k****a
发帖数: 4162 | 1 在这里混得好的华人多了去了
要真是loser也得多找找自己的问题
怪自己出身那真是扯淡 |
f********n
发帖数: 6465 | 2 这里混得好的华人多去了,并不代表这里混得不好的华人少,也不代表不来这里的华人都
混得好.这里混得好的华人多去了并不能说明任何问题.
很多电视剧不是在出生时就把两个婴儿对换,有钱家的小姐变穷人家的丫鬟,然后命运大
扭转.如果出生不重要,怎么可能命运逆转?这些命运大部分就是出生所决定的.
中国人多,资源少(不光是自然资源,还包括社会资源例如享受受教育的机会,享受社会福
利的机会,公平参与竞争的机会等都少),本来活的比发达国家的公民要没有尊严很多,这
是事实,连温家宝都说要让中国人有尊严的活着,可见中国人现阶段活得没有尊严.这和
出生没有关系?这完全是出生决定的.
你自己活得舒服,自在,当然是体会不到别人的苦闷,纠结了.如果大家的毛都像你的那么
整洁也不会纠结了,也可以出来取笑别人是扯蛋了. |
h****c
发帖数: 10494 | 3 自然资源,社会资源，享受受教育的机会,享受社会福利的机会对俺来说都不是最重要的。
关键是想说的话不能说，想做的事不能做；上mit灌水，去youtube听几首歌都受限制，
这实在是太tmd恶心了。
【在 f********n 的大作中提到】
: 这里混得好的华人多去了,并不代表这里混得不好的华人少,也不代表不来这里的华人都
: 混得好.这里混得好的华人多去了并不能说明任何问题.
: 很多电视剧不是在出生时就把两个婴儿对换,有钱家的小姐变穷人家的丫鬟,然后命运大
: 扭转.如果出生不重要,怎么可能命运逆转?这些命运大部分就是出生所决定的.
: 中国人多,资源少(不光是自然资源,还包括社会资源例如享受受教育的机会,享受社会福
: 利的机会,公平参与竞争的机会等都少),本来活的比发达国家的公民要没有尊严很多,这
: 是事实,连温家宝都说要让中国人有尊严的活着,可见中国人现阶段活得没有尊严.这和
: 出生没有关系?这完全是出生决定的.
: 你自己活得舒服,自在,当然是体会不到别人的苦闷,纠结了.如果大家的毛都像你的那么
: 整洁也不会纠结了,也可以出来取笑别人是扯蛋了.
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k****a
发帖数: 4162 | 4 跟你说了，是不是loser多找自己的原因
混的好的多了去了，表达的是成功的路是敞开的
只是你有没有能力去争取去得到而已
说统计意义的东西很多时候对于个人来说是完全没有意义的
要说，就说说中国出身对实际的个人成功到底起到什么反作用了
【在 f********n 的大作中提到】
: 这里混得好的华人多去了,并不代表这里混得不好的华人少,也不代表不来这里的华人都
: 混得好.这里混得好的华人多去了并不能说明任何问题.
: 很多电视剧不是在出生时就把两个婴儿对换,有钱家的小姐变穷人家的丫鬟,然后命运大
: 扭转.如果出生不重要,怎么可能命运逆转?这些命运大部分就是出生所决定的.
: 中国人多,资源少(不光是自然资源,还包括社会资源例如享受受教育的机会,享受社会福
: 利的机会,公平参与竞争的机会等都少),本来活的比发达国家的公民要没有尊严很多,这
: 是事实,连温家宝都说要让中国人有尊严的活着,可见中国人现阶段活得没有尊严.这和
: 出生没有关系?这完全是出生决定的.
: 你自己活得舒服,自在,当然是体会不到别人的苦闷,纠结了.如果大家的毛都像你的那么
: 整洁也不会纠结了,也可以出来取笑别人是扯蛋了.
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A*******y
发帖数: 11148 | 5 还是有意义的
中国护照这么难用，不是因为富人少，是因为穷人更多
【在 k****a 的大作中提到】
: 跟你说了，是不是loser多找自己的原因
: 混的好的多了去了，表达的是成功的路是敞开的
: 只是你有没有能力去争取去得到而已
: 说统计意义的东西很多时候对于个人来说是完全没有意义的
: 要说，就说说中国出身对实际的个人成功到底起到什么反作用了
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k****a
发帖数: 4162 | 6 护照不好用不光是穷的吧
就算是免签的国家，要出国旅行也是这样那样的限制不是么
【在 A*******y 的大作中提到】
: 还是有意义的
: 中国护照这么难用，不是因为富人少，是因为穷人更多
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A*******y
发帖数: 11148 | 7 没看出来有任何限制
以前纽约的美国同事去伦敦出差，都是订张机票就走人
【在 k****a 的大作中提到】
: 护照不好用不光是穷的吧
: 就算是免签的国家，要出国旅行也是这样那样的限制不是么
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t******1
发帖数: 1376 | 8 窮＋偷渡的人太多 & 名聲太差。。
【在 k****a 的大作中提到】
: 护照不好用不光是穷的吧
: 就算是免签的国家，要出国旅行也是这样那样的限制不是么
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t******1
发帖数: 1376 | 9 統計當然有意義。。
能力＊機遇。。
【在 k****a 的大作中提到】
: 跟你说了，是不是loser多找自己的原因
: 混的好的多了去了，表达的是成功的路是敞开的
: 只是你有没有能力去争取去得到而已
: 说统计意义的东西很多时候对于个人来说是完全没有意义的
: 要说，就说说中国出身对实际的个人成功到底起到什么反作用了
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k****a
发帖数: 4162 | 10 纽约的美国同事能代表美国的前百分之多少？
剩下的美国人也是定张机票就可以走么
很简单的，这个月29号去塞班岛只要3万1千日元
我们去塞班也不需要签证
可是这样那样的原因没有去成
这个和我拿中国护照什么关系都没有
【在 A*******y 的大作中提到】
: 没看出来有任何限制
: 以前纽约的美国同事去伦敦出差，都是订张机票就走人
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k****a
发帖数: 4162 | 11 作为日本人的机遇多还是作为中国人的机遇多
我认识的很多日本人觉得很不公平
【在 t******1 的大作中提到】
: 統計當然有意義。。
: 能力＊機遇。。
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A*******y
发帖数: 11148 | 12 俺从没否认过其他原因存在，俺说的是在护照问题是一个additional的限制
有additional的限制就有additional的不方便
比如做一件事情需要同时满足条件a条件b，不能因为有些人不满足条件a，就说b不是必
要条件
【在 k****a 的大作中提到】
: 纽约的美国同事能代表美国的前百分之多少？
: 剩下的美国人也是定张机票就可以走么
: 很简单的，这个月29号去塞班岛只要3万1千日元
: 我们去塞班也不需要签证
: 可是这样那样的原因没有去成
: 这个和我拿中国护照什么关系都没有
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f********n
发帖数: 6465 | 13 官员的儿子是官二代,
富人的儿子是富二代.
