F***e
发帖数: 23 | 1 古今数学思想（一）
作者: [美] 莫里斯·克莱因
译者: 张理京 / 张锦炎 / 江泽涵
这本书是文革后北大数学系翻译的，译者包括院士。此书编造谎言，吹捧古希腊数学。
译者原样照翻，遗毒无穷，是国内言必称希腊的主要来源之一。路线错了，知识越多越
反动。要追究这些人的责任，不能因为是翻译的就撇开责任。中小学的教材要查，大学
教材也要查。
内容简介 · · · · · ·
《古今数学思想》论述了从古代一直到20世纪头几十年，这数千年中数学大部分分支的
历史发展，阐述了一些重要的数学思想的来源、数学之间与数学和其他自然科学，尤其
是力学、物理学的关系。
第一册的内容有美索不达米亚的数学、埃及的数学、古典希腊数学的产生等。
作者简介 · · · · · ·
莫里斯·克莱因（Morris Kline, 1908-1992），纽约大学库朗数学研究所的教授，荣
誉退休教授，他曾在那里主持一个电磁研究部门达20年之久。克莱因的著作很多，包括
《数学：确定性的丧失》和《数学与知识的探求》等。
目录 · · · · · ·
第一章 美索不达米亚的数学
第二章 埃及的数学
第三章 古典希腊数学的产生
第四章 Euclid和Apollonius
第五章 希腊亚历山大时期:几何与三角
第六章 亚历山大时期:算术和代数复兴
第七章 希腊人对自然形成理性观点的过程
第八章 希腊世界的衰替
第九章 印度和阿拉伯的数学
第十章 欧洲中世纪时期
第十一章 文艺复兴
第十二章 文艺复兴时期数学的贡献
第十三章 16、17世纪的算术和代数
第十四章 射影几何的肇始 |
F***e
发帖数: 23 | 2 “古希腊”测地球周长的谎言就是出自这本书。
发信人: FoxMe (FoxMe), 信区: History
标 题: “古希腊”测地球周长纯属伪造
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 6 13:29:08 2021, 美东)
麻痹的，还有这种笑话。“古希腊”人号称测了地球周长。两地之间的距离靠问驼队来
定，难道驼队是走直线的吗？
就算你这么估计，那么误差应该很大。可是估计出来的长度24662英里却很准（子午线
长度是24860英里）。
“古希腊”数学就是个神话。 |
b*******8
发帖数: 37364 | 3 这个周长测得精度太高了。
【在 F***e 的大作中提到】
: “古希腊”测地球周长的谎言就是出自这本书。
: 发信人: FoxMe (FoxMe), 信区: History
: 标 题: “古希腊”测地球周长纯属伪造
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 6 13:29:08 2021, 美东)
: 麻痹的，还有这种笑话。“古希腊”人号称测了地球周长。两地之间的距离靠问驼队来
: 定，难道驼队是走直线的吗？
: 就算你这么估计，那么误差应该很大。可是估计出来的长度24662英里却很准（子午线
: 长度是24860英里）。
: “古希腊”数学就是个神话。
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n****t
发帖数: 729 | 4 周髀算经里说：
周髀长八尺， 夏至之日日晷一尺六寸。髀者，股也，正晷者，勾也，正南千里，勾一
尺五寸，正北千里，勾一尺七寸，日益表南，晷日益长。
请问中国古人当时是如何精确地量出正南和正北一千里，进而在那里测量夏至那天的日
影长度的？
【在 F***e 的大作中提到】
: “古希腊”测地球周长的谎言就是出自这本书。
: 发信人: FoxMe (FoxMe), 信区: History
: 标 题: “古希腊”测地球周长纯属伪造
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 6 13:29:08 2021, 美东)
: 麻痹的，还有这种笑话。“古希腊”人号称测了地球周长。两地之间的距离靠问驼队来
