Y**M
发帖数: 2315 | 1 “有教无类”一词，经常被误解，以为是孔子要对所有人进行平等的教育。
其实那种教育不是过于低级（孔子是管幼儿园的？），就是过剩。除非人类可以平
等的从事各种职业，否则其所受教育当然是有高下之分的。
“有教无类”一词，从逻辑关系上，应与“有恃无恐”类似。“无类”的前提是“
有教”。至于“有教”的前提是什么，那就是另一个问题了。
此外，“有教”一词的本意，也不是指泛泛而论的“受教育”，因为孔子明确表达
过自己鄙视“种粮种菜”之类的教育。
孔子的这种鄙视态度，肯定少不了有人要借机大肆批判。
这就如同你说黑人两句坏话，就少不了有人要大肆批判你一样，其实那些人自己除
非是穷到没办法，否则也是决计不肯住到黑人区的。
我的意思是说：谁上大学选专业的时候，不给各专业分出高低贵贱来？有几个人会
在成绩很高的情况下，去学种地？
综上所述，有教无类的意思就是：人类的群体差异，会因为受类似的教育而被消除。
这个话很容易会被加上一句：因此，社会应推行平等的教育。而这既非孔子的本意
，也无可能，还没好处。古代如此，当今也如此。 |
c*****r
发帖数: 2426 | 2 诶你这个观点跟我不谋而合
我几多年前写teaching statement的时候就提到过“有教无类”的另一种解释
暨通过教育消灭或减少阶层差异
【在 Y**M 的大作中提到】
: “有教无类”一词，经常被误解，以为是孔子要对所有人进行平等的教育。
: 其实那种教育不是过于低级（孔子是管幼儿园的？），就是过剩。除非人类可以平
: 等的从事各种职业，否则其所受教育当然是有高下之分的。
: “有教无类”一词，从逻辑关系上，应与“有恃无恐”类似。“无类”的前提是“
: 有教”。至于“有教”的前提是什么，那就是另一个问题了。
: 此外，“有教”一词的本意，也不是指泛泛而论的“受教育”，因为孔子明确表达
: 过自己鄙视“种粮种菜”之类的教育。
: 孔子的这种鄙视态度，肯定少不了有人要借机大肆批判。
: 这就如同你说黑人两句坏话，就少不了有人要大肆批判你一样，其实那些人自己除
: 非是穷到没办法，否则也是决计不肯住到黑人区的。
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T*******x
发帖数: 8565 | 3 他是这个意思吗？
【在 c*****r 的大作中提到】
: 诶你这个观点跟我不谋而合
: 我几多年前写teaching statement的时候就提到过“有教无类”的另一种解释
: 暨通过教育消灭或减少阶层差异
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Y**M
发帖数: 2315 | 4 我觉得你误解我的意思了。
教育可以减少人们之间的差异。
一个人有了科名，或者在大学生很少的情况下，上了大学，那就获得了新的阶层身
份。这一阶层身份，与他原先较低的身份，是没有太大联系的。
但如果大学教育普及了，结果又如何呢？
以中国大陆论（这个地方情况发展最快），过去，只要是大学毕业就可以当大学老
师了，而且留校当老师也非最佳选择；现在，就算是博士毕业，也很难留校。
回到孔子。
孔子其实反对普及高等教育，就是“子之武城”那一段。只不过在他那个时代，并
无这个危险，所以他也就没较真罢了。
【在 c*****r 的大作中提到】
: 诶你这个观点跟我不谋而合
: 我几多年前写teaching statement的时候就提到过“有教无类”的另一种解释
: 暨通过教育消灭或减少阶层差异
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c*****r
发帖数: 2426 | 5 熟食，好像我确实没搞懂他什么意思
囧
【在 T*******x 的大作中提到】
: 他是这个意思吗？
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c*****r
发帖数: 2426 | 6 我应该是没读懂你主楼的意思，不过你的回帖我也没太搞明白