中国的社会流动出了问题,
穷人和无关系的人再努力,都会有无形的手挡住你.
中国是个关系社会,有太多的不公平竞争,太多的走后门.
一方面是有没有能力争取,另一方面是有没有关系来争取,有没有好爸爸来争取.
你是社会的人,社会是人的社会.
你把人的个人能力凌驾与中国特定的社会现实来讨论问题,
得到的是一个理想的状态,背离的中国的社会现实.
【在 k****a 的大作中提到】
: 跟你说了，是不是loser多找自己的原因
: 混的好的多了去了，表达的是成功的路是敞开的
: 只是你有没有能力去争取去得到而已
: 说统计意义的东西很多时候对于个人来说是完全没有意义的
: 要说，就说说中国出身对实际的个人成功到底起到什么反作用了
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f********n
发帖数: 6465 | 14 护照不好用完全是穷人多,社会贫富差距大的问题!
不然还有什么问题?
【在 k****a 的大作中提到】
: 护照不好用不光是穷的吧
: 就算是免签的国家，要出国旅行也是这样那样的限制不是么
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k****a
发帖数: 4162 | 15 是的，同样的也是一样的，a，b，也许c条件也是必要的
拿中国护照也许是a，b可以是时间，c可以是钱，d可以喜好，e可以是blabla，这个可
以是很多个理由，所以说，扯着a一个说是没有道理的
另外，说着loser找原因的问题，
拿能不能去哪儿来说事儿也没有很多说服力
就在中国一样可以成功
【在 A*******y 的大作中提到】
: 俺从没否认过其他原因存在，俺说的是在护照问题是一个additional的限制
: 有additional的限制就有additional的不方便
: 比如做一件事情需要同时满足条件a条件b，不能因为有些人不满足条件a，就说b不是必
: 要条件
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k****a
发帖数: 4162 | 16 广大白手起家，广大凭借自己努力成功的人就被你这么无情忽视了
【在 f********n 的大作中提到】
: 官员的儿子是官二代,
: 富人的儿子是富二代.
: 中国的社会流动出了问题,
: 穷人和无关系的人再努力,都会有无形的手挡住你.
: 中国是个关系社会,有太多的不公平竞争,太多的走后门.
: 一方面是有没有能力争取,另一方面是有没有关系来争取,有没有好爸爸来争取.
: 你是社会的人,社会是人的社会.
: 你把人的个人能力凌驾与中国特定的社会现实来讨论问题,
: 得到的是一个理想的状态,背离的中国的社会现实.
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f********n
发帖数: 6465 | 17 中国人有能力,可是中国社会资源少,又缺乏公平竞争的机会,
所以很多中国人在中国才没有机会啊.
统计当然有意义了.
感觉KOBAMA活在理想状态,自要自己好,出生国家无所谓.
其实,出生在烂国家,从小受到的培养就会出问题,自己再努力,都可能无希望.
【在 t******1 的大作中提到】
: 統計當然有意義。。
: 能力＊機遇。。
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k****a
发帖数: 4162 | 18 穷人多的国家多了去了
比中国好拿签证的也不见都是国民收入比中国人收入高的国家
【在 f********n 的大作中提到】
: 护照不好用完全是穷人多,社会贫富差距大的问题!
: 不然还有什么问题?
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k****a
发帖数: 4162 | 19 你又说从小受到的培养有问题
又说有能力
这整个一个逻辑不清
有能力，就在受到同样教育的人群中创出一条路来
中国同样的人那么多，为什么有的人成功，有的人失败
【在 f********n 的大作中提到】
: 中国人有能力,可是中国社会资源少,又缺乏公平竞争的机会,
: 所以很多中国人在中国才没有机会啊.
: 统计当然有意义了.
: 感觉KOBAMA活在理想状态,自要自己好,出生国家无所谓.
: 其实,出生在烂国家,从小受到的培养就会出问题,自己再努力,都可能无希望.
