H**7
发帖数: 8624 | 1 个人体会至少有两个根本性原因，欢迎补正：
第一，小农意识造成的小团体意识；
熟人与非熟人，办事难度差别天远。熟人，可以逾越常规；非熟人，苛条厉律。说到底
，利益关联。熟人办事，好处是早晚的；非熟人办事，便宜是别人的。
这个跟遍地皆是（包括北美）的插队现象是一个根子：追求个体利益最大化，牺
牲群体利益；追求小群体利益最大化，牺牲整体利益。就像一个十字路口，如果交通灯
坏了而且警察没有及时到位，四面八方的车会把路口堵个水泄不通。社会公正和社会秩
序对每一个个体带来的长远利益总是被忽略的，谁理会那个谁是傻子。结果大家集体变
成傻子。
几千年小农生产方式带来的小农意识加上资源紧缺型社会形态，决定了个体利益与群体
利益的严重冲突。
贪腐不过是这种现象的高级表现。
第二，诚信危机。
造假的多了，规矩就繁了。
其实加大造假处罚力度就解决的事，非把每个人都折腾一个够。不去提高造假成本，而
是摊高守法公民的办事成本。
反观历史，今日中国之经济高速度与人心乱世象，与1920-1930年的美国有一比。
乐观估计，五十年可望改观。在此之前，是一个痛苦的渐变过程。 |
s******e
发帖数: 16668 | |
s******e
发帖数: 16668 | 3 你说的红绿灯的那个例子不大恰当。
去年在老家坐车经过市中心，堵得一塌糊涂。司机说，“妈的。红绿灯又亮了！肯定是
又有人来检查！”
我很不解，为什么红绿灯亮了反而堵车。朋友解释说，交通灯亮了的时候呢，遇到红灯
的那个反向上，司机都不愿意停下来等候，总想见缝插针，慢慢往前蹭；而遇到绿灯方
向的司机们呢又理直气壮往前冲，结果反而导致塞车。
大部分时间，交通灯更本不亮，司机们发而小心翼翼轮流经过红绿灯，各个方向上的车
都在动。。。
根据我老人家的观察，小城市还是用round-about好，比红绿灯管用。大家都顺着转盘
转。。。 |
L*******n
发帖数: 740 | 4 哈哈， 开车文化的差异
【在 s******e 的大作中提到】
: 你说的红绿灯的那个例子不大恰当。
: 去年在老家坐车经过市中心，堵得一塌糊涂。司机说，“妈的。红绿灯又亮了！肯定是
: 又有人来检查！”
: 我很不解，为什么红绿灯亮了反而堵车。朋友解释说，交通灯亮了的时候呢，遇到红灯
: 的那个反向上，司机都不愿意停下来等候，总想见缝插针，慢慢往前蹭；而遇到绿灯方
: 向的司机们呢又理直气壮往前冲，结果反而导致塞车。
: 大部分时间，交通灯更本不亮，司机们发而小心翼翼轮流经过红绿灯，各个方向上的车
: 都在动。。。
: 根据我老人家的观察，小城市还是用round-about好，比红绿灯管用。大家都顺着转盘
: 转。。。
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L*******n
发帖数: 740 | 5 书生言之有理。
不过也有特例，比喻俺，小农意识强，倒似乎只在相伴虚拟小团体以哈，实际生活中，
马团体都美。。。。
【在 H**7 的大作中提到】
: 个人体会至少有两个根本性原因，欢迎补正：
: 第一，小农意识造成的小团体意识；
: 熟人与非熟人，办事难度差别天远。熟人，可以逾越常规；非熟人，苛条厉律。说到底
: ，利益关联。熟人办事，好处是早晚的；非熟人办事，便宜是别人的。
: 这个跟遍地皆是（包括北美）的插队现象是一个根子：追求个体利益最大化，牺
: 牲群体利益；追求小群体利益最大化，牺牲整体利益。就像一个十字路口，如果交通灯
: 坏了而且警察没有及时到位，四面八方的车会把路口堵个水泄不通。社会公正和社会秩
: 序对每一个个体带来的长远利益总是被忽略的，谁理会那个谁是傻子。结果大家集体变
: 成傻子。
: 几千年小农生产方式带来的小农意识加上资源紧缺型社会形态，决定了个体利益与群体
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P**********n
发帖数: 1948 | 6 这两点，都跟上梁不正有很大关系。
在 HW77 (行武书生) 的大作中提到: 】 |
b******b
发帖数: 2070 | 7 乐观估计还要五十年？ 我们估计没希望看到了。。。
【在 H**7 的大作中提到】
: 个人体会至少有两个根本性原因，欢迎补正：
: 第一，小农意识造成的小团体意识；
: 熟人与非熟人，办事难度差别天远。熟人，可以逾越常规；非熟人，苛条厉律。说到底
: ，利益关联。熟人办事，好处是早晚的；非熟人办事，便宜是别人的。
: 这个跟遍地皆是（包括北美）的插队现象是一个根子：追求个体利益最大化，牺
