了这种打飞机？
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n****g
发帖数: 14743 | 22 你看铲子的稿子，
都是起飞前发现 BUG 然后
某个优秀组织成员 XXX 熬夜一个星期解决
这种东西谁敢坐啊
造不
出来
貌似
【在 G*****h 的大作中提到】
: 大运都出来了
: 大飞机有啥不可能的
: 现在估计也就卡在批量生产管理, 可靠性舒适性方面
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v*****s
发帖数: 20290 | 23 主要就是航空发动机的可靠性吧，据说主要问题是材料，因为这玩意儿不好逆向测绘。
【在 s******y 的大作中提到】
: 造这个大飞机难度到底在哪里啊？
: 以前也老有人说中国造不出汽车发动机，几大国有汽车厂也嚷嚷着说，对对对就是造不
: 出，然后理直气壮的年年买别人的淘汰生产线。结果几个民办和地方办的汽车厂一出来
: 。。。你要说是仿造的也行，抄袭的也行，反正人家就是把发动机造出来了，而且貌似
: 也用的挺好的。后来也就没有人提中国造不出汽车发动机的事情了。
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j***g
发帖数: 11325 | 24 ERJ-190是90座的，已经很接近干线飞机了
巴西和加拿大的两家支线飞机生产商和波音空客有协议，各干各的。
【在 b*****a 的大作中提到】
: 巴西就 ERJ 吧，都是50座以下的
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b*****a
发帖数: 14583 | 25 erj 37座和50座的我都坐过，尼玛前后座空间比737还小...
【在 j***g 的大作中提到】
: ERJ-190是90座的，已经很接近干线飞机了
: 巴西和加拿大的两家支线飞机生产商和波音空客有协议，各干各的。
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j***g
发帖数: 11325 | 26 你拿支线机和干线机比legroom, 当然没法比了
事实上E-170/175/190的座位舒适度已经和干线机差不多了
【在 b*****a 的大作中提到】
: erj 37座和50座的我都坐过，尼玛前后座空间比737还小...
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b*****a
发帖数: 14583 | 27 我刚 wiki 了一下，貌似 190 已经 ~120 座了，再加30个座就是真的干线机
【在 j***g 的大作中提到】
: 你拿支线机和干线机比legroom, 当然没法比了
: 事实上E-170/175/190的座位舒适度已经和干线机差不多了
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j***g
发帖数: 11325 | 28 190正常的两级布局也就90座左右，110座是全经济舱布局
195更大。不过经济舱仍然是2-2布局，所以还是不能算干线飞机
【在 b*****a 的大作中提到】
: 我刚 wiki 了一下，貌似 190 已经 ~120 座了，再加30个座就是真的干线机
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b*****a
发帖数: 14583 | 29 2-2 和 2-3 的本质区别是？
【在 j***g 的大作中提到】
: 190正常的两级布局也就90座左右，110座是全经济舱布局
: 195更大。不过经济舱仍然是2-2布局，所以还是不能算干线飞机
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a****g
发帖数: 8131 | 30 发动机肯定是国外的
航点，飞控，发动机都得是国外的，人家都已经市场化很多年了
c919就是做集成的
【在 v*****s 的大作中提到】
: 主要就是航空发动机的可靠性吧，据说主要问题是材料，因为这玩意儿不好逆向测绘。
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d***q
发帖数: 1119 | 31
我老婆在国内是卖车的，而且大部分卖的就是所谓的国产发动机的车，那种车谁都知道
是什么回事。
根本不是啥自主研发的东西，貌似是买日本的技术。
【在 s******y 的大作中提到】
: 造这个大飞机难度到底在哪里啊？
: 以前也老有人说中国造不出汽车发动机，几大国有汽车厂也嚷嚷着说，对对对就是造不
: 出，然后理直气壮的年年买别人的淘汰生产线。结果几个民办和地方办的汽车厂一出来
: 。。。你要说是仿造的也行，抄袭的也行，反正人家就是把发动机造出来了，而且貌似
: 也用的挺好的。后来也就没有人提中国造不出汽车发动机的事情了。
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s******y
发帖数: 28562 | 32 没说需要自主研发啊，能制造出来而且能用就行。
以前是连制造都不能制造的。
【在 d***q 的大作中提到】
:
: 我老婆在国内是卖车的，而且大部分卖的就是所谓的国产发动机的车，那种车谁都知道