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A*******y
发帖数: 11148 | 20 当然有道理
因为就是有人满足其他所有理由就是卡在a上
【在 k****a 的大作中提到】
: 是的，同样的也是一样的，a，b，也许c条件也是必要的
: 拿中国护照也许是a，b可以是时间，c可以是钱，d可以喜好，e可以是blabla，这个可
: 以是很多个理由，所以说，扯着a一个说是没有道理的
: 另外，说着loser找原因的问题，
: 拿能不能去哪儿来说事儿也没有很多说服力
: 就在中国一样可以成功
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k****a
发帖数: 4162 | 21 当然有这样的情况
但是同样也有卡在b上，c上，其他上的
我不否认这个是一个因素
但是这个不是决定性因素
【在 A*******y 的大作中提到】
: 当然有道理
: 因为就是有人满足其他所有理由就是卡在a上
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A*******y
发帖数: 11148 | 22 没错，我也从来没说任何一个是决定性的因素
我说的是少一个总比多一个好
【在 k****a 的大作中提到】
: 当然有这样的情况
: 但是同样也有卡在b上，c上，其他上的
: 我不否认这个是一个因素
: 但是这个不是决定性因素
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k****a
发帖数: 4162 | 23 其实话说回来
在日本的中国人其实有很多先天的优势
比起日本人来说更容易获得成功
比如说语言，中文，日文是基本的，很多中国人的英文也比日本人好很多
再比如说中国的背景，找工作方面，中国的背景，对中国的了解在很多企业中是一个加
分的因素
再比如说进入名校的机会，作为留学生也比日本学生的机会大
再加上各种留学生的奖励制度，外国人工作的税收减免制度
都是中国人的优势
换言之，其实说日本给中国人提供了一个比较公平的竞争舞台都不为过
【在 A*******y 的大作中提到】
: 当然有道理
: 因为就是有人满足其他所有理由就是卡在a上
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A*******y
发帖数: 11148 | 24 这个我没意见，也不是俺提出来的吧。。。
【在 k****a 的大作中提到】
: 其实话说回来
: 在日本的中国人其实有很多先天的优势
: 比起日本人来说更容易获得成功
: 比如说语言，中文，日文是基本的，很多中国人的英文也比日本人好很多
: 再比如说中国的背景，找工作方面，中国的背景，对中国的了解在很多企业中是一个加
: 分的因素
: 再比如说进入名校的机会，作为留学生也比日本学生的机会大
: 再加上各种留学生的奖励制度，外国人工作的税收减免制度
: 都是中国人的优势
: 换言之，其实说日本给中国人提供了一个比较公平的竞争舞台都不为过
|
k****a
发帖数: 4162 | 25 对啊，所以我说，loser的多考虑一下自己的问题
改变自己可以改变的东西才是正事
纠结于无法改变的东西没啥意义
【在 A*******y 的大作中提到】
: 没错，我也从来没说任何一个是决定性的因素
: 我说的是少一个总比多一个好
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k****a
发帖数: 4162 | 26 天使城不愧是到处都走了一遭的
【在 A*******y 的大作中提到】
: 这个我没意见，也不是俺提出来的吧。。。
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f********n
发帖数: 6465 | 27 我忽视的是极少数极少数广大白手起家，广大凭借自己努力成功的人
你忽视的是绝大多数的出生在中国,成长成才受限制的多数中国人.
【在 k****a 的大作中提到】
: 广大白手起家，广大凭借自己努力成功的人就被你这么无情忽视了
|
f********n
发帖数: 6465 | 28 宏观上中国机会多,可是具体到微观的来看从普通的个人来看,中国人没有机会.
而日本人机会就很多.
【在 k****a 的大作中提到】
: 作为日本人的机遇多还是作为中国人的机遇多
: 我认识的很多日本人觉得很不公平
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f********n
发帖数: 6465 | 29 你自己说一说IRUKA从准备申请美国签证,到拿到美国签证,他费了多大的劲???
填表有多麻烦,你从天使发的贴就知道.
被CHECK很久,拿回护照,又寄出去,又等护照和签证,不知道在网上查了多少遍.
而如果是日本护照,会有这么多麻烦?日本护照去美国和中国基本上免签证.
【在 k****a 的大作中提到】
: 纽约的美国同事能代表美国的前百分之多少？
: 剩下的美国人也是定张机票就可以走么
: 很简单的，这个月29号去塞班岛只要3万1千日元
: 我们去塞班也不需要签证
: 可是这样那样的原因没有去成
: 这个和我拿中国护照什么关系都没有
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k****a
发帖数: 4162 | 30 在任何国家白手起家，凭借自己努力成功的都是少数
成功的总是少数
【在 f********n 的大作中提到】
: 我忽视的是极少数极少数广大白手起家，广大凭借自己努力成功的人
: 你忽视的是绝大多数的出生在中国,成长成才受限制的多数中国人.
|
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k****a
发帖数: 4162 | 31 你这没有机会是怎么来的
【在 f********n 的大作中提到】
: 宏观上中国机会多,可是具体到微观的来看从普通的个人来看,中国人没有机会.
: 而日本人机会就很多.
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f********n
发帖数: 6465 | 32 没有最烂只有更烂.
越比越烂.
【在 k****a 的大作中提到】
: 穷人多的国家多了去了
: 比中国好拿签证的也不见都是国民收入比中国人收入高的国家
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k****a
发帖数: 4162 | 33 你老纠结在拿签证的事情上
你能不能成功和你去美国被check多久有多大关系
【在 f********n 的大作中提到】
: 你自己说一说IRUKA从准备申请美国签证,到拿到美国签证,他费了多大的劲???
: 填表有多麻烦,你从天使发的贴就知道.
: 被CHECK很久,拿回护照,又寄出去,又等护照和签证,不知道在网上查了多少遍.
: 而如果是日本护照,会有这么多麻烦?日本护照去美国和中国基本上免签证.
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k****a
发帖数: 4162 | 34 你这么说也不能证明你的观点是正确的
【在 f********n 的大作中提到】
: 没有最烂只有更烂.
: 越比越烂.
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A*******y
发帖数: 11148 | 35 客观上是麻烦
主观上纠结不纠结看个人心态
【在 k****a 的大作中提到】
: 对啊，所以我说，loser的多考虑一下自己的问题
: 改变自己可以改变的东西才是正事
: 纠结于无法改变的东西没啥意义
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f********n
发帖数: 6465 | 36 中国这么成功,怎么诺贝尔奖的一个中国籍的都没有?(科学类)
这说明出生国家的重要性了.
出生在烂国家,就是不可能得到诺贝儿奖啦.不是个人不努力,而是出生在一个烂国家,
再怎么努力当中国人就是不可能成功.
【在 k****a 的大作中提到】
: 你又说从小受到的培养有问题
: 又说有能力
: 这整个一个逻辑不清
: 有能力，就在受到同样教育的人群中创出一条路来
: 中国同样的人那么多，为什么有的人成功，有的人失败
|
k****a
发帖数: 4162 | 37 拿诺贝尔奖的几个华人还不是一样生在中国
最后还不是拿奖了
所以这不是借口
另外你拿诺贝尔来衡量根本就是错误的
韩国没人拿诺贝尔三星LG还不是一样把索尼松下打得满地找牙
【在 f********n 的大作中提到】
: 中国这么成功,怎么诺贝尔奖的一个中国籍的都没有?(科学类)
: 这说明出生国家的重要性了.