: 定，难道驼队是走直线的吗？
: 就算你这么估计，那么误差应该很大。可是估计出来的长度24662英里却很准（子午线
: 长度是24860英里）。
: “古希腊”数学就是个神话。
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n****t
发帖数: 729 | 5 原文肯定用的是当时的长度单位。这里就牵涉到古今单位换算的问题，一般古代单位换
算都有一个范围，今人完全可能为了让测量精度看上去高一些特意选了一个比率来换算
。所以主要还是看他当时测量的方法靠不靠谱，至于具体数字，不必过于细究。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 这个周长测得精度太高了。
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F***e
发帖数: 23 | |
n****t
发帖数: 729 | 7 既然你成天像个复读机一样洋奴洋奴个没完，那我也复读一下吧。
同时我让你用具体数字法证明几何定理的要约依然有效。都快半年了，你证明出来了吗
？你可别装看不到啊。
发信人: novawt (novawt), 信区: History
标 题: Re: 《几何原本》中有没有证明素数有无穷多个？兼谈勾股定理
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 9 10:24:21 2022, 美东)
你懂你证明啊？从来就看你打嘴炮，一到细节就被烤得外焦里嫩，只好玩阿Q儿子打老
子那套精神胜利法。
听说你是海归了，最怕戴上洋奴帽子的恐怕是你吧？
发信人: novawt (novawt), 信区: History
标 题: Re: 《几何原本》中有没有证明素数有无穷多个？兼谈勾股定理
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 8 10:13:38 2022, 美东)
哪来这么多废话？如果你能用你号称的具体数字法证明三角形内角和等于180度，我立
刻闭嘴道歉。你敢应战吗？
【在 F***e 的大作中提到】
: 果然有洋奴出来洗地。
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F***e
发帖数: 23 | 8 难道驼队是走直线的吗？洋奴果然是小学数学都不会。 |
F***e
发帖数: 23 | 9 克莱因是种族主义者。此书极度鼓吹西方中心论，即把几乎所有的数学起源都归到所谓
“古希腊”。
极为可笑的是，因为希腊本土没有什么像样的数学成果，克莱因就杜撰出古典希腊时代
和希腊化时代。
克莱因张冠李戴，把欧几里得的《几何原本》归到古典希腊时代。即使根据西方的历史
记述，欧几里得也是埃及人，不是希腊人。《几何原本》的几何部分，很可能来源于古
埃及，其它部分则是伪造的。
可能克莱因觉得自己都说不服自己，就虚构了一个子虚乌有的柏拉图学园，说欧几里得
的数学是从柏拉图学园学来的。所以我早说过，古希腊数学是个神话。
该书第3章《古典希腊数学的产生》谈论史料的来源时就说，“我们对希腊数学史知识
的来源，反而没有像早得多的巴比伦数学史料和埃及数学史料那样确凿可靠，因为现在
已经没有重要的希腊数学家的原文手稿”（p28）。讲述毕达哥拉斯学派对根号2是无理
数的证明时说，这个证明当然与现今的证明完全相同，“它原来是包括在Euclid《原本
》的早期版本中的，作为第十篇的命题117。不过Euclid原书中很可能是没有的，所以
现代版本已经把它删去。”这不是做贼心虚，欲盖弥彰吗？！ |
C*********e
发帖数: 178 | 10
测量日影长度是用土圭，不需要南北距离。髀长八尺，夏至之日日晷一尺六寸，就是正
切为1.6/8=0.2. arctg(0.2)=0.1974弧度=11.3099度，加上北回归线23.4333度，就是
北纬34.74度。正好是洛阳或郑州或开封的北纬数。非常准。
