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发帖数: 6098 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
mitbbt (mit粉粉) 于 (Mon Oct 1 14:13:55 2012, 美东) 提到:
本硕都是计算机专业。我所读的学校，虽不是北清，但是计算机，通信，微电子方面的
毕业生，在
国内也算是中坚力量，可惜的最后发展到埋头干活的阶层居多。就那几个学校，估计大
家都
猜的出。
今天中秋，登了下校友录，留言还算不少，有些感慨。
得知一个快7年没联系的大学女同学，在美国phd毕业了，她当年硬是从计算机学院跳到
了通信学院读研究生，本来好好保送的。然后毕业去了美国，就再没联系了。不知道通
信在美国工作好找不，希望一切顺利吧。
再看看男生的的留言，就是苦啊，累啊，我好想你啊。回复都是：累了，就回来吧，这
种语气。
基本的中心，用两句话，概括吧，都是他们的原话，我去了一些名字
1.事业方面：选什么专业都别选软件，挨踢不易。选专业感觉想找老婆，难道没听过头
发长见识短吗。
2.情感方面：女孩少，课程枯燥就不说了，天天和一堆编程人在一起，世界观和价值观
都比较狭窄。
这几个留言的同学，历历在目，都是很勤勉，专业用功的人，成绩好，毕业就很少联系
了。5年后，这种生活状态，让人越发怀疑一句话：天道酬勤。
再对比一下另一个圈子，金融。我硕士毕业，去了商业银行总行机关。接触的国内金融
男比较多，同样毕业5年，不到30，基本该有的都有了，在商业银行的，一般工作稳定
，待遇虽不如投行
，但是薪水也不低，至少比it业只高不少，劳动量只少不多。专业能力过硬，有想法的
，去了投行，那钱自然就不是主要考虑的问题了，吃饭的时候，都调侃他们年终奖，是
拿麻袋装的，真假我也没有问。感情方面，国内金融男，因为单位要求，形象都不会太
差，邋里邋遢的，少有。时间长了，在搓的装B层次上去了，第一印象都不会太差。再
加上金融业本来就没有it业做的事情琐碎，谈合同，应酬的事情也多，所以男生到了30
左右，基本上算是成型了，有钱，有型，找个娇妻也不是难事。有事业心，头脑灵活，
肯干活的男生，到了30，基本在单位的职位也有了，圈子该结交的人也结交了，给人的
感觉，就是前途挺光明的。而且好多都是校友，上下届同学的关系，好多事情比较好办。
再反观自己大学硕士同学，计算机专业的。在一线城市漂着的。除了拿点薪水，最多估
计是20w-30w，估计十多万的居多，哪有那么些高薪呢。深圳，北京，上海的有些同学
和上几届师兄，今年也有陆续回流的。混的好，能回去吗？没结婚的大把大把。如果过
的滋润，没结婚，也就算了，混成钻石王老五也是一种追求。但是看他们的个签，真是
让人心里拔凉拔凉的。当一个人，混到该成家的时候不能成家，该升职的时候却要被新
来的年轻人威胁饭碗的时候，那是什么心情。完全不符合人心理成长的规律。悲剧！有
些人会拿出反例来说，但如果你是计算机专业的，看看你同学在国内的生存状态，然后
再反驳。我也真心希望大家能过得很好。
后面得之几个读博的同学留校做了讲师。在学校，和年纪相仿的老师关系还行，高几届
留校的，有共同语言，有时候一起吃饭什么的。其它学校待遇不知道
我们学校讲师的待遇真的是苦，还有来自行政，教学系统两面的压力。所以因此，我从
不觉得留高校是普通人的好的归宿，性价比不高。后面知道两个男生辞了国内的教职，
受不了那份压力，外加清苦吧，来美国做薄厚，不知道后面如何。然后国内男生这几年
陆续来美国读phd的也有几个，什么专业不详。
在反观，在美国的计算机专业，似乎比国内乐观很多。很多其它专业的人，争着抢着往
计算机转，甚至懊恼当初没有学习计算机专业，有些人，甚至从本科课程开始补，对于
快30的人，这需要多大毅力啊，如果不是被逼到一定程度了，谁不不会这么做吧。还有
一些更深的疑问，我也不便提出，就先不说了。
为什么会有如此种种的现象。我也有自己一些看法，但就不说了，版上牛人辈出。希望
从事计算机行业的同学，辛苦都能有所收获，过上自己想过的生活。
中秋快乐。
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fatalme (don't ever give it up) 于 (Mon Oct 1 14:19:15 2012, 美东) 提到:
女生做得好不如嫁的好。
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yangcheng (牛魔王) 于 (Mon Oct 1 14:22:33 2012, 美东) 提到:
国外也一样啊，只是没得比较。那种商业银行常常见客户的好工作wsn争取不到，都是
白人名校的帅哥美女。
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mitbbt (mit粉粉) 于 (Mon Oct 1 14:26:49 2012, 美东) 提到:
你是男生吧。我文中的例子中，都是男生。至于，你说的这句，我也不赞同。男的，女
的，都要上进，靠自己。上进到什么程度，就要看当时的环境了。我的感觉是，国内做
it的男同学，生活很辛苦，心也苦闷。如果不上进，是面临生存问题。而有些单位的，
想上进就上进，不上进，就混着，那都是性格使然，生活不会受到太大干扰，或者说本
质的干扰。
古人明智：男怕入错行，女怕嫁错郎。不过在美国，计算机似乎是挺好的行业，对于男
生。在国内，一个男生，沉浸在机器的世界里，似乎很难看到有什么发展。但是美国，
这么做，至少会有比较好的薪水。对于大多数人，发展的目的也就是为了有个相对安逸
的生活。这点也可以解释大家常说的国内计算机业浮躁的原因了，大家心不安啊。
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bayfriend (helloworld) 于 (Mon Oct 1 15:19:46 2012, 美东) 提到:
所以哥常推荐 https://www.trunkclub.com/
人靠衣装，佛靠金装。出来混，卖相一定要好。
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fatalme (don't ever give it up) 于 (Mon Oct 1 15:24:05 2012, 美东) 提到:
http://www.youtube.com/watch?v=-tJZ5Tvy_kM
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BornIn1974 (BornIn1974) 于 (Mon Oct 1 15:48:49 2012, 美东) 提到:
国内IT出路也蛮好的。 我年纪可能比你大，我国内同学状况挺好。我的本科同学，基
本上在IT行业。大部分都在管理层，或者自己当老板了，还在干技术的很少。不过国内
干技术，确实不太好，钱少，还没地位。
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NNNNN (无所谓) 于 (Mon Oct 1 16:13:05 2012, 美东) 提到:
美国IT现在因为几个暴发户(托wall street的福）所以整体overpaid，变成国内那样是
迟早的事。
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AlPacino (潜伏中) 于 (Mon Oct 1 16:25:48 2012, 美东) 提到:
可能是有房没房的差别
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cindy2010 (cindy2010) 于 (Mon Oct 1 16:43:18 2012, 美东) 提到:
退休之前保持这样就成。后面管不了了。和楼主感受类似，说的真切。在国内 聪明的
头脑做这行 性价比真的低。在国内的人情社会 关系社会，码工越到老地位越尴尬 几
乎木有任何社会关系。
在美国好歹目前薪水还行 办身份还行。反正也融不进去 也不想融入，就死了这条人际
关系的心情 待在机器世界里。
唯一值得慰藉的就是老工程师退休拿到 25万一年还是普遍的。名利闲三者 占一头吧。
有点遁隐的心态。
感慨人生。
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cindy2010 (cindy2010) 于 (Mon Oct 1 16:52:21 2012, 美东) 提到:
没关系有个啥地位啊。出苦力的活 没任何附加产值。人家待见你 是因为有可能用到你
。结交医生 官员 教授 好歹有可能用到人家。结交码工干嘛呢？结交个农民工大哥 还
能找些人 做点体活。
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cx3959 (skyblueX) 于 (Mon Oct 1 17:56:03 2012, 美东) 提到:
我猜LZ是校友。。。
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han6 (周瑜) 于 (Mon Oct 1 20:27:39 2012, 美东) 提到:
楼主一个帖子在头条上出现两次也够牛的。
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PixelClassic (如梦) 于 (Mon Oct 1 21:03:03 2012, 美东) 提到:
这个主要是因为国企是国内特有的东西。美国大家都比较能接受不稳定的状态, 心态
不同。国内的外企商行，压力待遇等方面，不比IT强。商业银行里非sales的职位也
没多少bonus, base也不高. sales要是被分到一堆烂客户，压力也很大，很容易完
不成指标被fire.
