z*******3
发帖数: 13709 | 1 就是呆久了之后，虽然代码写得乱七八糟
但是能替代你的人就越来越少了
因为你写得乱七八糟，别人看起来异常痛苦
尤其是没经验的，别想真正看懂，有经验的看懂也不容易
所以一般大公司里面，尤其是那种自己写api的公司
呆上十多年的码工，一般不炒，让他干到退休
因为炒掉老员工，新人上来接手
少则半年，多则五六年吧，可能还不止
才能真正上手，而且熟练度还不可同日而语
再加上各种遣散费什么的各种折腾，裁员成本太高
反倒是结构良好的系统，很容易替换马仔
所以马仔太拼命为老板着想也不见得是件好事
跟组里的人聊天，说起外包给阿三
各种抱怨，什么狗屁啊，完全没有效率
同样的代码问了一遍又一遍，说了一遍又一遍
等问完了也下班了，然后明天继续问同样的问题，一遍又一遍
搞不清楚是谁外包给谁，是我们外包给阿三还是阿三外包给我们 |
T****U
发帖数: 3344 | 2 java写不出结构良好的系统？
【在 z*******3 的大作中提到】
: 就是呆久了之后，虽然代码写得乱七八糟
: 但是能替代你的人就越来越少了
: 因为你写得乱七八糟，别人看起来异常痛苦
: 尤其是没经验的，别想真正看懂，有经验的看懂也不容易
: 所以一般大公司里面，尤其是那种自己写api的公司
: 呆上十多年的码工，一般不炒，让他干到退休
: 因为炒掉老员工，新人上来接手
: 少则半年，多则五六年吧，可能还不止
: 才能真正上手，而且熟练度还不可同日而语
: 再加上各种遣散费什么的各种折腾，裁员成本太高
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a******n
发帖数: 5925 | 3 听码工骂过这样的人，在背后
【在 z*******3 的大作中提到】
: 就是呆久了之后，虽然代码写得乱七八糟
: 但是能替代你的人就越来越少了
: 因为你写得乱七八糟，别人看起来异常痛苦
: 尤其是没经验的，别想真正看懂，有经验的看懂也不容易
: 所以一般大公司里面，尤其是那种自己写api的公司
: 呆上十多年的码工，一般不炒，让他干到退休
: 因为炒掉老员工，新人上来接手
: 少则半年，多则五六年吧，可能还不止
: 才能真正上手，而且熟练度还不可同日而语
: 再加上各种遣散费什么的各种折腾，裁员成本太高
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x*******i
发帖数: 777 | 4 高见
【在 z*******3 的大作中提到】
: 就是呆久了之后，虽然代码写得乱七八糟
: 但是能替代你的人就越来越少了
: 因为你写得乱七八糟，别人看起来异常痛苦
: 尤其是没经验的，别想真正看懂，有经验的看懂也不容易
: 所以一般大公司里面，尤其是那种自己写api的公司
: 呆上十多年的码工，一般不炒，让他干到退休
: 因为炒掉老员工，新人上来接手
: 少则半年，多则五六年吧，可能还不止
: 才能真正上手，而且熟练度还不可同日而语
: 再加上各种遣散费什么的各种折腾，裁员成本太高
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t***a
发帖数: 416 | 5 那还是转行干c++吧。。。。。那才叫新人上不了手啊。。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 就是呆久了之后，虽然代码写得乱七八糟
: 但是能替代你的人就越来越少了
: 因为你写得乱七八糟，别人看起来异常痛苦
: 尤其是没经验的，别想真正看懂，有经验的看懂也不容易
: 所以一般大公司里面，尤其是那种自己写api的公司
: 呆上十多年的码工，一般不炒，让他干到退休
: 因为炒掉老员工，新人上来接手
: 少则半年，多则五六年吧，可能还不止
: 才能真正上手，而且熟练度还不可同日而语
: 再加上各种遣散费什么的各种折腾，裁员成本太高
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z*******3
发帖数: 13709 | 6 这还用背后骂？
直接骂就行了
估计写的人自己都在骂自己
而且多半这些人已经滚蛋了
我经常当面骂代码
不仅当面骂，还写邮件骂
当着领导面骂
还用背后骂，太客气了
【在 a******n 的大作中提到】
: 听码工骂过这样的人，在背后
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z*******3
发帖数: 13709 | 7 完全可以
但是也有足够多的漏洞让你写出shit来
【在 T****U 的大作中提到】
: java写不出结构良好的系统？
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z*******3
发帖数: 13709 | 8 c++现在已经没人用了
我怎么样都得为自己将来跳槽留条后路
总不能哪天对手开一倍的工资挖我
然后我说我不去吧？
c++比java更早进入稳定期，是上个世纪的语言
所谓进入稳定期
就是需求量不再象以前那么巨大
但是会留下一部分的人，稳定地做这份工作
比如dba啊，做大型主机维护的啊，这些人其实早就进入稳定期了
j2ee相比之下还是有很大发展空间的，但是最黄金发展时期已经过去
我当年出来搞这个，什么都不会，就只会一点点java皮毛
连setter/getter还自己去手写，白痴到死
就这样我还是当年少数的几个会java的人之一
所以才有了后来的机会，包括我现在能到这个国家来
拿的头衔也是j2ee specialist
现在，面试问的问题全部都是xml是什么？web service是什么？
java基础完全没有人问了
好了，刚发了一篇长文，有点辛苦
还要应付外包的骚扰，以后再聊了
【在 t***a 的大作中提到】
: 那还是转行干c++吧。。。。。那才叫新人上不了手啊。。
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t****a
发帖数: 1212 | 9 跟java没关系吧？改成 发现码工有个好处 也差不多。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 就是呆久了之后，虽然代码写得乱七八糟
: 但是能替代你的人就越来越少了
: 因为你写得乱七八糟，别人看起来异常痛苦
: 尤其是没经验的，别想真正看懂，有经验的看懂也不容易
: 所以一般大公司里面，尤其是那种自己写api的公司
: 呆上十多年的码工，一般不炒，让他干到退休
: 因为炒掉老员工，新人上来接手
: 少则半年，多则五六年吧，可能还不止
: 才能真正上手，而且熟练度还不可同日而语
: 再加上各种遣散费什么的各种折腾，裁员成本太高
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g******6
发帖数: 782 | |
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z*******3
发帖数: 13709 | 11 不一定
有些地方是改变非常快的
做客户端就很明显了
今天ios明天android很正常
就是front end的web也变动很大
还有做商业产品的
象jboss7，把以前代码全部推倒重写
在我看来稳定性都不行
但是如果做back end的
变动就小了，我现在手头上的东西
都是1.2时代的产物，然后我要看懂
比这一行变化更小的是dba
我们公司最老的两个就是dba，胡子都花白了
然后是我们组，我们组都是在公司至少十年以上的
开会时候问我9?年时候你在干嘛？
我想了想说，好像我刚上中学
他们说，哦，那时候我已经到这家公司了……
然后再看web组，就都是年轻小帅哥了
【在 t****a 的大作中提到】
: 跟java没关系吧？改成 发现码工有个好处 也差不多。
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c*********e
发帖数: 16335 | 12 web组最不稳定，一个小事就能被fire.
