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History版 - 成熟的民主制度解决一个问题:下台的基本不会追杀
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1 (共1页)
c*******e
发帖数: 5818
1
有得还过得更好! 另外因为反对党虽然不执政了,但其实依然在台面上,尤其议员,
对于议员有时做反对党比做执政党更舒服!
集权体制下,最怕下台被追杀,被清算,所以就不愿意下来,尤其在台上时,你很得罪
/侵犯一些人的利益,即使是为了国家好,为了人民好,你也非常担心,就因为集权的
权力不守制约;
如果集权体制能制度化权力交接,高层绑定,有默契不相互追杀,集权体制大多时候比
民主体制天天“吵吵闹闹” 要好一些!
以这个推,习大的连任未必明智,我估计他怕下台被“清算”,还有他身后一批人也已
经绑定他,不让他让位;其实有个机制,就是江退位的模式,其实还有有实权,习其实
可以尝试走江的路。
因为集权体制这个明显的 短板,长时间看,虽然 民主体制天天“吵吵闹闹”,但不亏
为一个 妥协的制度,而且 如果 地球上的国家都是成为 民主体制,国家之间几乎就不
会有 热战了。。。
c******r
发帖数: 2306
2
是呀,所以人家西方不想要你实现民主自由的制度。他们啊,就为了自己的利益。
加上中国很多人,自己还不要。。就你说的这点道理,很多人一辈子想不通。
但民主的权利更替,对外人不一定好。 因为,你美国总统发动战争生灵涂炭,退休照
样享受公民的权利。特别是第二任,反正不能连任,又不会被追杀,很容易无所顾忌
集权的领袖可没这个奢侈。他们要是发动战争,在国内面临的不仅是弹劾,而是丢命。
下台后,就更有可能被清算。所以集权领袖发动战争并不是那么容易的决定。

【在 c*******e 的大作中提到】
: 有得还过得更好! 另外因为反对党虽然不执政了,但其实依然在台面上,尤其议员,
: 对于议员有时做反对党比做执政党更舒服!
: 集权体制下,最怕下台被追杀,被清算,所以就不愿意下来,尤其在台上时,你很得罪
: /侵犯一些人的利益,即使是为了国家好,为了人民好,你也非常担心,就因为集权的
: 权力不守制约;
: 如果集权体制能制度化权力交接,高层绑定,有默契不相互追杀,集权体制大多时候比
: 民主体制天天“吵吵闹闹” 要好一些!
: 以这个推,习大的连任未必明智,我估计他怕下台被“清算”,还有他身后一批人也已
: 经绑定他,不让他让位;其实有个机制,就是江退位的模式,其实还有有实权,习其实
: 可以尝试走江的路。

s**********g
发帖数: 275
3
这里“成熟民主“的意思
大概是指有足够的残羹冷炙?
s**********g
发帖数: 275
4
这么说确实有点偏颇了
上台的下台的是一家人
方为长治久安之法
[在 stillearning (继续长见识) 的大作中提到:]
:这里“成熟民主“的意思
:大概是指有足够的残羹冷炙?
Y*****d
发帖数: 1
5
看来南朝鲜的民主制度还不如集权体制。

【在 c*******e 的大作中提到】
: 有得还过得更好! 另外因为反对党虽然不执政了,但其实依然在台面上,尤其议员,
: 对于议员有时做反对党比做执政党更舒服!
: 集权体制下,最怕下台被追杀,被清算,所以就不愿意下来,尤其在台上时,你很得罪
: /侵犯一些人的利益,即使是为了国家好,为了人民好,你也非常担心,就因为集权的
: 权力不守制约;
: 如果集权体制能制度化权力交接,高层绑定,有默契不相互追杀,集权体制大多时候比
: 民主体制天天“吵吵闹闹” 要好一些!
: 以这个推,习大的连任未必明智,我估计他怕下台被“清算”,还有他身后一批人也已
: 经绑定他,不让他让位;其实有个机制,就是江退位的模式,其实还有有实权,习其实
: 可以尝试走江的路。

Y**M
发帖数: 2315
6
美国够成熟吧,照目前趋势,你看着......
“成熟”这个词,有暗示因素在内,暗示是一个不可逆过程。但我觉得,还不如说
“好坏”。而从好坏入手,那因果关系可能是反过来的,即:不是“好的民主制度”下
台的基本不会追杀,而是下台的基本不追杀就会被认为是“好的民主制度”。
p**p
发帖数: 3386
7
这两天新闻里面被抓的那个人之前是做什么的来着?