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KnightSky (天马行空) 于 (Mon Oct 1 21:09:02 2012, 美东) 提到:
不尊重知识产权，卖脑力等就不如卖茶叶蛋的。
PERIOD。
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dantes (这家伙很懒,暂时空缺) 于 (Mon Oct 1 21:31:11 2012, 美东) 提到:
你就看到了一小部分，万分之一，总跟这些人不比容易快乐
不过你描述的情况是存在的
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softtouch (梦中草原) 于 (Mon Oct 1 22:03:27 2012, 美东) 提到:
国内国外很多行业差别都大啊！这是社会制度、历史文化的不同！
国内管道工、汽车修理工、电工这些蓝领，基本就是勉强能活着。除非混进机关国企等
好单位，否则就是没希望的。国外就不同了，管道工收入超过10万的很普通。
说到白领，教授、医生、律师、公务员……跟国外都不一样。就看你追求什么了。国内
必须学会搞关系的本领，否则就是底层一辈子。国外，好歹搞个技术，还能看到点希望。
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BDG (板凳哥) 于 (Mon Oct 1 22:08:16 2012, 美东) 提到:
国内国外生存差异挺大的。（和是不是cs没关系）
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delvieri (leon) 于 (Mon Oct 1 22:16:44 2012, 美东) 提到:
呵呵，楼主比较了２个群体，IT行业的大学同学与工作的商业银行总行机关同事。
仔细想想，这２个群体的差别真的是专业工作性质造成的？？
望。
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mitbbt (mit粉粉) 于 (Mon Oct 1 23:02:31 2012, 美东) 提到:
不是。我比较的是市场里的金融机构。不是机关里的。
因为当时出去检查比较多。如果是和机关工作比，显然不会是这个结论。我猜你是学金
融类的，也知道你这么写的意思。
金融机构名目繁多，性质也差异很大，涉及的主要业务也有很多不同，不说也罢。这里
好多都是没有工作过的学生，只是写一些感受，供大家借鉴。人生就那么几步，走对了
，就对了，顺风顺水一辈子，走错了，指不定多曲折呢。
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WaDaKeng (挖坑专用ID) 于 (Mon Oct 1 23:10:17 2012, 美东) 提到:
你说在美国25万一年普遍？
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mitbbt (mit粉粉) 于 (Mon Oct 1 23:12:13 2012, 美东) 提到:
我所在那所学校毕业生几乎都进it圈子，。显然不是万分之一的情况。现在过得是不是
快乐，看同学的个签就大体知道了。
我当时和同处室的同事到各省出差，他是财经类院校，金融相关专业毕业的。他的同学
大都都在各省金融口工作，出来接待车接车送，安排个旅游什么的，很顺手的事情，时
间上也宽裕。
而我去找同学，完全不一样的感觉，加班加到晚上9点以后是常事。然后见个面，仓促
吃个饭。
当是的感受对比太鲜明了。按时下流行说法，就是气场和派头完全不同。不一样的专业
和工作内容塑造不一样的人，只能这么说。
我只是说明一种现象，和我本人无关，那都是过去的经历了。
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WaDaKeng (挖坑专用ID) 于 (Mon Oct 1 23:14:10 2012, 美东) 提到:
美国硅谷码农和华尔街trader的差距更大吧。
基本还是行业造成的。
企等
国内
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mitbbt (mit粉粉) 于 (Mon Oct 1 23:15:25 2012, 美东) 提到:
是的。所以我后半段也说了，我们班好多同学，工作几年后，开始申请美国学校了，有
些连高。就是在对比这些。没有其他意思，只是客观地比较一些自己的感受。我来的时
间也不长，很多事情还在学习了解中。
望。
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mitbbt (mit粉粉) 于 (Mon Oct 1 23:15:38 2012, 美东) 提到:
是的。所以我后半段也说了，我们班好多同学，工作几年后，开始申请美国学校了，有
些连高。就是在对比这些。没有其他意思，只是客观地比较一些自己的感受。我来的时
间也不长，很多事情还在学习了解中。
望。
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WaDaKeng (挖坑专用ID) 于 (Mon Oct 1 23:17:30 2012, 美东) 提到:
你们还真觉得美国的码农牛比么？
在人家华尔街混几年就轻松数十万上百万的时候
码农拿着十万出头的待遇，好意思嘲笑国内的码农同事么？
