c********a
发帖数: 1 | 1 小弟初来版上，学习了很多。
最近版上讨论BAT的不少 （B: Baidu, A: Alibaba, T: Tencent）， 除了T, 貌似B和A
都在美国招兵买马。
百度找了Machine Learning的大牛Andrew Ng大搞Deep Learning, 最近还出了语音这一
块已经赶谷歌超亚麻的报道。
阿里最近也在西雅图和硅谷开始建一个叫iDST的实验室，感觉是要搞自己的Ali Lab/
Research. 虽然没啥大新闻，但是目测是要赶Big Data, Machine Learning这类的东西。
想和版上的众牛人讨论下，国内这几家企业在北美建实验室的目的。说实话国内码农绝
对不必美国的差，为啥要舍近求远，花高价来美国招人呢？
如果说是为纯挖人偷技术的话，也不能解释他们最近也在招fresh Ph.D。 说实话美国
有几个学校的Ph.D. 就真比国内的几个top学校的Ph.D. 好呢?
个人感觉，至少BA是真心想把技术作好。虽然很多都说他们没技术，但是B本来就是技
术出身的公司，虽然发家和TG离不开关系但是深知技术的重要。Ali虽然是电商出身，
但是本事技术也不差, infrastructure和阿里云都是不错的。目前这两个公司的这种扩
张方式，不知各位如何看待，前景如何？
最后还是回到之前有人讨论过的问题，看到国内大技术公司好好发展，作为国人我是很
高兴的。至少强过烙印的公司来和FLG竞争。那么各位版上的大大是如何看待这个机会
的。之前版上就有B和A的招人帖，相信版上已经有人去面了，不知道大家感受如何？
薪酬上Senior级别据说可以对比FLG给+30%。Fresh Ph.D. 还没看有人报过，相信也不
会比FLG差。那么现在问题来了，作为senior或者fresh, 大家觉得选择去BA这条路怎么
样？发展如何？希望各位牛人可以从各方面讨论一下：比如 升职空间，企业文化，对
之后跳槽的影响等等。 |
c*******g
发帖数: 332 | 2 同问
我也想知道BA在美国 和 FLGT+startup比 对fresh和senior的吸引程度 会有多大 |
T*****9
发帖数: 2484 | 3 对不同的人的吸引力取决于个人的想法和目标。BAT有可能看到国内的机会。国内广阔
天地，大有可为，当然对手也多，关系更复杂。FLGT混吃等死，好日子一望看不到头。
公司走下坡路了再换下一家。startup就是个赌博，成功了是好事，不成功也就当积累
经验18年后还是一条好汉。
【在 c*******g 的大作中提到】
: 同问
: 我也想知道BA在美国 和 FLGT+startup比 对fresh和senior的吸引程度 会有多大
|
p*********7
发帖数: 57 | 4 说实话国内码农绝对比美国差的太远
国内对IT从业者有歧视 社会舆论和口碑十分差 都觉得这是青春饭 没前途 很多毕业生
不愿做这个工作
有的做了 也是做2-3年就想着转型管理 不愿写代码了
像在美国这样 在某一领域坚持耕耘10年 20年的资深技术流工程师 太少太少了
国内招人就这样 招个初级工程师不困难
但稍微上一点层次 想招个在某一块有8年10年建树的人 就立刻和美国有巨大差距
说到底还是国内IT环境太差 社会口碑不好 从业者也不注意保护自己行业形象 非要叫
自己 民工 码农 青春饭
做这行真不适合在国内做
和A
西。
【在 c********a 的大作中提到】
: 小弟初来版上，学习了很多。
: 最近版上讨论BAT的不少 （B: Baidu, A: Alibaba, T: Tencent）， 除了T, 貌似B和A
: 都在美国招兵买马。
: 百度找了Machine Learning的大牛Andrew Ng大搞Deep Learning, 最近还出了语音这一
: 块已经赶谷歌超亚麻的报道。
: 阿里最近也在西雅图和硅谷开始建一个叫iDST的实验室，感觉是要搞自己的Ali Lab/
: Research. 虽然没啥大新闻，但是目测是要赶Big Data, Machine Learning这类的东西。
: 想和版上的众牛人讨论下，国内这几家企业在北美建实验室的目的。说实话国内码农绝
: 对不必美国的差，为啥要舍近求远，花高价来美国招人呢？
: 如果说是为纯挖人偷技术的话，也不能解释他们最近也在招fresh Ph.D。 说实话美国