夏朝因为在广大的国土上普遍测量日影，发现了一些有意思的结果，周髀算经里有这些
结果：东西方向不同地方日影不变，南北方向千里一寸，北极夏至无夜晚，桂林夏至日
中无影。
另外，传说尧帝知道了桂林夏至日中无影，觉得桂林是天下中心，就想在桂林
再设都城。但跑到桂林后，发现夏天实在太热，就放弃了这个计划回到了黄河
流域。尧帝在桂林驻足之处，后来就被称为尧山，山上建了尧帝庙。
而日影千里差一寸其实也很准。实际上，日影1.7寸的地方在临沂一线，距离洛阳南北
方向距离是160公里。这样反推回去，就是夏朝的1里=160米。另外我们知道商朝的一尺
是16厘米。160米恰好是商朝一尺的1000倍。所以有这样的可能：夏朝也是16厘米为一
尺，而且夏朝尺丈引里就是标准的十进制，一里是1000尺。这样一看，这个数字就非常
准了。
【在 n****t 的大作中提到】
: 周髀算经里说：
: 周髀长八尺， 夏至之日日晷一尺六寸。髀者，股也，正晷者，勾也，正南千里，勾一
: 尺五寸，正北千里，勾一尺七寸，日益表南，晷日益长。
: 请问中国古人当时是如何精确地量出正南和正北一千里，进而在那里测量夏至那天的日
: 影长度的？
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n****t
发帖数: 729 | 11 你再好好读一遍我说的是什么意思。如果只知道两点之间日影差一寸，但不知道这两点
之间南北距离差多少，这样的日影测量没有意义。南北距离测量是必须的。
而且日影差和南北距离不是线性关系，所以千里一寸这个结论是错的。如果夏朝真的在
足够广大的国土上进行了足够准确的测量，应该能够发现偏离线性。实际上夏朝如果存
在的话，控制的范围也很小。
【在 C*********e 的大作中提到】
:
: 测量日影长度是用土圭，不需要南北距离。髀长八尺，夏至之日日晷一尺六寸，就是正
: 切为1.6/8=0.2. arctg(0.2)=0.1974弧度=11.3099度，加上北回归线23.4333度，就是
: 北纬34.74度。正好是洛阳或郑州或开封的北纬数。非常准。
: 夏朝因为在广大的国土上普遍测量日影，发现了一些有意思的结果，周髀算经里有这些
: 结果：东西方向不同地方日影不变，南北方向千里一寸，北极夏至无夜晚，桂林夏至日
: 中无影。
: 另外，传说尧帝知道了桂林夏至日中无影，觉得桂林是天下中心，就想在桂林
: 再设都城。但跑到桂林后，发现夏天实在太热，就放弃了这个计划回到了黄河
: 流域。尧帝在桂林驻足之处，后来就被称为尧山，山上建了尧帝庙。
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n****t
发帖数: 729 | 12 走不了绝对直线，还走不了相对直线？埃及那里一片沙漠，地势平坦，从阿斯旺到亚历
山大港，没啥大山大河（尼罗河是南北走向）阻隔，一路向北完全可能。
你是要质疑他的测量方法还是测量结果？我前面就说了，他的高精度测量可能是后人在
转换单位是有意凑出来的结果，但不足以推翻他测量方法的正确。本来这种驼队1天不
多不少正好走100，这么整齐的数字就是个估算，最后能估算出地球经线长度的数量级
就可以了。
【在 F***e 的大作中提到】
: 难道驼队是走直线的吗？洋奴果然是小学数学都不会。
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C*********e
发帖数: 178 | 13
我把你的话拷贝在这里：
“请问中国古人当时是如何精确地量出正南和正北一千里，进而在那里测量夏至那天的
日影长度的？”
看到没有？你这个“进而”，不就是把测量南北距离当作前提，把测量日影长度当做后
续了吗？
但是你错了。
测量日影长度不需要知道跟其他地方的距离。如果想知道地球周长或直径半径，那才需
要南北距离。希腊用一个糊里糊涂的南北数据，算出一个非常精确的地球周长，这是非
常扯的。
不过，你后面说的倒是对的。大范围长期观测之后，中国确实有人发现了非线性的问题
，并且猜测大地是圆球。张衡做的浑天仪，其中的地就是一个球。张衡还认为月亮不发