【在 c*******e 的大作中提到】
: 有得还过得更好! 另外因为反对党虽然不执政了,但其实依然在台面上,尤其议员,
: 对于议员有时做反对党比做执政党更舒服!
: 集权体制下,最怕下台被追杀,被清算,所以就不愿意下来,尤其在台上时,你很得罪
: /侵犯一些人的利益,即使是为了国家好,为了人民好,你也非常担心,就因为集权的
: 权力不守制约;
: 如果集权体制能制度化权力交接,高层绑定,有默契不相互追杀,集权体制大多时候比
: 民主体制天天“吵吵闹闹” 要好一些!
: 以这个推,习大的连任未必明智,我估计他怕下台被“清算”,还有他身后一批人也已
: 经绑定他,不让他让位;其实有个机制,就是江退位的模式,其实还有有实权,习其实
: 可以尝试走江的路。

d******g
发帖数: 346
8
解决了一个问题,产生了一个更严重的新问题:官官相互
B********d
发帖数: 1893
9
"集权的领袖可没这个奢侈。他们要是发动战争,在国内面临的不仅是弹劾,而是丢命。
下台后,就更有可能被清算。所以集权领袖发动战争并不是那么容易的决定。 "
这只是你的臆断,实际上当舆论被集权控制,而且你发动战争是比较占便宜,胜利概率
很大(短期可控,对付弱小国家),战争会提高独裁者威信,促进内部团结,而且可以
在战争中借机铲除异己。俄罗斯的普京这些年乐此不疲,直到踢到了乌克兰钢板。。。
。。 普京仍然可以竭尽全力,牺牲少数民族为主的军人生命,在乌克兰打下一两个城
市,宣布胜利,然后停止战争。他不一定会被弹劾,丢命,只要他的宣传做得足。
宣传做得足,人民足够愚昧或者奴性,那么独裁政权可以“从一个胜利,走向另一个胜
利”。正如中国的抗疫,封城,清零,解封,我们外人看得很清楚,是发生了困难和内
斗,但是国内许多人只是理解为政府一直努力在保护人民生命健康,还要兼顾经济生产
,领导同志们鞠躬尽瘁为大家操心。



【在 c******r 的大作中提到】
: 是呀,所以人家西方不想要你实现民主自由的制度。他们啊,就为了自己的利益。
: 加上中国很多人,自己还不要。。就你说的这点道理,很多人一辈子想不通。
: 但民主的权利更替,对外人不一定好。 因为,你美国总统发动战争生灵涂炭,退休照
: 样享受公民的权利。特别是第二任,反正不能连任,又不会被追杀,很容易无所顾忌
: 集权的领袖可没这个奢侈。他们要是发动战争,在国内面临的不仅是弹劾,而是丢命。
: 下台后,就更有可能被清算。所以集权领袖发动战争并不是那么容易的决定。

c*******e
发帖数: 5818
10
民主国家发动热战的门槛很高,而且都不是在民主国家之间,
集权国家打热战,国内要是能弹劾,这还是集权国家吗??

