s******e
发帖数: 16668 | |
P**********n
发帖数: 1948 | 2 要不是起了个吸引眼球的名字，估计这事根本上不了新闻。
本来 Leon Lederman 想把它叫做“goddamn particle”， 被编辑以少儿不宜为由改成
god particle。
即使跟 god 鸡巴毛都沾不上边，还是让一帮人士跟打了鸡血一样。。。
【在 s******e 的大作中提到】
: 读了这篇，还是似懂非懂，不过的确这是说得相对最容易理解的一篇了。
: http://www.philly.com/philly/blogs/evolution/162362446.html
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J*******k
发帖数: 3298 | 3 每次看到这几个数字我就觉得英国人还是牛掰: $8B for a particle last less than
a nanosecond
They kept repeating that it was important because it gives matter mass, but
they didn’t say how such an important job can be done by a particle that
needs an $8 billion device to coax it into existence for less than a
nanosecond before it returns to oblivion.
【在 s******e 的大作中提到】
: 读了这篇，还是似懂非懂，不过的确这是说得相对最容易理解的一篇了。
: http://www.philly.com/philly/blogs/evolution/162362446.html
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h*****e
发帖数: 3619 | 4 印象中好像那个加速器是好多国家和起来高的。
than
but
【在 J*******k 的大作中提到】
: 每次看到这几个数字我就觉得英国人还是牛掰: $8B for a particle last less than
: a nanosecond
: They kept repeating that it was important because it gives matter mass, but
: they didn’t say how such an important job can be done by a particle that
: needs an $8 billion device to coax it into existence for less than a
: nanosecond before it returns to oblivion.
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p*******5
发帖数: 6446 | 5 这个standard model里头应该是有解释的，Particle在理论上的重要性不应该用可观测时
间长短来衡量。
than
but
【在 J*******k 的大作中提到】
: 每次看到这几个数字我就觉得英国人还是牛掰: $8B for a particle last less than
: a nanosecond
: They kept repeating that it was important because it gives matter mass, but
: they didn’t say how such an important job can be done by a particle that
: needs an $8 billion device to coax it into existence for less than a
: nanosecond before it returns to oblivion.
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s******e
发帖数: 16668 | 6 能不能大致解释一下这个standard model?
我不能明白这句话，it was important because it gives matter mass。
如果Higgs Boson不存在，物质就没有质量吗？是不是这个意思？
我对质量的理解还是在一个宏观粗浅的层面上，于是不能理解为什么Higgs Boson的存
在会给物质质量。
还有这段话：
They aren’t absolutely sure this particle is the Higgs but it has some key
Higgs-like properties. In the coming months, the scientists plan to study
how easily the new particle is made and the various ways it transforms
itself into other particles. If it does anything that contradicts the
predictions of the standard model, then physicists will have something new
and exciting to explain.
【在 p*******5 的大作中提到】
: 这个standard model里头应该是有解释的，Particle在理论上的重要性不应该用可观测时
: 间长短来衡量。
:
: than
: but
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h*****e
发帖数: 3619 | 7 我理解是产生质量的部分原因是Higgs场的作用
key
【在 s******e 的大作中提到】
: 能不能大致解释一下这个standard model?
: 我不能明白这句话，it was important because it gives matter mass。
: 如果Higgs Boson不存在，物质就没有质量吗？是不是这个意思？
: 我对质量的理解还是在一个宏观粗浅的层面上，于是不能理解为什么Higgs Boson的存
: 在会给物质质量。
: 还有这段话：
: They aren’t absolutely sure this particle is the Higgs but it has some key
: Higgs-like properties. In the coming months, the scientists plan to study
: how easily the new particle is made and the various ways it transforms
: itself into other particles. If it does anything that contradicts the
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P**********n
发帖数: 1948 | 8 北京的高能所也有一个加速器。
【在 h*****e 的大作中提到】
: 印象中好像那个加速器是好多国家和起来高的。
:
: than
: but
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P**********n
发帖数: 1948 | 9 我想是说：Higgs Boson很难直接观测到和证明它的存在，只能对它的分解产物进行观
测和分析，看是不是和standard model符合来反推Higgs Boson的存在。
现在能99.9999%确定了，如果能发现一些standard model上没预测到的分解产物，理论
物理学家们就有得忙了。。。
key
【在 s******e 的大作中提到】
: 能不能大致解释一下这个standard model?
