由买买提看人间百态

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Investment版 - SP500本身就是active的选择股票
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讲讲index fund 的优缺点,呵呵巴菲特最近十年敲打市场
不同家的index fund的区别?BRK.B 今天进场 三年内持有 如何?
投资的本质就是做生意Water Post 3/2/09
VIIIX 一年,三年,五年,十年都beat大盘sp500、dow的p/e ratio
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鼓吹index的两大误区.Active vs. Passive Management (zz)
你们401k现在存什么?about active managed funds
相关话题的讨论汇总
话题: sp500话题: index话题: list话题: active话题: market
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g******o
发帖数: 4042
1
相当于有个基金经理帮你选择哪500个公司而已
最多是根据某个标准
但这个标准又难道是黄金标准?
就一定比其他经理用的标准更合理?
g******o
发帖数: 4042
2
第一,index都是人为active制定的,或者是委员会,或者是严格的rule来确定list
第二,市场上有那么多的index,选择不同的INDEX本身也是active的
综上你买SP500的ETF,根本就谈不上什么passive
只是风险相对比较低的一种active策略罢了
k***n
发帖数: 3158
3
compare apple to apple
and don't go into extreme thinking
any action can be considered "active", right?

【在 g******o 的大作中提到】
: 相当于有个基金经理帮你选择哪500个公司而已
: 最多是根据某个标准
: 但这个标准又难道是黄金标准?
: 就一定比其他经理用的标准更合理?

g******o
发帖数: 4042
4
所以,不要神秘化造神化index
index投资只是众多操作流派中的一个
就是index,还有人喜欢大盘index,有人喜欢小盘index呢
k***n
发帖数: 3158
5
I don't think anybody "神秘化造神化index"
they just want to get an anverage return, how come this is "神秘化造神化"

【在 g******o 的大作中提到】
: 所以,不要神秘化造神化index
: index投资只是众多操作流派中的一个
: 就是index,还有人喜欢大盘index,有人喜欢小盘index呢

t***n
发帖数: 546
6
SP500是passive。500个公司是市值最大的前500.weight是他们各自的capital,严格数
学关系。
SP500是follow the market,没有人为的预期在里面。
不同公司的index fund可能不是track同一个index,在不考虑tracking error的情况下
孰优孰劣可以有争议,但是他们都是follow the market,represent the market,
not speculating the market。这是passive和active最大的区别。
t***n
发帖数: 546
7
大盘index和小盘index属于各自asset allocation的区别,就是每个人对risk和return
的容忍能力不一样。大盘index和小盘index都是用来fill 各个asset class用的。
所谓的操作流派估计是今天买大盘,明天买小盘。这样的话用不用index都无所谓了,
反正也是actively speculating market。

【在 g******o 的大作中提到】
: 所以,不要神秘化造神化index
: index投资只是众多操作流派中的一个
: 就是index,还有人喜欢大盘index,有人喜欢小盘index呢

g******o
发帖数: 4042
8
你这个是教科书上的passive,active
对具体操作实际上没啥意义
先不说你这个sp500的生成是不是正确
你这个获得平均回报
也只是这个index所跟踪的公司集合的回报
某个基金经理完全可以自己订个标准生成list,然后严格按照教科书标准的passive来
管理
当然这些list孰优孰劣,就另当别论了,只能说sp500或者其他某些index list,比较流行
大家比较认可罢了

【在 t***n 的大作中提到】
: SP500是passive。500个公司是市值最大的前500.weight是他们各自的capital,严格数
: 学关系。
: SP500是follow the market,没有人为的预期在里面。
: 不同公司的index fund可能不是track同一个index,在不考虑tracking error的情况下
: 孰优孰劣可以有争议,但是他们都是follow the market,represent the market,
: not speculating the market。这是passive和active最大的区别。

g******o
发帖数: 4042
9
认为sp500的list能beat其他list,算不算actively speculating market?
看history表现?
看history来预测未来,算不算speculate market
要我说,这些都是半斤八两

return

【在 t***n 的大作中提到】
: 大盘index和小盘index属于各自asset allocation的区别,就是每个人对risk和return
: 的容忍能力不一样。大盘index和小盘index都是用来fill 各个asset class用的。
: 所谓的操作流派估计是今天买大盘,明天买小盘。这样的话用不用index都无所谓了,
: 反正也是actively speculating market。

t***n
发帖数: 546
10
我们讨论SP500,你按照其他标准定个list,假定还是那500个公司吧,不过你的weight
不是按照capital。数学上应该可以证明你的这个list不在efficiency frontier上,
risk adjust的return一定比SP500低。
你要是不选那500个公司,那就不是large这个category了,自然有各个section的index
跟你来比,实在不行还有total market。你当然可以tilt到small,或者其他的方面,
但是risk一定更高。

流行

【在 g******o 的大作中提到】
: 你这个是教科书上的passive,active
: 对具体操作实际上没啥意义
: 先不说你这个sp500的生成是不是正确
: 你这个获得平均回报
: 也只是这个index所跟踪的公司集合的回报
: 某个基金经理完全可以自己订个标准生成list,然后严格按照教科书标准的passive来
: 管理
: 当然这些list孰优孰劣,就另当别论了,只能说sp500或者其他某些index list,比较流行
: 大家比较认可罢了

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b****n
发帖数: 993
11
长期来讲,一个好的指数打败大多数基金经理大致来讲是一个数学推论。很多论证用历
史数据,只是举个例子说明问题,并不是要用历史预测未来。
指数投资方法并不是简单地认为某个list能打败别的list.