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yangcheng (牛魔王) 于 (Mon Oct 1 23:22:43 2012, 美东) 提到:
有道理，码工就是管道工，在国内是，在国外也是 靠着美国的国力强势沾点光
金融口在国内是1%,花街在美国也是1%
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cindy2010 (cindy2010) 于 (Mon Oct 1 23:22:51 2012, 美东) 提到:
我是说退休的时候，50岁以后，人家拿25w的税前工资。起薪10w多，工作20多年，25w
人就是普遍的吧，不是吗？按我见的听说的，那些大公司的例子。再有更高的，咱也没
法奢求了，想都不想。能在退休前，少被雷几次，或者最好就安在里面，混完余生，已
经感恩上苍了。还有疑问吗？
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yangcheng (牛魔王) 于 (Mon Oct 1 23:24:33 2012, 美东) 提到:
工资跟level的，到一定地步level上不去就不长了。
25w
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peking2 (myfacebook) 于 (Mon Oct 1 23:26:46 2012, 美东) 提到:
啥时候我能到你得level呀？
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WaDaKeng (挖坑专用ID) 于 (Mon Oct 1 23:27:20 2012, 美东) 提到:
现在退休年龄就是65岁，现在年轻的这代人退休年龄不到70是不可能的。
所以各位，还有40年上下的职业生涯呢
25万？这在很多公司是管至少三四十人的小头头的待遇了。可能所有人混40年都管三四
十人吗？不可能吧？其实国内倒是差不多了，行业大发展，只要你能撑下来就都升上去了
25w
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cindy2010 (cindy2010) 于 (Mon Oct 1 23:28:02 2012, 美东) 提到:
作为外来人，该知足了，从没身份到实习，到h1b，到140，到485，到绿卡，一步步走
来心都累死了，作为普通人呢，大牛不说。毕竟起点不一样，人能达到的高度不一样啊。
华尔街，轻松上百万的人里，有多少向我们这样从国内大学毕业或者硕士毕业再出来的
华人呢，ABC估计都不多吧，我猜的。
不是嘲笑国内同行啊，大家都是混口饭吃，有些人运气好些，付出都能回报，加倍回报
，有些人运气差，付出的努力是别人的多少倍，连个工作都找不到。可能不单纯是能力
问题。好多问题，都想开了，比上不足比下有余，知足了。
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cindy2010 (cindy2010) 于 (Mon Oct 1 23:30:59 2012, 美东) 提到:
我同学同办公室的老头，50多，三个，就是这个数。我说的只少不多，大体就如此，纯
技术岗位，不管人，项目leader。
25w
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cindy2010 (cindy2010) 于 (Mon Oct 1 23:32:10 2012, 美东) 提到:
要工作到70？我晕。70岁，还累代码，这不是要人命吗？心情不好，睡觉去了。
去了
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WaDaKeng (挖坑专用ID) 于 (Mon Oct 1 23:35:41 2012, 美东) 提到:
我同意，拿多少钱和能力并不是正相关的
华尔街上的人也并不就是比硅谷的人聪明
还不都是因为行业差异。
啊。
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yangcheng (牛魔王) 于 (Mon Oct 1 23:36:03 2012, 美东) 提到:
倒不了了，时光不能倒流啊
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nvbs (水波淼淼) 于 (Mon Oct 1 23:43:52 2012, 美东) 提到:
国内外的差别，其实道理很简单。
国内歧视做技术的，到一定年纪还不能干管理，除了被人鄙视以外，失业了都没人要。
你看看国内招码农的哪一个没有年龄限制的?30岁以下普遍，最多放宽到35岁。过了这
个年纪还不能转型爬上去，就基本没有竞争力了。
国外则不然。做技术的大拿挣得钱绝不比初级甚至中级的经理少。我还见到过60多岁退
休的码农到处做contract挣钱。这在中国根本不可能。
一句话，做技术的话，还是出国好。
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cindy2010 (cindy2010) 于 (Mon Oct 1 23:48:20 2012, 美东) 提到:
我见过年纪最大的码工老头是70岁的样子。思路清晰，不得不服。来了就是吃零食，然
后码点代码，然后装点零食，回家。还爱穿卡通衣服。
不知道，我70岁，会不会记忆力衰退，现在都觉得脑子不够用了。最好不要有老年痴呆
，555，保佑.
