z***e
发帖数: 5393 | 1 大致说一下这半年经历
12年底回国创业折腾3年，去年为了养团队回美帮朋友做startup，搞着搞着看着湾区各
种大包裹，心想尼玛还是打工算了，创个毛业啊（说实话创业三年是工作后最窘迫的三
年，虽然有起有落）
但是身份是个问题，当时旅游签证过来，所以先由朋友内推后快速拿了个offer，先转
回h1（以前h1还剩两年），然后快速面了U一次，当然是fail，大概了解了当前面试难
度，然后回国换签证兼刷题。
回国前最后两天面了另一家，奇葩地被executive level直接干掉，当时觉得对方奇葩
，但是想不到其中埋藏的原因导致后面连续失败。
再次回湾区的时候正好刷完lc一遍，开始二刷，3月初又大病一次躺了一周。。。
anyway，3月中开始onsite，具体细节以后有时间描述，总之湾区常见公司和flg都走过
了，命中率很低，到手的offer一般般，不过管他的，总比自己做startup烧钱要强。
few points:
做startup是条不归路，一旦开始，很难再回一线大公司. why?
1. 技术上，自己做startup会接触很多新东西，但是你没有时间深入！没有时间研究细
节，你的目的就是快速搭起架子把产品先搞出来，而FLG是希望你能深入，他们要的是
马工！资深马工！！作为startup founder，你确实在做cto或者architect的工作，但
是那并不是说你能力就真能达到大公司 principal/staff的水准，也不可能去apply
flg的principal position，这导致在简历上你很难去突出自己过去几年的经历
2. 简历上，很难去给你定位。我从来没想到会挂在resume后期review，问题是至少3家
较大公司由hr和内部朋友反馈全部是挂在committee review或者vp review上，原因就
是觉得我第一跳得太快（当前公司还没呆上半年），第二东西做得太杂看不出到底目标
，简单说就是不靠谱感觉有机会就要走留不住（嗯，确实没说错，国内公司和团队其实
没完全解散...)
3. 心态上，说实话，累觉不爱，全部心力都已经投入在过去几年自己的startup上，哪
里可能还对别的啥公司有啥激情，这东西是装不出来的。当别人问我为啥对他家感兴趣
时，虽然我也知道该跪舔，但是口里说着说着就变成对他家business model的分析（当
然尽量往好的说）以及前景讨论。这种遇到现在湾区一天鸡汤看多了的洗脑startup扯
什么culture fit的，很难过关
coding问题上，lc两遍之后，基本上虽然没有strong hire，但是hire是普遍能达到。
当然，好处在于自己做过公司之后心态比较平和，offer对我来说也就是个转换事业角
度的轨道而已，别人多点少点，其实都没啥差别，当年我拿到投资的时候也没因此就咋
样，低谷期间能做个5万人民币的项目用来给团队发一个月工资都高兴要死，何况现在
能有不菲的每月固定工资。
也许是为没有追到fg为自己开脱，但是感到确实对于老年马工，这时候再纠结offer的
具体数字意义并不大，就像一个朋友说的，如果安心打算打工，那就找一个大公司下定
决心去求promotion，以前刚开始工作的时候很多事情不清楚，也不理解，无论是
business strategy还是team leading都站不到应有的高度去思考，现在应该差不多有
能力可以去这么设计未来路线。这一点上我也理解为啥会被人说没passion或者culture
不fit，因为基本上我都会对面试者谈我的职业规划，然后嘴上虽然说我相信在xxx会有
这样的机会－－－嘿嘿，对方manager心里可能想的是劳资才没这种机会提供给你，就
像我以前招人一样，嘴上说我们这里你会有很多机会，心里想的是老子还是找个纯写代
码的听话码工比较好，哈哈。 |
g********i
发帖数: 770 | |
j**********3
发帖数: 3211 | 3 你不是骚客版上的大牛么？@＃￥@＃￥＃@想不到在这里看到你。。。。难怪很久没看
到你发帖，原来你海归了。。。 |
n****e
发帖数: 2401 | 4 通过观察和思考就能知道，自己创业基本上就是这样的状况，expected return远不如
打工，没必要搭上宝贵的2～3年生命来悟出这个道理。
在创业潮越来越红火的时候，就是码工升值最快的时期，也是CxO贬值最快的时期。
这得多愚钝才会看不明白？
【在 z***e 的大作中提到】
: 大致说一下这半年经历
: 12年底回国创业折腾3年，去年为了养团队回美帮朋友做startup，搞着搞着看着湾区各
: 种大包裹，心想尼玛还是打工算了，创个毛业啊（说实话创业三年是工作后最窘迫的三
: 年，虽然有起有落）
: 但是身份是个问题，当时旅游签证过来，所以先由朋友内推后快速拿了个offer，先转
: 回h1（以前h1还剩两年），然后快速面了U一次，当然是fail，大概了解了当前面试难
: 度，然后回国换签证兼刷题。
: 回国前最后两天面了另一家，奇葩地被executive level直接干掉，当时觉得对方奇葩
: ，但是想不到其中埋藏的原因导致后面连续失败。
: 再次回湾区的时候正好刷完lc一遍，开始二刷，3月初又大病一次躺了一周。。。
|
j*******l
发帖数: 1066 | 5 谢谢分享
一个困惑 12-15是startup 最容易拿投资的时候 你们难道烧的是自己钱？
【在 z***e 的大作中提到】
: 大致说一下这半年经历
: 12年底回国创业折腾3年，去年为了养团队回美帮朋友做startup，搞着搞着看着湾区各
: 种大包裹，心想尼玛还是打工算了，创个毛业啊（说实话创业三年是工作后最窘迫的三
: 年，虽然有起有落）
: 但是身份是个问题，当时旅游签证过来，所以先由朋友内推后快速拿了个offer，先转
: 回h1（以前h1还剩两年），然后快速面了U一次，当然是fail，大概了解了当前面试难
: 度，然后回国换签证兼刷题。
: 回国前最后两天面了另一家，奇葩地被executive level直接干掉，当时觉得对方奇葩
: ，但是想不到其中埋藏的原因导致后面连续失败。
: 再次回湾区的时候正好刷完lc一遍，开始二刷，3月初又大病一次躺了一周。。。
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h*****a
发帖数: 40 | |
a*****7
发帖数: 45 | 7
【在 n****e 的大作中提到】
: 通过观察和思考就能知道，自己创业基本上就是这样的状况，expected return远不如
: 打工，没必要搭上宝贵的2～3年生命来悟出这个道理。
: 在创业潮越来越红火的时候，就是码工升值最快的时期，也是CxO贬值最快的时期。
: 这得多愚钝才会看不明白？
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a*****7
发帖数: 45 | 8 best wishes on new job!