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y****g
发帖数: 113 | 5 招北美的Phd，薪金待遇环境以北美的标准挖人。至于说北美top的phd未必比大陆的好
，我就呵呵了，另外建议翻翻看google挖了多少大牛，ba相比只是毛毛雨。 |
h****e
发帖数: 2125 | 6 很简单，硅谷码农远好于国内码农，美国phd远好于中国博士，你这洋洋洒洒一大堆问
题都白问了。
和A
西。
【在 c********a 的大作中提到】
: 小弟初来版上，学习了很多。
: 最近版上讨论BAT的不少 （B: Baidu, A: Alibaba, T: Tencent）， 除了T, 貌似B和A
: 都在美国招兵买马。
: 百度找了Machine Learning的大牛Andrew Ng大搞Deep Learning, 最近还出了语音这一
: 块已经赶谷歌超亚麻的报道。
: 阿里最近也在西雅图和硅谷开始建一个叫iDST的实验室，感觉是要搞自己的Ali Lab/
: Research. 虽然没啥大新闻，但是目测是要赶Big Data, Machine Learning这类的东西。
: 想和版上的众牛人讨论下，国内这几家企业在北美建实验室的目的。说实话国内码农绝
: 对不必美国的差，为啥要舍近求远，花高价来美国招人呢？
: 如果说是为纯挖人偷技术的话，也不能解释他们最近也在招fresh Ph.D。 说实话美国
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a****w
发帖数: 60 | 7 呵呵。不要只看钱。
业界大佬，在美国的有多少，在中国的有几个。
国内是人多市场大的繁荣。
bat的模式从哪里来的。
思路和产品设计是互联网公司的核心。互联网标准和语言规范的制定者在哪里。
国内有没有一个原创的计算机语言，更别说操作系统。
一个大多数民众认为开发软件是民工的国家，能指望多少人产生行业信心。
都奔互联网企业是因为钱。浮躁，功利的大环境，浓郁的商业气氛和投机心。
几大公司在公众平台掐架，跟你那啥骂街有一拼。流氓插件，恶意安装，暴力破解，预
留后门，盗版山寨等等。
的确厉害。 |
h****e
发帖数: 2125 | 8 说的好，而且还造成一种国内的IT人才也很牛的假象。其实底蕴差的太远了，其实基本
最先进的projects只能在硅谷做出来。像Android，无人汽车这种项目在中国不动用国
家力量BAT里面哪家搞的出来？
【在 a****w 的大作中提到】
: 呵呵。不要只看钱。
: 业界大佬，在美国的有多少，在中国的有几个。
: 国内是人多市场大的繁荣。
: bat的模式从哪里来的。
: 思路和产品设计是互联网公司的核心。互联网标准和语言规范的制定者在哪里。
: 国内有没有一个原创的计算机语言，更别说操作系统。
: 一个大多数民众认为开发软件是民工的国家，能指望多少人产生行业信心。
: 都奔互联网企业是因为钱。浮躁，功利的大环境，浓郁的商业气氛和投机心。
: 几大公司在公众平台掐架，跟你那啥骂街有一拼。流氓插件，恶意安装，暴力破解，预
: 留后门，盗版山寨等等。
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r*******g
发帖数: 2662 | 9 都是借中国的畸形市场赚真金白银，来美国搞噱头炒股价吧？ |
P****2
发帖数: 197 | 10 初级码农水平这边肯定还是好于国内的，至于FRESH PHD那简直差太远了，任何国内大
学大趋势都是最好的出国PHD/本校保研。。。国内读博的生源差太远啦，比本校硕士生
源都差一大截 |
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e********2
发帖数: 495 | 11 上站4次，发表1篇文章。
和A
西。
【在 c********a 的大作中提到】
: 小弟初来版上，学习了很多。
: 最近版上讨论BAT的不少 （B: Baidu, A: Alibaba, T: Tencent）， 除了T, 貌似B和A
: 都在美国招兵买马。
: 百度找了Machine Learning的大牛Andrew Ng大搞Deep Learning, 最近还出了语音这一