: 出生在烂国家,就是不可能得到诺贝儿奖啦.不是个人不努力,而是出生在一个烂国家,
: 再怎么努力当中国人就是不可能成功.
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a*****8
发帖数: 841 | 38 大多数中国人叫你替他们出头了哈
【在 f********n 的大作中提到】
: 我忽视的是极少数极少数广大白手起家，广大凭借自己努力成功的人
: 你忽视的是绝大多数的出生在中国,成长成才受限制的多数中国人.
|
f********n
发帖数: 6465 | 39 提供奖学金的,基础学科的偏多吗?(不是全部,是偏多.)
在地方上很多大学的基础学科的研究室,基本上都是靠外国人留学生的苦劳力在支撑着.
就像美国一样,法学院商学院医学院,美国人都挤破脑袋要进,外国人哪有机会,更不要说
奖学金了.而那些生物,化学,物理,数学之类的基础学科,都是外国人.为什么?
因为苦,因为累,因为周期长,出来还不好找工作.所以这些实验是都是印度人和中国人当
苦力.
在瑞士,本地人不愿意做的最脏最累最危险的工作,都是有葡萄牙人在做.
葡萄牙人也没有得意到认为自己比瑞士人还要具有竞争力吧.
在日本,好专业会给奖学金外国人来排挤日本人的机会吗?
捡个烂西瓜还在家偷笑,INCREDIBLE.
【在 k****a 的大作中提到】
: 其实话说回来
: 在日本的中国人其实有很多先天的优势
: 比起日本人来说更容易获得成功
: 比如说语言，中文，日文是基本的，很多中国人的英文也比日本人好很多
: 再比如说中国的背景，找工作方面，中国的背景，对中国的了解在很多企业中是一个加
: 分的因素
: 再比如说进入名校的机会，作为留学生也比日本学生的机会大
: 再加上各种留学生的奖励制度，外国人工作的税收减免制度
: 都是中国人的优势
: 换言之，其实说日本给中国人提供了一个比较公平的竞争舞台都不为过
|
f********n
发帖数: 6465 | 40 但是你也不能说别人纠结个毛和扯蛋吧.
【在 k****a 的大作中提到】
: 对啊，所以我说，loser的多考虑一下自己的问题
: 改变自己可以改变的东西才是正事
: 纠结于无法改变的东西没啥意义
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k****a
发帖数: 4162 | 41 不好意思，我学的不是基础学科
东大的工学科:机械，电子，计算机，网络工程都是给国费的大头
生物物理的反而是少的很
不知道你这个是怎么得出来的
另外公共政策，环境政策方面的国费也有好多（国内fresh graduate申请的那种）
你的论据根本就站不住脚
班上很多拿奖学金的也不是基础学科的
着.
【在 f********n 的大作中提到】
: 提供奖学金的,基础学科的偏多吗?(不是全部,是偏多.)
: 在地方上很多大学的基础学科的研究室,基本上都是靠外国人留学生的苦劳力在支撑着.
: 就像美国一样,法学院商学院医学院,美国人都挤破脑袋要进,外国人哪有机会,更不要说
: 奖学金了.而那些生物,化学,物理,数学之类的基础学科,都是外国人.为什么?
: 因为苦,因为累,因为周期长,出来还不好找工作.所以这些实验是都是印度人和中国人当
: 苦力.
: 在瑞士,本地人不愿意做的最脏最累最危险的工作,都是有葡萄牙人在做.
: 葡萄牙人也没有得意到认为自己比瑞士人还要具有竞争力吧.
: 在日本,好专业会给奖学金外国人来排挤日本人的机会吗?
: 捡个烂西瓜还在家偷笑,INCREDIBLE.
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f********n
发帖数: 6465 | 42 客观上的麻烦越多,纠结的人就越多.
【在 A*******y 的大作中提到】
: 客观上是麻烦
: 主观上纠结不纠结看个人心态
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k****a
发帖数: 4162 | 43 哈哈，我终于知道你为啥怎么纠结了
好好，我说话说重了
你别激动
【在 f********n 的大作中提到】
: 但是你也不能说别人纠结个毛和扯蛋吧.
|
t******1
发帖数: 1376 | 44 另外，你说的那种成功都是金字塔的顶层。。
那的确是哪里都有成功的。。
但是看问题不能只看top。。
top以外的其他人就都去死吗。。
我个人的观点是想做很TOP的还是回国吧。。
在国外再公平第一代想做到很top的还是有幛碍。。
中国现在有点乱世出英雄的感觉。。
求安稳低风险的还是留在国外。。国内的局势看不透。。
话说看得出来KOMABA你是那种想做top的人。。用词比较aggresive..
这可能也和中国大环境有关。。国内的感觉就是逼着人拼。。感觉接触中国留学生很多
都心气很高。。想做人上人。。
我认识的大多数日本人感觉还是比较求安稳类型，可能和日本大环境也有关。。 |
a*****8
发帖数: 841 | 45 诶哟我，哪位大小姐急着求包养来着
不做TOP没钱，没女人。男人就废了
【在 t******1 的大作中提到】
: 另外，你说的那种成功都是金字塔的顶层。。
: 那的确是哪里都有成功的。。
: 但是看问题不能只看top。。
: top以外的其他人就都去死吗。。
: 我个人的观点是想做很TOP的还是回国吧。。
: 在国外再公平第一代想做到很top的还是有幛碍。。
: 中国现在有点乱世出英雄的感觉。。
: 求安稳低风险的还是留在国外。。国内的局势看不透。。
: 话说看得出来KOMABA你是那种想做top的人。。用词比较aggresive..
: 这可能也和中国大环境有关。。国内的感觉就是逼着人拼。。感觉接触中国留学生很多
|
n*******r
发帖数: 778 | 46 你说的那些基础学科，印度人还没有中国人多，印度人大多盯着好找工作，收入预期比
较高的，而又适合自身的专业。。。印度人在美国是收入最高的族群之一，很地方值得
学习。
着.
【在 f********n 的大作中提到】
: 提供奖学金的,基础学科的偏多吗?(不是全部,是偏多.)