:是呀,所以人家西方不想要你实现民主自由的制度。他们啊,就为了自己的利益。
c*******e
发帖数: 5818
11
是不成熟,

:看来南朝鲜的民主制度还不如集权体制。
c*******e
发帖数: 5818
12
谁,我不知道

:这两天新闻里面被抓的那个人之前是做什么的来着?
c******r
发帖数: 2306
13
这当然不一定导致丢命。这要看什么样的战争。如果是大型的战争,集权领袖并不一定
有这个胆量。还要看什么样的集权,遇到什么样的战场状况。
普京现在是要用生命换一个撤军的光亮理由。美国硬不给。法国总统也说普京需要一个
台阶。如果没有台阶,战争可能会升级。拖久了,西方的损失也大。而且还会影响到美
国今年的中期。

命。

【在 B********d 的大作中提到】
: "集权的领袖可没这个奢侈。他们要是发动战争,在国内面临的不仅是弹劾,而是丢命。
: 下台后,就更有可能被清算。所以集权领袖发动战争并不是那么容易的决定。 "
: 这只是你的臆断,实际上当舆论被集权控制,而且你发动战争是比较占便宜,胜利概率
: 很大(短期可控,对付弱小国家),战争会提高独裁者威信,促进内部团结,而且可以
: 在战争中借机铲除异己。俄罗斯的普京这些年乐此不疲,直到踢到了乌克兰钢板。。。
: 。。 普京仍然可以竭尽全力,牺牲少数民族为主的军人生命,在乌克兰打下一两个城
: 市,宣布胜利,然后停止战争。他不一定会被弹劾,丢命,只要他的宣传做得足。
: 宣传做得足,人民足够愚昧或者奴性,那么独裁政权可以“从一个胜利,走向另一个胜
: 利”。正如中国的抗疫,封城,清零,解封,我们外人看得很清楚,是发生了困难和内
: 斗,但是国内许多人只是理解为政府一直努力在保护人民生命健康,还要兼顾经济生产

c******r
发帖数: 2306
14
说的就是民主国家有不血腥的程序,对政客来说,成本没有集权领袖那么高。
民主国家之间也不是没有战争的例子。这些都不要说的太绝对。你要看民主能够避免什
么,最好的办法就是看美国英国的制度有没有避免这些东西。他们没有,中国采用他们
这样的制度,估计也不能避免。人家西方不是傻子。民主制度带给你国内都是好,但你
在国际上的作为该霸权还是霸权。谁希望你民主?
我这里不是说民主国家门槛不高。我同意,门槛高。但集权打热战,也不是那么容易的
。集权领袖多少也知道自己周围都是小人骗子,自己的制度哄的是自己。要和超级大国
较量,你没有好的信息渠道,广开言路,决策机制,你的风险就更大。军事失败,经济
制裁,这都可能会动摇统治根基。

【在 c*******e 的大作中提到】
: 民主国家发动热战的门槛很高,而且都不是在民主国家之间,
: 集权国家打热战,国内要是能弹劾,这还是集权国家吗??
:
: :是呀,所以人家西方不想要你实现民主自由的制度。他们啊,就为了自己的利益。
: :

B********d
发帖数: 1893
15
有一句话,叫做铤而走险,有的时候,集权领袖如果不发动战争,他或者她自己会被内
部反对派做掉: 这个在中外历史上出现过无数: 发动战争的时候,可以采取紧急状态
,随便抓捕异己分子。所谓大型战争,自己也不是不可以掌控。普京已经成功地把一场
准备灭国的战争,转化成局部目的的小型化战争,国内支持率反而升高 (对内欺骗,
和控制言论)。
至于说战争拖久了,西方损失也大,这个是另一个方面。美国已经明说了,就是要削弱
俄罗斯,这个目标肯定会达到。

【在 c******r 的大作中提到】
: 这当然不一定导致丢命。这要看什么样的战争。如果是大型的战争,集权领袖并不一定
: 有这个胆量。还要看什么样的集权,遇到什么样的战场状况。
: 普京现在是要用生命换一个撤军的光亮理由。美国硬不给。法国总统也说普京需要一个
: 台阶。如果没有台阶,战争可能会升级。拖久了,西方的损失也大。而且还会影响到美
: 国今年的中期。
:
: 命。