: 块已经赶谷歌超亚麻的报道。
: 阿里最近也在西雅图和硅谷开始建一个叫iDST的实验室，感觉是要搞自己的Ali Lab/
: Research. 虽然没啥大新闻，但是目测是要赶Big Data, Machine Learning这类的东西。
: 想和版上的众牛人讨论下，国内这几家企业在北美建实验室的目的。说实话国内码农绝
: 对不必美国的差，为啥要舍近求远，花高价来美国招人呢？
: 如果说是为纯挖人偷技术的话，也不能解释他们最近也在招fresh Ph.D。 说实话美国
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b**********a
发帖数: 930 | 12 美国在高科技领域例如IT、生物技术、制药行业的领先是毋容置疑的，所以人才也比国
内高很多。有眼光和实力而且是只着眼未来的国内公司一定要在美国设立研究机构，这
样的做法在亚洲日本和南韩很多年前就在做类似的事情。
这方面做得好的是华为，华为在欧洲的意大利瑞典等多年前就设立了研究院。看看华为
的成绩就知道为什么要这样做了。制药行业也有几个国内公司在美国有预防机构。
中国不能够吸引最高级专家另外一个原因是中国的环境污染雾霾、水质污染，食品安全
等因素。我知道有几个国际药厂在亚太地区的头以前都在北京或上海，因为这些原因现
在都转移到新加坡等亚太国际，他们工作职责等和过去都一样，就是因为雾霾等帮迁。 |
s******e
发帖数: 2181 | 13 你是不了解国内的phd都是谁在读。国内一流高校的phd90%都是三流学校的在职教工在
读，拖儿带口的，这和每天泡12小时lab的北美单身phd质量能比么？
和A
西。
【在 c********a 的大作中提到】
: 小弟初来版上，学习了很多。
: 最近版上讨论BAT的不少 （B: Baidu, A: Alibaba, T: Tencent）， 除了T, 貌似B和A
: 都在美国招兵买马。
: 百度找了Machine Learning的大牛Andrew Ng大搞Deep Learning, 最近还出了语音这一
: 块已经赶谷歌超亚麻的报道。
: 阿里最近也在西雅图和硅谷开始建一个叫iDST的实验室，感觉是要搞自己的Ali Lab/
: Research. 虽然没啥大新闻，但是目测是要赶Big Data, Machine Learning这类的东西。
: 想和版上的众牛人讨论下，国内这几家企业在北美建实验室的目的。说实话国内码农绝
: 对不必美国的差，为啥要舍近求远，花高价来美国招人呢？
: 如果说是为纯挖人偷技术的话，也不能解释他们最近也在招fresh Ph.D。 说实话美国
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d***l
发帖数: 194 | 14 知道就好，嘘。。。
【在 s******e 的大作中提到】
: 你是不了解国内的phd都是谁在读。国内一流高校的phd90%都是三流学校的在职教工在
: 读，拖儿带口的，这和每天泡12小时lab的北美单身phd质量能比么？
:
: 和A
: 西。
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j******o
发帖数: 4219 | 15 国内的强项是以低成本大批量的方式抢占市场，至于高端的最前沿的研究，没有这个基
础。你之所以看到华为在国外开这么多研究院，就是这个原因，在国内你找做big data
, map reduce根本找不到懂的人。
国外的研究院也就是招些小牛，做一些比较成熟的，能够尽快转化为产品的研究，这比
较适合目前的现状。如果你是小牛又没有后顾之忧，那么去这些地方赚一两年钱也不算
荒废。如果是fresh又没身份，还是尽量去FLG或者比较稳定的start up吧。 |
g********t
发帖数: 212 | 16 技术到底深不深是一个话题
从另一个方向讨论，BA(possibly T in the future)在这边招人，去了基本只能往深处
做，做infrastructure之类的，其实本身也是个问题。
这边人更hardcore一些，学术什么的更好，苦逼phd过，适合做hardcore的东西。否则
也不会来这里招。
