a****o
发帖数: 686 | 1 发信人: appIIo (菠萝), 信区: JobHunting
标 题: Re: 人生关键选择，PhD Vs Job？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 3 18:04:39 2011, 美东)
如果你3年以内没有100%把握拿下博士，就不要读。
我自己有博士学位，但是劝你不要盲目读博。
国内父母不了解美国的情况，他们还停留在本本主义，学历至上论。
其实美国读博，是个复杂的问题，以下逐条分析。
一. 为什么读博？
从最实际的角度出发，无非有3个原因，
1,工作需要博士学位。
比如教授，院士，科研杂志审稿人。学术圈子，博士头衔是必须的。但是也就仅仅限制于学术界。非学术是不需要的，比如公司，明确要求需要博士学位的工作极少。
2.为了EB1a，第一类优先绿卡，比普通绿卡快4到5年。
虽然该绿卡法律上不需要博士学位，但是博士毕竟多年从事科研，发表文章就是博士的职业。有大量的科研文章，对于快速绿卡是决定性的。但是可悲的是，90%一上的博士生，到毕业的时候，是达不到EB1a的要求的，还需要博士后的继续发表文章来加强背景。
3.为了工作收入提高，和工作升职。
这个不同专业，差别很大。美国绝大部分公司的CEO都不具有博士学位。一旦博士完成，就决定了你以后的工作性质，所从事的工作基本会和研究相关。尤其是大公司，有专门的科研部门需要博士，于是你组里的同事，招你的人往往也是博士，这种情况，也就没有相对优势可言了。然而，比如，作程序员，销售员，收入和升职基本和学位无关。
我个人在金融领域，我见过的博士，很多都是给本科生硕士生服务的。而我目前所作的工作，也不需要博士学位。
所以，这第一点的论述是说，如果你真心喜欢科研，想做教授，那么就在博士期间有所建树，实现人生理想。如果不喜欢科研，为了功力，为了一个博士学位而读，就需要算算帐了。
下面来算账。
一. 婚恋机会和生育窗口
你是女的，所以这个会重要一些，放在前面说。女博士基本都是在校完成恋爱，婚姻，生育的。毕竟博士结束都30了，再不生就算晚育了。如果你单身，那找个好男友会成为你博士生活的一个主要部分，然后是选择时机生育。这些会成为你科研打拼的一个巨大障碍。
别人单身男一天工作12小时，你行么？
单身男可以天天3点睡觉，8点起床，一个礼拜不换衣服，所有时间用来搞科研写文章，你行么？
单身男可以一天站在试验台16小时一上，你行么？
女博士也可以一直单身，但是女性的情感需求承受不了这么长时间的单身。大多单身的女博士都很无奈。
二。导师和博士课题
这个就非常看运气了。运气好，赶上个好导师，好项目，一切还如意，快点拿到博士头衔。运气差，项目差，好几年出不来成果，毕业遥遥无期，6年，7年，都是家常便饭。多少年完成，不是按照你的意识，而是上帝的意识，因搞科研，成不成上帝说了算。不成，就说明自然不是这样的，你的项目要重来，直到成了为止。
而硕士学位完全不同，学习够了技能，就可以毕业了，不存在完不成的情况。
三。机会成本
你博士6年毕业，绿卡基本没有。还要博后2年，共8年，具备第一类优先资格，几个月拿到绿卡。这个算是能灌水发文专业比较好的情况了。另一个硕士毕业，比你早4年参加工作，靠公司申请二类优先，也差不多绿了。
如果不幸，你的博士项目整天重复体力劳动，学不倒什么有用的技能，这6年下来，除了拧几个螺丝，刷刷试管，没学会什么生存本领。要编程不会，要统计不懂，要金融，会计，没听说过，一切脑力劳动相关的技能，你都没有训练过。说起来是“读”博，其实大部分时间都在干苦力，“读”这个动作几乎没有。等到职场应聘拼杀，发现自己原来“读”得，还没有一个硕士多。才知道感慨，唉，原来中文这么害人！！！ 那么就只能博后了。继续微薄的工资度日。有家有孩，再转行，就会有难度。
四。性格走向
读博以后，人会成为如下几种，
a，正常成熟。谢天谢地，你的博士项目顺利。
b，坚忍克己。恭喜你，读博的经历让你更加睿智。
c，惊弓之鸟。你老板是个中国+印度的混血吧？
d，不懂人际。博士组里关系简单，毕业以后性格如同孩童。
e，高傲自大。见人就说自己是个博士。想着名片上的PhD，做梦都笑出声。
f，愤愤不平。凭什么我同学都买房绿卡生孩了？我还是个存款为0的光棍？？
g，郁郁寡欢。博士项目不顺利，患得患失，每天生活在灰色里。
最后，我们来讨论什么样的人适合读博。强调一下，不少实验科学，“读”这个动作，在博士过程中其实不多，占总时间的10%。
五。适合人群。
本着女士优先，先讨论女士。
适合情感稳定，本地有固定婚恋对象, 或者成家。对发表文章有兴趣。博士课题的体力劳动占比例底（小于5%），脑力劳动占主体，比如分析，数学统计，计算机，金融，理论物理化学，市场，心理，工业运行，经济等。不用一直在实验室，有一定自由的时间。这个是生活和学习的很好结合。毕业后的工资也高一些。