: 在地方上很多大学的基础学科的研究室,基本上都是靠外国人留学生的苦劳力在支撑着.
: 就像美国一样,法学院商学院医学院,美国人都挤破脑袋要进,外国人哪有机会,更不要说
: 奖学金了.而那些生物,化学,物理,数学之类的基础学科,都是外国人.为什么?
: 因为苦,因为累,因为周期长,出来还不好找工作.所以这些实验是都是印度人和中国人当
: 苦力.
: 在瑞士,本地人不愿意做的最脏最累最危险的工作,都是有葡萄牙人在做.
: 葡萄牙人也没有得意到认为自己比瑞士人还要具有竞争力吧.
: 在日本,好专业会给奖学金外国人来排挤日本人的机会吗?
: 捡个烂西瓜还在家偷笑,INCREDIBLE.
|
t******1
发帖数: 1376 | 47 認真你就輸了。。
【在 a*****8 的大作中提到】
: 诶哟我，哪位大小姐急着求包养来着
: 不做TOP没钱，没女人。男人就废了
|
k****a
发帖数: 4162 | 48 我挺不喜欢人上人这个词的
自己认可的成功可以是很多
干嘛要和别人比把人家踩在脚下
我觉得做点我自己喜欢的事情
然后把这个事情做的好就算成功了
这个成功不成功都是一个一个选择成就的
改变得了的选择就靠自己去改变
改变不了的老纠结着就是自找苦吃
【在 t******1 的大作中提到】
: 另外，你说的那种成功都是金字塔的顶层。。
: 那的确是哪里都有成功的。。
: 但是看问题不能只看top。。
: top以外的其他人就都去死吗。。
: 我个人的观点是想做很TOP的还是回国吧。。
: 在国外再公平第一代想做到很top的还是有幛碍。。
: 中国现在有点乱世出英雄的感觉。。
: 求安稳低风险的还是留在国外。。国内的局势看不透。。
: 话说看得出来KOMABA你是那种想做top的人。。用词比较aggresive..
: 这可能也和中国大环境有关。。国内的感觉就是逼着人拼。。感觉接触中国留学生很多
|
f********n
发帖数: 6465 | 49 装,你整个贴不都是在BSO你的毛好蛋好吗?
纠结个毛,扯个蛋.
【在 k****a 的大作中提到】
: 我挺不喜欢人上人这个词的
: 自己认可的成功可以是很多
: 干嘛要和别人比把人家踩在脚下
: 我觉得做点我自己喜欢的事情
: 然后把这个事情做的好就算成功了
: 这个成功不成功都是一个一个选择成就的
: 改变得了的选择就靠自己去改变
: 改变不了的老纠结着就是自找苦吃
|
k****a
发帖数: 4162 | 50 XX人XX心看啥都是XX的
【在 f********n 的大作中提到】
: 装,你整个贴不都是在BSO你的毛好蛋好吗?
: 纠结个毛,扯个蛋.
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h****c
发帖数: 10494 | 51 这个就真的是有点扯蛋了，不知道你怎么定义成功的。在我看来无论是找工作，升职还
是创业，在日中国人面临的困难都比日本人大。
你可以找100个求职的在日中国人和日本人对比看看，找100个在公司上班的在日中国人
和日本人对比看看，找100个在日中国公司和日本公司对比看看
【在 k****a 的大作中提到】
: 其实话说回来
: 在日本的中国人其实有很多先天的优势
: 比起日本人来说更容易获得成功
: 比如说语言，中文，日文是基本的，很多中国人的英文也比日本人好很多
: 再比如说中国的背景，找工作方面，中国的背景，对中国的了解在很多企业中是一个加
: 分的因素
: 再比如说进入名校的机会，作为留学生也比日本学生的机会大
: 再加上各种留学生的奖励制度，外国人工作的税收减免制度
: 都是中国人的优势
: 换言之，其实说日本给中国人提供了一个比较公平的竞争舞台都不为过
|
k****a
发帖数: 4162 | 52 你反对我的观点
那你就举例吧
3个100个
【在 h****c 的大作中提到】
: 这个就真的是有点扯蛋了，不知道你怎么定义成功的。在我看来无论是找工作，升职还
: 是创业，在日中国人面临的困难都比日本人大。
: 你可以找100个求职的在日中国人和日本人对比看看，找100个在公司上班的在日中国人
: 和日本人对比看看，找100个在日中国公司和日本公司对比看看
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h****c
发帖数: 10494 | 53 我是普通人当然没精力去做调查，但是如果有人（无论是谁）去调查这些，结论是很明
了的。
【在 k****a 的大作中提到】
: 你反对我的观点
: 那你就举例吧
: 3个100个
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m**r
发帖数: 990 | 54 顶这个，最喜感：中国人比起日本人来说更容易获得成功
【在 k****a 的大作中提到】
: 其实话说回来
: 在日本的中国人其实有很多先天的优势
: 比起日本人来说更容易获得成功
: 比如说语言，中文，日文是基本的，很多中国人的英文也比日本人好很多
: 再比如说中国的背景，找工作方面，中国的背景，对中国的了解在很多企业中是一个加
: 分的因素
: 再比如说进入名校的机会，作为留学生也比日本学生的机会大
: 再加上各种留学生的奖励制度，外国人工作的税收减免制度
: 都是中国人的优势
: 换言之，其实说日本给中国人提供了一个比较公平的竞争舞台都不为过
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k****a
发帖数: 4162 | 55 排年工序列日本人最强
【在 m**r 的大作中提到】
: 顶这个，最喜感：中国人比起日本人来说更容易获得成功
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f********n
发帖数: 6465 | 56 他就是因为自己的毛好蛋好,自信心就无限膨胀了.
原谅他生活在小空间中,不知道社会的现实吧.