要做产品之类的，国内生活的人更知道老百姓怎么在想，一般不会找来美国脱节了的人
去做。
但是google之后的硅谷一批公司，fb为代表，核心商业模式是迅速抓住用户心理，
有了用户之后，再去解决基础技术问题。
比如zuckerberg就是一流的php大师和用户心理大师。有了用户数量用了钱，
scalability之类的问题，可以花钱去雇人解决。fb的TAO之类的，有用户了，花大价钱
雇牛人，总能做出来的。
新硅谷公司的绝招还是迅速实现一个新的商业模式吧。做deep tech stack的，big
data, infra之类的，不算一线部队，只能算support。
从这边被hire去BAT，基本做的还是google时代的大infrastructure之类的问题。感觉
跟最近短平快的startup模式背道而驰了。
和A
西。
【在 c********a 的大作中提到】
: 小弟初来版上，学习了很多。
: 最近版上讨论BAT的不少 （B: Baidu, A: Alibaba, T: Tencent）， 除了T, 貌似B和A
: 都在美国招兵买马。
: 百度找了Machine Learning的大牛Andrew Ng大搞Deep Learning, 最近还出了语音这一
: 块已经赶谷歌超亚麻的报道。
: 阿里最近也在西雅图和硅谷开始建一个叫iDST的实验室，感觉是要搞自己的Ali Lab/
: Research. 虽然没啥大新闻，但是目测是要赶Big Data, Machine Learning这类的东西。
: 想和版上的众牛人讨论下，国内这几家企业在北美建实验室的目的。说实话国内码农绝
: 对不必美国的差，为啥要舍近求远，花高价来美国招人呢？
: 如果说是为纯挖人偷技术的话，也不能解释他们最近也在招fresh Ph.D。 说实话美国
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r*******e
发帖数: 971 | 17 比如zuckerberg就是一流的php大师和用户心理大师。有了用户数量用了钱，
scalability之类的问题，可以花钱去雇人解决。fb的TAO之类的，有用户了，花大价钱
雇牛人，总能做出来的。
BA 这不就是在
有用户了，花大价钱
雇牛人，总能做出来的。
【在 g********t 的大作中提到】
: 技术到底深不深是一个话题
: 从另一个方向讨论，BA(possibly T in the future)在这边招人，去了基本只能往深处
: 做，做infrastructure之类的，其实本身也是个问题。
: 这边人更hardcore一些，学术什么的更好，苦逼phd过，适合做hardcore的东西。否则
: 也不会来这里招。
: 要做产品之类的，国内生活的人更知道老百姓怎么在想，一般不会找来美国脱节了的人
: 去做。
: 但是google之后的硅谷一批公司，fb为代表，核心商业模式是迅速抓住用户心理，
: 有了用户之后，再去解决基础技术问题。
: 比如zuckerberg就是一流的php大师和用户心理大师。有了用户数量用了钱，
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g********t
发帖数: 212 | 18 但是就离赚这个 "大价钱"的那群人更远了啊
我觉得层级是这样的(除非专职做big data的公司)
风投
cofounder，cto
product designer
第一批agile dev, full stacker, lean product builder
然后更专职的backend dev
再发展大了专门要infrastructure dev
公司还没挂 积累很多数据了 然后有data scientist, data engineer
去做这些，就退到这个链条的下面了...
【在 r*******e 的大作中提到】
: 比如zuckerberg就是一流的php大师和用户心理大师。有了用户数量用了钱，
: scalability之类的问题，可以花钱去雇人解决。fb的TAO之类的，有用户了，花大价钱
: 雇牛人，总能做出来的。
: BA 这不就是在
: 有用户了，花大价钱
: 雇牛人，总能做出来的。
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