男性。
对科研感兴趣，几乎任何专业都可以，重体力劳动也不怕，比如生物，医疗物理实验，高能物理实验，这些通常要通晓值班守候，或者一天站立。男性情感相对坚强，遇到两地恋爱失败，或者本地没有女朋友，也可以支撑。
不论男女，还有“借船出海”型。这种很累很辛苦。就是靠这个“博士”的所在学校，
修很多以后目标工作的课程，自学其他专业技能，并且达到高水平。导师不管事更好，考本考证， CPA，FSA。顺便捞取本校免费的MFE，MS，ME等等。这样，博士本专业混毕业，一篇像样文章也没有，然后自学了其他技能，以后靠其他技能找工作。这种比较危险，而且非常依赖于导师的关系，科研课题需要的时间。
再说说国内外的不同。
国内是什么都看重出身的，博士头衔也是满街都是，没有博士都不好意思和人打招呼。官员们更是西太平洋大学的座上宾。好像有了博士，就有了一切，没有博士，就终生低人一等。所以，以后回国混教育体系和官僚体系，有海外博士头衔，有大帮助。但是国内主要还是看人际关系。
在美国，法律上需要博士才能作的工作几乎没有（职业MD和各种执照除外）。各个专业的博士，出路大不一样，饿死的，郁闷死的很多; 撑死的，高兴死的，也有。美国人读博的，科研领域，大部分是真心喜欢这个博士项目的。因为美国人出路很多。中国人读博的，无论国内国外，混学位，“借船出海”型，迷茫目标型，大有人在。如果没有身份限制，我想大概60%以上的中国博士生，会停止读博, 而去找工作。中国人在美国读博，很多是无奈的选择一种生活方式。
但是毕竟你不能中国，美国的工作都占着，两者只能选一个。
如果今后100%要回国发展，刻苦攻读博士，找个一不想留美国的男朋友。拿下博士学位。
如果今后长期在美国，博士就要看专业，和综合考虑，不要盲目跟风。 |
b*******e
发帖数: 298 | 2 分析的挺好
【在 a****o 的大作中提到】
: 发信人: appIIo (菠萝), 信区: JobHunting
: 标 题: Re: 人生关键选择，PhD Vs Job？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 3 18:04:39 2011, 美东)
: 如果你3年以内没有100%把握拿下博士，就不要读。
: 我自己有博士学位，但是劝你不要盲目读博。
: 国内父母不了解美国的情况，他们还停留在本本主义，学历至上论。
: 其实美国读博，是个复杂的问题，以下逐条分析。
: 一. 为什么读博？
: 从最实际的角度出发，无非有3个原因，
: 1,工作需要博士学位。
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o*****e
发帖数: 871 | |
r*****e
发帖数: 918 | |
m*******y
发帖数: 279 | 5 看了楼主的话，我觉得我真不适合读博士，除了我想两三年后回国，其余我都不占了。
本人对纯理论研究不感兴趣，也不想混学术圈子。另外，对EB1绿卡也没有太大奢求。
只是希望做自己喜欢的东西，我不是没有事业心的人，但也绝对不是事业第一的人，比较
喜欢balanced的生活，既不喜欢做全职老婆让人家养着，也绝对不想一天16个小时都在
实验室。
看来你的话，我觉得我不会听我爸妈的话读博士了，要是他们不爽，我也没辙了，大不
了让我爸妈来美国读PhD！！！！ |
t********r
发帖数: 847 | 6
Make sense! 分析全面+客观
【在 a****o 的大作中提到】
: 发信人: appIIo (菠萝), 信区: JobHunting
: 标 题: Re: 人生关键选择，PhD Vs Job？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 3 18:04:39 2011, 美东)
: 如果你3年以内没有100%把握拿下博士，就不要读。
: 我自己有博士学位，但是劝你不要盲目读博。
: 国内父母不了解美国的情况，他们还停留在本本主义，学历至上论。
: 其实美国读博，是个复杂的问题，以下逐条分析。
: 一. 为什么读博？
: 从最实际的角度出发，无非有3个原因，
: 1,工作需要博士学位。
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k*****e
发帖数: 22013 | 7 分析得透彻，全面，中肯不偏激。
【在 a****o 的大作中提到】
: 发信人: appIIo (菠萝), 信区: JobHunting