光而是反射日光，月食日食就是地月互相的影子照成，并由此推演出一套预测日食月食
的办法。王允不服气，还专门写文章跟张衡辩论。这套办法，汉隋唐宋都会用，这些朝
代都能相当精确的预测日月食。但这个办法是皇家秘法，非特定人员学了就要杀头。到
了元朝，掌握这套算法的汉人根本不出头替元朝服务，所以从元开始，朝廷就不会预测
日月食了。
另外，夏朝本身直接控制的区域是多大我们现在没有办法确定，但周髀算经里涉及到了
北回归线、北极。至少是华夏先民活动到过这些地方，并且在这些地方都有用土圭测日
的记录。另外，从河南向东到大海，向西到黄河河套这样一个范围，也是我们先祖活动
的区域。这个区域比埃及沿着尼罗河的南北向狭长范围要大多了。这个范围，就是放到
现代，也是世界上的大国。正是在这样大的范围上，使用了广泛长期的日影测量，才可
能发现大地是球。发现大地是球，一个重要证据是因为东西方向不同地方的日影是一样
的。夏至一样，冬至一样，春分秋分还一样，二十四个节气都一样。
而所谓的古希腊发现地球直径，是一个的编造出来的谎言。只看了两个地方太阳入射角
度不同，你凭什么认定地是球？最自然的想法，地还是平的，太阳跟这两地形成三角形
。这个三角形的两条侧边跟底边夹角不同。这种不同，不足以让人怀疑大地是平坦的这
个目测结论。实际上，就是现在，美国还有很多人认为大地是平的。
你如果了解中国关于历法节气观星的历史，就会知道，中国从土圭测日开始，到张衡的
日月食预测，是一个真正的、活生生的、成体系的发展历程。其中包括了24节气、日月
交替、星辰运行、历法农时，有着丰富的相关内容。古希腊发现地球周长，却只是一个
莫名其妙孤零零的一个结果放在那里。
【在 n****t 的大作中提到】
: 你再好好读一遍我说的是什么意思。如果只知道两点之间日影差一寸，但不知道这两点
: 之间南北距离差多少，这样的日影测量没有意义。南北距离测量是必须的。
: 而且日影差和南北距离不是线性关系，所以千里一寸这个结论是错的。如果夏朝真的在
: 足够广大的国土上进行了足够准确的测量，应该能够发现偏离线性。实际上夏朝如果存
: 在的话，控制的范围也很小。
|
n****t
发帖数: 729 | 14 我实在不太能理解你的阅读能力
周髀算经的原文我也贴一下：
正南千里，勾一尺五寸，正北千里，勾一尺七寸
说的是不是跑到正南或者正北一千里的地方，量出日影长度是1尺5和1尺7？
你当然可以随机走到一个地方，就量日影长度，但根据周髀算经，日影测量不和已知地
表两点的距离相结合，意义何在？
张衡那个球是天球，天球是圆的不等于他认为地也是原的。事实上，中国古代长期以来
都认为天圆地方，当明朝传教士告诉中国人地球是圆的时，大家都觉得不可思议。
【在 C*********e 的大作中提到】
:
: 我把你的话拷贝在这里：
: “请问中国古人当时是如何精确地量出正南和正北一千里，进而在那里测量夏至那天的
: 日影长度的？”
: 看到没有？你这个“进而”，不就是把测量南北距离当作前提，把测量日影长度当做后
: 续了吗？
: 但是你错了。
: 测量日影长度不需要知道跟其他地方的距离。如果想知道地球周长或直径半径，那才需
: 要南北距离。希腊用一个糊里糊涂的南北数据，算出一个非常精确的地球周长，这是非
: 常扯的。
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C*********e
发帖数: 178 | 15
你不太理解？你装糊涂吧？
再贴一遍你的原话：
“请问中国古人当时是如何精确地量出正南和正北一千里，进而在那里测量夏至那天的
日影长度的？”
我就是说，你这句话是错的，“进而”这两个字用在这里，是错误的。测日影和测两地
距离，这是两个独立的不同的测量，没有因果关系，没有依赖关系。
如果要算地球周长，那么就是既需要距离也需要日影长度。
但测日影本身，是有其他用途的。测距离，也是有其他用途的。
至于说明朝不知大地是球，其实元朝也不知。但是，汉隋唐宋却都是知道的。当然，只
