n****p
发帖数: 193 | 1 想和大家讨论一个问题：
码工/其他工中英语口语不好的多吗？ 原因呢？是不想提高了，还是找不到好办法提高
？
大家觉得码工/其他职业移民最需要提高英语口语的哪部分？怎么提高？ |
w**a
发帖数: 487 | 2 能比较顺畅地表达自己的意思，是第一步吧；
能用比较正确的词来表达自己的意思，是第二步吧；
能和鬼佬们侃大山，啥都能聊点，是第三步吧；
能优美清晰又逻辑地组织自己的语言，你就是语言专家了。：）
还有，口音可以有，但是不能太重，应该还行啊。
实际，咱们这方面可以来烙印来做榜样，不管口音，能说出来!
just my two cents.
【在 n****p 的大作中提到】
: 想和大家讨论一个问题：
: 码工/其他工中英语口语不好的多吗？ 原因呢？是不想提高了，还是找不到好办法提高
: ？
: 大家觉得码工/其他职业移民最需要提高英语口语的哪部分？怎么提高？
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n****p
发帖数: 193 | 3 讲的挺好的。你自己到哪一步了?
不过第三步，我觉得不是聊天，而是用英语做好管理工作。
不知这里有多少人觉得自己已经达到第三步了，有多少人对此感兴趣？
【在 w**a 的大作中提到】
: 能比较顺畅地表达自己的意思，是第一步吧；
: 能用比较正确的词来表达自己的意思，是第二步吧；
: 能和鬼佬们侃大山，啥都能聊点，是第三步吧；
: 能优美清晰又逻辑地组织自己的语言，你就是语言专家了。：）
: 还有，口音可以有，但是不能太重，应该还行啊。
: 实际，咱们这方面可以来烙印来做榜样，不管口音，能说出来!
: just my two cents.
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A*****i
发帖数: 3587 | |
n****p
发帖数: 193 | 5 你这句话就是白扯
【在 A*****i 的大作中提到】
: 能用英语泡白妞的时候就够了，其他都是白扯
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A*****i
发帖数: 3587 | 6 我这么说可是有根据的
白妞说话语气奇特，一句话可以分多重语气和语调说尽管配合同一种表情却是完全不一
样的意思。
而且这些人俚语天天挂在嘴上，别看你平常谈论技术滔滔不绝的程度跟白妞聊天不出三
个回合就让你彻底败下阵来。
第三点就是最重要的一点，一门外语学了这么久还是只会自己专业上那点儿东西，连和
夷族女人谈笑风生都困难其实跟不会外语区别不大。
【在 n****p 的大作中提到】
: 你这句话就是白扯
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n****p
发帖数: 193 | 7 那不是这里网友的目的。
我们在讨论一些严肃的事情。
【在 A*****i 的大作中提到】
: 我这么说可是有根据的
: 白妞说话语气奇特，一句话可以分多重语气和语调说尽管配合同一种表情却是完全不一
: 样的意思。
: 而且这些人俚语天天挂在嘴上，别看你平常谈论技术滔滔不绝的程度跟白妞聊天不出三
: 个回合就让你彻底败下阵来。
: 第三点就是最重要的一点，一门外语学了这么久还是只会自己专业上那点儿东西，连和
: 夷族女人谈笑风生都困难其实跟不会外语区别不大。
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s*****r
发帖数: 43070 | 8 大多数码农恐怕谈论技术都无法做到滔滔不绝吧，大多是问一句答一句，问两句答一句
半，里面还有jargon，给人的直感是非常被动和对产品缺乏兴趣，你连自己的项目都讲
不清楚，工作中怎么交流
码农也不需要特别流利牛X的口语，能把自己的项目说清楚，让别人听明白就很不错了。
【在 A*****i 的大作中提到】
: 我这么说可是有根据的
: 白妞说话语气奇特，一句话可以分多重语气和语调说尽管配合同一种表情却是完全不一
: 样的意思。
: 而且这些人俚语天天挂在嘴上，别看你平常谈论技术滔滔不绝的程度跟白妞聊天不出三
: 个回合就让你彻底败下阵来。
: 第三点就是最重要的一点，一门外语学了这么久还是只会自己专业上那点儿东西，连和
: 夷族女人谈笑风生都困难其实跟不会外语区别不大。