【在 h****c 的大作中提到】
: 这个就真的是有点扯蛋了，不知道你怎么定义成功的。在我看来无论是找工作，升职还
: 是创业，在日中国人面临的困难都比日本人大。
: 你可以找100个求职的在日中国人和日本人对比看看，找100个在公司上班的在日中国人
: 和日本人对比看看，找100个在日中国公司和日本公司对比看看
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n*******r
发帖数: 778 | 57 在日本，日本人的机会显然要比同等能力的中国人多，在中国，中国人的机会比同等能
力的日本人要多(如果非外派，纯粹从本地寻找机会)，这个道理很清楚，呵呵。不过，
对于想创业的人，中国人起码可以回到中国寻找更多的机会，而对于日本人来说就比较
困难。不能一概而论。
能在这里说话的国人比一般日本人优越的地方之一是更开阔的视野，和对不同文化的理
解，虽然不代表你比日本人在日本社会更有优势，但是也没必要妄自菲薄。 |
c*********3
发帖数: 6862 | |
f********n
发帖数: 6465 | 59 人小鬼大啊.
这么小都知道来打酱油啊.
【在 c*********3 的大作中提到】
: 老板，我来打瓶酱油 =）
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x****u
发帖数: 44466 | 60 关键是同等能力。
如果日本人的中文和你一样好，肯定机会比你多得多。
【在 n*******r 的大作中提到】
: 在日本，日本人的机会显然要比同等能力的中国人多，在中国，中国人的机会比同等能
: 力的日本人要多(如果非外派，纯粹从本地寻找机会)，这个道理很清楚，呵呵。不过，
: 对于想创业的人，中国人起码可以回到中国寻找更多的机会，而对于日本人来说就比较
: 困难。不能一概而论。
: 能在这里说话的国人比一般日本人优越的地方之一是更开阔的视野，和对不同文化的理
: 解，虽然不代表你比日本人在日本社会更有优势，但是也没必要妄自菲薄。
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n*******r
发帖数: 778 | 61 语言这个东西和文化绑定，问题是很少有外国人能把外语说的和母语一样，而且对所在
国文化了解透彻的。
同等能力的日本人在中国机会比中国人在日本机会要多，原因之一是日本企业在中国的
强势。如果让日本人在中国从事和日本日语无关的工作，和同等能力的中国人相比恐怕
只能处于劣势。 这个就像一个日本人/外国人能力再强，也无法想象他能在宝钢当上部
门领导一样。
【在 x****u 的大作中提到】
: 关键是同等能力。
: 如果日本人的中文和你一样好，肯定机会比你多得多。
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A*******y
发帖数: 11148 | 62 日本人不能在日本创业吗？
【在 n*******r 的大作中提到】
: 在日本，日本人的机会显然要比同等能力的中国人多，在中国，中国人的机会比同等能
: 力的日本人要多(如果非外派，纯粹从本地寻找机会)，这个道理很清楚，呵呵。不过，
: 对于想创业的人，中国人起码可以回到中国寻找更多的机会，而对于日本人来说就比较
: 困难。不能一概而论。
: 能在这里说话的国人比一般日本人优越的地方之一是更开阔的视野，和对不同文化的理
: 解，虽然不代表你比日本人在日本社会更有优势，但是也没必要妄自菲薄。
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k****a
发帖数: 4162 | 63 被你说生活在小空间中，不知道现实我真是找豆腐撞死的心都有了
【在 f********n 的大作中提到】
: 他就是因为自己的毛好蛋好,自信心就无限膨胀了.
: 原谅他生活在小空间中,不知道社会的现实吧.
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k****a
发帖数: 4162 | 64 认识的日本人大多都是找个工作过一生为目标
满足现状，そこそこ就好的人占了绝大多数
比起创业啥的合コン的趣味大得多
【在 A*******y 的大作中提到】
: 日本人不能在日本创业吗？
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k****a
发帖数: 4162 | 65 嗯，大家好比盲人摸大象
你说是柱子，他说是堵墙
【在 n*******r 的大作中提到】
: 在日本，日本人的机会显然要比同等能力的中国人多，在中国，中国人的机会比同等能
: 力的日本人要多(如果非外派，纯粹从本地寻找机会)，这个道理很清楚，呵呵。不过，
: 对于想创业的人，中国人起码可以回到中国寻找更多的机会，而对于日本人来说就比较
: 困难。不能一概而论。
: 能在这里说话的国人比一般日本人优越的地方之一是更开阔的视野，和对不同文化的理
: 解，虽然不代表你比日本人在日本社会更有优势，但是也没必要妄自菲薄。
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A*******y
发帖数: 11148 | 66 这是不想，不是不能
【在 k****a 的大作中提到】
: 认识的日本人大多都是找个工作过一生为目标
: 满足现状，そこそこ就好的人占了绝大多数
: 比起创业啥的合コン的趣味大得多
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k****a
发帖数: 4162 | 67 做一件事情，先是想不想，再是能不能对不对
作为中国人的优势，是语言，是跨文化的视野
能够运用这个，就是比起日本人的优势
如果和日本人比他们有优势的东西
比如中国人在日本做营业，做技术
当然作为中国人的这一个因素就没优势了
在语言文化以及认同上还有劣势
但是换个角度来看
门槛比较低的比如做做中日贸易，
门槛比较高的比如做做中日企业互相进出中日市场的咨询，
中国人就很有优势的
在日本的中国人也是很适合做这个的
【在 A*******y 的大作中提到】
: 这是不想，不是不能
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t******1
发帖数: 1376 | 68 你這些都是空想層面的。。
建議工作了再下結論。。
【在 k****a 的大作中提到】
: 做一件事情，先是想不想，再是能不能对不对
: 作为中国人的优势，是语言，是跨文化的视野
: 能够运用这个，就是比起日本人的优势
: 如果和日本人比他们有优势的东西
: 比如中国人在日本做营业，做技术
: 当然作为中国人的这一个因素就没优势了
: 在语言文化以及认同上还有劣势
: 但是换个角度来看
: 门槛比较低的比如做做中日贸易，
: 门槛比较高的比如做做中日企业互相进出中日市场的咨询，
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k****a
发帖数: 4162 | 69 哈哈，你站在什么立场上面说这些是空想层面的
在东京做中日贸易的人多了去了
大商社不说
进出中国市场的日本公司
各种大小咨询公司做咨询的中国人
还有多如牛毛中国人开的贸易公司
盲人摸象，非说是墙
【在 t******1 的大作中提到】