【在 z***e 的大作中提到】
: 大致说一下这半年经历
: 12年底回国创业折腾3年，去年为了养团队回美帮朋友做startup，搞着搞着看着湾区各
: 种大包裹，心想尼玛还是打工算了，创个毛业啊（说实话创业三年是工作后最窘迫的三
: 年，虽然有起有落）
: 但是身份是个问题，当时旅游签证过来，所以先由朋友内推后快速拿了个offer，先转
: 回h1（以前h1还剩两年），然后快速面了U一次，当然是fail，大概了解了当前面试难
: 度，然后回国换签证兼刷题。
: 回国前最后两天面了另一家，奇葩地被executive level直接干掉，当时觉得对方奇葩
: ，但是想不到其中埋藏的原因导致后面连续失败。
: 再次回湾区的时候正好刷完lc一遍，开始二刷，3月初又大病一次躺了一周。。。
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M***6
发帖数: 895 | |
s*****r
发帖数: 43070 | 10 他归到俺成搞游戏，不知道为啥又跳回来了
【在 j**********3 的大作中提到】
: 你不是骚客版上的大牛么？@＃￥@＃￥＃@想不到在这里看到你。。。。难怪很久没看
: 到你发帖，原来你海归了。。。
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s*****r
发帖数: 43070 | 11 大牛能否介绍给一下成都那边的情况啊，不是阿里腾讯啥的都设点了
【在 z***e 的大作中提到】
: 大致说一下这半年经历
: 12年底回国创业折腾3年，去年为了养团队回美帮朋友做startup，搞着搞着看着湾区各
: 种大包裹，心想尼玛还是打工算了，创个毛业啊（说实话创业三年是工作后最窘迫的三
: 年，虽然有起有落）
: 但是身份是个问题，当时旅游签证过来，所以先由朋友内推后快速拿了个offer，先转
: 回h1（以前h1还剩两年），然后快速面了U一次，当然是fail，大概了解了当前面试难
: 度，然后回国换签证兼刷题。
: 回国前最后两天面了另一家，奇葩地被executive level直接干掉，当时觉得对方奇葩
: ，但是想不到其中埋藏的原因导致后面连续失败。
: 再次回湾区的时候正好刷完lc一遍，开始二刷，3月初又大病一次躺了一周。。。
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c*********l
发帖数: 926 | 12 早就说了，小公司的director,manager, principal title对找下一家工作绝对是硬伤
。管理经验，忽悠经验是最瞎扯的经验。除非是perfect match. 但是如果是perfect
match的话，你的真实水平得由下一家的专家级的人来评价你了。那时可是一点牛逼都
不能吹的。其实业内谁干得怎么样，大家都心知肚明的。
【在 z***e 的大作中提到】
: 大致说一下这半年经历
: 12年底回国创业折腾3年，去年为了养团队回美帮朋友做startup，搞着搞着看着湾区各
: 种大包裹，心想尼玛还是打工算了，创个毛业啊（说实话创业三年是工作后最窘迫的三
: 年，虽然有起有落）
: 但是身份是个问题，当时旅游签证过来，所以先由朋友内推后快速拿了个offer，先转
: 回h1（以前h1还剩两年），然后快速面了U一次，当然是fail，大概了解了当前面试难
: 度，然后回国换签证兼刷题。
: 回国前最后两天面了另一家，奇葩地被executive level直接干掉，当时觉得对方奇葩
: ，但是想不到其中埋藏的原因导致后面连续失败。
: 再次回湾区的时候正好刷完lc一遍，开始二刷，3月初又大病一次躺了一周。。。
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l******n
发帖数: 9344 | 13 余心有戚戚焉
这可以说是技术出生人创业的最大问题，没钱而且搞不到钱，技术然并卵。
【在 z***e 的大作中提到】
: 大致说一下这半年经历
: 12年底回国创业折腾3年，去年为了养团队回美帮朋友做startup，搞着搞着看着湾区各
: 种大包裹，心想尼玛还是打工算了，创个毛业啊（说实话创业三年是工作后最窘迫的三
: 年，虽然有起有落）
: 但是身份是个问题，当时旅游签证过来，所以先由朋友内推后快速拿了个offer，先转
: 回h1（以前h1还剩两年），然后快速面了U一次，当然是fail，大概了解了当前面试难
: 度，然后回国换签证兼刷题。
: 回国前最后两天面了另一家，奇葩地被executive level直接干掉，当时觉得对方奇葩
: ，但是想不到其中埋藏的原因导致后面连续失败。
: 再次回湾区的时候正好刷完lc一遍，开始二刷，3月初又大病一次躺了一周。。。
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z***e
发帖数: 5393 | 14 腾讯好像在成都有小的开发团队，知道一个女生的ex在腾讯写php，但是腾讯在成都基
本上是美术外包；
阿里有，但是不清楚是干嘛的
百度不知道，就算有估计也就只是市场渠道推广之类
成都没意思，不是离家近的话不该选成都，吹牛逼吹得厉害，大厂在成都设点基本都是
政府许诺了好处，双方分钱。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 大牛能否介绍给一下成都那边的情况啊，不是阿里腾讯啥的都设点了
|
z***e
发帖数: 5393 | 15 初期烧了一点自己钱，后来肯定不是。。。
【在 j*******l 的大作中提到】
: 谢谢分享
: 一个困惑 12-15是startup 最容易拿投资的时候 你们难道烧的是自己钱？
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f*******t
发帖数: 7549 | 16 问一下楼主：startup地点对成功率影响是不是很大？如果你的公司开在北上深，招人
选择更多，烧同样多的钱也许更有效果。
美国这边startup不开在硅谷就很难发展起来，甚至西雅图都不行 |
p*****2
发帖数: 21240 | 17 犀利
【在 c*********l 的大作中提到】
: 早就说了，小公司的director,manager, principal title对找下一家工作绝对是硬伤
: 。管理经验，忽悠经验是最瞎扯的经验。除非是perfect match. 但是如果是perfect
: match的话，你的真实水平得由下一家的专家级的人来评价你了。那时可是一点牛逼都
: 不能吹的。其实业内谁干得怎么样，大家都心知肚明的。
|
f*******t
发帖数: 7549 | 18 第二个问题：既然风险这么高，导致预期收益低于在大公司往上爬，什么样的人适合做
startup呢？或者说唯一值得参与的是做VC？当然大部分人没钱…… |
z***e
发帖数: 5393 | 19 well，我只字没提具体那三年的成败得失，纯只是在说了说创业对job hunting的一些
影响， 这要多愚钝才看不明白？
这三年在国内积累的人脉和团队管理的经验是难得的，在这边干三年是不可能获得的，
当然你可以说人脉这尼玛都是虚的都是骗人的，whatever.
直接从package来说，和当年同期同事比较，差不多也在中间的样子，自然没有动辄30w
+那么高，不过也>20，title也差不多合适，个人可以接受。
我也没觉得如果这三年在这边做码农刷题三年就值得。fail掉flg固然遗憾，但是不值
得把宝贵的2~3年时间全部抛在这边天天在mitbbs发这些无聊贴。
【在 n****e 的大作中提到】
: 通过观察和思考就能知道，自己创业基本上就是这样的状况，expected return远不如
: 打工，没必要搭上宝贵的2～3年生命来悟出这个道理。
: 在创业潮越来越红火的时候，就是码工升值最快的时期，也是CxO贬值最快的时期。
: 这得多愚钝才会看不明白？
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p*****2
发帖数: 21240 | 20 有背景？
【在 f*******t 的大作中提到】
: 第二个问题：既然风险这么高，导致预期收益低于在大公司往上爬，什么样的人适合做
: startup呢？或者说唯一值得参与的是做VC？当然大部分人没钱……
|
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z***e
发帖数: 5393 | 21 对，当时投资人是要我去北上，我自己不想动，也是懒了。
他们投资的另外一个团队，初期东西做的不咋样，但是因为在北京，其 founder 天天
泡在投资方那边（也是家国内游戏行业巨头），然后投资方给了很大帮助，包括市场推
广、发行、美术资源等等，当然还有后续投资。这都是要靠老板去建立关系了。
我这样又不去游说，以为就靠每周一次的邮件汇报就能让对方信服，然后傻逼coding的
自然钱用完后就没有然后了。
【在 f*******t 的大作中提到】
: 问一下楼主：startup地点对成功率影响是不是很大？如果你的公司开在北上深，招人
: 选择更多，烧同样多的钱也许更有效果。
: 美国这边startup不开在硅谷就很难发展起来，甚至西雅图都不行
|
s*****r
发帖数: 43070 | 22 北上广也找不到啥，牛的谁去小作坊，来了也养不起
【在 f*******t 的大作中提到】
: 问一下楼主：startup地点对成功率影响是不是很大？如果你的公司开在北上深，招人