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h*******e
发帖数: 1377 | 9 口语不光是口语表达本身的问题，背景知识很重要， 谈论一些general的东西无所谓
很多比如欧美音乐，体育，名人，你没有背景知识就谈论不起来。 |
h*******e
发帖数: 1377 | 10 如果是一对一交流还好，当一群人中一个人说你听的时候也没法打断人家让人家单独给
你解释你不懂的， 听如果成问题，自然说也受限制，这样很多人讨论问题的时候 很多
英语不太好的老中多数时候只能在边上听着插不上话。 |
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g**s
发帖数: 2331 | 11 我的底线是，和工作无关的，不怎么care。
人生精力有限，做点自己想做的。而不要去奢求什么谈笑风生啊，什么泡这个妞之类的
了。自己感兴趣的人除外。
踏踏实实做自己，兢兢业业做工作，快快乐乐生活。
语言清晰，言简意赅，其它随缘。我也在努力，语言学习无止境。不然搞段英语脱口秀
，英语顺口溜，关键是犯不着练这个。 |
n****p
发帖数: 193 | 12 对，就应该这样。
你现在怎么学呢？ 主要困难是什么？
大家有没有觉得找不到合适的教材？ 因为通用的口语教材太简单了，现在似乎还没有
适合职业移民群体的高级口语教材。
【在 g**s 的大作中提到】
: 我的底线是，和工作无关的，不怎么care。
: 人生精力有限，做点自己想做的。而不要去奢求什么谈笑风生啊，什么泡这个妞之类的
: 了。自己感兴趣的人除外。
: 踏踏实实做自己，兢兢业业做工作，快快乐乐生活。
: 语言清晰，言简意赅，其它随缘。我也在努力，语言学习无止境。不然搞段英语脱口秀
: ，英语顺口溜，关键是犯不着练这个。
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n****p
发帖数: 193 | 13 大多数码农？
真的这么严重吗？ 怎么不想办法提高呢？
了。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 大多数码农恐怕谈论技术都无法做到滔滔不绝吧，大多是问一句答一句，问两句答一句
: 半，里面还有jargon，给人的直感是非常被动和对产品缺乏兴趣，你连自己的项目都讲
: 不清楚，工作中怎么交流
: 码农也不需要特别流利牛X的口语，能把自己的项目说清楚，让别人听明白就很不错了。
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A*****i
发帖数: 3587 | 14 不是每个人都只想做个码农一辈子的。
要升职必须要会谈笑风生，跟老板出去吃个午饭三棒打不出来个屁下次老板也不叫你了。
【在 g**s 的大作中提到】
: 我的底线是，和工作无关的，不怎么care。
: 人生精力有限，做点自己想做的。而不要去奢求什么谈笑风生啊，什么泡这个妞之类的
: 了。自己感兴趣的人除外。
: 踏踏实实做自己，兢兢业业做工作，快快乐乐生活。
: 语言清晰，言简意赅，其它随缘。我也在努力，语言学习无止境。不然搞段英语脱口秀
: ，英语顺口溜，关键是犯不着练这个。
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b********y
发帖数: 1291 | |
s*****r
发帖数: 43070 | 16 老中啊，老美老印ABC的码农还是很能扯淡的
中国的中小学教育至少在俺们那会，非常不注重培养口头表达能力和交际能力，大学好
一点，现在不知道咋样了。
【在 n****p 的大作中提到】
: 大多数码农？
: 真的这么严重吗？ 怎么不想办法提高呢？
:
: 了。
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A*****i
发帖数: 3587 | 17 也有，就是班干部
大学就是学生会干部
虽然我也挺不齿这种活动，但是勾心斗角的呆了两年之后发现从语言表达和接人待物都
有些改观。
当然本来就市井气十足的人就不用这种训练了，学好技术也是很重要的
所以死读书是不行的，要想混上去还是得会扯淡+有一技傍身
【在 s*****r 的大作中提到】
: 老中啊，老美老印ABC的码农还是很能扯淡的
: 中国的中小学教育至少在俺们那会，非常不注重培养口头表达能力和交际能力，大学好
