z*******a
发帖数: 858 | 1 本文不主要说技术，而是说说亚马逊物流和零售是怎么赚钱的、从bussiness的角度，
而不是具体技术、系统，从而想证明其中的SDE的作用。
我当时正好在亚马逊的“有关部门”。
首先整体来说，亚马逊的钱基本上都来源于零售。别看AWS和Kindle热火朝天，但是实
际上亚马逊的灵魂还在于零售业务。以后AWS或许会牛得一塌糊涂，但是如果只说现在
的话，还是靠零售。
所以你肯定会以为零售、物流相关系统因为重要、核心，所以会对SDE很好吧？不是，
还是AWS之流更好些，后面你会看到为什么。
其实亚马逊的流程无非是客户订货、亚马逊进货、亚马逊存起来进的货物、亚马逊出货
给客户。这些货物实际上都存在物流中心，说难听点就是仓库。亚马逊在全世界大概有
N个仓库，是亚马逊的灵魂和关键所在。
那仓库具体负责什么呢？从Vendor或是厂家等买货，然后运到自己的仓库储存下来，等
客户定了Order然后再从仓库里面选客户需要的东西，打包送走，就可以了。
这里说句题外话：假设你面亚马逊，别人问你怎么设计这个仓库，你就可以根据我的思
路说了（的确据说有人被问过）：进货、存货、出货，然后每个步骤下面当然又有很多
步骤，但是基本思路其实是很简单的：把货品所有信息存在数据库，进货就加，出货就
减，不断优化流程就是。
但是这个系统实际操作起来却非常复杂、流程会让人晕死。所以一切都计算机化才让这
种仓库成为可能。基本来说，亚马逊的这套物流（仓库）系统非常完善，完善到工人只
需要雇佣没有文化的人即可，所以付给他们的钱是非常非常少的；而软件则因为全世界
所有仓库都用一套，涉及到的SDE也不是很多。
这个仓库有多高效呢？举个简单例子，平均每个货物从进入到亚马逊仓库，到最后出去
ship给客户，大概只需要M分钟（抱歉，M具体数字不能公布，因为只要知道了M可以估
算大量亚马逊的参数），是个很短很短的时间，所以其中人力的成本（考虑到雇佣的都
是红脖子）是非常非常低的。
这也就是亚马逊能在零售上赚钱而且赚大钱的技术因素（当然，免税也是，但是不展开
了）。而且由于一切都数据库化，所以在planning、货物调度等方面可以应用很多统计
、数学的理论来优化，相比于实体店，进一步提高了效率。
但是你看到没，其实这其中SDE的贡献只在于第一步：建立起这个庞大而高效的系统。
后面的优化是非常有限的，因为由于M分钟的M已经很小，基本上软件再快也没用，瓶颈
在于人的反应操作时间了。举个例子，就算你的软件提高了5%的操作效率，那么其实也
只省下了5% 乘以 工人工资的钱，而且由于工人工资极低，所以意义不大。
所以亚马逊零售和物流完全不重视SDE。SDE在早期由于能够建立这个系统，所以贡献是
超级大的，但是由于这个系统已经日趋完善，因此SDE的地位是不高的、更多的只是维
护这个系统不出问题、更新service即可。
那么，谁重要呢？其实是开新的仓库（物流中心）最重要。每新开一个物流仓库，亚马
逊就会降低运输成本，提高效率，这比在软件上投入、研发要划算多了。所以更大方面
来说，business方面的人远远比软件重要，包括优化这些流程的人。软件本身我认为已
经到极限了。
所以亚马逊的零售的利润来源其实很固定：就是售价减去进价减去人力消耗。假设售价
和进价是相对固定的，那么人力消耗也只来源于两方面，工人和技术人员（包括
manager们、SDE），所以为了利润，他们会尽可能地削减工人和技术人员的钱。这也就
解释了为什么亚马逊对员工不好：因为对你好了，利润就没了。他们还正在用机器人来
代替部分工人，毕竟机器人不需要工资、福利、保险，也不会偷东西，也不会抗议。
当然，上一段说的是单个货品的利润。亚马逊的货物量可以很大很大，但考虑到零售市
场毕竟是有上限的，所以没法无限扩张，所以他们的零售是有上限的，而且我认为是无
法突破的。
我当时去过亚马逊的仓库。里面环境之恶劣让我目瞪口呆。但是我也不得不佩服亚马逊
，因为它基本上是创造了历史——完全用计算机来管理货物，到了极致，不需要任何知
识和经验。只要train 10到15分钟，一个工人就可以开始干活，至少工人做的步骤我每
个都做了。
所以回到SDE的主题，我不认为在一个公司的“核心部门”工作就好，或是有前途。亚
马逊物流、零售这些部门无比重要，但是SDE跑得最多，因为没有新技术、没有什么好
机会，别的地方也不会用亚马逊的系统（可能去沃尔玛能好些），所以积累的经验、
business logic应该是很难用上的。