首先教育不等同于科举
其次因材施教也不等同于从根子上就区别对待，把教育资源按高中低拆分
【在 Y**M 的大作中提到】
: 我觉得你误解我的意思了。
: 教育可以减少人们之间的差异。
: 一个人有了科名，或者在大学生很少的情况下，上了大学，那就获得了新的阶层身
: 份。这一阶层身份，与他原先较低的身份，是没有太大联系的。
: 但如果大学教育普及了，结果又如何呢？
: 以中国大陆论（这个地方情况发展最快），过去，只要是大学毕业就可以当大学老
: 师了，而且留校当老师也非最佳选择；现在，就算是博士毕业，也很难留校。
: 回到孔子。
: 孔子其实反对普及高等教育，就是“子之武城”那一段。只不过在他那个时代，并
: 无这个危险，所以他也就没较真罢了。
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f***n
发帖数: 4682 | 7 近代之前不都是这种观点吗？
只是到了近代 才把孔子的这句话解释成人人都有接受教育的权利。
【在 Y**M 的大作中提到】
: “有教无类”一词，经常被误解，以为是孔子要对所有人进行平等的教育。
: 其实那种教育不是过于低级（孔子是管幼儿园的？），就是过剩。除非人类可以平
: 等的从事各种职业，否则其所受教育当然是有高下之分的。
: “有教无类”一词，从逻辑关系上，应与“有恃无恐”类似。“无类”的前提是“
: 有教”。至于“有教”的前提是什么，那就是另一个问题了。
: 此外，“有教”一词的本意，也不是指泛泛而论的“受教育”，因为孔子明确表达
: 过自己鄙视“种粮种菜”之类的教育。
: 孔子的这种鄙视态度，肯定少不了有人要借机大肆批判。
: 这就如同你说黑人两句坏话，就少不了有人要大肆批判你一样，其实那些人自己除
: 非是穷到没办法，否则也是决计不肯住到黑人区的。
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Y**M
发帖数: 2315 | 8 这个“从根子上区别对待”就很成问题。
例如，某些黑人从小的家庭状况就很差，如果社会又不给他们加分照顾并且一直照
顾到死，是不是从根子上区别对待？
呵呵。
这里面的套路是：如果你承认，人们应该被从根子上平等对待，他们就会让你替上
述人等出钱。不止是加分（分算不算钱倒不好说），关键是加完分，他们也不可能是合
格的学生乃至合格的职工，到头来就业什么的都得照顾。
反过来讲，中国从孔子那个时代起，人们的社会身份差距就不是很大。就是说，贵
族和平民的差距就不是很大。然而，经济差距当然一直很大。
所以孔子说：自行束脩以上，吾未尝无诲焉。
只要能自己负担费用，人人都可以受教育。
【在 c*****r 的大作中提到】
: 我应该是没读懂你主楼的意思，不过你的回帖我也没太搞明白
: 首先教育不等同于科举
: 其次因材施教也不等同于从根子上就区别对待，把教育资源按高中低拆分
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Y**M
发帖数: 2315 | 9 这个“从根子上区别对待”就很成问题。
例如，某些黑人从小的家庭状况就很差，如果社会又不给他们加分照顾并且一直照
顾到死，是不是从根子上区别对待？
呵呵。
这里面的套路是：如果你承认，人们应该被从根子上平等对待，他们就会让你替上
述人等出钱。不止是加分（分算不算钱倒不好说），关键是加完分，他们也不可能是合
格的学生乃至合格的职工，到头来就业什么的都得照顾。
反过来讲，中国从孔子那个时代起，人们的社会身份差距就不是很大。就是说，贵
族和平民的差距就不是很大。然而，经济差距当然一直很大。
所以孔子说：自行束脩以上，吾未尝无诲焉。
只要能自己负担费用，人人都可以受教育。
【在 c*****r 的大作中提到】
: 我应该是没读懂你主楼的意思，不过你的回帖我也没太搞明白
: 首先教育不等同于科举
: 其次因材施教也不等同于从根子上就区别对待，把教育资源按高中低拆分
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