: 一点，现在不知道咋样了。
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n****p
发帖数: 193 | 18 我也是说老中。这些人来美国后是不是不怎么花时间提高口语了？
【在 s*****r 的大作中提到】
: 老中啊，老美老印ABC的码农还是很能扯淡的
: 中国的中小学教育至少在俺们那会，非常不注重培养口头表达能力和交际能力，大学好
: 一点，现在不知道咋样了。
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g**s
发帖数: 2331 | 19 npr,cnn，就行了，最真实的美国生活。
别拿什么教材了。
【在 n****p 的大作中提到】
: 对，就应该这样。
: 你现在怎么学呢？ 主要困难是什么？
: 大家有没有觉得找不到合适的教材？ 因为通用的口语教材太简单了，现在似乎还没有
: 适合职业移民群体的高级口语教材。
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g**s
发帖数: 2331 | 20 各有所求吧。规划一下人生，看看谈笑风生付出的时间和精力值不值。
在国内可以追求一下高大上，装b什么的捎带学学。
练到跟美国人谈笑风生，比跟美国人搞懂三个代表，组织生活的难度还要大。
关键是混上去，除了薪水高一点，看不到其它利益啊。cto来了，如果不是因为工作的
问题，也就那样，跟没见似的，都不认识是谁。哪像国内，主任，处长来了，都乌泱泱
跟上去。如果厅长，局长来了，那就更不得了，攀缘都攀不上。
为钱，完全可以想其它办法。名的化，在美国，一代移民觉得难度很大。20多年的文化
gap，英语又不是母语。
安心做技术，不会差钱，然后虚度此生。
不过你有两万伏，就指望你将来各种牛逼了。。。
了。
【在 A*****i 的大作中提到】
: 不是每个人都只想做个码农一辈子的。
: 要升职必须要会谈笑风生，跟老板出去吃个午饭三棒打不出来个屁下次老板也不叫你了。
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j****y
发帖数: 684 | 21 上次一个人说参加一个微软的大会，除了luqi，基本都是印度人在讲，
好不容易上台一个principal manager的中国人，那英语烂死了。。。
你就想想别人啥样吧了，大家都在买房买车抱lp热炕头呢，英语是个啥烂东西，
能给别人炫耀吗
【在 n****p 的大作中提到】
: 我也是说老中。这些人来美国后是不是不怎么花时间提高口语了？
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A*****i
发帖数: 3587 | 22 说到点子上了。
之前我就说过北美华人来美国特别是读书的这些，就是为了逃避国内严酷的竞争指望通
过少于国内同窗的努力而达到自己所可以用来炫耀的人生顶点——豪车好房，仅此而已
。从来没有什么更牛逼的想法。而老印不一样，老印来美国就是来追梦的，美国这个相
对公平的土壤比那屎一样的印度更适合实现自己的事业抱负。
从这个版上就能看出来，大部分都是抱着能不能刷题混进一个pre-ipo从而达到一劳永
逸直接退休，或者能不能在面试时候踩同胞一脚，或者真有所谓“世外高人”连面试都
不愿意参与的临时替换成老印的。我是看清楚了，国人这德行，再给20年还是这样。老
移民坑刚落地的，刚落地的坑还没来的，反正就是我混的比本地人好不好无所谓，只要
混的比你其他中国人好就行了。
【在 j****y 的大作中提到】
: 上次一个人说参加一个微软的大会，除了luqi，基本都是印度人在讲，
: 好不容易上台一个principal manager的中国人，那英语烂死了。。。
: 你就想想别人啥样吧了，大家都在买房买车抱lp热炕头呢，英语是个啥烂东西，
: 能给别人炫耀吗
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n****p
发帖数: 193 | 23 有没有想创业的，想创一个全球化企业的？ 学英语还是必需的
【在 A*****i 的大作中提到】
: 说到点子上了。
: 之前我就说过北美华人来美国特别是读书的这些，就是为了逃避国内严酷的竞争指望通
: 过少于国内同窗的努力而达到自己所可以用来炫耀的人生顶点——豪车好房，仅此而已