c******r
发帖数: 2306
16
民主制度在很多重要问题上,比集权制度更能避免大的灾难。
比如,集权制度里,下面的人都是揣摩上面的意思行事,说话都是说上面喜欢听的话。
这种对集权领袖负责,而不是对国家负责的机制,使得集权制度极易清算掉好人,让小
人和骗子得知。他们的信息往往是回音壁,自己忽悠自己。极容易形成浮夸,让自己过
分自信,容易误判。
像美国这次下的这场大棋,是非常漂亮的。但它需要的是很多的积累。美国的外交专家
遍布在政府,智囊机构,大学等研究机构。他们潜心研究世界历史,在关键时候能够提
供真实的,有效的信息和建议,让政府做出最好的决策来。要做这些研究,你得有历史
材料。美国的档案,哪怕是秘密的档案,也都有一套系统来管理。很多学者要弄清楚历
史,就必须要研究这些东西。如果你的学者只能在你的官方宣传中找答案,势必对历史
和现实没有透彻的了解。这种智囊是低质量的。
暂且不说这里面的人际关系,权力关系说假话等等。
中国的这些名嘴,把年轻人说得团团转的这些专家。他们到底可以看到多少历史档案干
货?有多少真才实学?有多少世界上的亲身经历和阅历?
前两年广泛流传的一个视频里,中国的一位专家告诉大家,我们在美国政府里有老朋友
,你们别担心。大概是说的这个意思。别的不说吧。在这种被录影的场合说这样的话?

【在 c*******e 的大作中提到】
: 有得还过得更好! 另外因为反对党虽然不执政了,但其实依然在台面上,尤其议员,
: 对于议员有时做反对党比做执政党更舒服!
: 集权体制下,最怕下台被追杀,被清算,所以就不愿意下来,尤其在台上时,你很得罪
: /侵犯一些人的利益,即使是为了国家好,为了人民好,你也非常担心,就因为集权的
: 权力不守制约;
: 如果集权体制能制度化权力交接,高层绑定,有默契不相互追杀,集权体制大多时候比
: 民主体制天天“吵吵闹闹” 要好一些!
: 以这个推,习大的连任未必明智,我估计他怕下台被“清算”,还有他身后一批人也已
: 经绑定他,不让他让位;其实有个机制,就是江退位的模式,其实还有有实权,习其实
: 可以尝试走江的路。

Y*****d
发帖数: 1
17
老兄,这百年来”民主国家”发动的战争远远比任何其他正常国家发动的要多,这个门
槛比地下室还低。

【在 c*******e 的大作中提到】
: 民主国家发动热战的门槛很高,而且都不是在民主国家之间,
: 集权国家打热战,国内要是能弹劾,这还是集权国家吗??
:
: :是呀,所以人家西方不想要你实现民主自由的制度。他们啊,就为了自己的利益。
: :

Y*****d
发帖数: 1
18
你来解释一下美帝为什么发动了世界上最多的战争。

【在 B********d 的大作中提到】
: 有一句话,叫做铤而走险,有的时候,集权领袖如果不发动战争,他或者她自己会被内
: 部反对派做掉: 这个在中外历史上出现过无数: 发动战争的时候,可以采取紧急状态
: ,随便抓捕异己分子。所谓大型战争,自己也不是不可以掌控。普京已经成功地把一场
: 准备灭国的战争,转化成局部目的的小型化战争,国内支持率反而升高 (对内欺骗,
: 和控制言论)。
: 至于说战争拖久了,西方损失也大,这个是另一个方面。美国已经明说了,就是要削弱
: 俄罗斯,这个目标肯定会达到。

h*********n
发帖数: 11319
19
这跟民主没有鸡毛关系。不追杀是因为共识大于矛盾,追杀了掀桌子了共识就没有了损
失更大

【在 c*******e 的大作中提到】
: 有得还过得更好! 另外因为反对党虽然不执政了,但其实依然在台面上,尤其议员,
: 对于议员有时做反对党比做执政党更舒服!
: 集权体制下,最怕下台被追杀,被清算,所以就不愿意下来,尤其在台上时,你很得罪
: /侵犯一些人的利益,即使是为了国家好,为了人民好,你也非常担心,就因为集权的
: 权力不守制约;
: 如果集权体制能制度化权力交接,高层绑定,有默契不相互追杀,集权体制大多时候比
: 民主体制天天“吵吵闹闹” 要好一些!
: 以这个推,习大的连任未必明智,我估计他怕下台被“清算”,还有他身后一批人也已
: 经绑定他,不让他让位;其实有个机制,就是江退位的模式,其实还有有实权,习其实
: 可以尝试走江的路。