: 我不能明白这句话，it was important because it gives matter mass。
: 如果Higgs Boson不存在，物质就没有质量吗？是不是这个意思？
: 我对质量的理解还是在一个宏观粗浅的层面上，于是不能理解为什么Higgs Boson的存
: 在会给物质质量。
: 还有这段话：
: They aren’t absolutely sure this particle is the Higgs but it has some key
: Higgs-like properties. In the coming months, the scientists plan to study
: how easily the new particle is made and the various ways it transforms
: itself into other particles. If it does anything that contradicts the
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p*******5
发帖数: 6446 | 10 质量在相对论里头是由能量和动量的关系式来定义的(dispersion relation).
key
【在 s******e 的大作中提到】
: 能不能大致解释一下这个standard model?
: 我不能明白这句话，it was important because it gives matter mass。
: 如果Higgs Boson不存在，物质就没有质量吗？是不是这个意思？
: 我对质量的理解还是在一个宏观粗浅的层面上，于是不能理解为什么Higgs Boson的存
: 在会给物质质量。
: 还有这段话：
: They aren’t absolutely sure this particle is the Higgs but it has some key
: Higgs-like properties. In the coming months, the scientists plan to study
: how easily the new particle is made and the various ways it transforms
: itself into other particles. If it does anything that contradicts the
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H**7
发帖数: 8624 | 11 我就关心质量守恒定律会不会因此加上边界条件, 如果是, 那么能量守恒也就需要加边
界条件了.
1956年宇称守恒被推翻 ...
【在 P**********n 的大作中提到】
: 我想是说：Higgs Boson很难直接观测到和证明它的存在，只能对它的分解产物进行观
: 测和分析，看是不是和standard model符合来反推Higgs Boson的存在。
: 现在能99.9999%确定了，如果能发现一些standard model上没预测到的分解产物，理论
: 物理学家们就有得忙了。。。
:
: key
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p*******5
发帖数: 6446 | 12 算不上被推翻吧。我的理解是，以前从来就没有一个基本定理说宇称一定要守恒，宇称
守恒在之前只能算绝大多数人的直觉和猜想。
【在 H**7 的大作中提到】
: 我就关心质量守恒定律会不会因此加上边界条件, 如果是, 那么能量守恒也就需要加边
: 界条件了.
: 1956年宇称守恒被推翻 ...
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H**7
发帖数: 8624 | 13 百度百科, １９１８年德国女数学家艾米．诺特建立诺特定理， 并在强力, 电磁力
和万有引力场获得证实． １９２６年宇称守恒定律被提出. 直到 １９５６ 年发
现在弱相互作用下宇称不守恒．
上帝不照顾人类追求完美的心情已经不是第一次了. 拭目以待这一次关于质量概念在
微观领域的刷新.
【在 p*******5 的大作中提到】
: 算不上被推翻吧。我的理解是，以前从来就没有一个基本定理说宇称一定要守恒，宇称
: 守恒在之前只能算绝大多数人的直觉和猜想。
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p*******5
发帖数: 6446 | 14 这个，个人感觉你把几个东西搞混了：
（1）诺特定理只是广义上讨论一下对称性和守恒量的关系，并不是特指宇称守恒或不
守恒。宇称不守恒并不能推翻诺特定理，它今天依然还是对的，而且在弱相互作用下也
是对的。
（2）宇称守恒的意思是（大家猜想）微观粒子在弱相互作用下也满足镜像对称，也就
是说在弱相互作用下物理定律依然满足镜像对称。这一点已经被李-杨-吴证明是错的。
（3）宇称不守恒只是说在弱相互作用下物理定律已经不再满足镜像对称；而诺特定理
则是说，如果物理定律满足某种对称性，则有相应的守恒量存在。很显然，诺特定理
从来没说宇称一定要守恒（i.e., 物理定律在弱相互作用下一定要满足镜像对称），
而宇称不守恒也只是说诺特定理在弱相互作用下不再适用（仅就镜像对称而言），
并不是要推翻它。
个人理解，个人理解。。。
【在 H**7 的大作中提到】
: 百度百科, １９１８年德国女数学家艾米．诺特建立诺特定理， 并在强力, 电磁力
: 和万有引力场获得证实． １９２６年宇称守恒定律被提出. 直到 １９５６ 年发
: 现在弱相互作用下宇称不守恒．
: 上帝不照顾人类追求完美的心情已经不是第一次了. 拭目以待这一次关于质量概念在
: 微观领域的刷新.