: 。从来没有什么更牛逼的想法。而老印不一样，老印来美国就是来追梦的，美国这个相
: 对公平的土壤比那屎一样的印度更适合实现自己的事业抱负。
: 从这个版上就能看出来，大部分都是抱着能不能刷题混进一个pre-ipo从而达到一劳永
: 逸直接退休，或者能不能在面试时候踩同胞一脚，或者真有所谓“世外高人”连面试都
: 不愿意参与的临时替换成老印的。我是看清楚了，国人这德行，再给20年还是这样。老
: 移民坑刚落地的，刚落地的坑还没来的，反正就是我混的比本地人好不好无所谓，只要
: 混的比你其他中国人好就行了。
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n****p
发帖数: 193 | 24 这些是新闻，和工作、管理无关
【在 g**s 的大作中提到】
: npr,cnn，就行了，最真实的美国生活。
: 别拿什么教材了。
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g**s
发帖数: 2331 | 25 无语。。。
【在 n****p 的大作中提到】
: 这些是新闻，和工作、管理无关
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n****p
发帖数: 193 | 26 那些东西不实用。学了对你做报告、主持开会还是没多大直接作用
【在 g**s 的大作中提到】
: 无语。。。
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h*******e
发帖数: 1377 | 27 老中码工，干了几年积累了2年全家不工作也能吃喝用度不受影响的钱加上技术人脉之
后，不安分的都创业了，大
多回国 少数在美国，相对在美国职场爬梯子爬到 IT公司 VP SVP之类的难度估
计相当，或者更容易，因为虽然有很多失败的，但是成功的先例也很多，而且回报更大
， 这些人也很少混jobhunting版，老印码工有语
言优势，职场混得好的就多一些， 比如王思聪说人要懂得利用自己的优势， 自然选
择而已。
【在 A*****i 的大作中提到】
: 说到点子上了。
: 之前我就说过北美华人来美国特别是读书的这些，就是为了逃避国内严酷的竞争指望通
: 过少于国内同窗的努力而达到自己所可以用来炫耀的人生顶点——豪车好房，仅此而已
: 。从来没有什么更牛逼的想法。而老印不一样，老印来美国就是来追梦的，美国这个相
: 对公平的土壤比那屎一样的印度更适合实现自己的事业抱负。
: 从这个版上就能看出来，大部分都是抱着能不能刷题混进一个pre-ipo从而达到一劳永
: 逸直接退休，或者能不能在面试时候踩同胞一脚，或者真有所谓“世外高人”连面试都
: 不愿意参与的临时替换成老印的。我是看清楚了，国人这德行，再给20年还是这样。老
: 移民坑刚落地的，刚落地的坑还没来的，反正就是我混的比本地人好不好无所谓，只要
: 混的比你其他中国人好就行了。
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g**s
发帖数: 2331 | 28 在国内，看新闻联播对做报告，对升官，主持大会有用没？文化，语言，导向都在新闻
里面了，如果你想做管理，你不了解这些，怎么行。美国亦然。
【在 n****p 的大作中提到】
: 那些东西不实用。学了对你做报告、主持开会还是没多大直接作用
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n****p
发帖数: 193 | 29 那不是主要方面。关键的还是管理沟通方面的内容
【在 g**s 的大作中提到】
: 在国内，看新闻联播对做报告，对升官，主持大会有用没？文化，语言，导向都在新闻
: 里面了，如果你想做管理，你不了解这些，怎么行。美国亦然。
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g**s
发帖数: 2331 | 30 如果语言流利，了解文化。你说的这些不是很自然的事吗？当然技术自然是分内的事。
语言不流利，就不要谈管理，气场都不够。
文化不了解，就不要谈沟通，认同感都没有。
【在 n****p 的大作中提到】
: 那不是主要方面。关键的还是管理沟通方面的内容
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