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JobHunting版 - 颜宁在西湖大学问答全记录:做独一无二的自己
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西湖大学 中国生物技术网
传说中的爱丽丝来了,姓“颜”名“宁”。
她的履历无需赘述,可我们还是忍不住再唠叨一次:
未满30岁从普林斯顿博士毕业回到清华任教,成为“清华最年轻教授”;
2017年成为普林斯顿大学分子生物学系首位雪莉·蒂尔曼终身讲席教授;
2019年在睡梦中当选美国国家科学院外籍院士……
2019年6月20日,一身宝蓝色长裙的颜宁走进西湖大学云栖校区5号楼301。这是她早就
计划好的行程,专程来和生命科学学院的青年PI们“聊聊天”。
聊什么?聊学生、聊经费、聊科研方向、聊实验室恋情,啥都行!
这个率真的女子有问必答,妙语连珠,毫无保留地献出自己在科研上“打怪升级”的全
部经验,也让我们再次强烈感受到她的人生信条:遵从内心,做独一无二的自己!
关于“青椒”的成长之路
Q:刚组建实验室时,应该避免走哪些弯路?
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A:记得当时我回清华建实验室经历了“豪气万丈”、“怒气冲天”、“心平气和”几
个阶段。从博士后变成PI,又是回母校,是事业的真正开始,无数的idea在脑中,豪气
万丈,磨拳霍霍,恨不得一天一个样地出成绩。
理想是美好的,现实却总要给你捣捣乱。一间空荡荡的屋子,连bench都没有,再加几
个连PCR都不明白的小朋友,回国前流畅的实验节奏被完全打乱,有力气没处使的感觉
让我每天都在抓狂中。印象中,回清华的第一年是我人生中最暴躁的一年。
后来,差不多半年过去了,实验室该买的仪器有了,该建的冷室能制冷了,学生该犯的
错误也都犯得七七八八了,E.coli 每天该染的phage也都染过了。不知从哪一天开始,
实验进展变得每天都看得见了!于是,终于进入了心平气和的阶段。
所以,想预警一下新建实验室的同事们:如果你觉得很烦闷,压力很大,千万不要因此
有了次生压力。这个经历想必很多初建实验室的人都会有,但少则几个月,多则半年一
年总会过去。
Q:对于备课、上课,你是什么样的心态?
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A:狠狠地抱怨,然后认真地备课,上完课后再感叹一句“真好玩啊”。记得我之前在
清华讲生化课,我生化其实是很厉害的,印象里似乎是拿到过94分、96分的成绩,但在
讲课的时候,我竟然发现自己在很多地方并没有真正明白。因为作为教师讲课和学生听
课是完全不一样的,讲课要有逻辑,要讲清楚前因后果,1个小时的课,我经常要花费1
天去备课。
但我很喜欢讲课,这是一个很愉悦的过程,我自己也受益很多。在清华的时候,我曾经
一周讲过7个小时的课,这其实对口才和体力都是很好的锻炼。我现在讲起来科学史,
能够做到引经据典、旁征博引,但又有意识控制时间,这都得益于之前上课的积累。
Q:开会很耗时间,对年轻PI来说,去还是不去?
━ ━ ━ ━ ━ ━
A:作为年轻PI,你一定要去参加学术会议。我从回国第一天,我的目标就是国际的标
准,科学家要在国际舞台上比拼。在学术界,你不能让别人觉得你是一个很没有存在感
的人,不能是“小透明”。通过学术会议,你可以让别人看到你的脸,让别人知道你的
存在、了解你的研究,你也可以借此把自己的学术圈扩大,还能去了解学术前沿进展。
科学家切忌偏居一隅。
Q:西湖大学是一所崭新的学校,PI是否需要经常参与到学校和学院的发展,该如何分
配时间?
━ ━ ━ ━ ━ ━
A:我分享一下当年我是怎么做的,我是一个非常闲云野鹤的人,我很不愿意做行政,
但我觉得每个人都应该承担一点public service。我的建议是对于新PI,最初三年一般
是有豁免权的,一定要充分利用这几年,打好稳固的实验室基础。
我是在2010年才开始承担研究生培养这一公共服务的,做下来还是很有意思的,毕竟你
可以完全按照你的想法去搭建构架和建立规则,这对你也是一种训练。当然,研究生培
养也是我的兴趣所在。尽管如此,5年以后,我觉得公共服务挺对得起学校和大家了,
就辞去相关职务了。
Q:面对太多的邮件和信息应该如何处理?如何拒绝别人的一些邀请?