有很少的一批专门为皇家服务的人知道，一般的读书人也是不知道的。一般读书人知道
的是天圆地方。
【在 n****t 的大作中提到】
: 我实在不太能理解你的阅读能力
: 周髀算经的原文我也贴一下：
: 正南千里，勾一尺五寸，正北千里，勾一尺七寸
: 说的是不是跑到正南或者正北一千里的地方，量出日影长度是1尺5和1尺7？
: 你当然可以随机走到一个地方，就量日影长度，但根据周髀算经，日影测量不和已知地
: 表两点的距离相结合，意义何在？
: 张衡那个球是天球，天球是圆的不等于他认为地也是原的。事实上，中国古代长期以来
: 都认为天圆地方，当明朝传教士告诉中国人地球是圆的时，大家都觉得不可思议。
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n****t
发帖数: 729 | 16 夏朝因为在广大的国土上普遍测量日影，发现了一些有意思的结果，周髀算经里有这些
结果：东西方向不同地方日影不变，南北方向千里一寸，北极夏至无夜晚，桂林夏至日
中无影。
上面这话是你说的吧？为啥是千里一寸，不是八百里或者两千里？不既测量两地距离又
测量日影长度，周髀算经能得到“千里一寸”这个结论吗？
【在 C*********e 的大作中提到】
:
: 你不太理解？你装糊涂吧？
: 再贴一遍你的原话：
: “请问中国古人当时是如何精确地量出正南和正北一千里，进而在那里测量夏至那天的
: 日影长度的？”
: 我就是说，你这句话是错的，“进而”这两个字用在这里，是错误的。测日影和测两地
: 距离，这是两个独立的不同的测量，没有因果关系，没有依赖关系。
: 如果要算地球周长，那么就是既需要距离也需要日影长度。
: 但测日影本身，是有其他用途的。测距离，也是有其他用途的。
: 至于说明朝不知大地是球，其实元朝也不知。但是，汉隋唐宋却都是知道的。当然，只
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C*********e
发帖数: 178 | 17
就是测了距离，也测了日影。开始测这两类数据的时候，并不知道有什么规律，而且测
的时候是独立的。比如说距离，山海经里有大量关于距离的描写，但没有日影的描写。
可见山海经所记录的年代，只会测距离，还不知道测日影。
至于千里一寸，那是后来，在日影和距离都有了足够的测量数据以后，才被发现的。同
时，基于大量的观测结果，被发现的有意思的结果有很多。
而古希腊，它的观测，一个是井，一个是塔，这都是孤例：恰好在那里有口井，恰好在
那里有个塔。它并没有主动地去测，更没有在广大地域上去测相关数据。就那么两个点
的数据，然后，它就说大地是球？这不是扯淡吗！
最后说，为什么是千里一寸，不是八百里或者两千里？当然是数据如此。确实是距离和
日影都测了。但是你要清楚的是：这两个是分别地、相互独立地测量的。是测量以后发
现了规律，而不是预先知道联系才去测的。
你如果思考一下古希腊的地球周长传说，就会发现，那其实是编写这个传说的人，预先
已经知道大地是球这个事实，然后才写了这个故事。而你相信这个传说，也是因为你预
先知道了大地是球。你如果根本不知道大地是球，面对那口井和那座塔，就算你知道了
两地距离，就算你三角几何知识非常扎实，你最多能算一个太阳有多高，而不是发现大
地是球。
【在 n****t 的大作中提到】
: 夏朝因为在广大的国土上普遍测量日影，发现了一些有意思的结果，周髀算经里有这些
: 结果：东西方向不同地方日影不变，南北方向千里一寸，北极夏至无夜晚，桂林夏至日
: 中无影。
: 上面这话是你说的吧？为啥是千里一寸，不是八百里或者两千里？不既测量两地距离又
: 测量日影长度，周髀算经能得到“千里一寸”这个结论吗？
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F***e
发帖数: 23 | 18 你这个洋奴没学过多少数学，见到微积分就两腿发软，见到洋爹扑通跪下，磕头如捣蒜
，是个小丑。
【在 n****t 的大作中提到】
: 走不了绝对直线，还走不了相对直线？埃及那里一片沙漠，地势平坦，从阿斯旺到亚历