: 是什么回事。
: 根本不是啥自主研发的东西，貌似是买日本的技术。
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H******7
发帖数: 34403 | |
o******1
发帖数: 12177 | 34 乱吹啊，和法轮功实际上没啥区别。
举凡大型，复杂，精密，市场化的制造，老中都不行。中国的技术，工程和思想远没达
到那种水平。非市场化的东西，比如卫星和天宫，中国也排在美俄日欧之后，没什么好
吹牛的，除非和三哥比。从这一点看，国家分裂也不一定是坏事，因为可以造成差异的
人文环境。要不是 国家分裂，台湾不会有台机电，棒子不会有三星。 |
s******y
发帖数: 28562 | 35 世界上并不是只有美欧和俄国。中国能够和这些国家放在一起排就不错了。
至于你把日本的航天技术排在中国前面，恐怕日本人自己都不敢承认吧。
另外，关于国家分裂的问题，如果分裂有那么多好处的话，欧盟就不需要那么费劲心思
的搞个联盟，而美国也就不需要那么费劲心思的去挑拨离间了。
【在 o******1 的大作中提到】
: 乱吹啊，和法轮功实际上没啥区别。
: 举凡大型，复杂，精密，市场化的制造，老中都不行。中国的技术，工程和思想远没达
: 到那种水平。非市场化的东西，比如卫星和天宫，中国也排在美俄日欧之后，没什么好
: 吹牛的，除非和三哥比。从这一点看，国家分裂也不一定是坏事，因为可以造成差异的
: 人文环境。要不是 国家分裂，台湾不会有台机电，棒子不会有三星。
|
b*****a
发帖数: 14583 | 36 日本搞过航天飞机，还是唯一把离子发动机驱动的航天器送去小行星又收回来的
【在 s******y 的大作中提到】
: 世界上并不是只有美欧和俄国。中国能够和这些国家放在一起排就不错了。
: 至于你把日本的航天技术排在中国前面，恐怕日本人自己都不敢承认吧。
: 另外，关于国家分裂的问题，如果分裂有那么多好处的话，欧盟就不需要那么费劲心思
: 的搞个联盟，而美国也就不需要那么费劲心思的去挑拨离间了。
|
a***e
发帖数: 27968 | 37 中国汽车业航空业养了一帮吃里爬外的
心里想着无过便是功，想着就是靠国家保护，高价卖车，还零研发投入
进口也是典型买办，坑爹的主
干实事的铁道部，因为买办不够卖力，找个名堂给搞了
一帮航空汽车的孙子们估计偷着乐，让你风光，栽了吧
小强更狠，卖完铁道部卖土地
过几年看，仰望星空估计还是不错的
【在 s******y 的大作中提到】
: 造这个大飞机难度到底在哪里啊？
: 以前也老有人说中国造不出汽车发动机，几大国有汽车厂也嚷嚷着说，对对对就是造不
: 出，然后理直气壮的年年买别人的淘汰生产线。结果几个民办和地方办的汽车厂一出来
: 。。。你要说是仿造的也行，抄袭的也行，反正人家就是把发动机造出来了，而且貌似
: 也用的挺好的。后来也就没有人提中国造不出汽车发动机的事情了。
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j***g
发帖数: 11325 | 38 台机电和三星的成功和国家分裂有什么必然联系？ 难道国家统一就一定是共党一统天
下？
【在 o******1 的大作中提到】
: 乱吹啊，和法轮功实际上没啥区别。
: 举凡大型，复杂，精密，市场化的制造，老中都不行。中国的技术，工程和思想远没达
: 到那种水平。非市场化的东西，比如卫星和天宫，中国也排在美俄日欧之后，没什么好
: 吹牛的，除非和三哥比。从这一点看，国家分裂也不一定是坏事，因为可以造成差异的
: 人文环境。要不是 国家分裂，台湾不会有台机电，棒子不会有三星。
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a***e
发帖数: 27968 | 39 现代开始就是三菱的发动机技术，现在也开始上路自己搞些东西了
祺瑞用的应该是欧洲的技术，这东西就是得有个平台
不停的试，改进，没近道的
【在 d***q 的大作中提到】
:
: 我老婆在国内是卖车的，而且大部分卖的就是所谓的国产发动机的车，那种车谁都知道
: 是什么回事。
: 根本不是啥自主研发的东西，貌似是买日本的技术。
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H******7
发帖数: 34403 | 40 地方自治啊。美国一样，让联邦把州里的事都接手，奥八马蹦不到三天就趴了 |
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a***e
发帖数: 27968 | 41 靠，老子要有点钱或者关系，绝对定他100价
然后吃推迟的违约金和拿不到适航证取消的违约金
绝对无本万利的买卖
就这帮孙子吹牛，然后静力两次不达标的买办孙子样
那点象高铁这种干点正经事的样？
【在 p*****c 的大作中提到】
: 你不能“都”
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a***e
发帖数: 27968 | 42 中国的人均资源很可能玩不起这个
【在 H******7 的大作中提到】
: 地方自治啊。美国一样，让联邦把州里的事都接手，奥八马蹦不到三天就趴了
|
k*******n
发帖数: 190 | 43 C919的发动机比波音737MAX要好,因为是新机型,向GE买的最好的型号.