B********d
发帖数: 1893
20
因为美国有幸,或者不幸地成为“世界警察”角色。警察比一般民众卷入更多的暴力,
也比一般民众使用更多的暴力。
除了美国,世界上一百多个民主国家,常年不卷入战争的,很多。

【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你来解释一下美帝为什么发动了世界上最多的战争。
B********d
发帖数: 1893
21
你认为习和薄两位,共识大吗 ?
如果民主政治,薄还是在监狱之外,尽管失势; 而习哪一天下来,薄也可以在菜市场
遇到习,有可能破口大骂,也有可能握手言欢。 。。。。 但是现在这种,就几乎到不
共戴天,搏命复仇的程度。
你要知道前朝几百万官员被抓,许多家破人亡。

【在 h*********n 的大作中提到】
: 这跟民主没有鸡毛关系。不追杀是因为共识大于矛盾,追杀了掀桌子了共识就没有了损
: 失更大

z*********0
发帖数: 1
22

集权制度没有发动多少战争,但是,在毛泽东的集权统治下,中国饿死了几千万人,在
文革中又迫害致死几千万人。请注意,与民主国家不同的是,集权统治专杀同类,而民
主制度杀异类。

【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你来解释一下美帝为什么发动了世界上最多的战争。
h*********n
发帖数: 11319
23
这tmd不是废话么。习和薄的共识比习跟Rubio的共识大一百多万倍吧

【在 B********d 的大作中提到】
: 你认为习和薄两位,共识大吗 ?
: 如果民主政治,薄还是在监狱之外,尽管失势; 而习哪一天下来,薄也可以在菜市场
: 遇到习,有可能破口大骂,也有可能握手言欢。 。。。。 但是现在这种,就几乎到不
: 共戴天,搏命复仇的程度。
: 你要知道前朝几百万官员被抓,许多家破人亡。

b*******8
发帖数: 37364
24
做了坏事下台也不追责,不是好制度
c******r
发帖数: 2306
25
民主制度实行的好的国家,无论大小,都能够成为富裕和有影响力的国家。
这反过来增加了他们在国际上的实力

【在 B********d 的大作中提到】
: 因为美国有幸,或者不幸地成为“世界警察”角色。警察比一般民众卷入更多的暴力,
: 也比一般民众使用更多的暴力。
: 除了美国,世界上一百多个民主国家,常年不卷入战争的,很多。

Y*****d
发帖数: 1
26
那么美帝南北战争杀了至少60多万士兵(2%的当时人口),还有无数平民,是不是杀同
类。换算成土鳖现在就是至少三千万,呵呵。
还有美帝新冠病死一百万,是不是杀同类中。
一次二次世界大战是不是白人杀同类?杀了多少个啊。

【在 z*********0 的大作中提到】
:
: 集权制度没有发动多少战争,但是,在毛泽东的集权统治下,中国饿死了几千万人,在
: 文革中又迫害致死几千万人。请注意,与民主国家不同的是,集权统治专杀同类,而民
: 主制度杀异类。

Y*****d
发帖数: 1
27
你这话等于没说,反正穷的国家都可以赖在民主制度实行不好,呵呵
那么我也可以说集权制度实行好的国家,能成为富裕和有影响力的国家。土鳖和沙特都
是好例子。

【在 c******r 的大作中提到】
: 民主制度实行的好的国家,无论大小,都能够成为富裕和有影响力的国家。
: 这反过来增加了他们在国际上的实力

Y*****d
发帖数: 1
28
哦,美帝这个警察遵守的是哪个法律?自己即当法官,又当警察的就是腐败了,是不是
需要被抓起来?