【在 z*******3 的大作中提到】
: 不一定
: 有些地方是改变非常快的
: 做客户端就很明显了
: 今天ios明天android很正常
: 就是front end的web也变动很大
: 还有做商业产品的
: 象jboss7，把以前代码全部推倒重写
: 在我看来稳定性都不行
: 但是如果做back end的
: 变动就小了，我现在手头上的东西
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a*******m
发帖数: 626 | 13 C++的就业市场越来越小了，因为C++擅长的领域正在被C和Java/.net上下夹攻，越来越
小。。。
那还是转行干c++吧。。。。。那才叫新人上不了手啊。。
【在 t***a 的大作中提到】
: 那还是转行干c++吧。。。。。那才叫新人上不了手啊。。
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z*******3
发帖数: 13709 | 14 我不知道其它人怎么想
反正我找工作从来都是找坑
先看这家公司能不能长久支持下去
然后看这家公司对开发人员的依赖有多高
这就跟开发一样，你要减轻对ibm各种产品的依赖
你对ibm依赖越多，就越离不开ibm
所以如果一家公司对开发人员依赖越多
自然就越离不开他们，这就是裁员的成本
所以如果这家公司本身是一个大公司
同时又对开发人员很是依赖的话
那就是一个好坑，这才能真正长久干下去
至于业界那些规则怎么变，那其实多少我觉得跟我没什么关系
所以一旦我进入某个行业
会很快滴对hibernate之类的东东持保留态度
在这里随便说，要减轻依赖，减轻依赖
但是实际工作中，dba说，不要用hibernate，好，我们就不用
我才不会吃饱了去说，为了orm，一定要用啊，一定要用啊，哭着喊着，自缢殉国
没吃那么饱，不用也有好处，不用的话代码只要是我写的，写得越多你就越离不开我
不要怪我自私，这就是事实，我发现这就是这一行的现实
但是我自己搞的，那这种问题一定要把它扼杀在摇篮之中 |
t****a
发帖数: 1212 | 15 同意。我自己也是一直在找IT中所谓“不变的知识”，这样的知识有积累，保值，不易
过期，越用越强大。
我所理解的，这样的知识包括：
1. 计算数学，算法
2. 数据库，统计，数据挖掘
3. Linux以及其中主流的那些package
4. LISP语言/Emacs
我对java不够熟悉，不过它发展了近20年仍然如此有生命力，知识积累确实不可小觑。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 不一定
: 有些地方是改变非常快的
: 做客户端就很明显了
: 今天ios明天android很正常
: 就是front end的web也变动很大
: 还有做商业产品的
: 象jboss7，把以前代码全部推倒重写
: 在我看来稳定性都不行
: 但是如果做back end的
: 变动就小了，我现在手头上的东西
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a*w
发帖数: 4495 | 16
Java都20多年了？不是95年出来的？
【在 t****a 的大作中提到】
: 同意。我自己也是一直在找IT中所谓“不变的知识”，这样的知识有积累，保值，不易
: 过期，越用越强大。
: 我所理解的，这样的知识包括：
: 1. 计算数学，算法
: 2. 数据库，统计，数据挖掘
: 3. Linux以及其中主流的那些package
: 4. LISP语言/Emacs
: 我对java不够熟悉，不过它发展了近20年仍然如此有生命力，知识积累确实不可小觑。
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y********0
发帖数: 371 | 17 怎样分析公司对开发人员的依赖程度呢？
【在 z*******3 的大作中提到】
: 我不知道其它人怎么想
: 反正我找工作从来都是找坑
: 先看这家公司能不能长久支持下去
: 然后看这家公司对开发人员的依赖有多高
: 这就跟开发一样，你要减轻对ibm各种产品的依赖
: 你对ibm依赖越多，就越离不开ibm
: 所以如果一家公司对开发人员依赖越多
: 自然就越离不开他们，这就是裁员的成本
: 所以如果这家公司本身是一个大公司
: 同时又对开发人员很是依赖的话
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z*******3
发帖数: 13709 | 18 看新手能不能很快上手
如果不能，一般依赖都很强
【在 y********0 的大作中提到】
: 怎样分析公司对开发人员的依赖程度呢？
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