: 标 题: Re: 人生关键选择，PhD Vs Job？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 3 18:04:39 2011, 美东)
: 如果你3年以内没有100%把握拿下博士，就不要读。
: 我自己有博士学位，但是劝你不要盲目读博。
: 国内父母不了解美国的情况，他们还停留在本本主义，学历至上论。
: 其实美国读博，是个复杂的问题，以下逐条分析。
: 一. 为什么读博？
: 从最实际的角度出发，无非有3个原因，
: 1,工作需要博士学位。
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o******s
发帖数: 165 | 8 分析的很好，但不够全面。
一般博士期间论文较多的话，再工作几年做工业界RD，EB1B 也可以达到了。
工科博士，每天8小时差不多了。
海归要有博士头衔好，自己创业除外，国内博士漫天飞了，没这个头衔镇不住人。 |
F********g
发帖数: 1390 | 9 您确信工科博士每天8小时工作？还是说吃饭睡觉一共8小时？
【在 o******s 的大作中提到】
: 分析的很好，但不够全面。
: 一般博士期间论文较多的话，再工作几年做工业界RD，EB1B 也可以达到了。
: 工科博士，每天8小时差不多了。
: 海归要有博士头衔好，自己创业除外，国内博士漫天飞了，没这个头衔镇不住人。
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a****o
发帖数: 686 | 10 不同学校，不同导师，不同组，不同项目，不同的人生观，会有好几倍的差别。
从0到24 ，都可能发生。
【在 F********g 的大作中提到】
: 您确信工科博士每天8小时工作？还是说吃饭睡觉一共8小时？
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c********n
发帖数: 199 | 11 女生26岁，如果不是热门专业比如商科或者eecs好方向确实没必要读phd了
但你说的第三点理由也是很多人存在的误区，就是举例说明公司高层都不是PhD，亿万
富豪都不是PhD等等。可是中国大陆来的第一代移民谁作了大公司CEO？中层里的最底层Manager都
没几个，都是Engineer长远来看PhD是有优势的
刚工作的小年轻都幻想着将来如何如何，其实多数人到头就是个Engineer，如果不回国
的话。要是男生，专业不错，我是建议读的，一家之言。
【在 a****o 的大作中提到】
: 发信人: appIIo (菠萝), 信区: JobHunting
: 标 题: Re: 人生关键选择，PhD Vs Job？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 3 18:04:39 2011, 美东)
: 如果你3年以内没有100%把握拿下博士，就不要读。
: 我自己有博士学位，但是劝你不要盲目读博。
: 国内父母不了解美国的情况，他们还停留在本本主义，学历至上论。
: 其实美国读博，是个复杂的问题，以下逐条分析。
: 一. 为什么读博？
: 从最实际的角度出发，无非有3个原因，
: 1,工作需要博士学位。
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j********9
发帖数: 603 | 12 If I read this two years earlier...... |
f****w
发帖数: 338 | 13 五，建议女人读理论物理？？
不敢苟同。。。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 分析得透彻，全面，中肯不偏激。
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l*******D
发帖数: 282 | 14 这个说的不错，而且女人真没必要读phd，还不如生几个娃等老公绿卡下来随便干点什
么好。 |
o*****d
发帖数: 609 | 15 分析得不错，只是你大概还年轻，经历不够多，还太嫩。大部分老中，因为种族岐视和
本身语言问题，只能走技术路。美国本科硕士更本学不了什么，没有Ph.D的话，基础不
扎实。现代科技日新月异，过几年就要学新东西。开始还好，到了五十岁，就会感到很
累。有了Ph.D，就相当于一步到位，凭扎实基础，以后很容易学新东西。一般地说，公
司愿意高薪雇博士去做本科就可以做的事，因为博士做得much better.到了五十岁，没
有博士学位，很多被fired.