因为缺少经验,整机的可靠性估计成问题.飞一年可以,飞二十年就难说了. |
x****u
发帖数: 44466 | 44 我朝现在是按照国际惯例搞大灰机，能飞几年自然有FAA操心。
【在 k*******n 的大作中提到】
: C919的发动机比波音737MAX要好,因为是新机型,向GE买的最好的型号.
: 因为缺少经验,整机的可靠性估计成问题.飞一年可以,飞二十年就难说了.
|
H******7
发帖数: 34403 | 45 地方自治跟人均资源有p关系啊。以前计划经济，一个小破工厂要生产什么都要计委批
，结果什么样子就不说了。放开大家自己搞马上经济就上去了。中国人其实最适合搞自治
【在 a***e 的大作中提到】
: 中国的人均资源很可能玩不起这个
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C*******g
发帖数: 421 | |
l******y
发帖数: 2736 | |
z*****n
发帖数: 7639 | 48 多年前，本人坐过图154，当时毛子最先进的客机。
你猜怎么着，飞机起飞倒是没啥，可能比波音猛点；
落地那一下子，头上所有的行李舱都自动开门了。。。
大家站起来直接拿东西，方便！
【在 j***g 的大作中提到】
: 可靠性是个门槛。毛子的军用机可以和美帝军备竞赛那么多年，但客机一直都不上台面
|
z*****n
发帖数: 7639 | 49 不懂可以去狗一下，Embraer可以装100个人以上。
【在 b*****a 的大作中提到】
: 巴西就 ERJ 吧，都是50座以下的
|
z*****n
发帖数: 7639 | 50 上个生产线，啥都可以造，问题是人家给不给你这线。
现在汽车发动机（低端的）不是啥牛逼东西了，人家
给你。高端的，逆向工程都逆不出。
【在 s******y 的大作中提到】
: 没说需要自主研发啊，能制造出来而且能用就行。
: 以前是连制造都不能制造的。
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c*****e
发帖数: 119 | 51 LOL
ARJ 还没有TSO or type cert. 而且BA, Embraer Mitsubishi 都有差不多的
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8 |
l*b
发帖数: 4369 | 52 发动机啊，雷达啊，啥的，这都是器件级别。器件的可靠性上去了，子系统（动力系统
，控制系统。。。）的可靠性不一定相应的能上去，子系统级别的可靠性上去了，整个
系统的可靠性也不一定相应的能上去。
系统集成是个大题目，这个方向上天朝起步比较晚。天朝是最底层的基础研究跟世界一
流水平接近了，器件的水平差点儿，但靠着成本也能撑一下。再往上差距就比较大了。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 主要就是航空发动机的可靠性吧，据说主要问题是材料，因为这玩意儿不好逆向测绘。
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a***e
发帖数: 27968 | 53 资源少的话，地方自治很容易造成严重的地方保护主义
我有你没有又需要的东西，俺铁定坐地起价，结果就是大家成本都大幅上升
然后要修个路，肯定得扯皮，补偿少了大家都不让过扯淡
高了大家都争着让过也扯淡
地方自治就是管够，你可以折腾可是试验，最后你还能回来
自治
【在 H******7 的大作中提到】
: 地方自治跟人均资源有p关系啊。以前计划经济，一个小破工厂要生产什么都要计委批
: ，结果什么样子就不说了。放开大家自己搞马上经济就上去了。中国人其实最适合搞自治
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