从长远来讲，则是我对亚马逊的前途不乐观：因为亚马逊的仓库虽然厉害，但是如果别
人努力去做，比如沃尔玛，也是完全能够达到它的效率的；加上沃尔玛的其他优势比如
实体店，应该是能够打败亚马逊的，至少让亚马逊完全没法独占市场。
而从技术上来讲，亚马逊零售现在并不是靠软件和开发来减少消耗、增加收入，所以不
会对SDE和研发人员太好。当然，要承认亚马逊也在做大量的革新，比如机器人代替工
人，比如越来越先进的planning手段，但是毕竟不是每个组都在革新，而且很多革新就
算有用，效果也很难证明，这种的意义和重要性与你新开发一个软件或是系统是完全没
法比的。
此外，说到亚马逊的利润薄弱，我个人认为也对也错。零售利润是相对固定的，而且以
后在竞争环境下只能越来越薄弱，所以的确利润不乐观；但是亚马逊还是赚了很多很多
的钱的，只是它用这些钱来扩张、养AWS、Kindle以及其他很多乱七八糟的项目甚至还
有发射宇宙飞船，但是不会给员工的。我肯定是没有远见能看出这种疯狂扩张是对是错
，但是我理解的是只有扩张才能成为花街宠儿，这倒是一定的。
还有一点就是，亚马逊虽然经营广泛，但却相对缺少自己的独占市场。零售虽强，毕竟
是竞争最激烈的战场，很难独占；而相比于Google的Search，微软的Windows、XBOX，
Salesforce的软件，FLT的客户忠诚，亚马逊很难说能够有稳赚不赔的领域——毕竟如
果价格不行，客户马上去买别家的东西；价格“行”，又利润太薄。
所以严格来讲，亚马逊现在终究只是零售公司，能不能成为技术公司，还看AWS。以前
有老大哥教我，说不要去提供“Service”的公司，要去“软件”公司。多年以后想起
来很多道理：Service公司SDE并不直接产生价值、只是优化或是减少消耗，软件公司才
是真正的依赖SDE赚钱所以自然对SDE好。
但无疑的是，亚马逊是个伟大的公司，基本上可以说完成了零售的数字化。 | p*******h
发帖数: 147 | 2 too IT perspective ... the ROI of software/systems you listed is just too
high compared with traditional retailers eating the labor cost savings; that
's why A's margin is way too low even compared with retailers; it's the
growth rate to support its stock price using a different valuation model... | s*****r
发帖数: 43070 | 3 如果W家取消每周的WFH，估计能成为A家的终结者，在物流领域，A家最终还是无法和W
家抗争 | r*******e
发帖数: 7583 | 4 W还是先解决user account的安全问题把
在W online买过东西的人，十个有八个信用卡都被盗了
W
【在 s*****r 的大作中提到】
: 如果W家取消每周的WFH，估计能成为A家的终结者，在物流领域，A家最终还是无法和W
: 家抗争
| a***y
发帖数: 852 | | x*********n
发帖数: 28013 | 6 亚马逊也是有自己的优势的，这个优势就是书本。
但是一旦有一个媒介也能拥有如此众多的客户，那么，书的优势也会不存在。
所谓的优势，必须是你有，别人做不到，目前来看，A，M，G3家，A最容易被推翻了。
所以A家的衰败只是时间问题，唯一防止衰败的是AWS，可惜AWS个人觉得会被其他各家
轻松打败。 | j********x
发帖数: 2330 | 7 你都没在amazon上过班就不要班门弄斧了
【在 x*********n 的大作中提到】
: 亚马逊也是有自己的优势的，这个优势就是书本。
: 但是一旦有一个媒介也能拥有如此众多的客户，那么，书的优势也会不存在。
: 所谓的优势，必须是你有，别人做不到，目前来看，A，M，G3家，A最容易被推翻了。
: 所以A家的衰败只是时间问题，唯一防止衰败的是AWS，可惜AWS个人觉得会被其他各家
: 轻松打败。
| h*****a
发帖数: 1718 | 8 你的感觉AWS会被轻松打败有什么根据么？
【在 x*********n 的大作中提到】
: 亚马逊也是有自己的优势的，这个优势就是书本。