大家保重。
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cindy2010 (cindy2010) 于 (Mon Oct 1 23:49:59 2012, 美东) 提到:
时光虽不能倒流，但愿能有来世。选一个，事少钱多离家进的工作。
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cindy2010 (cindy2010) 于 (Mon Oct 1 23:54:20 2012, 美东) 提到:
感觉国内浪费了很多人的经验，很宝贵的编码经验。做软件其实和练武功是一回事，一
直玩到底，才有突破，才会有质的飞跃，才有可能有关键点的突破和灵感。可惜了。国
内的环境，太不适合这些人了。毕竟要先为衣食忙碌，而后才有其它，不然家人都不同
意。美国有些码工，是真心热爱自己的工作，也有资本爱。这点太让人羡慕了，精神，
物质双重满足的好事。
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yangcheng (牛魔王) 于 (Mon Oct 1 23:54:46 2012, 美东) 提到:
我是回二爷的帖子，二爷说什么时候能到我这样的junior level，他老几年前就比我高
几个level了。
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andy198423 (andy) 于 (Tue Oct 2 00:30:16 2012, 美东) 提到:
楼主不了解生物专业吧
快30的人需要什么动力从头再来？
想跳出生物坑就是一个很好的动力
转计算机，不为别的，就是想混口饭吃，不是富二代，不能吃父母
你们抱怨的是嫌累钱少，想轻松钱多
我已经不奢望了，有口饭吃，100%努力能有20%回报就知足
生物可是1000%努力，0回报啊，真的是献身啊= =
（大牛不在此行列）
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dantes (这家伙很懒,暂时空缺) 于 (Tue Oct 2 01:19:12 2012, 美东) 提到:
这万分之一是拿整体来说的，想想有多少留校的，一毕业就做金融的，进知名it公司，
和多少海归变成海带的，没出过国，没上过大学。。。
这就跟那个25W退休只多不少的例子一样，起码在今天看是非常少的，不是看不得别人
好，只是这样比人会不快乐，人不会释放自己做自己真正擅长和喜欢的东西
你说的情况存在，但谁都无法预见到，十年前，人们都认为通讯比CS有前途高端，也许
再过十年，学地球物理最吃香了呢，蔑视一切金融CS，我只是觉得知识变化越来越快了
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xingpei08 (Ronnie) 于 (Tue Oct 2 01:46:43 2012, 美东) 提到:
再过几年，楼主就能看到混投行的都脂肪肝，高血脂啥的了
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henrycode (c/c++java c#) 于 (Tue Oct 2 02:09:11 2012, 美东) 提到:
投行被上司喂雌性激素啦。。看看江平。。
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luna85 (luna85) 于 (Tue Oct 2 02:13:40 2012, 美东) 提到:
敢问国内那一行性价比不低的？国内是混，吃，吹出来的，唯一不是的是干出来。国内
混得好的，都是人精啊。技术怎样是另外一回事。另外是否发现了，技术好的国内不缺
，缺的是一个鼓励创新的环境。企业没有创新，那就是死直，经不起时间考验。
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henrycode (c/c++java c#) 于 (Tue Oct 2 02:35:15 2012, 美东) 提到:
所以说一定要跟志同道合的人混， 弯曲都出门到处都是程序员感觉真好，天天在纽约
跟一帮金融小白领混就会被他们比来比去，今天他妈的这个劝你别学phd, 明天那个劝
你转jb金融工程，后天毕业了一堆人劝你进投行IT， 投行做金融的人晚上歌舞升平，
酒吧夜店泡妞把妹的爽，搂主估计没听过 求伯君，雷军，王江民，王志东 之类的国内
的牛逼得激励一代又一代程序员前进的明星程序员。。
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flaw (花少帅) 于 (Tue Oct 2 02:46:55 2012, 美东) 提到:
说实话，码工干到40，才能悟出点东西。国内码工早早不干活，软件水平只能做外包了。
你看中国出不来Android这样的玩意，也搞不了游戏机这样的平台，啥原因？肯定不是
因为没钱吧
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PixelClassic (如梦) 于 (Tue Oct 2 02:59:17 2012, 美东) 提到:
楼主说的主要还是国有银行，钱多省心，跟投行不同。虽然也提到投行，但那只是个别
的。投行虽然钱多，但是并不稳定省心，除了个别有想法的，主要还是穷人翻身的一个
跳板，对很多不想吃苦的人来说并不见得是上上之选。美国人为什么都喜欢孩子做医生
律师，因为那个在美国除了公务员是最接近铁饭碗，基本自己能够掌握松紧的了。国内
的人生活好了之后，就会越来越注重生活质量。就说这个版上的人，有几个是希望自己
将来的孩子辛苦挣大钱的，还是希望多给他们备点儿，让他们轻轻松松的多。国内IT的
论钱不如投行，但是其实不比商业银行差，主要还是生活不够舒心安逸，心态不好，所
以抱怨多多。
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goodbug (好虫) 于 (Tue Oct 2 05:14:44 2012, 美东) 提到:
哪年毕业的很重要。俺的同学在国内混得都不错，大部分都在05年前后北京整了两房。
不知道挣多少，但光这房子就翻了5-6倍，百万美金的净资产总是有的。出国
的混得这么好的反倒不多。
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BornIn1974 (BornIn1974) 于 (Tue Oct 2 10:10:44 2012, 美东) 提到:
我听到的传言是喂雄性激素，据说可以激发斗志。
不过投行的码工还没这个待遇，只有trader才有免费激素吃。
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WaDaKeng (挖坑专用ID) 于 (Tue Oct 2 12:33:56 2012, 美东) 提到:
我觉得这些年国内软件水平起来了，根本不低于美国。
Android不过是个例，整个软件业这么多年有多少真正有技术含量的创新产品？
了。
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Breezewood (布瑞兹伍德) 于 (Tue Oct 2 12:58:19 2012, 美东) 提到:
这个不是勤奋的错误，是对勤奋的理解有错误。勤奋当然包括勤奋地为自己选择人生职
业对于自己最合适的方向。现在中国金融业不难混，但是你这两年如果在美国金融专业
毕业，你恐怕连工作都没有，还不如 IT.
勤奋包括勤奋地选择，永远如此。比如你从小学习打算盘，然后想靠勤奋地干熟这个技
能吃一辈子，你这个想法其实也就是懒惰。
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zzZZZoO (坚持) 于 (Tue Oct 2 13:04:18 2012, 美东) 提到:
i guess it is bei you....