: 山大港，没啥大山大河（尼罗河是南北走向）阻隔，一路向北完全可能。
: 你是要质疑他的测量方法还是测量结果？我前面就说了，他的高精度测量可能是后人在
: 转换单位是有意凑出来的结果，但不足以推翻他测量方法的正确。本来这种驼队1天不
: 多不少正好走100，这么整齐的数字就是个估算，最后能估算出地球经线长度的数量级
: 就可以了。
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n****t
发帖数: 729 | 19 请不要随便发挥你的想象。你哪里看到的他仅仅根据一个井一个塔就判定地球是圆的了
？早在他之前古希腊人就认为地球是圆的了，比如亚里斯多德就系统性地论证过为什么
地球是圆的。
同样的，你凭啥认为人们在发现规律之前就不能既测距离又测日影了？我又什么时候说
过跑到千里之外测日影是发现规律之后还是之前？是为了验证还是好奇？
总而言之，你阅读能力有问题，该读出来的东西没读出来，还爱天马行空，原文里没有
的东西，你却要加戏。
【在 C*********e 的大作中提到】
:
: 就是测了距离，也测了日影。开始测这两类数据的时候，并不知道有什么规律，而且测
: 的时候是独立的。比如说距离，山海经里有大量关于距离的描写，但没有日影的描写。
: 可见山海经所记录的年代，只会测距离，还不知道测日影。
: 至于千里一寸，那是后来，在日影和距离都有了足够的测量数据以后，才被发现的。同
: 时，基于大量的观测结果，被发现的有意思的结果有很多。
: 而古希腊，它的观测，一个是井，一个是塔，这都是孤例：恰好在那里有口井，恰好在
: 那里有个塔。它并没有主动地去测，更没有在广大地域上去测相关数据。就那么两个点
: 的数据，然后，它就说大地是球？这不是扯淡吗！
: 最后说，为什么是千里一寸，不是八百里或者两千里？当然是数据如此。确实是距离和
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F***e
发帖数: 23 | 20 好文。《周髀算经》我没有仔细研究，以后有空多看看。
“古希腊”测量地球周长纯属伪造的另一个证据是：阿拉伯的花拉子米（波斯人）也测
过地球周长。而世界上第一个测量地球周长的人是僧一行，唐朝时朝廷组织大规模的测
绘，南到今越南，北到今蒙古。只有一个强大的帝国，才可能组织如此大规模的
测绘。这次测量的数据得到了子午线的长度，并表明中国传统的“日影一寸，地差千里
”的说法并不精确，
花拉子米测地球周长，在僧一行之后一百多年，明显是波斯人在唐朝留学时学到的。如
果“古希腊”也测了地球周长，既然“古希腊”的文献在阿拉伯人手里，那为啥阿拉伯
人不早就知道了吗？还测啥？干嘛要等到僧一行之后一百多年？
【在 C*********e 的大作中提到】
:
: 就是测了距离，也测了日影。开始测这两类数据的时候，并不知道有什么规律，而且测
: 的时候是独立的。比如说距离，山海经里有大量关于距离的描写，但没有日影的描写。
: 可见山海经所记录的年代，只会测距离，还不知道测日影。
: 至于千里一寸，那是后来，在日影和距离都有了足够的测量数据以后，才被发现的。同
: 时，基于大量的观测结果，被发现的有意思的结果有很多。
: 而古希腊，它的观测，一个是井，一个是塔，这都是孤例：恰好在那里有口井，恰好在
: 那里有个塔。它并没有主动地去测，更没有在广大地域上去测相关数据。就那么两个点
: 的数据，然后，它就说大地是球？这不是扯淡吗！
: 最后说，为什么是千里一寸，不是八百里或者两千里？当然是数据如此。确实是距离和
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n****t
发帖数: 729 | 21 一行都不知道地球是圆的，测个屁的周长。他就是要验证千里一寸的说法是否正确而已
。结果发现千里一寸的说法不准，但没有再深入探究原因。
【在 F***e 的大作中提到】
: 好文。《周髀算经》我没有仔细研究，以后有空多看看。