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H**7
发帖数: 8624 | 15 是我表达不清. １９１８年提出诺特定理， １９２６年在诺特定理基础上提出宇称
守恒定律． １９５６年被推翻的是宇称守恒定律， 诺特定理继续成立．
驴子, 你觉得如果这次新粒子最后被１００％确认, 质量守恒定律会被动摇木? 至
少在微粒子范畴内 ．．．
【在 p*******5 的大作中提到】
: 这个，个人感觉你把几个东西搞混了：
: （1）诺特定理只是广义上讨论一下对称性和守恒量的关系，并不是特指宇称守恒或不
: 守恒。宇称不守恒并不能推翻诺特定理，它今天依然还是对的，而且在弱相互作用下也
: 是对的。
: （2）宇称守恒的意思是（大家猜想）微观粒子在弱相互作用下也满足镜像对称，也就
: 是说在弱相互作用下物理定律依然满足镜像对称。这一点已经被李-杨-吴证明是错的。
: （3）宇称不守恒只是说在弱相互作用下物理定律已经不再满足镜像对称；而诺特定理
: 则是说，如果物理定律满足某种对称性，则有相应的守恒量存在。很显然，诺特定理
: 从来没说宇称一定要守恒（i.e., 物理定律在弱相互作用下一定要满足镜像对称），
: 而宇称不守恒也只是说诺特定理在弱相互作用下不再适用（仅就镜像对称而言），
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p*******5
发帖数: 6446 | 16 如果你说的是经典意义上的质量，那爱因斯坦的质能转化方程已经宣告了经典质量不守
恒了。如果你说的是相对论意义下的质量,那么我在网上搜到这个：
The existence of the Higgs boson has no consequence for the law of
conservation of mass (which was modified after Einstein introduced
relativity to the law of conservation of mass-energy, or relativistic mass).
This law still holds.
The Higgs boson is simply a particle which is thought to be found everywhere
(even in a vacuum) - we say that it has a nonzero vacuum expectation value.
It has a mass itself, and all other particles' masses are determined
relative to the Higgs mass by how strongly the Higgs field couples to the
particle.
The Higgs field theory explains only why particles have mass, and not just
energy. Energy is more fundamental than mass. If a mechanism to give
particles mass did not exist, all particles would be similar to photons -
they have no rest mass, but they have a relativistic mass by virtue of their
energy. But the conservation of energy would still apply (there just wouldn
't be any mass).
【在 H**7 的大作中提到】
: 是我表达不清. １９１８年提出诺特定理， １９２６年在诺特定理基础上提出宇称
: 守恒定律． １９５６年被推翻的是宇称守恒定律， 诺特定理继续成立．
: 驴子, 你觉得如果这次新粒子最后被１００％确认, 质量守恒定律会被动摇木? 至
: 少在微粒子范畴内 ．．．
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H**7
发帖数: 8624 | 17 那是不是亚里斯多德的以太假说要平反昭雪了？
【在 p*******5 的大作中提到】
: 如果你说的是经典意义上的质量，那爱因斯坦的质能转化方程已经宣告了经典质量不守
: 恒了。如果你说的是相对论意义下的质量,那么我在网上搜到这个：
: The existence of the Higgs boson has no consequence for the law of
: conservation of mass (which was modified after Einstein introduced
: relativity to the law of conservation of mass-energy, or relativistic mass).
: This law still holds.
: The Higgs boson is simply a particle which is thought to be found everywhere
: (even in a vacuum) - we say that it has a nonzero vacuum expectation value.
: It has a mass itself, and all other particles' masses are determined
: relative to the Higgs mass by how strongly the Higgs field couples to the
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