【在 a****o 的大作中提到】
: 发信人: appIIo (菠萝), 信区: JobHunting
: 标 题: Re: 人生关键选择，PhD Vs Job？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 3 18:04:39 2011, 美东)
: 如果你3年以内没有100%把握拿下博士，就不要读。
: 我自己有博士学位，但是劝你不要盲目读博。
: 国内父母不了解美国的情况，他们还停留在本本主义，学历至上论。
: 其实美国读博，是个复杂的问题，以下逐条分析。
: 一. 为什么读博？
: 从最实际的角度出发，无非有3个原因，
: 1,工作需要博士学位。
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a****o
发帖数: 686 | 16 大公司可以用高薪博士作本科的事情，纽约的财大气粗的银行，尤其是goldman。
中小公司对于成本的考虑会多的。
我个人的经历来讲，见过一个博士作本科可以胜任的工作，
该博士一直在找工作，不是因为工资低，是因为该博士觉得整天混迹于本科生中，不太有意思。
坚持在工作中长期不断的学习，是和学位没有关系的，是一种态度。只是博士的这种态度更习惯化一些。
裁员的话，和工资工龄挂钩更多，先裁掉那些拿钱多的，不论学位。
博士学位的作用在不同的行业，会有极大的区别。
【在 o*****d 的大作中提到】
: 分析得不错，只是你大概还年轻，经历不够多，还太嫩。大部分老中，因为种族岐视和
: 本身语言问题，只能走技术路。美国本科硕士更本学不了什么，没有Ph.D的话，基础不
: 扎实。现代科技日新月异，过几年就要学新东西。开始还好，到了五十岁，就会感到很
: 累。有了Ph.D，就相当于一步到位，凭扎实基础，以后很容易学新东西。一般地说，公
: 司愿意高薪雇博士去做本科就可以做的事，因为博士做得much better.到了五十岁，没
: 有博士学位，很多被fired.
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k*****a
发帖数: 7389 | |
v***n
发帖数: 5085 | 18 都五十了还折腾啥 如果就是个工程师的话
【在 o*****d 的大作中提到】
: 分析得不错，只是你大概还年轻，经历不够多，还太嫩。大部分老中，因为种族岐视和
: 本身语言问题，只能走技术路。美国本科硕士更本学不了什么，没有Ph.D的话，基础不
: 扎实。现代科技日新月异，过几年就要学新东西。开始还好，到了五十岁，就会感到很
: 累。有了Ph.D，就相当于一步到位，凭扎实基础，以后很容易学新东西。一般地说，公
: 司愿意高薪雇博士去做本科就可以做的事，因为博士做得much better.到了五十岁，没
: 有博士学位，很多被fired.
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h*********n
发帖数: 11319 | 19 那么，到底是为了留美有底读博，还是为了回国有名头读博呢？
【在 o*****d 的大作中提到】
: 分析得不错，只是你大概还年轻，经历不够多，还太嫩。大部分老中，因为种族岐视和
: 本身语言问题，只能走技术路。美国本科硕士更本学不了什么，没有Ph.D的话，基础不
: 扎实。现代科技日新月异，过几年就要学新东西。开始还好，到了五十岁，就会感到很
: 累。有了Ph.D，就相当于一步到位，凭扎实基础，以后很容易学新东西。一般地说，公
: 司愿意高薪雇博士去做本科就可以做的事，因为博士做得much better.到了五十岁，没
: 有博士学位，很多被fired.