: 但是一旦有一个媒介也能拥有如此众多的客户，那么，书的优势也会不存在。
: 所谓的优势，必须是你有，别人做不到，目前来看，A，M，G3家，A最容易被推翻了。
: 所以A家的衰败只是时间问题，唯一防止衰败的是AWS，可惜AWS个人觉得会被其他各家
: 轻松打败。
| p*****2
发帖数: 21240 | 9
因为他进去做neijian了吧？
【在 h*****a 的大作中提到】
: 你的感觉AWS会被轻松打败有什么根据么？
| h*****a
发帖数: 1718 | 10 呵呵，小小人去了A了？难怪开始经常在西版指点江山了。
AWS目前来看地位还是很稳的。这个东西先发优势很大，而且被Amazon的低价策略搞的
门槛很高，G和M现在看起来都有差距。不过从用户角度，我还是希望早点能有一个和
AWS相当的竞争对手出来。
【在 p*****2 的大作中提到】
:
: 因为他进去做neijian了吧？
| z********5
发帖数: 176 | 11 亚麻起步阶段天天游说网购不收税, 等起来了之后, 尤其是仓储物流起来了, 大大降低
了成本, 又开始游说网购应该收税来打击中小电商, 我偶尔在ebay上卖东西就能明显感
觉到,现在亚麻的低成本优势太强大了, 连我们这种人力消耗不计入成本的小卖家都无
法与之抗衡, 马云最近在国内开始搞物流估计就是效仿亚麻, 淘宝要真正压倒其他大电
商还得把像亚麻那样的仓储物流搞起来. 不过楼上一位同志说的对, 要真的说仓储物
流网络, 亚麻应该是没有沃尔玛强大的, 要是沃尔玛要抢A网上零售这个饭碗, 我觉得
是万事俱备的, 不过貌似现在也就W能推翻A了. 现在的网购税应该是这样,如果零售商
在买家所在州有仓库, 那就必须交州购物税. 我在ebay上卖东西都要申明不卖本州买
家, 因为要避税, 利润太低... 电商们这么一搞, 基本只有成本优势的几家大电商能存
活, 其他小电商都是小打小闹难成气候. | H******9
发帖数: 8087 | 12 学习了
【在 z*******a 的大作中提到】
: 本文不主要说技术，而是说说亚马逊物流和零售是怎么赚钱的、从bussiness的角度，
: 而不是具体技术、系统，从而想证明其中的SDE的作用。
: 我当时正好在亚马逊的“有关部门”。
: 首先整体来说，亚马逊的钱基本上都来源于零售。别看AWS和Kindle热火朝天，但是实
: 际上亚马逊的灵魂还在于零售业务。以后AWS或许会牛得一塌糊涂，但是如果只说现在
: 的话，还是靠零售。
: 所以你肯定会以为零售、物流相关系统因为重要、核心，所以会对SDE很好吧？不是，
: 还是AWS之流更好些，后面你会看到为什么。
: 其实亚马逊的流程无非是客户订货、亚马逊进货、亚马逊存起来进的货物、亚马逊出货
: 给客户。这些货物实际上都存在物流中心，说难听点就是仓库。亚马逊在全世界大概有
| j********x
发帖数: 2330 | 13 全球零售市场总额1.7trillion？
养得起walmart和amazon，是个估计都可以
话说回来，engineer不好好做自己本职工作，没事干讨论一些战略啊、经营啊，不是不
行，
但是一定要知道自己的局限性；毕竟不是干这一行，水平有限啊。
反过来，在技术问题上就要把得住才行，别让搞管理的占了便宜
【在 z********5 的大作中提到】
: 亚麻起步阶段天天游说网购不收税, 等起来了之后, 尤其是仓储物流起来了, 大大降低
: 了成本, 又开始游说网购应该收税来打击中小电商, 我偶尔在ebay上卖东西就能明显感
: 觉到,现在亚麻的低成本优势太强大了, 连我们这种人力消耗不计入成本的小卖家都无
: 法与之抗衡, 马云最近在国内开始搞物流估计就是效仿亚麻, 淘宝要真正压倒其他大电
: 商还得把像亚麻那样的仓储物流搞起来. 不过楼上一位同志说的对, 要真的说仓储物
: 流网络, 亚麻应该是没有沃尔玛强大的, 要是沃尔玛要抢A网上零售这个饭碗, 我觉得
: 是万事俱备的, 不过貌似现在也就W能推翻A了. 现在的网购税应该是这样,如果零售商
: 在买家所在州有仓库, 那就必须交州购物税. 我在ebay上卖东西都要申明不卖本州买
: 家, 因为要避税, 利润太低... 电商们这么一搞, 基本只有成本优势的几家大电商能存
: 活, 其他小电商都是小打小闹难成气候.
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