z***e
发帖数: 5393 | 1 一天到晚吼坚持，还是一股子码工思维，觉得自己单干就是，坚持嘛，写代码有啥不能
坚持，有个电脑有网络就可以了。。。
亲，创业不是你一个人的事情，你一个人的话你找个养老公司弄点生活费吃饭，剩余时
间全部去搞你的东西，这没啥难的。或者你啃老也可以，或者你就是牛逼你做
freelancer。。。whatever...那不叫创业，那叫side project。
创业是当你要开始给别人发工资的时候，当你的团队成员需要你每个月按时发工资来帮
他们供房供车供老婆的时候。。。
不记得在哪里看到的，但是我很赞同的一句话：创业成功的标志就是你能每个月保证给
团队成员发工资
有多少公司垮掉不是什么老板想放弃，什么产品没希望，就是很简单的：没足够的钱发
工资了！
似乎很多人觉得公司发工资是很轻松简单的事情？九牛一毛？
发不起工资，你想坚持也没得坚持，我就搞不懂你们说的坚持要坚持啥，自己在家写代
码？那个没放弃啊，但是我可不会厚着脸皮把业余做点东西叫创业。 |
c******l
发帖数: 495 | 2 你就不能先让他们把钱都上交，然后你一个月返回他们五百？马云就是这么干的啊。已
经被证明可行啊。
【在 z***e 的大作中提到】
: 一天到晚吼坚持，还是一股子码工思维，觉得自己单干就是，坚持嘛，写代码有啥不能
: 坚持，有个电脑有网络就可以了。。。
: 亲，创业不是你一个人的事情，你一个人的话你找个养老公司弄点生活费吃饭，剩余时
: 间全部去搞你的东西，这没啥难的。或者你啃老也可以，或者你就是牛逼你做
: freelancer。。。whatever...那不叫创业，那叫side project。
: 创业是当你要开始给别人发工资的时候，当你的团队成员需要你每个月按时发工资来帮
: 他们供房供车供老婆的时候。。。
: 不记得在哪里看到的，但是我很赞同的一句话：创业成功的标志就是你能每个月保证给
: 团队成员发工资
: 有多少公司垮掉不是什么老板想放弃，什么产品没希望，就是很简单的：没足够的钱发
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x*******1
发帖数: 28835 | |
w*****7
发帖数: 5038 | 4 帮人供车供房供老婆？你肯定你是在创业？
【在 z***e 的大作中提到】
: 一天到晚吼坚持，还是一股子码工思维，觉得自己单干就是，坚持嘛，写代码有啥不能
: 坚持，有个电脑有网络就可以了。。。
: 亲，创业不是你一个人的事情，你一个人的话你找个养老公司弄点生活费吃饭，剩余时
: 间全部去搞你的东西，这没啥难的。或者你啃老也可以，或者你就是牛逼你做
: freelancer。。。whatever...那不叫创业，那叫side project。
: 创业是当你要开始给别人发工资的时候，当你的团队成员需要你每个月按时发工资来帮
: 他们供房供车供老婆的时候。。。
: 不记得在哪里看到的，但是我很赞同的一句话：创业成功的标志就是你能每个月保证给
: 团队成员发工资
: 有多少公司垮掉不是什么老板想放弃，什么产品没希望，就是很简单的：没足够的钱发
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j**********3
发帖数: 3211 | |
j**********3
发帖数: 3211 | 6 我觉得楼主是回去晚了。09年回去的那批好像现在都还不错。 |
L*******3
发帖数: 95 | 7 放弃可以理解。你体会到了为啥难以坚持，可惜还是没搞清楚什么叫坚持 |
M***6
发帖数: 895 | 8 那请问什么叫坚持？没钱给员工发工资的时候如何坚持？
【在 L*******3 的大作中提到】
: 放弃可以理解。你体会到了为啥难以坚持，可惜还是没搞清楚什么叫坚持
|
L*******3
发帖数: 95 | 9 关门倒闭啊，散伙，愿走的走，愿意留下白干就留。然后创业者再接着干啊
Can't believe it. Such an obvious thing.
