t*********y
发帖数: 151 | 1 目前有个startup的offer,但是估计离上市还有一段时间（也有可能最终不能上市）有
人 vest过未上市的startup 的option么？研究一下发现一旦在上市前离职并且vest的
话还是要交很多税（按照当时的估值的估价），而且一旦上市不了的话，不能vest
price 的钱白交了，而且税也白交了 |
w**z
发帖数: 8232 | 2 那叫 exercise, 如果是 ISO, 一年后可以享受 long term capital gain. 风险还是蛮
大的。
【在 t*********y 的大作中提到】
: 目前有个startup的offer,但是估计离上市还有一段时间（也有可能最终不能上市）有
: 人 vest过未上市的startup 的option么？研究一下发现一旦在上市前离职并且vest的
: 话还是要交很多税（按照当时的估值的估价），而且一旦上市不了的话，不能vest
: price 的钱白交了，而且税也白交了
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r********k
发帖数: 258 | 3 If exercising price is very low, people take a risk to exercise them as a
risk investment. Young people want to bet on a basket of startups, they work
for each of them 2-3 years and exercise them, and wait to see which one can
succeed. |
t*********y
发帖数: 151 | 4 Thanks for explanation.
One thing I really not understand is , if I exercise the stock option and
leave the company before IPO, I paid the tax for the difference between fair
value and excerice price, but the company would never go IPO or it
bankrupt , all the tax I paid got ripped off by government ? Or could I
consider it as stock lost for my coming years tax return
work
can
【在 r********k 的大作中提到】
: If exercising price is very low, people take a risk to exercise them as a
: risk investment. Young people want to bet on a basket of startups, they work
: for each of them 2-3 years and exercise them, and wait to see which one can
: succeed.
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w**z
发帖数: 8232 | 5 如果公司完了，就能 take loss, 就怕不死不活拖着，你没法 realize the loss.
fair
【在 t*********y 的大作中提到】
: Thanks for explanation.
: One thing I really not understand is , if I exercise the stock option and
: leave the company before IPO, I paid the tax for the difference between fair
: value and excerice price, but the company would never go IPO or it
: bankrupt , all the tax I paid got ripped off by government ? Or could I
: consider it as stock lost for my coming years tax return
:
: work
: can
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t*********y
发帖数: 151 | 6 非常感谢您的详细回复
【在 w**z 的大作中提到】
: 如果公司完了，就能 take loss, 就怕不死不活拖着，你没法 realize the loss.
:
: fair
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r********k
发帖数: 258 | 7 Usually, you can judge if the company has a future. Even you have exericed
options, your holding can be wiped out by a new round of funding in a rare
case.
For a good run startup, you ride together with founders when you exercise
options. But if founders kick out, some dealing can render your holding
worthless, even later, company succeeds. You play as a venture capitalist,
and exercise based on your findings on the company future.
Donate worthless stocks to a charity is another way to claim them as loss
from tax consideration. |
t*********y
发帖数: 151 | 8 Thanks a lot for detailed explanation
【在 r********k 的大作中提到】
: Usually, you can judge if the company has a future. Even you have exericed
: options, your holding can be wiped out by a new round of funding in a rare
: case.
: For a good run startup, you ride together with founders when you exercise
: options. But if founders kick out, some dealing can render your holding
: worthless, even later, company succeeds. You play as a venture capitalist,
: and exercise based on your findings on the company future.
: Donate worthless stocks to a charity is another way to claim them as loss
: from tax consideration.
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c********t
发帖数: 5706 | 9 我也有这个问题，请问第一天入职就可以exercise unvested options吗？是要自己用
cash来exercise? 从省税的角度，需要一次把四年的都exercise了吗，还是exercise
第一年vested的就行？
【在 t*********y 的大作中提到】
: 目前有个startup的offer,但是估计离上市还有一段时间（也有可能最终不能上市）有
: 人 vest过未上市的startup 的option么？研究一下发现一旦在上市前离职并且vest的
: 话还是要交很多税（按照当时的估值的估价），而且一旦上市不了的话，不能vest
: price 的钱白交了，而且税也白交了
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w**z
发帖数: 8232 | 10 有些plan 是允许 early exercise unvested option, exercise 30 天之内 需要 file
83b, 至于 exercise 多少，和个人，公司情况有关，没法有标准答案，网上文章很
多，自己研究一下吧。
exercise
【在 c********t 的大作中提到】
: 我也有这个问题，请问第一天入职就可以exercise unvested options吗？是要自己用
: cash来exercise? 从省税的角度，需要一次把四年的都exercise了吗，还是exercise
: 第一年vested的就行？
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r******l
发帖数: 10760 | 11 如果破产你当然可以claim lost了。但是你说的never go IPO这种情况是无法证明的。
你怎么让IRS相信他们never go IPO呢？
fair
【在 t*********y 的大作中提到】
: Thanks for explanation.
