由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
History版 - (zz)民族=人造?汉民族=人造民族?
相关主题
哪个高手讲讲德意志跟日耳曼?德意志花名考
欧美犹太人常见姓氏圆首还真是老实人啊
华夏人民什么时候开始吃大米的?英国人原来还打过这么一场血腥的战争
第三次中华历史文化大革命(现实篇2)刘正教授论文《四重证据说视野下的京都考证学派(上) 》
女真和朝鲜在种族和语言上有联系吗?明代国史与野史的生态关系 (zz)
为什么在秦始皇之后统一就成了主流意识?如果没有毛泽东,架空的中国
现代意大利为什么不能自称为罗马国?老方有点不对
斯拉夫人跟日尔曼人应该是同宗同源吧明朝的灭亡 (转载)
相关话题的讨论汇总
话题: 民族话题: nation话题: han话题: 人造话题: nations
进入History版参与讨论
1 (共1页)
k***g
发帖数: 7244
1
当近代以来的资本主义化的工业国家形成后,人们所习惯的真正群落,如村庄和家族、教
区、行会、会社等等,因为显然不再能像以前那样涵盖他们生活中大多数可能发生的事情
,因此步向式微。随着它们的式微,它们的成员感到需要以别的东西来取代它们。而虚构
的“民族”共同体正可填满这一空白。 cchere 沉默的狙击手 cchere 沉默的狙击

它无可避免地附着在19世纪典型的现象——“民族/国家”——之上。因为就政治而
言,毕苏斯基是对的。固定不仅造成民族,也需要造成民族。政府通过普通但无所不在的
代理人——由邮差和警察到教师和(在许多国家的)铁路员工——而直接向下接触到其境内
每一个公民的日常生活。它们可以要求男性公民(最后甚至要求女性公民)积极地投入国家
。事实上,便是他们的“爱国心”。在一个愈来愈民主的时代,政府官员不能再依靠传统
社会阶级较低的人服从阶级较高的人的稳定秩序,也不能再依靠传统宗教来确保社会服从
。他们需要一个团结国民的办法,以防止颠覆和异议。“民族”是各个国家的新公民宗教
。它提供了使所有公民附着于国家的黏合剂,提供了将民族国家直接带到每一个公民面前
的方法 cche
k***g
发帖数: 7244
2
呵呵,话没说两句,高帽子先扣上来了:)
照你的逻辑中国还有“秦族”,因为秦朝的人都自称“秦人”,后世的陕西人也有以“秦
人”自称的;那中国还有诸如“唐族”,“宋族”之类的是吧?
同样的逻辑,早在德国统一之前一千多年就有了德意志民族了,因为那时候人们都自称为
Deutsche了,呵呵,恐怕那个时候的萨克森人,法兰克人和巴伐利亚人掐架掐得要比中国
和日本还凶吧,就其根本,Deutsche一词不过是古日耳曼语“人”的意思罢了,到了后世
便成了“德意志”,把现代人的概念强加到古人的历史中去就好比责问为什么岳飞抗金的
时候不用机关枪和轰炸机一样无稽:)









r*****d
发帖数: 57
3
nation is NOT something fixed.
Han nation is surely a stable nation at han dynasty or even before that
period.
No matter what name it was called, qin, han, tang.
And the concept han nation is changing when northern minority nations came in.
And now 56 nations joined as a united nation.
There are many difference between these nations, and many of them has become
you have me, and i have you






~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~???





【在 k***g 的大作中提到】
: 呵呵,话没说两句,高帽子先扣上来了:)
: 照你的逻辑中国还有“秦族”,因为秦朝的人都自称“秦人”,后世的陕西人也有以“秦
: 人”自称的;那中国还有诸如“唐族”,“宋族”之类的是吧?
: 同样的逻辑,早在德国统一之前一千多年就有了德意志民族了,因为那时候人们都自称为
: Deutsche了,呵呵,恐怕那个时候的萨克森人,法兰克人和巴伐利亚人掐架掐得要比中国
: 和日本还凶吧,就其根本,Deutsche一词不过是古日耳曼语“人”的意思罢了,到了后世
: 便成了“德意志”,把现代人的概念强加到古人的历史中去就好比责问为什么岳飞抗金的
: 时候不用机关枪和轰炸机一样无稽:)
:
: 家

1 (共1页)
进入History版参与讨论
相关主题
明朝的灭亡 (转载)女真和朝鲜在种族和语言上有联系吗?
你们说说,国家为什么存在?为什么在秦始皇之后统一就成了主流意识?
小河墓地就是文明西来证据嘛现代意大利为什么不能自称为罗马国?
其实在国家形成之前,部族大规模长距离迁徙比较easy斯拉夫人跟日尔曼人应该是同宗同源吧
哪个高手讲讲德意志跟日耳曼?德意志花名考
欧美犹太人常见姓氏圆首还真是老实人啊
华夏人民什么时候开始吃大米的?英国人原来还打过这么一场血腥的战争
第三次中华历史文化大革命(现实篇2)刘正教授论文《四重证据说视野下的京都考证学派(上) 》
相关话题的讨论汇总
话题: 民族话题: nation话题: han话题: 人造话题: nations