【在 B********d 的大作中提到】
: 因为美国有幸,或者不幸地成为“世界警察”角色。警察比一般民众卷入更多的暴力,
: 也比一般民众使用更多的暴力。
: 除了美国,世界上一百多个民主国家,常年不卷入战争的,很多。

m*********9
发帖数: 56
29
民主不是最好的制度,好的制度是民主共和制度。目前还没有。
下台的犯法当然要追究。但得有一个独立体系



【在 c*******e 的大作中提到】
: 有得还过得更好! 另外因为反对党虽然不执政了,但其实依然在台面上,尤其议员,
: 对于议员有时做反对党比做执政党更舒服!
: 集权体制下,最怕下台被追杀,被清算,所以就不愿意下来,尤其在台上时,你很得罪
: /侵犯一些人的利益,即使是为了国家好,为了人民好,你也非常担心,就因为集权的
: 权力不守制约;
: 如果集权体制能制度化权力交接,高层绑定,有默契不相互追杀,集权体制大多时候比
: 民主体制天天“吵吵闹闹” 要好一些!
: 以这个推,习大的连任未必明智,我估计他怕下台被“清算”,还有他身后一批人也已
: 经绑定他,不让他让位;其实有个机制,就是江退位的模式,其实还有有实权,习其实
: 可以尝试走江的路。

r********r
发帖数: 735
30
美帝也不够熟啊,现在看来。

得罪
候比
也已

【在 Y*****d 的大作中提到】
: 看来南朝鲜的民主制度还不如集权体制。
h****e
发帖数: 1
31
美国下台法官刚刚被打死。。。。
z*********0
发帖数: 1
32

那你认为中国历朝历代的内战死了多少人?远的不说,近的就所谓的解放战争死了多少人
一次二次大战你认为是民主的错?
新冠跟人杀人是一回事吗?

【在 Y*****d 的大作中提到】
: 那么美帝南北战争杀了至少60多万士兵(2%的当时人口),还有无数平民,是不是杀同
: 类。换算成土鳖现在就是至少三千万,呵呵。
: 还有美帝新冠病死一百万,是不是杀同类中。
: 一次二次世界大战是不是白人杀同类?杀了多少个啊。

B********d
发帖数: 1893
33
我说的就是这个意思啊: 习和薄共识多得很,结果还要搞成不共戴天,有你没我,这
个就是不民主的结果。李世民把亲兄弟都要杀死,把老爹都要软禁,集权制度下,不容
许任何对唯一顶尖权力的威胁,甚至潜在威胁。

【在 h*********n 的大作中提到】
: 这tmd不是废话么。习和薄的共识比习跟Rubio的共识大一百多万倍吧
B********d
发帖数: 1893
34
你问的问题很好,美国这个警察经常也有营私舞弊的时候,但是在许多时候,他起到一
些维持秩序的作用,现在没有什么全球法律,但是有些联合国的宪章。

【在 Y*****d 的大作中提到】
: 哦,美帝这个警察遵守的是哪个法律?自己即当法官,又当警察的就是腐败了,是不是
: 需要被抓起来?

c******r
发帖数: 2306
35
That’s why the west couldn’t care less about who rules China.

【在 z*********0 的大作中提到】
:
: 那你认为中国历朝历代的内战死了多少人?远的不说,近的就所谓的解放战争死了多少人
: 一次二次大战你认为是民主的错?
: 新冠跟人杀人是一回事吗?

c******r
发帖数: 2306
36
Authoritarianism has numerous weaknesses. Yet they are inclined to see how
strong they are. And that’s is a fundamental weakness.
Authoritarian societies will suffer from these weaknesses.
If their people put up with it, then they will have to live with it.