━ ━ ━ ━ ━ ━
A:现在邮件、微信太多了,如果你不有意识地控制,杂事无穷无尽。一定要勇敢地说
NO,对我而言,平时饭局什么的,基本能逃就逃。我的手机很多时候根本不在身边,E-
mail不回也是常态。当然,这好像有点没礼貌,我自己都觉得太不够nice。然而,一个
人的时间是有限的,鱼与熊掌不可得兼,总要有所取舍,就这么简单。只要让别人知道
这是你的一贯风格,你不是因人而异,最终大家也就都谅解了。
不过呢,与学术相关的,比如别人对你论文的问题、找你要论文中提到的质粒等实验材
料,一定要尽快回复,这是学术规范。
说到时间的管理,有个得力的lab manager非常重要。很多好的scholar,未必是好的
manager。术业有专攻,一个得力、值得信赖的lab manager能给你省出大把的时间。其
实就是一句话,把时间、精力、资源尽可能地投入到research中去。
关于和学生的相处之道
Q:应该如何调动学生科研的积极性?
━ ━ ━ ━ ━ ━
A:与其批评人,不如表扬人,你要激发起同学们的积极性和主动性。这是我向施一公
老师学来的。当我在施老师实验室做博士时,他整天在我面前夸另一个学生,她来自复
旦,和我同时进实验室。当毕业的时候,她对我说:“颜宁你带给我压力太大了,一公
经常在我面前夸你!”我就释然了,原来这是他的“激将法”。
在我们实验室内,大家基本上是团队分组合作,但同一年级的人不要在一个课题上,一
般都是老带新,也可以保证课题的延续性,老生毕业了,新生也成长了,课题后继有人
。但这个过程中,你要注意,有时候个别老生可能会“欺负”新生,比如让新生只做粗
重的工作,这时候你要站出来干预。
Q:当我给学生比较多自由的时候,我会很生气;但我管太多的时候,学生又很生气。
应该如何在这其中找到平衡?
━ ━ ━ ━ ━ ━
A:这个其实是如何处理 Hands on 和 Hands off 的关系。在初期的时候你一定要“
Hands on”,施老师说过的前三年我们要做super postdoc就让我很受益。不论学生有
多聪明、多用功,经验教训总是比不上你的。学生自己磕磕绊绊地折腾半天,也许你和
他一起工作几分钟就帮他绕开了陷阱。
我总是喜欢给学生讲我知道的容易犯的错误,告诉他们我平时积累的一些小窍门。实验
室内的第一批学生我都是手把手地带和教,在写第一篇论文之前,我的几乎所有时间都
是泡在实验室里面,和他们一起干活,关注细节,把好的科研习惯教给他们,避免他们
走弯路。第一批成长起来后,第二批会由第一批带。当实验室各方面都比较成熟的时候
,你再“Hands off”。
Q:我的一个科研项目给这位学生后,我发现他不是很合适,我想转交给其他学生,应
该如何照顾学生的情绪?
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A:这其实是一项沟通的艺术。不要说学生能力不行,伤人的话不要说,而是看是否“
Match”。我在清华做班主任的时候,有一位学生,书本上的公式全部都会,但做实验
却不擅长,我会告诉这位学生,你更擅长计算方面,可以多做计算方面的工作。
所以,要善于发现每个人的长处,千万不要摧毁学生的信心,但为了顺利推进工作、实
现目标,也不能一味迁就某个团队成员的玻璃心。我也会赶人的。我赶人的原则是痴迷
电子游戏或者撒谎,如果出现了这两点,我会给三次机会,但是如果在充分沟通的情况
下还屡教不改,本着对实验室文化和对学生负责的态度,我只能坦诚告知:我们
chemistry不合,还是不要再留在本实验室了。
Q:如何管理好学生在实验室的时间?