【在 M***6 的大作中提到】
: 那请问什么叫坚持？没钱给员工发工资的时候如何坚持？
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S*********9
发帖数: 541 | 10 哈哈，顶
【在 z***e 的大作中提到】
: 一天到晚吼坚持，还是一股子码工思维，觉得自己单干就是，坚持嘛，写代码有啥不能
: 坚持，有个电脑有网络就可以了。。。
: 亲，创业不是你一个人的事情，你一个人的话你找个养老公司弄点生活费吃饭，剩余时
: 间全部去搞你的东西，这没啥难的。或者你啃老也可以，或者你就是牛逼你做
: freelancer。。。whatever...那不叫创业，那叫side project。
: 创业是当你要开始给别人发工资的时候，当你的团队成员需要你每个月按时发工资来帮
: 他们供房供车供老婆的时候。。。
: 不记得在哪里看到的，但是我很赞同的一句话：创业成功的标志就是你能每个月保证给
: 团队成员发工资
: 有多少公司垮掉不是什么老板想放弃，什么产品没希望，就是很简单的：没足够的钱发
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A**H
发帖数: 4797 | 11 假如说三个重要的必不可少的位置，只有一个愿意留下来白干（假设你分给他的股份足
够诱惑），你咋办？
【在 L*******3 的大作中提到】
: 关门倒闭啊，散伙，愿走的走，愿意留下白干就留。然后创业者再接着干啊
: Can't believe it. Such an obvious thing.
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n****e
发帖数: 2401 | 12 2009年海归的那批大概有20万人。现在都还不错，已经成功创立20万家企业。
【在 j**********3 的大作中提到】
: 我觉得楼主是回去晚了。09年回去的那批好像现在都还不错。
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j**********3
发帖数: 3211 | 13 你这就理解的太狭隘了，有创业的，当然也有在公司里混的了。成功的定义太多了，看
你怎么说了。
【在 n****e 的大作中提到】
: 2009年海归的那批大概有20万人。现在都还不错，已经成功创立20万家企业。
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L*******3
发帖数: 95 | 14 首先，没有“必不可少”这一说。
第二，初期的股份谈不上诱惑力，对应的都是付出
第三，掂量清楚自己份量的，才是可用之人。看得清楚别人份量的，才是帅才。这份量
，绝不指学历资历财力，有些小年轻，纸面上啥也没有，但就是能挑重担的。
【在 A**H 的大作中提到】
: 假如说三个重要的必不可少的位置，只有一个愿意留下来白干（假设你分给他的股份足
: 够诱惑），你咋办？
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n****s
发帖数: 119 | 15 IFloating就是个attention whore，认真你就输了。
【在 z***e 的大作中提到】
: 一天到晚吼坚持，还是一股子码工思维，觉得自己单干就是，坚持嘛，写代码有啥不能
: 坚持，有个电脑有网络就可以了。。。
: 亲，创业不是你一个人的事情，你一个人的话你找个养老公司弄点生活费吃饭，剩余时
: 间全部去搞你的东西，这没啥难的。或者你啃老也可以，或者你就是牛逼你做
: freelancer。。。whatever...那不叫创业，那叫side project。
: 创业是当你要开始给别人发工资的时候，当你的团队成员需要你每个月按时发工资来帮
: 他们供房供车供老婆的时候。。。
: 不记得在哪里看到的，但是我很赞同的一句话：创业成功的标志就是你能每个月保证给
: 团队成员发工资
: 有多少公司垮掉不是什么老板想放弃，什么产品没希望，就是很简单的：没足够的钱发
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p********n
发帖数: 3367 | |
z***e
发帖数: 5393 | 17 一般来说，以现在的局势，是0
能力强的，随时外面都有人在想找他入伙；能力不强的，你也不想这么艰难还留；
另外，如果大家团队真的那么合得来一心一意，给较低工资不是不可以（但是也不能太
低），但是较低工资和根本没钱给，那是两码事。
这又是个进退两难的问题，比如你等到最后已经财政见底比如只能给两三个月工资的时
候，你来个全员降薪比如30%，你能不能保证团队还有足够干劲？而这最后两三个月你
恰恰是要置之死地而后生希望全员拼命的时候，你来降工资？你敢不敢？