: 选择更多，烧同样多的钱也许更有效果。
: 美国这边startup不开在硅谷就很难发展起来，甚至西雅图都不行
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z***e
发帖数: 5393 | 23 startup可以做，但是，所有风投鼓吹的基本上都是忽悠
1. 不要用自己钱，用自己钱说明没有人对你的idea感兴趣，尤其是对技术马工，用自
己钱说明第一你想多了，第二你要做的可能超出你能力，码工创业要做mvp应该是自己
个人首先能hanle的
2. 不要用自己钱雇人，找partner，如果partner一个都找不到，那说明你的idea有问题
3. 不要全职，不要全职，不要全职！做startup可以占时间，但不能影响收入
【在 f*******t 的大作中提到】
: 第二个问题：既然风险这么高，导致预期收益低于在大公司往上爬，什么样的人适合做
: startup呢？或者说唯一值得参与的是做VC？当然大部分人没钱……
|
p*****2
发帖数: 21240 | 24 据说不全职成功的可能性基本为零？
问题
【在 z***e 的大作中提到】
: startup可以做，但是，所有风投鼓吹的基本上都是忽悠
: 1. 不要用自己钱，用自己钱说明没有人对你的idea感兴趣，尤其是对技术马工，用自
: 己钱说明第一你想多了，第二你要做的可能超出你能力，码工创业要做mvp应该是自己
: 个人首先能hanle的
: 2. 不要用自己钱雇人，找partner，如果partner一个都找不到，那说明你的idea有问题
: 3. 不要全职，不要全职，不要全职！做startup可以占时间，但不能影响收入
|
z***e
发帖数: 5393 | 25 哈哈，问题是即便全职搞，可能性仍然基本为0。。。
失败的机率可能是出现在你的东西已经开始有大量用户进入快速增长期，并且有靠谱投
资人开始真正投钱（而不是一两个土豪投钱玩票），这时候还不全职搞应该就完蛋了。
但是在进入那个阶段之前，全职兼职没啥差别。
【在 p*****2 的大作中提到】
: 据说不全职成功的可能性基本为零？
:
: 问题
|
j*****8
发帖数: 3635 | 26 不全职不太可能阿。人家给你投个100万肯定得要求你的团队全职吧 |
f*******t
发帖数: 7549 | 27 风投鼓吹的是忽悠，你的意思是有些startup闷声发大财？
parttime做startup没有可操作性吧。如果你拿了投资，可以一边找个大公司混着，闲
暇时间随便搞搞？
问题
【在 z***e 的大作中提到】
: startup可以做，但是，所有风投鼓吹的基本上都是忽悠
: 1. 不要用自己钱，用自己钱说明没有人对你的idea感兴趣，尤其是对技术马工，用自
: 己钱说明第一你想多了，第二你要做的可能超出你能力，码工创业要做mvp应该是自己
: 个人首先能hanle的
: 2. 不要用自己钱雇人，找partner，如果partner一个都找不到，那说明你的idea有问题
: 3. 不要全职，不要全职，不要全职！做startup可以占时间，但不能影响收入
|
z***e
发帖数: 5393 | 28 这要看投多少钱啊。
投100万rmb的话就是玩票都不认真，不如不要。$1m如果在这边做的话，其实也没啥意
义，也就租租场地方便装逼，人贵的请不起便宜的又不给力，还不如自己兼职继续做，
人不够去找朋友一起搞（如果你都有很多用户了）
所以我说除非有靠谱投资机构的进入才能认真考虑。
还有身份没问题的，可以出来快速做个半年，权当have fun，但是这种事情就是一旦开
始，半年一年的时候多少会有点成果，你自己不会甘心放手。
【在 j*****8 的大作中提到】
: 不全职不太可能阿。人家给你投个100万肯定得要求你的团队全职吧
|
z***e
发帖数: 5393 | 29 上面一个问的问题跟你差不多，就不重复回答了。
【在 f*******t 的大作中提到】
: 风投鼓吹的是忽悠，你的意思是有些startup闷声发大财？
: parttime做startup没有可操作性吧。如果你拿了投资，可以一边找个大公司混着，闲
: 暇时间随便搞搞？
:
: 问题
|
j*****8
发帖数: 3635 | 30 问题就在这
人给你天使轮投个100万美刀，肯定是需要你出来全职干吧，很难继续让你兼职玩票的
[在 zlike (最终幻想) 的大作中提到：]
:这要看投多少钱啊。
:投100万rmb的话就是玩票都不认真，不如不要。$1m如果在这边做的话，其实也没啥意
:义，也就租租场地方便装逼，人贵的请不起便宜的又不给力，还不如自己兼职继续做
，人不够去找朋友一起搞（如果你都有很多用户了）
:所以我说除非有靠谱投资机构的进入才能认真考虑。
:还有身份没问题的，可以出来快速做个半年，权当have fun，但是这种事情就是一旦
开始，半年一年的时候多少会有点成果，你自己不会甘心放手。 |
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y****2
发帖数: 1017 | 31 创业失败很正常的。 经验还是很宝贵， 楼主加油
雷军也失败过好几次吧。 现在小米的估值和uber差不多吧。
【在 z***e 的大作中提到】
: 对，当时投资人是要我去北上，我自己不想动，也是懒了。
: 他们投资的另外一个团队，初期东西做的不咋样，但是因为在北京，其 founder 天天
: 泡在投资方那边（也是家国内游戏行业巨头），然后投资方给了很大帮助，包括市场推
: 广、发行、美术资源等等，当然还有后续投资。这都是要靠老板去建立关系了。
: 我这样又不去游说，以为就靠每周一次的邮件汇报就能让对方信服，然后傻逼coding的
: 自然钱用完后就没有然后了。
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t********5
发帖数: 522 | 32 感谢楼主分享！
楼主能不能说一下拉钱拉投资这一方面怎么操作？国内美国都行
比如你自己先做的产品大概有多少用户的时候会可以开始考虑去拉投资？
谢谢！ |
z***e
发帖数: 5393 | 33 圈钱不能停！建议一开始就要不断去接触，去努力圈钱，哪怕你产品毛都还没有一根的
时候！
这不是说是纯忽悠，而是因为这样你才知道投资者关心点在哪里，找什么样的投资者会
有可能性，以及你自己在描述自己东西的时候，也会同时对自己的想法进行修正。
至于产品原型，如果你非要觉得没个东西不靠谱，外包个美术让他帮你设计出原型图就
可以了，没必要去非要弄个可以运行的出来，你自己去app store下载东西还不是看看
截图和文字说明就大致了解了。
风投自己会evaluate，但是你花大把时间做的runnable原型既没有啥用户数据，可能
user experience也不咋样，作为engineer你可能洋洋得意劳资一个月做了个可运行的
mvp耶，在风投评估的眼中其实是个渣，是负分，他们宁可你花时间把business plan想
清楚，而不是去证明你开发速度多快，你又不是去找码农工作。
【在 t********5 的大作中提到】
: 感谢楼主分享！
: 楼主能不能说一下拉钱拉投资这一方面怎么操作？国内美国都行
: 比如你自己先做的产品大概有多少用户的时候会可以开始考虑去拉投资？
: 谢谢！
|
t********5
发帖数: 522 | 34 多谢提醒！这个确实之前没有想到。
跟自己的cofounder讨论的business plan倒是已经有了，现在处于在写具体的bp的阶段
，然后产品基本上原形可以用了。我之前就是在想到底是应该先开始找钱还是继续自己
想办法拉用户，听你这么一说看来应该尽早的跟投资人接触一下才对。
那么下一个问题，怎么样去开始圈钱的这个过程呢？作为码农大部分认识的朋友都还是
码农，都还是在大公司继续任职，基本上也很难说帮忙介绍一个投资人这样的。。。作
为一个新人，如何才能进入这个圈子呢？申请去孵化器？
谢谢！
【在 z***e 的大作中提到】
: 圈钱不能停！建议一开始就要不断去接触，去努力圈钱，哪怕你产品毛都还没有一根的
: 时候！
: 这不是说是纯忽悠，而是因为这样你才知道投资者关心点在哪里，找什么样的投资者会
: 有可能性，以及你自己在描述自己东西的时候，也会同时对自己的想法进行修正。
: 至于产品原型，如果你非要觉得没个东西不靠谱，外包个美术让他帮你设计出原型图就
: 可以了，没必要去非要弄个可以运行的出来，你自己去app store下载东西还不是看看
: 截图和文字说明就大致了解了。
: 风投自己会evaluate，但是你花大把时间做的runnable原型既没有啥用户数据，可能
: user experience也不咋样，作为engineer你可能洋洋得意劳资一个月做了个可运行的
: mvp耶，在风投评估的眼中其实是个渣，是负分，他们宁可你花时间把business plan想
|
l*******m
发帖数: 1096 | 35 很真诚，回国妞泡到了吗？
【在 z***e 的大作中提到】
: 大致说一下这半年经历
: 12年底回国创业折腾3年，去年为了养团队回美帮朋友做startup，搞着搞着看着湾区各
: 种大包裹，心想尼玛还是打工算了，创个毛业啊（说实话创业三年是工作后最窘迫的三
: 年，虽然有起有落）
: 但是身份是个问题，当时旅游签证过来，所以先由朋友内推后快速拿了个offer，先转
: 回h1（以前h1还剩两年），然后快速面了U一次，当然是fail，大概了解了当前面试难
: 度，然后回国换签证兼刷题。
: 回国前最后两天面了另一家，奇葩地被executive level直接干掉，当时觉得对方奇葩