: “古希腊”测量地球周长纯属伪造的另一个证据是：阿拉伯的花拉子米（波斯人）也测
: 过地球周长。而世界上第一个测量地球周长的人是僧一行，唐朝时朝廷组织大规模的测
: 绘，南到今越南，北到今蒙古。只有一个强大的帝国，才可能组织如此大规模的
: 测绘。这次测量的数据得到了子午线的长度，并表明中国传统的“日影一寸，地差千里
: ”的说法并不精确，
: 花拉子米测地球周长，在僧一行之后一百多年，明显是波斯人在唐朝留学时学到的。如
: 果“古希腊”也测了地球周长，既然“古希腊”的文献在阿拉伯人手里，那为啥阿拉伯
: 人不早就知道了吗？还测啥？干嘛要等到僧一行之后一百多年？
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F***e
发帖数: 23 | |
T*******i
发帖数: 805 | 23 人家论述精密，是你在胡搅蛮缠。
【在 n****t 的大作中提到】
: 请不要随便发挥你的想象。你哪里看到的他仅仅根据一个井一个塔就判定地球是圆的了
: ？早在他之前古希腊人就认为地球是圆的了，比如亚里斯多德就系统性地论证过为什么
: 地球是圆的。
: 同样的，你凭啥认为人们在发现规律之前就不能既测距离又测日影了？我又什么时候说
: 过跑到千里之外测日影是发现规律之后还是之前？是为了验证还是好奇？
: 总而言之，你阅读能力有问题，该读出来的东西没读出来，还爱天马行空，原文里没有
: 的东西，你却要加戏。
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n****t
发帖数: 729 | 24 又开始转进了。没有地圆说做背景，这种大规模测绘效益基本上是浪费。同样的，你也
可以问英美会有这样大规模的大炼钢铁吗。没有正确的理论指导，光规模大有屁用。
【在 F***e 的大作中提到】
: “古希腊”有这样大规模测绘的可能吗？
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n****t
发帖数: 729 | 25 文不对题的论述，再精密也没用。
【在 T*******i 的大作中提到】
: 人家论述精密，是你在胡搅蛮缠。
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C*********e
发帖数: 178 | 26
"亚里斯多德就系统性地论证过为什么地球是圆的。" 你不会说是亚里士多德能看见远
方航船那先露出来的桅杆吧？哈哈，我的想象力可比不上亚里士多德。
【在 n****t 的大作中提到】
: 请不要随便发挥你的想象。你哪里看到的他仅仅根据一个井一个塔就判定地球是圆的了
: ？早在他之前古希腊人就认为地球是圆的了，比如亚里斯多德就系统性地论证过为什么
: 地球是圆的。
: 同样的，你凭啥认为人们在发现规律之前就不能既测距离又测日影了？我又什么时候说
: 过跑到千里之外测日影是发现规律之后还是之前？是为了验证还是好奇？
: 总而言之，你阅读能力有问题，该读出来的东西没读出来，还爱天马行空，原文里没有
: 的东西，你却要加戏。
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u**n
发帖数: 44 | 27 2002年，蓝丽蓉因其在数学史领域的杰出成果，荣获数学史最高荣誉：国际数学史学会
颁发的凯尼斯·梅奖，她是第一位亚洲人和第一位女学者获此殊荣。蓝丽蓉还荣获2005
年新加坡大学颁发的杰出科学校友奖
蓝丽蓉（Lam Lay Yong，1936－），新加坡著名的中国数学史学者，新加坡国立大学退
休教授，国际科学史研究院院士。。 从1974年至1990年兰丽蓉兼任国际数学史学会刊
《Historia Mathematica》的副主编
1992年，蓝丽蓉出版了她的代表作：《雪泥鸿爪朔数源》（Fleeting Footsteps,
Tracing the Concept of Arithmetic and Algebra in Ancient China）。她在书中详