Ok,你说未雨绸缪，你预估财务支撑不了那么久，提前半年就准备－－－啥准备？提前
半年就开始克扣福利和降薪么？半年也，你打算后半年员工都在疑虑和不爽中度过？你
东西还做不做。工资这种事情，降薪太敏感。
所以很多问题，管理真的是个艺术。。。
【在 A**H 的大作中提到】
: 假如说三个重要的必不可少的位置，只有一个愿意留下来白干（假设你分给他的股份足
: 够诱惑），你咋办？
|
c**********t
发帖数: 215 | 18 如果财务预测只能再坚持半年，那半年前就要开始新一轮融资了。讲故事圈来钱是创业
CEO最大的责任，当然如果努力了还圈不来钱，那说明这个项目也真没继续的必要了。
【在 z***e 的大作中提到】
: 一般来说，以现在的局势，是0
: 能力强的，随时外面都有人在想找他入伙；能力不强的，你也不想这么艰难还留；
: 另外，如果大家团队真的那么合得来一心一意，给较低工资不是不可以（但是也不能太
: 低），但是较低工资和根本没钱给，那是两码事。
: 这又是个进退两难的问题，比如你等到最后已经财政见底比如只能给两三个月工资的时
: 候，你来个全员降薪比如30%，你能不能保证团队还有足够干劲？而这最后两三个月你
: 恰恰是要置之死地而后生希望全员拼命的时候，你来降工资？你敢不敢？
: Ok,你说未雨绸缪，你预估财务支撑不了那么久，提前半年就准备－－－啥准备？提前
: 半年就开始克扣福利和降薪么？半年也，你打算后半年员工都在疑虑和不爽中度过？你
: 东西还做不做。工资这种事情，降薪太敏感。
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k******0
发帖数: 238 | 19 股份也要工资也要 什么都爽了还能称之为一起创业么 又保本又要高利息哪去找
本来就是博弈 加入创业公司的员工要么是为了股份要么是水平低进不了大公司
有期权就应该工资低 水平不够也应该工资低
嫌弃就当初别来直接去大公司
一切的一切 只能说明团队一开始就没组建好 既然团队没弄好 就不要找其他理由了 |
r******l
发帖数: 10760 | 20 lz不要理会那些站着说话不腰疼的人。多谢你跟大家分享你的经验教训。希望能继续，
不要受那些言论的影响。
不过话说回来，发不出工资又坚持下来并最后成功的也有很多。单从这一点说，你说的
情况并不足以说明无法坚持。前几天看那个Magic Leap的创始人的上一家公司就是如此
。当时就是先拖欠工资撑下来的。当然，第一员工要有对未来有信心能留下来的，第二
创始人要能尽快找到新的投资。 |
|
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w**z
发帖数: 8232 | 21 大部分人都要养家糊口的，所以能开始创业的就是极少数，能坚持下来的又是其中的极
少数，最后成功的又是极少数。瞎嚷嚷要坚持的估计都是愣头青，无知无畏，但也就是
那样的才会成功。其实遇见几个所谓的成功人士，问起来，很多都说，让他从头再来一
次，如果知道要牺牲那么大，是不会开始创业的。
【在 r******l 的大作中提到】
: lz不要理会那些站着说话不腰疼的人。多谢你跟大家分享你的经验教训。希望能继续，
: 不要受那些言论的影响。
: 不过话说回来，发不出工资又坚持下来并最后成功的也有很多。单从这一点说，你说的
: 情况并不足以说明无法坚持。前几天看那个Magic Leap的创始人的上一家公司就是如此
: 。当时就是先拖欠工资撑下来的。当然，第一员工要有对未来有信心能留下来的，第二
: 创始人要能尽快找到新的投资。
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s**********u
发帖数: 2749 | 22 头像是lz本人？膜拜
【在 z***e 的大作中提到】
: 一天到晚吼坚持，还是一股子码工思维，觉得自己单干就是，坚持嘛，写代码有啥不能
: 坚持，有个电脑有网络就可以了。。。
: 亲，创业不是你一个人的事情，你一个人的话你找个养老公司弄点生活费吃饭，剩余时
: 间全部去搞你的东西，这没啥难的。或者你啃老也可以，或者你就是牛逼你做
: freelancer。。。whatever...那不叫创业，那叫side project。
: 创业是当你要开始给别人发工资的时候，当你的团队成员需要你每个月按时发工资来帮
: 他们供房供车供老婆的时候。。。
: 不记得在哪里看到的，但是我很赞同的一句话：创业成功的标志就是你能每个月保证给
: 团队成员发工资
: 有多少公司垮掉不是什么老板想放弃，什么产品没希望，就是很简单的：没足够的钱发
|
o******o
发帖数: 458 | 23 看了楼主写这么多，进来顶一下。
1。
不管你什么背景，记着公司运行，现金先行。现金流第一位。
2。
市场开发拓展成本，是会超出你的想像的。
3。
技术，想法这些东西在很多时候就是个屁！说好听点是一后面的零。
4.