: ，但是想不到其中埋藏的原因导致后面连续失败。
: 再次回湾区的时候正好刷完lc一遍，开始二刷，3月初又大病一次躺了一周。。。
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z***e
发帖数: 5393 | 36 湾区不是有很多活动么，虽然不太靠谱，但是可以作为一个起点。
在国内是参加一些路演pitch，然后别家公司或者投资机构的人会来加QQ或微信，然后
就可以开聊，即便当时没有结果，对方会拉你去一些相关群，然后慢慢就建立联系了。
主要还是靠狂参加那些路演活动，把它当作onsite，哈哈，那个成功几率比找工onsite
小多了。
还有就是如果有土豪朋友想做什么，可以帮他参考一下idea一起讨论，东西不一定真的
要去动手做，但是给对方留下好印象觉得你靠谱，这样他自己以后或者他知道什么别的
土豪要做东西的时候会想到你。
【在 t********5 的大作中提到】
: 多谢提醒！这个确实之前没有想到。
: 跟自己的cofounder讨论的business plan倒是已经有了，现在处于在写具体的bp的阶段
: ，然后产品基本上原形可以用了。我之前就是在想到底是应该先开始找钱还是继续自己
: 想办法拉用户，听你这么一说看来应该尽早的跟投资人接触一下才对。
: 那么下一个问题，怎么样去开始圈钱的这个过程呢？作为码农大部分认识的朋友都还是
: 码农，都还是在大公司继续任职，基本上也很难说帮忙介绍一个投资人这样的。。。作
: 为一个新人，如何才能进入这个圈子呢？申请去孵化器？
: 谢谢！
|
t********5
发帖数: 522 | 37 好的，我这就去研究一下。
非常感谢耐心解答，我知道问题可能都比较蠢，刚开始准备跳startup这个坑基本上什
么都不懂。自己其实一直非常想做，然后正好年初有另一个朋友也想跳出来做所以我们
就决定做起来了。现在都是晚上和周末在做，看了你的帖子也很有感触，感谢你的分享！
祝你面试和startup都顺利 ：）
onsite
【在 z***e 的大作中提到】
: 湾区不是有很多活动么，虽然不太靠谱，但是可以作为一个起点。
: 在国内是参加一些路演pitch，然后别家公司或者投资机构的人会来加QQ或微信，然后
: 就可以开聊，即便当时没有结果，对方会拉你去一些相关群，然后慢慢就建立联系了。
: 主要还是靠狂参加那些路演活动，把它当作onsite，哈哈，那个成功几率比找工onsite
: 小多了。
: 还有就是如果有土豪朋友想做什么，可以帮他参考一下idea一起讨论，东西不一定真的
: 要去动手做，但是给对方留下好印象觉得你靠谱，这样他自己以后或者他知道什么别的
: 土豪要做东西的时候会想到你。
|
T*******e
发帖数: 4928 | 38 谢谢分享。我觉得你的经历值得。我没拉过funding, 但是我帮朋友
创建管理过一个small business, 从打点执照，各种联邦州市汇报，税务，
招人，员工签证工资，公司网站信箱，各种琐碎的事都要自己张罗，很锻炼人。
楼主现在赶快办perm和140，好像140 approved，就不用受6年H1的限制，
而可以3年，3年地一直延期到你拿到绿卡。
另外，flg其实是个围城。我挺羡慕小尾羊的胆量。
【在 z***e 的大作中提到】
: 大致说一下这半年经历
: 12年底回国创业折腾3年，去年为了养团队回美帮朋友做startup，搞着搞着看着湾区各
: 种大包裹，心想尼玛还是打工算了，创个毛业啊（说实话创业三年是工作后最窘迫的三
: 年，虽然有起有落）
: 但是身份是个问题，当时旅游签证过来，所以先由朋友内推后快速拿了个offer，先转
: 回h1（以前h1还剩两年），然后快速面了U一次，当然是fail，大概了解了当前面试难
: 度，然后回国换签证兼刷题。
: 回国前最后两天面了另一家，奇葩地被executive level直接干掉，当时觉得对方奇葩
: ，但是想不到其中埋藏的原因导致后面连续失败。
: 再次回湾区的时候正好刷完lc一遍，开始二刷，3月初又大病一次躺了一周。。。
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s*********6
发帖数: 261 | 39 哈哈，原来楼主回来了，我13年还在纽约给你打过电话。那时你壮志满满刚起步。依我
看，做游戏13年动手真是太晚了。03年还差不多。如果败了，主要是败在大盘在跌，投
资人对游戏的兴趣早已锐减。我其实目前有很多idea我觉得在未来10年都会是热点，但
是已经没这个激情创业了。 |
s*********6
发帖数: 261 | 40 我非常同意要兼职这个说法。我05年搞个一个公司，兼职搞的，开始没钱，然后第3个
月开始有收入了，慢慢的一个月有千把美金。我在公司和业余业务过着两种生活，感觉
在公司像在演戏，装着傻逼努力干活的样子，下了班就开始折腾第三产业。后来我发现
副业快赶上我的工资了，很长一段时间在纠结要不要辞职。过了一年吧，遇到一些意外
，收入锐减，计划就胎死腹中了。 |
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w****e
发帖数: 586 | 41 同样回国创业了近一年，感觉不对了回头得快，还是横扫了一线大公司。也许有一天还
会再出来做。
并不同意part time做的说法。虽然成功率都接近于0，但百分之一和万分之一还是有区
别的。。
part time无论在vc面前还是cofounder之间，招人上，都有很大的伤害。
我建议有后路地full time，并且能有勇气及时回头。后路来源要么是自身有足够强大
的实力，要么就是开始创业前积累的人脉 |
s*********6
发帖数: 261 | 42 对了我目前有个非盈利的业余的项目，有几个startup为此联系过我，但是我这两年对
搞startup没兴趣。和互联网金融相关，有喜欢折腾的朋友，可以拿去看看:
http://www.quant365.com |
z***e
发帖数: 5393 | 43 确实如此。13年虽然是热点，那时候作为起步阶段确实晚了。
成都几个做得还不错的大概是09/10年起步，两三年磨合出团队，13、14年爆发。
【在 s*********6 的大作中提到】
: 哈哈，原来楼主回来了，我13年还在纽约给你打过电话。那时你壮志满满刚起步。依我
: 看，做游戏13年动手真是太晚了。03年还差不多。如果败了，主要是败在大盘在跌，投
: 资人对游戏的兴趣早已锐减。我其实目前有很多idea我觉得在未来10年都会是热点，但
: 是已经没这个激情创业了。
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f*******t
发帖数: 7549 | 44 看起来很赞！
【在 s*********6 的大作中提到】
: 对了我目前有个非盈利的业余的项目，有几个startup为此联系过我，但是我这两年对
: 搞startup没兴趣。和互联网金融相关，有喜欢折腾的朋友，可以拿去看看:
: http://www.quant365.com
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s***0
发帖数: 525 | 45 你有没有觉得创业公司的效率都很高？一般公司办的事情太慢了。有一种重时速100麦
降到30迈的感觉。 |
t**********h
发帖数: 2273 | 46 楼主不错，多谢分享。牛逼哥是羡慕你在成都这三年啪啪了不少美女吧。
个人经验，全脱产创业太危险，用闲暇时间做。拖家带口的话，更危险，这不是勇气得
问题，更是策略的问题。
上班为辅，虽然朝九晚五，但是只是拿一份w2而已，糊口而已。真正的财务自由，甚至
于更高级的财富富足，都靠自己搞。 |
s*********6
发帖数: 261 | 47 从三体之后大家都爱说维度。我觉得创业者和打工者就是两个维度的生物。创业比打工
要高几个维度。现在上帝对楼主实施降维打击，自然是难以适应，非常难受的。你知道
得太多了。呵呵。
在低维度的世界，干啥都差别不大。等到了高维度，那是数量级上的差别。走上路了，
金钱美女就是个数字而已。关键的问题是能不能上路，上路之后能不能持久。低维度的
核心问题，到了高维度，就是渣。所以什么没去FLAG少拿了几万块bonus，在高维度看
来，都是浮云。
【在 s***0 的大作中提到】
: 你有没有觉得创业公司的效率都很高？一般公司办的事情太慢了。有一种重时速100麦
: 降到30迈的感觉。
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P**H
发帖数: 1897 | 48 这么说，当马工对创业其实并无益处。或者说，马工，千老，xxx，创业难度是一样的
？ |
f*******t
发帖数: 7549 | 49 被动收入还是要看时机的，我们现在跟不上你的脚步啦
【在 t**********h 的大作中提到】
: 楼主不错，多谢分享。牛逼哥是羡慕你在成都这三年啪啪了不少美女吧。
: 个人经验，全脱产创业太危险，用闲暇时间做。拖家带口的话，更危险，这不是勇气得
: 问题，更是策略的问题。
: 上班为辅，虽然朝九晚五，但是只是拿一份w2而已，糊口而已。真正的财务自由，甚至
: 于更高级的财富富足，都靠自己搞。
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S*********9
发帖数: 541 | 50 写得好！不过创业靠的不光是激情，还有理智。第一次失败是正常的。看看人家TK，sb
了两次终于不屌丝了 ...