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A:听说现在有的实验室会实行打卡考勤,我觉得这样做挺奇怪的。我们实验室是不管
大家几点来、几点走的,实验注重的是效率;而且每个人的生物钟都不一样,要给学生
支配时间的自由。我实验室同学们一年有三周的假期,大家可以自由调整时间,错开节
假日高峰,也不一定要在周六周日休息,比如实验周五做上了,一定要在周末休息,那
周一就得再重新开始。当同学们做完了一个项目,也可以在工作日内休息两天。我们要
“push project”, 而不是“push”人。这一点很重要。
其实,我讲了这么多,从来不是想“管”学生,而是要“帮助”他们。实验室是学生强
大的后盾,不要冷冰冰的,当同学们有一些特殊情况时,我们一定要考虑到、照顾到,
比如我实验室内学生家人生病时,我会给一些慰问津贴。为人师长真的是要为他们好,
而且我们也要问一问,你的这种好是不是学生想要的好,不能把自以为是的好强加在学
生身上。
Q:您有特别encourage实验室内的女学生吗?
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A:我为什么要特别鼓励女学生?我从头到尾都是鼓励大家遵从自己内心的选择,做自
己想做的事。每个人都有自己的目标,也不是每个学生都能做PI,要看同学们的素质和
兴趣。如果她想明白了就是想做全职妈妈, why not?比如我自己,我最开始时候也从
来没想做过PI,我是想做记者的。但是为人师长,我们有义务要提醒学生,不论做什么
决定,都有拷问内心,这是非常清醒负责任的决定。
Q:在带学生时还有哪些要注意的?
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A:我自己常常感慨,和学生打交道是一门艺术,不要和学生走得太“近”,也不要太
“远”。这也是我自己在带学生时的一个经验。比如你刚来的时候,你把学生们当成一
家人,打成一片,学生真的会把你当做哥哥或者姐姐,教师和学生之间的界限感就没有
了。切记我们不是学生的玩伴,而是可以值得信任的老师,这个度一定要把握好。
孩子们把最好的青春放在了实验室,和导师相处的时间多过陪伴父母的时间。耳濡目染
之际,师生彼此影响。四五年下来,至少于我,那就是亲人了。亲人之间不仅关切,也
苛责;不需要虚伪与掩饰,但是一颗盼好的心是最自然的。我们要用心指导学生,他们
做得好,自己的路越走越宽,前途越来越光明,我成全了他们;他们做得好,我的实验
室整体看着越来越像样,我自己也收获颇多,他们成全了我。
关于实验室里的那些事儿
Q:实验室应该营造什么样的文化?
━ ━ ━ ━ ━ ━
A:这要看你喜欢什么样的实验室文化,实验室的文化是靠自己带动的。比如在我们实
验室,每三个月就会强调诚信问题,这是一条不可跨越的红线。再如,当实验室内有同
学做出了很好的成果时,其实是可以带动其他人的,有人说自己天生“佛系”,但在我
看来其实是一种逃避,我不大相信年纪轻轻就真正能够做到“佛系”的。作为PI,你要
正面利用好实验室成员之间的这种心态,带动起实验室内的氛围。
另外,我自己个人比较喜欢质疑我的学生,对于这样的学生,你要刻意地保护他们的好
奇心和提出问题的能力,不要担心自己的权威受到影响,这些学生往往将来会成器的。
Q:如何处理实验室内小组的分工和平衡?
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A:首先我们自己要做到公平,要客观评价学生的贡献,要扪心自问我们是否做到了公
平,如果我们自己都做不到,要知道学生并不傻,一定会有抱怨的;其次要给团队成员
多传递我们是一个Team,大家是一荣俱荣、一损俱损的关系,当这个项目做出来了,大
家也都是受益者。
Q:如何看待实验室内部谈恋爱?
━ ━ ━ ━ ━ ━
A:其实这是公和私关系的一个处理,谈恋爱是学生的私人生活,我们能管的是实验室
内相关的事,而且这也不见得是一件坏事,只要不影响科研就好了,除非向你求助了,
否则不该干涉学生的私域。
Q:在使用经费方面,有没有好的经验?
━ ━ ━ ━ ━ ━
A:不要小气。经费是为科研服务的,对于经费我们的使用原则是“好钢要用在刀刃上
”。你想,购买了这个设备,能够大大提高实验的效率,那就是值得的。如果5年时间
一个膜蛋白都做不出来,这不是更大的浪费吗?当然,在使用的时候也要看性价比。
还有一个提醒,使用科研经费时,一定要注意做好财务监管,包括PI本人在经费使用上
也要有监督机制。
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