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mitbbt (mit粉粉) 于 (Tue Oct 2 13:13:54 2012, 美东) 提到:
是的，关于金融业，中美两国形式又不同了。我来美国后，才知道金融业在美国的就业
情况，想想学金融还是在国内混，舒服的多。IT,金融这两个专业在中美就业的情况都
亲身或多或少的感受过，才觉得，这个世界的确很有意思。多少有点汝之蜜糖 彼之砒
霜的感觉。
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Shiashia (坏丫头) 于 (Tue Oct 2 13:59:32 2012, 美东) 提到:
你说的太对了，安于现状，以为可以一劳永逸，就是最大的懒惰
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AMang (阿忙) 于 (Tue Oct 2 14:18:24 2012, 美东) 提到:
这个属于社会差异，在中国最起码从80年代以后，靠纯技术吃饭的，哪里有混得好的？
在美国，靠纯技术出头，甚至变成富人的路，可到现在还一直通着，就算是一般的靠技
术的，过中产的生活，还是没有问题的。
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mitbbt (mit粉粉) 于 (Tue Oct 2 14:19:37 2012, 美东) 提到:
这个好像和码工关系不大吧。你说的例子证明的问题是你同学投资房产，并且投资在北
京是正确的。充其量就是说，码工钱能稍多点，他们能拿出本钱投资房子，哈哈。北京
两套房，的确不错啊。在这里码多少年，才能咱的起呢。不过机会一直是有的，未来路
还长呢。
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coco2011 (少吃多香) 于 (Tue Oct 2 14:28:11 2012, 美东) 提到:
是前辈吗？对计算机业近几十年行情，和中美两国差异都了解。
此贴让我想起一事。我们高中班，也是所在省能挂上号的班了，当年班里大部分人，都
去了
计算机专业，各大高校都有。记得当年某校本科计算机学院毕业生，每人手里平均都7
个offer，按当时说法，就是7个单位要，2000年左右的时候，本科毕业，工资开到了
6000了。这事上了报纸，所以我们班同学的家长，乌泱泱的把孩子往此学校送。
现在呢，呵呵，真是感概万千。现在在国内，对于普通人家孩子，去体制单位，就是最
好的选择了。什么技术，什么这个，什么那个啊。。。
醒了吧，可是晚吗？
如果不是很老，再折腾来美国也是条路。但是代价多大啊。
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lab (天冰大果) 于 (Tue Oct 2 15:47:44 2012, 美东) 提到:
indeed
working hard also includes working hard on career development
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xfbhs (画扇) 于 (Tue Oct 2 17:54:07 2012, 美东) 提到:
美国老工程师多也是因为美国这个行业已经发展多年，算是传统产业了。中国就算想找
，你也找不到65岁的软件工程师啊。现在中国40岁的都走行政了，那是因为正好有个真
空，先进来的就顶上去了。可是行政的职位就那么多，不可能人人40就有个领导给你当
。像我们公司，效益不好，在国内的同事6年前是工程师，现在也还是，因为公司不再
发展，没有空位，怎么能有提升机会？只能说国内60后
70后赶上好机会，都混得不差。但是如果经济发展迟缓下来，不管工程师还是主管总监
，都会面临重新找工。
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goodbug (好虫) 于 (Wed Oct 3 00:52:55 2012, 美东) 提到:
我的意思是说2000年前毕业的，差不多结婚买房子赶上了房市大好。之后的恐怕还没来
得及
攒出首付就看着房子越来越远。
OP那里05-06年毕业的，就属于悲催的一代。不啃老连房子都买不起。
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WaDaKeng (挖坑专用ID) 于 (Wed Oct 3 01:10:37 2012, 美东) 提到:
国内做技术的过中产生活也没问题啊。
现在国内的行情是，给毕业生开30万以上标准offer的公司比比皆是，随便混几年就一
年五六十万。别告诉我觉得在国内一个人收入五六十万过不了中产生活。要是运气大好
的，干几年被腾讯之类的强挖走，还能年薪翻番。
时代不同了。不能抱着国内都是低技术含量边边角角工作的老皇历了。和国内码农交流
交流，国内的技术发展都是和美国同步的，甚至由于机会多还更容易做核心的工作。
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Mattzz (左左左右左) 于 (Wed Oct 3 01:12:20 2012, 美东) 提到:
各位，又没有想过三十年河东三十年河西，国内靠体制混饭能再好上十年吗？
十九世纪，世界发生了多少次战争，20世纪又是多少？
所以我很嘲笑那些很看重所谓career path的，尤其是国内的，环境的变化会超出你的
想象，我们很多人会活至少70岁，如果现在30左右，大多数人至少还要工作25年，那时
候地球和平就快100年了，地球史上的盛世啊
另外，产业的变化是惊人的，了解下30年前工业界在各方面普遍做的应用，再看看现在