【在 z***e 的大作中提到】
: 大致说一下这半年经历
: 12年底回国创业折腾3年，去年为了养团队回美帮朋友做startup，搞着搞着看着湾区各
: 种大包裹，心想尼玛还是打工算了，创个毛业啊（说实话创业三年是工作后最窘迫的三
: 年，虽然有起有落）
: 但是身份是个问题，当时旅游签证过来，所以先由朋友内推后快速拿了个offer，先转
: 回h1（以前h1还剩两年），然后快速面了U一次，当然是fail，大概了解了当前面试难
: 度，然后回国换签证兼刷题。
: 回国前最后两天面了另一家，奇葩地被executive level直接干掉，当时觉得对方奇葩
: ，但是想不到其中埋藏的原因导致后面连续失败。
: 再次回湾区的时候正好刷完lc一遍，开始二刷，3月初又大病一次躺了一周。。。
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a******7
发帖数: 106 | |
u**o
发帖数: 4652 | |
w*****7
发帖数: 5038 | 53 明白人
【在 s*********6 的大作中提到】
: 从三体之后大家都爱说维度。我觉得创业者和打工者就是两个维度的生物。创业比打工
: 要高几个维度。现在上帝对楼主实施降维打击，自然是难以适应，非常难受的。你知道
: 得太多了。呵呵。
: 在低维度的世界，干啥都差别不大。等到了高维度，那是数量级上的差别。走上路了，
: 金钱美女就是个数字而已。关键的问题是能不能上路，上路之后能不能持久。低维度的
: 核心问题，到了高维度，就是渣。所以什么没去FLAG少拿了几万块bonus，在高维度看
: 来，都是浮云。
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z***e
发帖数: 5393 | 54 哈哈，形象的比喻。
【在 s*********6 的大作中提到】
: 从三体之后大家都爱说维度。我觉得创业者和打工者就是两个维度的生物。创业比打工
: 要高几个维度。现在上帝对楼主实施降维打击，自然是难以适应，非常难受的。你知道
: 得太多了。呵呵。
: 在低维度的世界，干啥都差别不大。等到了高维度，那是数量级上的差别。走上路了，
: 金钱美女就是个数字而已。关键的问题是能不能上路，上路之后能不能持久。低维度的
: 核心问题，到了高维度，就是渣。所以什么没去FLAG少拿了几万块bonus，在高维度看
: 来，都是浮云。
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s********k
发帖数: 6180 | 55 成都不是搞合适互联网的好地方，但是系统软硬件，和国防科研结合的相当不错。华为
在成都规模相当大了
【在 z***e 的大作中提到】
: 腾讯好像在成都有小的开发团队，知道一个女生的ex在腾讯写php，但是腾讯在成都基
: 本上是美术外包；
: 阿里有，但是不清楚是干嘛的
: 百度不知道，就算有估计也就只是市场渠道推广之类
: 成都没意思，不是离家近的话不该选成都，吹牛逼吹得厉害，大厂在成都设点基本都是
: 政府许诺了好处，双方分钱。
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g*****e
发帖数: 766 | 56 本年度so far看到的最强贴， 留个名， 对大牛表示一下敬仰
最后一句话学习了！！
【在 z***e 的大作中提到】
: 大致说一下这半年经历
: 12年底回国创业折腾3年，去年为了养团队回美帮朋友做startup，搞着搞着看着湾区各
: 种大包裹，心想尼玛还是打工算了，创个毛业啊（说实话创业三年是工作后最窘迫的三
: 年，虽然有起有落）
: 但是身份是个问题，当时旅游签证过来，所以先由朋友内推后快速拿了个offer，先转
: 回h1（以前h1还剩两年），然后快速面了U一次，当然是fail，大概了解了当前面试难
: 度，然后回国换签证兼刷题。
: 回国前最后两天面了另一家，奇葩地被executive level直接干掉，当时觉得对方奇葩
: ，但是想不到其中埋藏的原因导致后面连续失败。
: 再次回湾区的时候正好刷完lc一遍，开始二刷，3月初又大病一次躺了一周。。。
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g*****e
发帖数: 766 | 57 最tm痛苦的就是思想上通过各种方式到达了更高的维度
而在物理世界里面却需要忍受少拿了几千到的痛苦， LOL
【在 s*********6 的大作中提到】
: 从三体之后大家都爱说维度。我觉得创业者和打工者就是两个维度的生物。创业比打工
: 要高几个维度。现在上帝对楼主实施降维打击，自然是难以适应，非常难受的。你知道
: 得太多了。呵呵。
: 在低维度的世界，干啥都差别不大。等到了高维度，那是数量级上的差别。走上路了，
: 金钱美女就是个数字而已。关键的问题是能不能上路，上路之后能不能持久。低维度的
: 核心问题，到了高维度，就是渣。所以什么没去FLAG少拿了几万块bonus，在高维度看
: 来，都是浮云。
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z****8
发帖数: 125 | |
a*******n
发帖数: 41 | |
c*****i
发帖数: 211 | |
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b*******y
发帖数: 2048 | 61 非常诚恳，不容易啊。。。赞
【在 z***e 的大作中提到】
: 大致说一下这半年经历
: 12年底回国创业折腾3年，去年为了养团队回美帮朋友做startup，搞着搞着看着湾区各
: 种大包裹，心想尼玛还是打工算了，创个毛业啊（说实话创业三年是工作后最窘迫的三
: 年，虽然有起有落）
: 但是身份是个问题，当时旅游签证过来，所以先由朋友内推后快速拿了个offer，先转
: 回h1（以前h1还剩两年），然后快速面了U一次，当然是fail，大概了解了当前面试难
: 度，然后回国换签证兼刷题。
: 回国前最后两天面了另一家，奇葩地被executive level直接干掉，当时觉得对方奇葩
: ，但是想不到其中埋藏的原因导致后面连续失败。
: 再次回湾区的时候正好刷完lc一遍，开始二刷，3月初又大病一次躺了一周。。。
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c***z
发帖数: 6348 | 62 thanks so much for sharing! |
n*******3
发帖数: 105 | |
n****e
发帖数: 2401 | 64 和炒股一样，跪在坚持。
坚持做下去的最后都赚钱了，无一例外。
【在 n*******3 的大作中提到】
: 创业这个事情，贵在坚持。
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j**********3
发帖数: 3211 | 65 成都是美女如云的好地方，楼主居然能有如此定力专心创业 |
w****b
发帖数: 777 | 66
好啥呀，我在VC做项目分析，founder不全职就是一大硬伤，基本不会往下看；别说
founder了，核心团队里面的人大部分得全职才行。
收到过很多business plans里面罗列出一堆技术/科研牛人，细一调查都是兼职挂名的
话马上不往下看了
谁在FLG工作回家利用周末时间还能带个团队搞出个公司？顶多也就帮人家做个网站吧
【在 c*****i 的大作中提到】
: 同敬仰一记。不要全职是好主意
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m********s
发帖数: 55301 | 67 "坚持做下去的最后都赚钱了，无一例外"？
你确定。
不说别的，每年因为炒股而跳楼的，大陆就是几百
【在 n****e 的大作中提到】
: 和炒股一样，跪在坚持。
: 坚持做下去的最后都赚钱了，无一例外。
|
n****e
发帖数: 2401 | 68 那些跳楼的都是没坚持下去的，无一例外。
【在 m********s 的大作中提到】
: "坚持做下去的最后都赚钱了，无一例外"？
: 你确定。
: 不说别的，每年因为炒股而跳楼的，大陆就是几百
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h******s
发帖数: 44 | |
s*****r
发帖数: 43070 | 70 可以在白天创业吗
zlike曾经发过一贴，说他在K歌时，也搞电话面试，工作娱乐都不耽误
人家还是爽过了，这点没疑问，现在又混回弯曲码农圈，刷题面试，心里有落差是肯定的
【在 j**********3 的大作中提到】
: 成都是美女如云的好地方，楼主居然能有如此定力专心创业
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k******9
发帖数: 878 | 71 如果自己创业的核心是技术，但是自己只是有idea和实际操作的经验，和个中的很多细
节，技术还是要请人，起步资金不是很多不需要拉投资，这种靠技术是核心的东西，自
己又是技术门外汉，又不是什么有钱人，将来肯定还是要拉投资的，这种创业得模式能
不能坚持下去
【在 z***e 的大作中提到】
: 大致说一下这半年经历
: 12年底回国创业折腾3年，去年为了养团队回美帮朋友做startup，搞着搞着看着湾区各
: 种大包裹，心想尼玛还是打工算了，创个毛业啊（说实话创业三年是工作后最窘迫的三
: 年，虽然有起有落）
: 但是身份是个问题，当时旅游签证过来，所以先由朋友内推后快速拿了个offer，先转
: 回h1（以前h1还剩两年），然后快速面了U一次，当然是fail，大概了解了当前面试难
: 度，然后回国换签证兼刷题。
: 回国前最后两天面了另一家，奇葩地被executive level直接干掉，当时觉得对方奇葩