中国才刚刚开始 |
c******3
发帖数: 6509 | 24 你还没弄懂坚持的是什么，不是发工资，而是公司能不能够坚持运作。
大的可以看看AMD没落史，小的就如同我以前公司，做了几单赚了百来万，如果只是发
工资，可以稳定运作5年左右。
但是合作的人不会节俭，出差一趟平均消耗1万多（住宿要4星以上，出行商务舱以上）
，而且出差50次都不一定能接回来一单（有些客户明摆着不会购买，还是要公司自费出
差，自费购买设备去做演示），最后在钱消耗光之前我们散伙，算是没亏本
我最后计算了下几年的运营成本，收入算100%的话，工资支出只有22%左右，必须设备
成本10%左右。剩下全是出差和演示设备费用（有些设备好几万购买，就用了一两次就
没用处） |
d*******7
发帖数: 188 | 25 很实在的问题，创业举步维艰，必要时需要改变，但是这个也是碰运气的，有的坚持到
底能胜利，有的及时转型才能活下来。合适的时机需做合适的事情。
对决策人的心理是个巨大的考验（或者说折磨），但是，这些都是磨练出将来你成功的
必要素质 -- 那些没能杀死你的，最后都会让你变得更强大。 |
A**H
发帖数: 4797 | 26
～～～～如果说一个项目没有必不可少的位置，那也就是说，任何位置这个创业的人自
己都能胜任了？那是不是说，任何一个人，不需要考虑他的skill set，让他坚持做一
个项目，都应该能做出来啰？
【在 L*******3 的大作中提到】
: 首先，没有“必不可少”这一说。
: 第二，初期的股份谈不上诱惑力，对应的都是付出
: 第三，掂量清楚自己份量的，才是可用之人。看得清楚别人份量的，才是帅才。这份量
: ，绝不指学历资历财力，有些小年轻，纸面上啥也没有，但就是能挑重担的。
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z***e
发帖数: 5393 | 27 这没错，我一个错误就是没有持续融资，这个很关键。
【在 c**********t 的大作中提到】
: 如果财务预测只能再坚持半年，那半年前就要开始新一轮融资了。讲故事圈来钱是创业
: CEO最大的责任，当然如果努力了还圈不来钱，那说明这个项目也真没继续的必要了。
|
s********k
发帖数: 2352 | 28 关键还是能忽悠，拉到投资。
【在 z***e 的大作中提到】
: 一天到晚吼坚持，还是一股子码工思维，觉得自己单干就是，坚持嘛，写代码有啥不能
: 坚持，有个电脑有网络就可以了。。。
: 亲，创业不是你一个人的事情，你一个人的话你找个养老公司弄点生活费吃饭，剩余时
: 间全部去搞你的东西，这没啥难的。或者你啃老也可以，或者你就是牛逼你做
: freelancer。。。whatever...那不叫创业，那叫side project。
: 创业是当你要开始给别人发工资的时候，当你的团队成员需要你每个月按时发工资来帮
: 他们供房供车供老婆的时候。。。
: 不记得在哪里看到的，但是我很赞同的一句话：创业成功的标志就是你能每个月保证给
: 团队成员发工资
: 有多少公司垮掉不是什么老板想放弃，什么产品没希望，就是很简单的：没足够的钱发
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w****e
发帖数: 586 | 29 拉到第一笔能招小弟后，CEO就应该一行code不写，一点技术不做，全部时间拿来跑客
户/宣传、招人和见VC。CEO的时间很宝贵，就算写code一个人顶俩小弟，还是相当不值
。北京小弟所有overhead加起来一年也就30W RMB价值，两个就是60W一年的价值；跑下
来一个VC就是几百万美金。效率根本不是一个量级的。
【在 z***e 的大作中提到】
: 这没错，我一个错误就是没有持续融资，这个很关键。
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