: 牲群体利益；追求小群体利益最大化，牺牲整体利益。就像一个十字路口，如果交通灯
: 坏了而且警察没有及时到位，四面八方的车会把路口堵个水泄不通。社会公正和社会秩
: 序对每一个个体带来的长远利益总是被忽略的，谁理会那个谁是傻子。结果大家集体变
: 成傻子。
: 几千年小农生产方式带来的小农意识加上资源紧缺型社会形态，决定了个体利益与群体
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J*******k
发帖数: 3298 | 8 其实五十年还好
【在 H**7 的大作中提到】
: 个人体会至少有两个根本性原因，欢迎补正：
: 第一，小农意识造成的小团体意识；
: 熟人与非熟人，办事难度差别天远。熟人，可以逾越常规；非熟人，苛条厉律。说到底
: ，利益关联。熟人办事，好处是早晚的；非熟人办事，便宜是别人的。
: 这个跟遍地皆是（包括北美）的插队现象是一个根子：追求个体利益最大化，牺
: 牲群体利益；追求小群体利益最大化，牺牲整体利益。就像一个十字路口，如果交通灯
: 坏了而且警察没有及时到位，四面八方的车会把路口堵个水泄不通。社会公正和社会秩
: 序对每一个个体带来的长远利益总是被忽略的，谁理会那个谁是傻子。结果大家集体变
: 成傻子。
: 几千年小农生产方式带来的小农意识加上资源紧缺型社会形态，决定了个体利益与群体
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s******e
发帖数: 16668 | 9
【在 H**7 的大作中提到】
: 个人体会至少有两个根本性原因，欢迎补正：
: 第一，小农意识造成的小团体意识；
: 熟人与非熟人，办事难度差别天远。熟人，可以逾越常规；非熟人，苛条厉律。说到底
: ，利益关联。熟人办事，好处是早晚的；非熟人办事，便宜是别人的。
: 这个跟遍地皆是（包括北美）的插队现象是一个根子：追求个体利益最大化，牺
: 牲群体利益；追求小群体利益最大化，牺牲整体利益。就像一个十字路口，如果交通灯
: 坏了而且警察没有及时到位，四面八方的车会把路口堵个水泄不通。社会公正和社会秩
: 序对每一个个体带来的长远利益总是被忽略的，谁理会那个谁是傻子。结果大家集体变
: 成傻子。
: 几千年小农生产方式带来的小农意识加上资源紧缺型社会形态，决定了个体利益与群体
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g***u
发帖数: 790 | 10 农业文化的特点是散漫性 - 在自己的田里任意耕耘竭力谋取
工业文化的特点是规则性 - 服从规则而获取最大效益和利益
【在 H**7 的大作中提到】
: 个人体会至少有两个根本性原因，欢迎补正：
: 第一，小农意识造成的小团体意识；
: 熟人与非熟人，办事难度差别天远。熟人，可以逾越常规；非熟人，苛条厉律。说到底
: ，利益关联。熟人办事，好处是早晚的；非熟人办事，便宜是别人的。
: 这个跟遍地皆是（包括北美）的插队现象是一个根子：追求个体利益最大化，牺
: 牲群体利益；追求小群体利益最大化，牺牲整体利益。就像一个十字路口，如果交通灯
: 坏了而且警察没有及时到位，四面八方的车会把路口堵个水泄不通。社会公正和社会秩
: 序对每一个个体带来的长远利益总是被忽略的，谁理会那个谁是傻子。结果大家集体变
: 成傻子。
: 几千年小农生产方式带来的小农意识加上资源紧缺型社会形态，决定了个体利益与群体
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s******e
发帖数: 16668 | |
H**7
发帖数: 8624 | 12 所以说生产力决定上层建筑，老马太犀利了！
【在 g***u 的大作中提到】
: 农业文化的特点是散漫性 - 在自己的田里任意耕耘竭力谋取
: 工业文化的特点是规则性 - 服从规则而获取最大效益和利益
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H**7
发帖数: 8624 | 13 有挖坑的功夫就不错了，时差刚倒过来，现在又要倒回去。
【在 s******e 的大作中提到】
: 楼主只挖坑不填坑么？？
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n********n
发帖数: 2248 | 14 说得太好了
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说到底，利益关联。熟人办事，好处是早晚的；非熟人办事，便宜是别人的。 |