【在 g******o 的大作中提到】
: 认为sp500的list能beat其他list,算不算actively speculating market?
: 看history表现?
: 看history来预测未来,算不算speculate market
: 要我说,这些都是半斤八两
:
: return

t***n
发帖数: 546
12
不是sp500的list能beat其他list,是SP500在efficiency frontier上。任何其他的
list一定有更高的risk,还不一定有更高的return(看是在efficiency frontier上半
支还是下半支)。或者说如果其他list有高于sp500的收益,那是因为他有着高于sp500
的风险。还可以说没有其他list能够有比sp500更小的risk,却有更高的return。
sp500 represent market, 而所有其他list的收益就是market。按定义,sp500已经打
败的50%的其他的list。如果考虑到其他list的高额费用,其实已经打败了80%的其他
list。

【在 g******o 的大作中提到】
: 认为sp500的list能beat其他list,算不算actively speculating market?
: 看history表现?
: 看history来预测未来,算不算speculate market
: 要我说,这些都是半斤八两
:
: return

S**C
发帖数: 2964
13
Tell me why BRK was not included in S&P 500 until year 2010. You simply do
not know what you are talking about.

【在 t***n 的大作中提到】
: SP500是passive。500个公司是市值最大的前500.weight是他们各自的capital,严格数
: 学关系。
: SP500是follow the market,没有人为的预期在里面。
: 不同公司的index fund可能不是track同一个index,在不考虑tracking error的情况下
: 孰优孰劣可以有争议,但是他们都是follow the market,represent the market,
: not speculating the market。这是passive和active最大的区别。

S**C
发帖数: 2964
14
As a EMH believer, you should know EMH talks about TSM.

sp500

【在 t***n 的大作中提到】
: 不是sp500的list能beat其他list,是SP500在efficiency frontier上。任何其他的
: list一定有更高的risk,还不一定有更高的return(看是在efficiency frontier上半
: 支还是下半支)。或者说如果其他list有高于sp500的收益,那是因为他有着高于sp500
: 的风险。还可以说没有其他list能够有比sp500更小的risk,却有更高的return。
: sp500 represent market, 而所有其他list的收益就是market。按定义,sp500已经打
: 败的50%的其他的list。如果考虑到其他list的高额费用,其实已经打败了80%的其他
: list。

t***n
发帖数: 546
15
罕见的例外。以前股价太高因为liquidity的原因没有加入sp500。分股成50后就加入了

★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器

【在 S**C 的大作中提到】
: Tell me why BRK was not included in S&P 500 until year 2010. You simply do
: not know what you are talking about.

t***n
发帖数: 546
16
你说得对,tsm其实也是包括了brk的。sp500只是一个简化了的模型

★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器

【在 S**C 的大作中提到】
: As a EMH believer, you should know EMH talks about TSM.
:
: sp500

S**C
发帖数: 2964
17
GOOG not until 2009. There is no such thing as exception in Sp 500. SP500 is
a proprietary index, not like Russell 1000, 2000, 3000, etc which are
transparent.

【在 t***n 的大作中提到】
: 罕见的例外。以前股价太高因为liquidity的原因没有加入sp500。分股成50后就加入了
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器

g******o
发帖数: 4042
18
那哥们说严格是按大小排的,我就觉得不太对劲,跟我印象中不太一样
我还以为那哥们是业内人士呢

is

【在 S**C 的大作中提到】
: GOOG not until 2009. There is no such thing as exception in Sp 500. SP500 is
: a proprietary index, not like Russell 1000, 2000, 3000, etc which are
: transparent.

a**e
发帖数: 5794
19
为啥500家就最efficient?400家或者600家就不是最优?

weight
index

【在 t***n 的大作中提到】
: 我们讨论SP500,你按照其他标准定个list,假定还是那500个公司吧,不过你的weight
: 不是按照capital。数学上应该可以证明你的这个list不在efficiency frontier上,
: risk adjust的return一定比SP500低。
: 你要是不选那500个公司,那就不是large这个category了,自然有各个section的index
: 跟你来比,实在不行还有total market。你当然可以tilt到small,或者其他的方面,
: 但是risk一定更高。
:
: 流行

1 (共1页)
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[合集] Active vs. Passive Management (zz)indexers: Browne’s Permanent Portfolio
[合集] about active managed funds鼓吹index的两大误区.
有人买了IUL么?你们401k现在存什么?
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VIIIX 一年,三年,五年,十年都beat大盘sp500、dow的p/e ratio
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