: 你這些都是空想層面的。。
: 建議工作了再下結論。。
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a*****8
发帖数: 841 | 70 他学历比你高
【在 t******1 的大作中提到】
: 你這些都是空想層面的。。
: 建議工作了再下結論。。
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A*******y
发帖数: 11148 | 71 这就搞笑了
你咋知道想创业且持认真态度的日本人语言视野啥的就差了？
【在 k****a 的大作中提到】
: 做一件事情，先是想不想，再是能不能对不对
: 作为中国人的优势，是语言，是跨文化的视野
: 能够运用这个，就是比起日本人的优势
: 如果和日本人比他们有优势的东西
: 比如中国人在日本做营业，做技术
: 当然作为中国人的这一个因素就没优势了
: 在语言文化以及认同上还有劣势
: 但是换个角度来看
: 门槛比较低的比如做做中日贸易，
: 门槛比较高的比如做做中日企业互相进出中日市场的咨询，
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k****a
发帖数: 4162 | 72 这有什么搞笑的
日本人的外语不好是大家都知道的
跨文化视野当然在日中国人比大部分的日本人要好
同理跨文化视野当然在中国的日本人比大部分的中国人要好一样
我这里把在日本的普通中国人和普通日本人比较
语言和跨文化的背景不就是中国人的优势么
【在 A*******y 的大作中提到】
: 这就搞笑了
: 你咋知道想创业且持认真态度的日本人语言视野啥的就差了？
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A*******y
发帖数: 11148 | 73 不是在说创业吗？不跟想创业的日本人比为啥要跟大部分日本人比？
【在 k****a 的大作中提到】
: 这有什么搞笑的
: 日本人的外语不好是大家都知道的
: 跨文化视野当然在日中国人比大部分的日本人要好
: 同理跨文化视野当然在中国的日本人比大部分的中国人要好一样
: 我这里把在日本的普通中国人和普通日本人比较
: 语言和跨文化的背景不就是中国人的优势么
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t******1
发帖数: 1376 | 74 於是呢
【在 a*****8 的大作中提到】
: 他学历比你高
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t******1
发帖数: 1376 | 75 你怎麼不說從事這方面工作的日本人更多。。
whatever...你也看到帖子里大多數人不贊同。。
那麼多工作的都沒你在學校里看得清？
【在 k****a 的大作中提到】
: 哈哈，你站在什么立场上面说这些是空想层面的
: 在东京做中日贸易的人多了去了
: 大商社不说
: 进出中国市场的日本公司
: 各种大小咨询公司做咨询的中国人
: 还有多如牛毛中国人开的贸易公司
: 盲人摸象，非说是墙
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k****a
发帖数: 4162 | 76 想创业的中国人和想创业当然日本人比当然最好
样本太小了不好说
而且开始也是在说整体的人也没说创业的人
【在 A*******y 的大作中提到】
: 不是在说创业吗？不跟想创业的日本人比为啥要跟大部分日本人比？
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k****a
发帖数: 4162 | 77 你说的第一句无法支持的你观点
也没办法反对我说的观点
你说的第二点建议你从第一个帖子开始看
大部分反对的不是我的论点
相反支持我的论点的人绝对是大多数
另外开帖子发表同样观点的例子也有
反对的只是我论据中的中国人比日本人有优势这一个而已
以生为中国人作为无法成功的的借口的反对者
大家都看得到是谁
【在 t******1 的大作中提到】
: 你怎麼不說從事這方面工作的日本人更多。。
: whatever...你也看到帖子里大多數人不贊同。。
: 那麼多工作的都沒你在學校里看得清？
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A*******y
发帖数: 11148 | 78 整体上中国去英国法国德国美国日本的，都得有点本事，怎么说也比那里的平均要强
我今天回帖就是专门说创业的，搞不懂日本人创业困难在哪了。。。
【在 k****a 的大作中提到】
: 想创业的中国人和想创业当然日本人比当然最好
: 样本太小了不好说
: 而且开始也是在说整体的人也没说创业的人
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n*******r
发帖数: 778 | 79 可以，但是机会什么的就很难说了，看看日本最近十年有多少引人注目的新公司出现，
再看看中国最近这些年多少年轻新贵涌现。打工的话平均而言日本比在中国容易过得富
足，但是从年轻人创业这点上不觉得日本比中国有优势。
【在 A*******y 的大作中提到】
: 日本人不能在日本创业吗？
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t******1
发帖数: 1376 | 80 我反對的也是你說的中國人更容易成功這句。。
第一句說明你的論據不成立。。
【在 k****a 的大作中提到】
: 你说的第一句无法支持的你观点
: 也没办法反对我说的观点
: 你说的第二点建议你从第一个帖子开始看
: 大部分反对的不是我的论点
: 相反支持我的论点的人绝对是大多数
: 另外开帖子发表同样观点的例子也有
: 反对的只是我论据中的中国人比日本人有优势这一个而已
: 以生为中国人作为无法成功的的借口的反对者
: 大家都看得到是谁
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t******1
发帖数: 1376 | |
t******1
发帖数: 1376 | 82 wait 貌似這就是你全部觀點了。。好吧。。那我反對。。
不過你說有幾個人支持你的。。 |
k****a
发帖数: 4162 | 83 日本人做这个的多和日本人做这个有优势有什么逻辑关系
不知道你怎么说明我的论据不成立的
【在 t******1 的大作中提到】
: 我反對的也是你說的中國人更容易成功這句。。
: 第一句說明你的論據不成立。。
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k****a
发帖数: 4162 | 84 我哪儿说了
【在 t******1 的大作中提到】
: 喔。。還反對你說的那個牛人在哪裡都能成功。。
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k****a
发帖数: 4162 | 85 你在wait个啥呀
我的观点是第一贴
“
在这里混得好的华人多了去了
要真是loser也得多找找自己的问题
怪自己出身那真是扯淡
”
拜托
【在 t******1 的大作中提到】
: wait 貌似這就是你全部觀點了。。好吧。。那我反對。。