，以大家的水平，看到到一些东西吧
把time frame放到25-30年在做思考才是应该做的事情，不然就是准备撞大运，不知道
抽中的是什么签
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flaw (花少帅) 于 (Wed Oct 3 01:16:50 2012, 美东) 提到:
有多少国内开发出来的开源代码你们公司在用？
不需要多有创意，随便新点的东西，LeveLDB, Unity, flash, 太多太多了，中国能通
这些技术的就是牛人了，能自己开发出来这些东西吗？
不要说Perl, Java, Lua, 这些语言级别的了，真的说国内软件水平不低于美国，我估
计你软件还没太入门
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WaDaKeng (挖坑专用ID) 于 (Wed Oct 3 01:18:46 2012, 美东) 提到:
career path什么意思？我一直没有懂过
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bayfriend (helloworld) 于 (Wed Oct 3 01:39:15 2012, 美东) 提到:
~~~~~~
这个我也同意。养着这么大一个官僚阶层，是违背历史发展潮流的。不管怎么样，中国
一定会变成一个现代国家，这种没有任何技术含量的食利阶层会被压缩的。
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WaDaKeng (挖坑专用ID) 于 (Wed Oct 3 01:46:42 2012, 美东) 提到:
大牛最后选择苹果了？
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AMang (阿忙) 于 (Wed Oct 3 09:35:44 2012, 美东) 提到:
给个毕业生开每年30万？还比比皆是？你喝杯咖啡醒醒盹儿，你以为我们真的和国内完
全断绝消息？
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coco2011 (少吃多香) 于 (Wed Oct 3 09:48:21 2012, 美东) 提到:
同宿舍 现俩在腾讯的笑而不语。这么多码工phd 税后能到50万人刀？您 赶快回吧。
国内中产，牛
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coco2011 (少吃多香) 于 (Wed Oct 3 09:53:16 2012, 美东) 提到:
赞思路
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Breezewood (布瑞兹伍德) 于 (Wed Oct 3 10:23:38 2012, 美东) 提到:
谢谢支持。许多中国人以为勤奋不懒惰就是在一个小专业上面，吃得更透，钻得更深，
比别
人更熟练。这种勤奋当然也需要，但是必须有个前提，就是这个小专业本身有前途，或
者特别适合你本人。如果把勤奋的那个劲头分出一部分，去看看这个小专业的来龙去脉
，尤其在社会大环境中的位置和未来出路，恐怕对自己更有益处。
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coco2011 (少吃多香) 于 (Wed Oct 3 10:33:16 2012, 美东) 提到:
你的根本目的还是在收入和地位综合的性价比上 几乎所有人都这样。我见过一个雷人
的 说明这样一种人的存在。一个师弟联系上我 要出国留学 计算机的 死活要转数学。
我说不好找工作 还是继续申计算机 前景好些。人家说：这不是他的理想。我拿着电话
半天无语。
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Mattzz (左左左右左) 于 (Wed Oct 3 11:35:37 2012, 美东) 提到:
其实就是升迁和爬职业梯子
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Mattzz (左左左右左) 于 (Wed Oct 3 11:39:37 2012, 美东) 提到:
变成类似美国这样或者是八大工业国这样的，我不乐观
我想说的就是，国内基本就是整代整代人被社会遗弃，折旧率相当高，折旧完了就用扫
帚把你扫到角落里区自生自灭，这是很不人道的
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Mattzz (左左左右左) 于 (Wed Oct 3 11:42:51 2012, 美东) 提到:
多谢哈，其实码工们在越来越虚拟的世界里很有实现能力，不过感觉中国码工应该多接
触下真实的人的存在，结合实现能力，在中美，应该机会都很多的，可能大多数，工作
的时候就已经靠近30了，求稳定，不想做点有意思的东西了。
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Breezewood (布瑞兹伍德) 于 (Wed Oct 3 12:30:22 2012, 美东) 提到:
这个不是我的意思，我说的和你人生什么目的没有关系。你无论要的是金钱，地位，还
是要理想价值，都要审时度势，以期达到你的要么渺小，要么伟大的目的。
我学数学的朋友，在华尔街建模型，年薪加上红利是一般码工五年收入。还有一个数学
专业朋友，已经拿到某州立大学 Tenure. |
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