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a****o
发帖数: 686 | 20 看你的专业。
如果是脑力劳动占90%一上的专业，男性，经济上要求不高，可以读博。6年左右。
如果是体力劳动占90%一上的专业，没开始就别读了，开始的就转吧。
【在 h*********n 的大作中提到】
: 那么，到底是为了留美有底读博，还是为了回国有名头读博呢？
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c*******n
发帖数: 11 | 21 是啊
那种找工作难，还是所谓的敏感专业的就不要读博了。
全民作科学家的梦想，还是早点破灭的好
【在 a****o 的大作中提到】
: 发信人: appIIo (菠萝), 信区: JobHunting
: 标 题: Re: 人生关键选择，PhD Vs Job？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 3 18:04:39 2011, 美东)
: 如果你3年以内没有100%把握拿下博士，就不要读。
: 我自己有博士学位，但是劝你不要盲目读博。
: 国内父母不了解美国的情况，他们还停留在本本主义，学历至上论。
: 其实美国读博，是个复杂的问题，以下逐条分析。
: 一. 为什么读博？
: 从最实际的角度出发，无非有3个原因，
: 1,工作需要博士学位。
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g**********r
发帖数: 159 | 22 强贴留印
如果早几年看到，现在就不会这么纠结了。。。 |
d******u
发帖数: 412 | 23 我是女生，觉得我读博士还是正确的。
读书轻松，完全是在度假，钱也勉强，每年加上实习的钱可能和一些低收入的工作差不
多。
毕业了工资不高，但是也是接近100K
所以算来算去感觉没什么损失。感觉工作的人比较显老。 |
c**********n
发帖数: 13712 | 24 zan
【在 a****o 的大作中提到】
: 发信人: appIIo (菠萝), 信区: JobHunting
: 标 题: Re: 人生关键选择，PhD Vs Job？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 3 18:04:39 2011, 美东)
: 如果你3年以内没有100%把握拿下博士，就不要读。
: 我自己有博士学位，但是劝你不要盲目读博。
: 国内父母不了解美国的情况，他们还停留在本本主义，学历至上论。
: 其实美国读博，是个复杂的问题，以下逐条分析。
: 一. 为什么读博？
: 从最实际的角度出发，无非有3个原因，
: 1,工作需要博士学位。
|
w****a
发帖数: 1842 | |
c********1
发帖数: 161 | 26
你怕是没见过被老板折磨的死去活来哭爹喊娘的博士吧。。。。。。。我见过八年抗战
的。。。
【在 d******u 的大作中提到】
: 我是女生，觉得我读博士还是正确的。
: 读书轻松，完全是在度假，钱也勉强，每年加上实习的钱可能和一些低收入的工作差不
: 多。
: 毕业了工资不高，但是也是接近100K
: 所以算来算去感觉没什么损失。感觉工作的人比较显老。
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s*****w
发帖数: 1017 | 27 真诚请问如何" 捞取本校免费的MFE，MS，ME等等"
谢谢 |
T*******e
发帖数: 4928 | 28 小马过河的事情。人家不过说了自身的经历。她也许年轻顺利就拿到学位
工作了，她对自己的决定很肯定，挺正常的。就算她见到个别薄士博厚多年，
也可能会认为别人确实热爱研究或是自身基础不好而找不到其他的职位。
从我自己的经历还有从周围看到的，我也没后悔过读博士的决定，挺同意
她的看法。不过这确实因人而异。
【在 c********1 的大作中提到】
:
: 你怕是没见过被老板折磨的死去活来哭爹喊娘的博士吧。。。。。。。我见过八年抗战
: 的。。。
|
c**********e
发帖数: 3298 | 29 我想也是因为有人读了后来挺成功,有人挺失败,所以各说各话.
而且行业差别太大,这种事情还是当事人自己决定比较好.别的专业的人的建议,听听就好
【在 T*******e 的大作中提到】
: 小马过河的事情。人家不过说了自身的经历。她也许年轻顺利就拿到学位
: 工作了，她对自己的决定很肯定，挺正常的。就算她见到个别薄士博厚多年，
: 也可能会认为别人确实热爱研究或是自身基础不好而找不到其他的职位。
: 从我自己的经历还有从周围看到的，我也没后悔过读博士的决定，挺同意
: 她的看法。不过这确实因人而异。
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j****s
发帖数: 881 | |
|
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n***n
发帖数: 367 | |
l********y
发帖数: 23 | |
s*******e
发帖数: 1630 | 33 LZ忽略了一个很重要的因素，读phd的绝大部分是有RA或者TA的，MS的则少得多，不是
每个家庭都能负担读MS的钱，这样一来读phd成为了出国的唯一的路。另外有些学校有
些专业是不能读phd的中途拿MS学位的，所以读phd完全是出国的敲门砖 |
H**r
发帖数: 10015 | |
H**r
发帖数: 10015 | |
m********g
发帖数: 21 | |
f****i
发帖数: 20252 | 37 EE的能对上？2年博后的话，绿卡就快了。不做博后的话，工资并不低。
【在 m********g 的大作中提到】
: 我EE phd快读完了，LZ写的基本靠谱。
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m********g
发帖数: 21 | 38 EE里也有不少刷试管的方向。我这个方向的phd毕业的不少也都只能博后，不想当博后
的不少都转行了。
BTW我在加拿大，所以移民已经有了。但有移民对找工作帮助也不大。我这个方向在美
国情况也差不多，有绿卡不一定就有工作。
【在 f****i 的大作中提到】
: EE的能对上？2年博后的话，绿卡就快了。不做博后的话，工资并不低。
|
A***o
发帖数: 358 | 39 EE的phd好多四年搞定，求名求利性价比不错。我们系cs phd一般要5年半，这个方向牛
校7年，比较牛的6年，听过9年的。 |