: One thing I really not understand is , if I exercise the stock option and
: leave the company before IPO, I paid the tax for the difference between fair
: value and excerice price, but the company would never go IPO or it
: bankrupt , all the tax I paid got ripped off by government ? Or could I
: consider it as stock lost for my coming years tax return
:
: work
: can
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c********t
发帖数: 5706 | 12 多谢大牛！
我也看了，是要file 83b。我想问问像Uber, cloudera这样基本上ipo定了的公司，我
如果感觉风险很小，是不是越早exercise越好，还是提前一年exercise与提前4年是一
样的long term gain？当然也就意味着我要先拿出一大笔cash。我的理解如果提前离职
，公司要把unvested的部分还cash给我，原价还，还是离职时的价格还？至于vested的
部分，怎么算? 如果已经ipo,是不是必须离职前卖掉，如果还没有ipo, 要怎么处理？
file
【在 w**z 的大作中提到】
: 有些plan 是允许 early exercise unvested option, exercise 30 天之内 需要 file
: 83b, 至于 exercise 多少，和个人，公司情况有关，没法有标准答案，网上文章很
: 多，自己研究一下吧。
:
: exercise
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c*****e
发帖数: 3226 | 13 我看网上有人提到这个 early exercise 其实是最好的。据说不容易被 tax screw,具
体的
细节我也忘记了. dot com 就有人因为没有early exercise 而被税太高被破产的。
file
【在 w**z 的大作中提到】
: 有些plan 是允许 early exercise unvested option, exercise 30 天之内 需要 file
: 83b, 至于 exercise 多少，和个人，公司情况有关，没法有标准答案，网上文章很
: 多，自己研究一下吧。
:
: exercise
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f*****n
发帖数: 2126 | |
w**z
发帖数: 8232 | 15 只有 ISO , exercise 一年， grant 两年后， 才会享受 long term capital gain.
uber 应该给的是rsu? exercise 后，vested 就是你的 share 了，卖不卖，何时卖你
说了算。和你在不在公司无关。
【在 c********t 的大作中提到】
: 多谢大牛！
: 我也看了，是要file 83b。我想问问像Uber, cloudera这样基本上ipo定了的公司，我
: 如果感觉风险很小，是不是越早exercise越好，还是提前一年exercise与提前4年是一
: 样的long term gain？当然也就意味着我要先拿出一大笔cash。我的理解如果提前离职
: ，公司要把unvested的部分还cash给我，原价还，还是离职时的价格还？至于vested的
: 部分，怎么算? 如果已经ipo,是不是必须离职前卖掉，如果还没有ipo, 要怎么处理？
:
: file
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w**z
发帖数: 8232 | 16 不 exercise 就不会有 tax consequences. dot.com时应该是exercise 那年要交 amt
，但没有卖。到了第二年 4.15 ，要交税时，股票已经不值钱，但税还得交，如果
exercise 是股价很高，就会交一大笔 amt。 而且欠税，破产也没用，只有跳楼了。
我看网上有人提到这个 early exercise 其实是最好的。据说不容易被 tax
screw,具
【在 c*****e 的大作中提到】
: 我看网上有人提到这个 early exercise 其实是最好的。据说不容易被 tax screw,具
: 体的
: 细节我也忘记了. dot com 就有人因为没有early exercise 而被税太高被破产的。
:
: file
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c********t
发帖数: 5706 | 17 exercise那年又没赚钱，为什么要交AMT呢？第二年loss不能抵税吗?
amt
【在 w**z 的大作中提到】
: 不 exercise 就不会有 tax consequences. dot.com时应该是exercise 那年要交 amt
: ，但没有卖。到了第二年 4.15 ，要交税时，股票已经不值钱，但税还得交，如果
: exercise 是股价很高，就会交一大笔 amt。 而且欠税，破产也没用，只有跳楼了。
:
: 我看网上有人提到这个 early exercise 其实是最好的。据说不容易被 tax
: screw,具
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t*****n
发帖数: 2578 | 18 还在公司的时候exercise总是很错误的。为省那点税冒那个风险实在不值。 |
w**z
发帖数: 8232 | 19 that is the tax law for exercising ISO
【在 c********t 的大作中提到】
: exercise那年又没赚钱，为什么要交AMT呢？第二年loss不能抵税吗?
:
: amt
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w****e
发帖数: 586 | 20 vest给你的时候算收入税啊
第二年loss等到第三年才能claim啊。
【在 c********t 的大作中提到】
: exercise那年又没赚钱，为什么要交AMT呢？第二年loss不能抵税吗?
:
: amt
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w**z
发帖数: 8232 | 21 vesting doesn't bring your any tax, only exercising stock option have tax
consequences.
【在 w****e 的大作中提到】
: vest给你的时候算收入税啊
: 第二年loss等到第三年才能claim啊。
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P*****u
发帖数: 133 | 22 https://blog.esharesinc.com/equity-101-for-startup-employees-part-3-
fe3c9120008d#.s2t73y3xl
刚刚经历了要不要做early excercise的决定，这篇文章是我找到的解释的最清楚的文
章。 |
c*****e
发帖数: 3226 | 23
exercise price buy back of un-vested shares
至于vested的
【在 c********t 的大作中提到】
: 多谢大牛！
: 我也看了，是要file 83b。我想问问像Uber, cloudera这样基本上ipo定了的公司，我
: 如果感觉风险很小，是不是越早exercise越好，还是提前一年exercise与提前4年是一
: 样的long term gain？当然也就意味着我要先拿出一大笔cash。我的理解如果提前离职
: ，公司要把unvested的部分还cash给我，原价还，还是离职时的价格还？至于vested的
: 部分，怎么算? 如果已经ipo,是不是必须离职前卖掉，如果还没有ipo, 要怎么处理？
:
: file
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