g***u
发帖数: 790 | 15 以后试着头朝下睡觉，听说效果不错
【在 H**7 的大作中提到】
: 有挖坑的功夫就不错了，时差刚倒过来，现在又要倒回去。
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H**7
发帖数: 8624 | 16 这里有人试过吗？
【在 g***u 的大作中提到】
: 以后试着头朝下睡觉，听说效果不错
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s******e
发帖数: 16668 | 17 没有试过。想想就不舒服。
【在 H**7 的大作中提到】
: 这里有人试过吗？
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C****e
发帖数: 12294 | 18 前提是有个刚倒好时差又要倒的人，以前没见到有此要求的。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 H**7 的大作中提到】
: 这里有人试过吗？
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c********l
发帖数: 3254 | |
H**7
发帖数: 8624 | 20 在尝试制订渐进式的睡眠调整计划。
【在 C****e 的大作中提到】
: 前提是有个刚倒好时差又要倒的人，以前没见到有此要求的。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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H**7
发帖数: 8624 | 21 ＂圈子＂很重要，不能公开结社，只好搞各种小圈子。美国势力最大的＂小圈子＂恐怕
要数美国步枪协会，工会和各级农场主协会也挺牛的。咱们那儿的小圈子还在萌芽状态
，基本都还是地区性的利益集团。
西方人把种种人性弱点的诉求都尽可能合法化，规范化，然后让各种利益集团互相较劲
，于是形成相对的社会公正。这就是民主社会的本质。
工业化一普及，社会理念也会随之演进，乐观其成。 |
P**********n
发帖数: 1948 | 22 美国的“小圈子”互相较劲到后来变成了拚钱，谁钱多就能多吸引眼球，已经快没民主
啥事了。
【在 H**7 的大作中提到】
: ＂圈子＂很重要，不能公开结社，只好搞各种小圈子。美国势力最大的＂小圈子＂恐怕
: 要数美国步枪协会，工会和各级农场主协会也挺牛的。咱们那儿的小圈子还在萌芽状态
: ，基本都还是地区性的利益集团。
: 西方人把种种人性弱点的诉求都尽可能合法化，规范化，然后让各种利益集团互相较劲
: ，于是形成相对的社会公正。这就是民主社会的本质。
: 工业化一普及，社会理念也会随之演进，乐观其成。
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H**7
发帖数: 8624 | 23 关于这个现象，从一位大律师那里学到一个专业说法：＂社会平均交易成本过高！＂ |
c*h
发帖数: 33018 | 24 看得笑S啦
【在 s******e 的大作中提到】
: 你说的红绿灯的那个例子不大恰当。
: 去年在老家坐车经过市中心，堵得一塌糊涂。司机说，“妈的。红绿灯又亮了！肯定是
: 又有人来检查！”
: 我很不解，为什么红绿灯亮了反而堵车。朋友解释说，交通灯亮了的时候呢，遇到红灯
: 的那个反向上，司机都不愿意停下来等候，总想见缝插针，慢慢往前蹭；而遇到绿灯方
: 向的司机们呢又理直气壮往前冲，结果反而导致塞车。
: 大部分时间，交通灯更本不亮，司机们发而小心翼翼轮流经过红绿灯，各个方向上的车
: 都在动。。。
: 根据我老人家的观察，小城市还是用round-about好，比红绿灯管用。大家都顺着转盘
: 转。。。
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g***u
发帖数: 790 | 25 主任很久冇来嗒…
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 c*h 的大作中提到】
: 看得笑S啦
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w******9
发帖数: 738 | |