: ，但是想不到其中埋藏的原因导致后面连续失败。
: 再次回湾区的时候正好刷完lc一遍，开始二刷，3月初又大病一次躺了一周。。。
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j**********3
发帖数: 3211 | 72 嘿嘿，你看了这个贴子，不知道有何感悟？
定的
【在 s*****r 的大作中提到】
: 可以在白天创业吗
: zlike曾经发过一贴，说他在K歌时，也搞电话面试，工作娱乐都不耽误
: 人家还是爽过了，这点没疑问，现在又混回弯曲码农圈，刷题面试，心里有落差是肯定的
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x*********w
发帖数: 533 | |
p*****2
发帖数: 21240 | 74 他还用人肉吗？
【在 x*********w 的大作中提到】
: 不厚道的人肉了一下下：
: https://www.zhihu.com/question/27895278
|
w****e
发帖数: 586 | 75 这知乎回答里说的我极度赞成，和我短短创业的感想差不多。
第一是从个人回报的期望来看，创业不如flag，这是毋庸置疑的。不过就和彩票或者赌
博一样，即使期望小，还是有人愿意赌。
要创业的人最好对此有清醒认识，明白自己就是赌徒，或者创业不是为了个人经济回报。
第二就是谁适合创业，那就是已经财务自由的和无路可退的。不是说其他的人就成功不
了，只是心态上差别不小，也是很影响成败的。
【在 x*********w 的大作中提到】
: 不厚道的人肉了一下下：
: https://www.zhihu.com/question/27895278
|
w****e
发帖数: 586 | 76 最后做成一次赚钱的估计不难，但获得的收益如果摊到投入的那么多年，真不见得比做
其他的来得赚。
真心不推荐用赚钱来motivate startup。
比startup赚钱期望高的方法很多很多。就算你问vc，即使vc其实是希望更多人来
startup的，都不得不承认这点。
【在 n****e 的大作中提到】
: 和炒股一样，跪在坚持。
: 坚持做下去的最后都赚钱了，无一例外。
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w****e
发帖数: 586 | 77 顺便说下一个经典的VC问的behavior问题：你为什么要创业？
如果你的回答是要赚钱，财务自由，成为人上人，你会被VC直接认为不懂/不适合创业。
经典套路是回答你要为社会创造价值，用技术改变世界。
很鸡汤，但是里头有部分事实..考虑个人待遇的，太容易跑路，VC就怕人跑路（像我这
样的，哈哈。口头说着要改变世界，其实还是在打自己小算盘。。）。当然跑路了
startup也就败了。
等有一天我有了更高的思想觉悟，我才会去再尝试startup |
a*******e
发帖数: 253 | 78 以前业余时间也跟几个哥们搞过一个startup，也跟国内投资人谈过，对方唯一的要求
就是必须全职回国做这个才肯投钱。。。
【在 j*****8 的大作中提到】
: 不全职不太可能阿。人家给你投个100万肯定得要求你的团队全职吧
|
S*******w
发帖数: 24236 | 79 Facebook也就是个网站。
[在 wangdb (CVS) 的大作中提到：]
:好啥呀，我在VC做项目分析，founder不全职就是一大硬伤，基本不会往下看；别说
:founder了，核心团队里面的人大部分得全职才行。
:收到过很多business plans里面罗列出一堆技术/科研牛人，细一调查都是兼职挂名的
:话马上不往下看了
:谁在FLG工作回家利用周末时间还能带个团队搞出个公司？顶多也就帮人家做个网站吧 |
b******e
发帖数: 5547 | |
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j*******l
发帖数: 1066 | 81 那15，16他们怎么样了
【在 z***e 的大作中提到】
: 确实如此。13年虽然是热点，那时候作为起步阶段确实晚了。
: 成都几个做得还不错的大概是09/10年起步，两三年磨合出团队，13、14年爆发。
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w****e
发帖数: 586 | 82 然后立刻就辍学了。辍学才能拿到投资。
要是没那么果断辍学，facebook有今天吗？估计现在大伙用的就是另一个网站了。
【在 S*******w 的大作中提到】
: Facebook也就是个网站。
: [在 wangdb (CVS) 的大作中提到：]
: :好啥呀，我在VC做项目分析，founder不全职就是一大硬伤，基本不会往下看；别说
: :founder了，核心团队里面的人大部分得全职才行。
: :收到过很多business plans里面罗列出一堆技术/科研牛人，细一调查都是兼职挂名的
: :话马上不往下看了
: :谁在FLG工作回家利用周末时间还能带个团队搞出个公司？顶多也就帮人家做个网站吧
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z***e
发帖数: 5393 | 83 我没啥落差啊，国内有机会也不放过，毕竟这几年认识的人不少，从装逼角度来说别人
觉得你可以随意来去美国会有加分作用，哈哈。。。只不过现在非常谨慎而已。
而且说实话，就算这几年我呆美国，也未必就能进fg。
定的
【在 s*****r 的大作中提到】
: 可以在白天创业吗
: zlike曾经发过一贴，说他在K歌时，也搞电话面试，工作娱乐都不耽误
: 人家还是爽过了，这点没疑问，现在又混回弯曲码农圈，刷题面试，心里有落差是肯定的
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z***e
发帖数: 5393 | 84 大部分在朋友圈发各种鸡汤，标榜自己开始思考人类未来。
成都有个游戏公司tap4fun，其老板天天在朋友圈号称“华阳乔布斯”（华阳是成都软
件园所在区），宣扬他们要对有情怀的有理想的不是为了赚钱的团队投资，劳资一看觉
得哎呀太好了，我有情怀啊－－－去年底回国的时候一谈，对方就问你团队几个人啊，
为什么都是程序？然后说他们有大把程序员，如果我们没程序员他们可以提供，但是不
想再投技术出身创业的，而要投“有经验，做过几个大型游戏，最好有几十个人以上，
有收益”的团队。。。
【在 j*******l 的大作中提到】
: 那15，16他们怎么样了
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O*********y
发帖数: 923 | 85 lz写的真好！对我这种工作不久的人来说是很好的经验🐱 |
r****7
发帖数: 2282 | 86 你12年冲进去做手游，我并不觉得你是entrepreneur，而是只想做businessman捞一笔
就走。。。看啥火就做啥肯定成功率低，因为很多人都一起做。看看09年搞手游的游族
网络，早三年差别就大很多了
同样12年搞今日头条的张一鸣来湾区，用某人话都是人山人海去投简历
【在 z***e 的大作中提到】
: 大部分在朋友圈发各种鸡汤，标榜自己开始思考人类未来。
: 成都有个游戏公司tap4fun，其老板天天在朋友圈号称“华阳乔布斯”（华阳是成都软
: 件园所在区），宣扬他们要对有情怀的有理想的不是为了赚钱的团队投资，劳资一看觉
: 得哎呀太好了，我有情怀啊－－－去年底回国的时候一谈，对方就问你团队几个人啊，
: 为什么都是程序？然后说他们有大把程序员，如果我们没程序员他们可以提供，但是不
: 想再投技术出身创业的，而要投“有经验，做过几个大型游戏，最好有几十个人以上，
: 有收益”的团队。。。
|
z***e
发帖数: 5393 | 87 做为vc，当然希望创始人全力以赴给自己卖命，不要让自己的投资打水漂，最好是全员
地下室 24x7 ＋天天朋友圈打鸡血。。。vc为此也作出不少努力比如满世界发鸡汤文以
及宣扬那个猪都能飞的故事，还有什么创业就像跳楼要求你在摔死前组装出降落伞所以
一定要快。。。
这都是些bullshit，对engineer来说，vc是满意了，engineer自己呢？得到啥？
牢记一句话，也是当初我的投资人在最后给我说的：永远记住，投资者只会锦上添花，
不会雪中送炭！
【在 w****b 的大作中提到】
:
: 好啥呀，我在VC做项目分析，founder不全职就是一大硬伤，基本不会往下看；别说
: founder了，核心团队里面的人大部分得全职才行。
: 收到过很多business plans里面罗列出一堆技术/科研牛人，细一调查都是兼职挂名的
: 话马上不往下看了
: 谁在FLG工作回家利用周末时间还能带个团队搞出个公司？顶多也就帮人家做个网站吧
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z***e
发帖数: 5393 | 88 对对, entrepreneur就是要傻逼一样讲情怀，要走蓝海，要走别人没注意到的。。。
你以为过去几年，到底是手游捞钱的赚了，还是从12年就在找蓝海的赚了？手游这几年
打造出多少公司？我没做成，归根到底在于个人多方面经验的缺乏，以及资金不足，但
是从切入口来说，我不认为有错。
从12/13年就在做一些不常见领域的人有，要么就已经挂掉，要么你不看看所谓坚持下
去的都是些啥背景？一个几十个人的团队，你一个月几十万人民币扔出去砸，砸上三四
年确实能磨合出一支队伍，只要你钱够－－－即便如此，大部分土豪支撑的团队也只剩
几个人在玩票而已。
创业归根到底就是资本游戏，如何把盘子圈大，跟什么技术、情怀有个毛线关系，那都
是用来包装用来更好圈钱的东西。
今日头条...嘿嘿，简历投啊，我看到底有几个一线公司的真的会去，有人投简历也
high...