: 不過你說有幾個人支持你的。。
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t******1
发帖数: 1376 | 86 莫非我理解錯了。。你觀點之一不是成功和環境無關嗎。。
【在 k****a 的大作中提到】
: 我哪儿说了
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k****a
发帖数: 4162 | 87 你跟我说创业我也没法跟你讨论
认识的样本太少
只认识几个中国人贸易公司的
一般特征是日本三流大学毕业
以卖日本电子机械类配件和产品赚钱
日本人创业的
只知道我们学校孵化器楼的几个小公司
样本都太少
【在 A*******y 的大作中提到】
: 整体上中国去英国法国德国美国日本的，都得有点本事，怎么说也比那里的平均要强
: 我今天回帖就是专门说创业的，搞不懂日本人创业困难在哪了。。。
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A*******y
发帖数: 11148 | 88 日本新公司且做的好的很多，今年jasdaq是全球创业板市场的亮点
同样在别国人眼中，中国那些什么新贵也没啥引人注目的
【在 n*******r 的大作中提到】
: 可以，但是机会什么的就很难说了，看看日本最近十年有多少引人注目的新公司出现，
: 再看看中国最近这些年多少年轻新贵涌现。打工的话平均而言日本比在中国容易过得富
: 足，但是从年轻人创业这点上不觉得日本比中国有优势。
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h****c
发帖数: 10494 | 89 要说绝对数量，中国人本来就多，不够说服力吧。
俺还是那个观点，同样一百万人或者一千万人里面哪个环境下自主创业的公司更多更好
【在 n*******r 的大作中提到】
: 可以，但是机会什么的就很难说了，看看日本最近十年有多少引人注目的新公司出现，
: 再看看中国最近这些年多少年轻新贵涌现。打工的话平均而言日本比在中国容易过得富
: 足，但是从年轻人创业这点上不觉得日本比中国有优势。
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a*****8
发帖数: 841 | 90 机会就不平等啦
【在 t******1 的大作中提到】
: 於是呢
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n*******r
发帖数: 778 | 91 讲平均确实没法比，上不起学只好上工地的聪明年轻人在中国肯定不少，但是就两国受
过高等教育在大城市生活的人来说，这个比较还是有意义的。
就中国前几十和日本前几十的学校里取样本，我不觉得日本的学生在创业方面占优势。
个人觉得原因主要是，日本的社会氛围太讲究稳定，而且社会经济不是很景气的大环境
导致机遇过少。具体数据资料应该可以找到。
个人直观感受也是如此，例子的话应该可以找到，
【在 h****c 的大作中提到】
: 要说绝对数量，中国人本来就多，不够说服力吧。
: 俺还是那个观点，同样一百万人或者一千万人里面哪个环境下自主创业的公司更多更好
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a*****8
发帖数: 841 | 92 嗯
天时，地利，人和
【在 t******1 的大作中提到】
: 喔。。還反對你說的那個牛人在哪裡都能成功。。
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a*****8
发帖数: 841 | 93 日本人不如中国人能吃苦
【在 A*******y 的大作中提到】
: 整体上中国去英国法国德国美国日本的，都得有点本事，怎么说也比那里的平均要强
: 我今天回帖就是专门说创业的，搞不懂日本人创业困难在哪了。。。
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a*****8
发帖数: 841 | 94 我怎么觉得贴子里的人都挺成功的呢
【在 t******1 的大作中提到】
: 你怎麼不說從事這方面工作的日本人更多。。
: whatever...你也看到帖子里大多數人不贊同。。
: 那麼多工作的都沒你在學校里看得清？
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s***i
发帖数: 1443 | 95 re这个 和日本人谈到找工作的问题也发现这点
感觉我们留学生一般谈到找工作
基本就是瞄准了外资系/投行咨询这样的高收入但是工作强度相对较高的
但是日本人就觉得不可理解
【在 k****a 的大作中提到】
: 认识的日本人大多都是找个工作过一生为目标
: 满足现状，そこそこ就好的人占了绝大多数
: 比起创业啥的合コン的趣味大得多
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h****c
发帖数: 10494 | 96 我就没瞄过，你们都是牛人
【在 s***i 的大作中提到】
: re这个 和日本人谈到找工作的问题也发现这点
: 感觉我们留学生一般谈到找工作
: 基本就是瞄准了外资系/投行咨询这样的高收入但是工作强度相对较高的
: 但是日本人就觉得不可理解
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c*********3
发帖数: 6862 | |
e****e
发帖数: 324 | 98 哪位给说说，现在在讨论啥话题哪。我咋觉得楼已经歪到不知道啥地方了呢 |
x****u
发帖数: 44466 | 99 有本事考上清华，县里肯定帮你解决钱问题。要是考上的是人山人海倒贴钱的三流烂校
毕业后我看还不如当一个熟练装修工有前途。
【在 n*******r 的大作中提到】
: 讲平均确实没法比，上不起学只好上工地的聪明年轻人在中国肯定不少，但是就两国受
: 过高等教育在大城市生活的人来说，这个比较还是有意义的。
: 就中国前几十和日本前几十的学校里取样本，我不觉得日本的学生在创业方面占优势。
: 个人觉得原因主要是，日本的社会氛围太讲究稳定，而且社会经济不是很景气的大环境
: 导致机遇过少。具体数据资料应该可以找到。
: 个人直观感受也是如此，例子的话应该可以找到，
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x****u
发帖数: 44466 | 100 日本人来中国找工作的障碍比中国人来日本找工作的障碍多很多。大企业钦差当然除外，
不过这个也不好比较。
孙正义安藤百福都是外国人出身的巨富，在中国我想不起类似例子。
【在 n*******r 的大作中提到】
: 语言这个东西和文化绑定，问题是很少有外国人能把外语说的和母语一样，而且对所在
: 国文化了解透彻的。
: 同等能力的日本人在中国机会比中国人在日本机会要多，原因之一是日本企业在中国的
: 强势。如果让日本人在中国从事和日本日语无关的工作，和同等能力的中国人相比恐怕
: 只能处于劣势。 这个就像一个日本人/外国人能力再强，也无法想象他能在宝钢当上部
: 门领导一样。
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