【在 B********d 的大作中提到】
: 我说的就是这个意思啊: 习和薄共识多得很,结果还要搞成不共戴天,有你没我,这
: 个就是不民主的结果。李世民把亲兄弟都要杀死,把老爹都要软禁,集权制度下,不容
: 许任何对唯一顶尖权力的威胁,甚至潜在威胁。

Y*****d
发帖数: 1
37
你问这些问题就是你认为民主国家跟集权国家差不多了。不过事实上确实是差不多。
新冠当然是人杀人。美帝政府的放任自流就是杀人元凶。

少人

【在 z*********0 的大作中提到】
:
: 那你认为中国历朝历代的内战死了多少人?远的不说,近的就所谓的解放战争死了多少人
: 一次二次大战你认为是民主的错?
: 新冠跟人杀人是一回事吗?

c******r
发帖数: 2306
38
the PRC is not a wealthy or rich country by any definition. You can refer to
the measures that the PRC uses.
On the human development index, the PRC ranked 80 some place, behind Russia
and Brazil. So it is NO. 3 even amongst the four BRIC countries. Its GDP per
capita is also lower than developed countries.
As for international influence, that's more mushy. But China has few allies,
if any. It is also under a diplomatic and economic encirclement put in
place by the U.S. All this is---we have to remember--- given that China has
a permanent seat in the UN Security Council. That seat should give any
nation overwhelming influence. China's influence is disproportionate to its
given status.
Even in economic domains, China's influence is not as enormous. Its
influence in culture and the sciences is even more meager. In that regard,
Japan and Germany---both of which were losers of the war that gave rise to
the UN---wield much stronger influence in the world.
These days the Russian are fighting to keep at bay the states and peoples
that were part of the Russia pax. Russia still has the hope that its
language and culture will be seen as the "mother nation" by the people of
these lands.
By contrast, China does not have such an influence in its neighborhood. To
the contrary, China has been absorbing the popular culture from east Asia
and Southeast Asia.
As for Saudi Arabia, it might be considered rich. But influential? Nope.

【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你这话等于没说,反正穷的国家都可以赖在民主制度实行不好,呵呵
: 那么我也可以说集权制度实行好的国家,能成为富裕和有影响力的国家。土鳖和沙特都
: 是好例子。

c*******e
发帖数: 5818
39
跟集权比的坏事? 民主下的 要好的地方多

:做了坏事下台也不追责,不是好制度
c******r
发帖数: 2306
40
Democracy is more resilient than authoritarian systems. That means when a
democracy makes mistakes, there is a better chance that such mistakes could
be examined, avoided, corrected, or mitigated.
We shouldn't, however, be illusionary to think that democracy can "solve"
these problems. No system can. The point is that any system must be
maintained actively. Democracy offers a legitimate way for its members to do
that maintenance. The minute you stop maintaining it, it will cease to
function.
Do democracies do bad things? Sure. But that ought not to be the question we
ask. The question is what kind of system can help achieve better results,
and it must do so in realistic terms and conditions.
Democratic principles do not warrant the use of inhumane treatment on
criminals. So right there, some of the posters here are mistaken. Criminals
must be punished, but ultimately, and the justice system rests on the law.

【在 c*******e 的大作中提到】
: 跟集权比的坏事? 民主下的 要好的地方多
:
: :做了坏事下台也不追责,不是好制度

Y*****d
发帖数: 1
41
既然中国那么穷也没啥影响里,美帝把中国当头号对手真是有病。要么老兄你得再想想。

to
Russia
per
allies,
has
its

【在 c******r 的大作中提到】
: the PRC is not a wealthy or rich country by any definition. You can refer to
: the measures that the PRC uses.
: On the human development index, the PRC ranked 80 some place, behind Russia
: and Brazil. So it is NO. 3 even amongst the four BRIC countries. Its GDP per
: capita is also lower than developed countries.
: As for international influence, that's more mushy. But China has few allies,
: if any. It is also under a diplomatic and economic encirclement put in
: place by the U.S. All this is---we have to remember--- given that China has
: a permanent seat in the UN Security Council. That seat should give any
: nation overwhelming influence. China's influence is disproportionate to its

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