【在 r****7 的大作中提到】
: 你12年冲进去做手游，我并不觉得你是entrepreneur，而是只想做businessman捞一笔
: 就走。。。看啥火就做啥肯定成功率低，因为很多人都一起做。看看09年搞手游的游族
: 网络，早三年差别就大很多了
: 同样12年搞今日头条的张一鸣来湾区，用某人话都是人山人海去投简历
|
S******a
发帖数: 1426 | |
w****e
发帖数: 586 | 90 道理是这样的没错，VC就希望你是走投无路的状态，这样就任他摆布。
问题是现实就是钱在VC手中，你不全职他就不给，没道理可说。
VC不缺创业者来讨钱，但是创业者缺钱。选择权不在创业者..
如果你能找到不全职就愿意给钱的VC，千万来告诉大伙。
【在 z***e 的大作中提到】
: 做为vc，当然希望创始人全力以赴给自己卖命，不要让自己的投资打水漂，最好是全员
: 地下室 24x7 ＋天天朋友圈打鸡血。。。vc为此也作出不少努力比如满世界发鸡汤文以
: 及宣扬那个猪都能飞的故事，还有什么创业就像跳楼要求你在摔死前组装出降落伞所以
: 一定要快。。。
: 这都是些bullshit，对engineer来说，vc是满意了，engineer自己呢？得到啥？
: 牢记一句话，也是当初我的投资人在最后给我说的：永远记住，投资者只会锦上添花，
: 不会雪中送炭！
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F****n
发帖数: 3271 | 91 兼职的话
做出好东西专利怎么算
问题
【在 z***e 的大作中提到】
: startup可以做，但是，所有风投鼓吹的基本上都是忽悠
: 1. 不要用自己钱，用自己钱说明没有人对你的idea感兴趣，尤其是对技术马工，用自
: 己钱说明第一你想多了，第二你要做的可能超出你能力，码工创业要做mvp应该是自己
: 个人首先能hanle的
: 2. 不要用自己钱雇人，找partner，如果partner一个都找不到，那说明你的idea有问题
: 3. 不要全职，不要全职，不要全职！做startup可以占时间，但不能影响收入
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c***r
发帖数: 1570 | 92 据说这个ｑｑ君羊里不少在北美创业的都成功了。170582017 |
j**********r
发帖数: 3798 | 93 我老很早就总结过，创业成功的主要有两种人。不差钱的，和找不到工作的。楼主这样
有能力的高级码农，平均回报率比 flg低很多，还更累，很容易患得患失。
我认识的创业成功的码农大多是早早进了法轮功，弄了几千万身家，然后回国玩票不小
心就做大了。从这个角度来说，去寻找下一个UAP也许可行。虽然平均回报率仍然低于
FLG. 但至少不是裸创那么不回头。 |
G***o
发帖数: 5158 | 94 赞，不是做手游很来钱么？不过回来了也好。
【在 z***e 的大作中提到】
: 大致说一下这半年经历
: 12年底回国创业折腾3年，去年为了养团队回美帮朋友做startup，搞着搞着看着湾区各
: 种大包裹，心想尼玛还是打工算了，创个毛业啊（说实话创业三年是工作后最窘迫的三
: 年，虽然有起有落）
: 但是身份是个问题，当时旅游签证过来，所以先由朋友内推后快速拿了个offer，先转
: 回h1（以前h1还剩两年），然后快速面了U一次，当然是fail，大概了解了当前面试难
: 度，然后回国换签证兼刷题。
: 回国前最后两天面了另一家，奇葩地被executive level直接干掉，当时觉得对方奇葩
: ，但是想不到其中埋藏的原因导致后面连续失败。
: 再次回湾区的时候正好刷完lc一遍，开始二刷，3月初又大病一次躺了一周。。。
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I*****8
发帖数: 14 | 95 偶尔看到，我也在成都高新区创业，希望交个朋友，团队互相交流。见私信
【在 z***e 的大作中提到】
: 大致说一下这半年经历
: 12年底回国创业折腾3年，去年为了养团队回美帮朋友做startup，搞着搞着看着湾区各
: 种大包裹，心想尼玛还是打工算了，创个毛业啊（说实话创业三年是工作后最窘迫的三
: 年，虽然有起有落）
: 但是身份是个问题，当时旅游签证过来，所以先由朋友内推后快速拿了个offer，先转
: 回h1（以前h1还剩两年），然后快速面了U一次，当然是fail，大概了解了当前面试难
: 度，然后回国换签证兼刷题。
: 回国前最后两天面了另一家，奇葩地被executive level直接干掉，当时觉得对方奇葩
: ，但是想不到其中埋藏的原因导致后面连续失败。
: 再次回湾区的时候正好刷完lc一遍，开始二刷，3月初又大病一次躺了一周。。。
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p****e
发帖数: 3548 | 96 lz牛人，经历这么多，比那些纸上谈兵的来得实在
【在 z***e 的大作中提到】
: 对对, entrepreneur就是要傻逼一样讲情怀，要走蓝海，要走别人没注意到的。。。
: 你以为过去几年，到底是手游捞钱的赚了，还是从12年就在找蓝海的赚了？手游这几年
: 打造出多少公司？我没做成，归根到底在于个人多方面经验的缺乏，以及资金不足，但
: 是从切入口来说，我不认为有错。
: 从12/13年就在做一些不常见领域的人有，要么就已经挂掉，要么你不看看所谓坚持下
: 去的都是些啥背景？一个几十个人的团队，你一个月几十万人民币扔出去砸，砸上三四
: 年确实能磨合出一支队伍，只要你钱够－－－即便如此，大部分土豪支撑的团队也只剩
: 几个人在玩票而已。
: 创业归根到底就是资本游戏，如何把盘子圈大，跟什么技术、情怀有个毛线关系，那都
: 是用来包装用来更好圈钱的东西。
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f*******t
发帖数: 7549 | 97 来钱的就top几家，其它只是友情陪练
【在 G***o 的大作中提到】
: 赞，不是做手游很来钱么？不过回来了也好。
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w****b
发帖数: 777 | 98 如果连创始人都不愿意把自己的时间投资到这个公司，全职来管理和运作这个公司，VC
又怎么会往里面砸钱
VC看早期项目的时候普遍来说最重要的是人，其次才是技术
【在 z***e 的大作中提到】
: 做为vc，当然希望创始人全力以赴给自己卖命，不要让自己的投资打水漂，最好是全员
: 地下室 24x7 ＋天天朋友圈打鸡血。。。vc为此也作出不少努力比如满世界发鸡汤文以
: 及宣扬那个猪都能飞的故事，还有什么创业就像跳楼要求你在摔死前组装出降落伞所以
: 一定要快。。。
: 这都是些bullshit，对engineer来说，vc是满意了，engineer自己呢？得到啥？
: 牢记一句话，也是当初我的投资人在最后给我说的：永远记住，投资者只会锦上添花，
: 不会雪中送炭！
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L*******3
发帖数: 95 | 99 全职回去了，多半也不投的。男追女，隔座山；女追男，隔层纸。
真正投下钱的，一般是VC上赶着才有戏
【在 a*******e 的大作中提到】
: 以前业余时间也跟几个哥们搞过一个startup，也跟国内投资人谈过，对方唯一的要求
: 就是必须全职回国做这个才肯投钱。。。
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L*******3
发帖数: 95 | 100 “还有什么创业就像跳楼要求你在摔死前组装出降落伞所以一定要快。。。“，哈哈哈
，太形象好玩了，赞。
【在 z***e 的大作中提到】
: 做为vc，当然希望创始人全力以赴给自己卖命，不要让自己的投资打水漂，最好是全员
: 地下室 24x7 ＋天天朋友圈打鸡血。。。vc为此也作出不少努力比如满世界发鸡汤文以
: 及宣扬那个猪都能飞的故事，还有什么创业就像跳楼要求你在摔死前组装出降落伞所以
: 一定要快。。。
: 这都是些bullshit，对engineer来说，vc是满意了，engineer自己呢？得到啥？
: 牢记一句话，也是当初我的投资人在最后给我说的：永远记住，投资者只会锦上添花，
: 不会雪中送炭！
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j******g
发帖数: 1428 | |
h*********n
发帖数: 255 | 102 楼主在硅谷还是在纽约呀，有机会聊一聊，说不定以后还有合作的机会。我2009在上海
做o2o,没搞起来，资金流断了。又赶上金融危机了。 后来就杀到美国了，哎，现在又
想回去试试。 |
s**s
发帖数: 125 | 103 尝试成功自古无，自古成功在尝试。
如果所有华人都不创业，那么华人的子孙后代就只有给人打工提鞋的份了。 |
s*******n
发帖数: 163 | 104 楼主是实在人。我也有类似的经历，现在已经出去上班了，不过不是在北美。
自己做，涉及的技术虽然广，但的确没有时间把事情弄精，人的精力有限。产品的方向
最重要。
祝楼主好运。 |
w****u
发帖数: 3147 | |
z*******e
发帖数: 777 | 106 楼主心得很详细。不过我想大公司不要你还有其他原因。 1,个人感觉,对sr水平的职位
, 大公司倾向招长期在大公司工作过的,如果一直在小公司混,很难进去。2,美国市场还
是有色的, 如果是能说会道的白人,有这样的资历应该很有机会。3,有些老中自以为聪
明, 把公司的东西搞去做自己的公司, 这样的我已见到两个, 他们对有些老中有防范心
理, 你和他们讲自己的创业故事有时会有副作用。 |
s*********6
发帖数: 261 | 107 太对了，给我联系聊创业的多是印度人，白人，人家有团队有PPT。大陆来的有一个，
而且感觉是个骗子（也许这么说有点重，但是当时就是这么感觉的）。
【在 s**s 的大作中提到】
: 尝试成功自古无，自古成功在尝试。
: 如果所有华人都不创业，那么华人的子孙后代就只有给人打工提鞋的份了。
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l******c
发帖数: 1202 | 108 回去上海看了半年多，还跟一个顶尖风投的同学拜访了几家相关行业的startup，你对
风投和engineer的描述很形象很准确。
【在 z***e 的大作中提到】
: 圈钱不能停！建议一开始就要不断去接触，去努力圈钱，哪怕你产品毛都还没有一根的
: 时候！
: 这不是说是纯忽悠，而是因为这样你才知道投资者关心点在哪里，找什么样的投资者会
: 有可能性，以及你自己在描述自己东西的时候，也会同时对自己的想法进行修正。
: 至于产品原型，如果你非要觉得没个东西不靠谱，外包个美术让他帮你设计出原型图就
: 可以了，没必要去非要弄个可以运行的出来，你自己去app store下载东西还不是看看
: 截图和文字说明就大致了解了。
: 风投自己会evaluate，但是你花大把时间做的runnable原型既没有啥用户数据，可能
: user experience也不咋样，作为engineer你可能洋洋得意劳资一个月做了个可运行的
: mvp耶，在风投评估的眼中其实是个渣，是负分，他们宁可你花时间把business plan想
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w*******s
发帖数: 96 | |
p*****h
发帖数: 120 | |
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z*****3
发帖数: 23 | 111 梦想还是要有的，万一实现了呢。
lz，敬你是条汉子。
有些事情努力过就好。不必强求结果。 |
f*******e
发帖数: 4531 | 112 说得不错，还有一点，就是稳定性问题，天知道这个人会不会随时离职再去创业，我知
道有这样被毙掉的，各大公司还是很看重团队稳定性的。 |
l****o
发帖数: 315 | 113 看来一圈更觉得是你的规划问题。做startup有一万个坑，你属于踩了两个就奉为真理
，感觉根本没入创业的门。你说的这些道理是一个需要做两三年才能懂的道理吗？创业
第一天就该想明白。 |
h*******t
发帖数: 11 | |
g***c
发帖数: 11523 | 115 大牛，你现在直接转马工了？
我记得你是矿工？
【在 n****e 的大作中提到】
: 通过观察和思考就能知道，自己创业基本上就是这样的状况，expected return远不如
: 打工，没必要搭上宝贵的2～3年生命来悟出这个道理。
: 在创业潮越来越红火的时候，就是码工升值最快的时期，也是CxO贬值最快的时期。
: 这得多愚钝才会看不明白？
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n****e
发帖数: 2401 | 116 在外打工，只关心钱。
【在 g***c 的大作中提到】
: 大牛，你现在直接转马工了？
: 我记得你是矿工？
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d*******o
发帖数: 122 | 117 本人也有亲身体会。都说创业经验对以后找工作有好处，其实是个谬误。创业失败如果
回技术岗的话创始人经验基本没用，干的活不是一个路数。而在这边想以自己小公司的
管理经验空降当买你只儿，更是痴人说梦 |
f********g
发帖数: 157 | 118 感谢楼主的经验教训。
【在 z***e 的大作中提到】
: 大致说一下这半年经历
: 12年底回国创业折腾3年，去年为了养团队回美帮朋友做startup，搞着搞着看着湾区各
: 种大包裹，心想尼玛还是打工算了，创个毛业啊（说实话创业三年是工作后最窘迫的三
: 年，虽然有起有落）
: 但是身份是个问题，当时旅游签证过来，所以先由朋友内推后快速拿了个offer，先转
: 回h1（以前h1还剩两年），然后快速面了U一次，当然是fail，大概了解了当前面试难
: 度，然后回国换签证兼刷题。
: 回国前最后两天面了另一家，奇葩地被executive level直接干掉，当时觉得对方奇葩
: ，但是想不到其中埋藏的原因导致后面连续失败。
: 再次回湾区的时候正好刷完lc一遍，开始二刷，3月初又大病一次躺了一周。。。
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i******t
发帖数: 22541 | 119 除非你是技术天才
否则开公司难道不就是走人脉看你的眼界吗
ceo 当然不可能对技术细节又很懂得
所以你说的情况很正常 。 |
e**********s
发帖数: 14 | |
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i******t
发帖数: 22541 | 121 我倒是觉得不鸡汤阿
真的是为了技术和改造社会去做， 成功率我觉得比之前的理由 要成功率高很多阿
业。
【在 w****e 的大作中提到】
: 顺便说下一个经典的VC问的behavior问题：你为什么要创业？
: 如果你的回答是要赚钱，财务自由，成为人上人，你会被VC直接认为不懂/不适合创业。
: 经典套路是回答你要为社会创造价值，用技术改变世界。
: 很鸡汤，但是里头有部分事实..考虑个人待遇的，太容易跑路，VC就怕人跑路（像我这
: 样的，哈哈。口头说着要改变世界，其实还是在打自己小算盘。。）。当然跑路了
: startup也就败了。
: 等有一天我有了更高的思想觉悟，我才会去再尝试startup
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B*******S
发帖数: 28 | |