述中国五世纪《孙子算经》的十进位制筹算的记数法则、和加、减、乘、除、分数运算
、开平方运算的程序，还详细比较九至十世纪阿拉伯著名数学家花拉子米、伊本·拉班
关于印度算法的多种著作，发现阿拉伯国家早期关于印度算法中的四则运算和开平方方
的程序，和孙子算经中的方法十足相同，从而提出印度-阿拉伯数字系统的十进位制概
念，乃起源于中国算筹的学说 [3] 她说，她之所以能够做出这个跨文明的重要发现，
乃因以往西方数学史家不通中算史的中文文献，而中国中算史家又不容易取得西方图书
馆的文献，而她自己则中西文献可以兼而得之之故。《雪泥鸿爪朔数源》一书在2004年
再版，其本内容大致和92年版相同，但增加一篇她在2002年在北京召开的国际数学史大
会上，在荣获凯尼斯·梅奖之后的致谢演讲，题为《中国古代的数学及其对世界数学的
影响》（Ancient Chinese Mathematics and its influence on World Mathematics）
[4] 作为代序，和著名数学史家 Joseph Dauben 的引言。 |
n****t
发帖数: 729 | 28 你可以认为亚里士多德的方法是错的，但你无法否认地圆说早在埃拉托色尼之前就出现
了，你所谓的靠一口井一个塔就判定地球是圆的这种说法，无据可依。
下面贴一段关于维基上的地圆说的历史：
地圆说是认为世界地形是球形的一种说法。世界上最早提出大地是球形并且给出科学证
明的是希腊人。地圆说的理论可以追溯到公元前六世纪的古希腊。
中世纪画家用来表示地球是圆的的图片，图上绘有地球的资源
古希腊数学家毕达哥拉斯第一次提出大地是球体这一概念。亚里士多德总结出三个科学
方法来证明大地是球形：
1. 越往北走，北极星越高；越往南走，北极星越低，且可以看到一些在北方看不到的
新的星星。
2. 远航的船只，先露出桅杆顶，慢慢露出船身，最后才看得到整艘船。
3. 在月食的时候，地球投到月球上的形状为圆形。
【在 C*********e 的大作中提到】
:
: "亚里斯多德就系统性地论证过为什么地球是圆的。" 你不会说是亚里士多德能看见远
: 方航船那先露出来的桅杆吧？哈哈，我的想象力可比不上亚里士多德。
|
F***e
发帖数: 23 | 29 属实。
【在 T*******i 的大作中提到】
: 人家论述精密，是你在胡搅蛮缠。
|
F***e
发帖数: 23 | 30 属实。所以我说洋奴没有思维能力，只会磕头如捣蒜。
【在 C*********e 的大作中提到】
:
: "亚里斯多德就系统性地论证过为什么地球是圆的。" 你不会说是亚里士多德能看见远
: 方航船那先露出来的桅杆吧？哈哈，我的想象力可比不上亚里士多德。
|
n****t
发帖数: 729 | 31 三角形内角和等于180度，你证出来了吗？你这看文章只看摘要的，也配谈思维能力？
【在 F***e 的大作中提到】
: 属实。所以我说洋奴没有思维能力，只会磕头如捣蒜。
|
F***e
发帖数: 23 | 32 国内流传的“古希腊”数学谎言绝大部分都出自这本书，成为科学界崇洋媚外的“科学
宗教”的精神支柱。很多人受到毒害后对古希腊数学奉若神明，其精神状态与信奉洋教
的状态相似，基本上已经丧失了理性，甚至比西人更加狂热。
北大翻译毒书，清华有眯眯眼，人教社有毒教材，崇洋媚外的本质上和版上的洋奴是一
样的。这些知识分子的思想境界还不如普通工人农民，臭老九该批的地方要批。
【在 F***e 的大作中提到】
: 古今数学思想（一）
: 作者: [美] 莫里斯·克莱因
: 译者: 张理京 / 张锦炎 / 江泽涵
: 这本书是文革后北大数学系翻译的，译者包括院士。此书编造谎言，吹捧古希腊数学。
: 译者原样照翻，遗毒无穷，是国内言必称希腊的主要来源之一。路线错了，知识越多越
: 反动。要追究这些人的责任，不能因为是翻译的就撇开责任。中小学的教材要查，大学
: 教材也要查。
: 内容简介 · · · · · ·
: 《古今数学思想》论述了从古代一直到20世纪头几十年，这数千年中数学大部分分支的
: 历史发展，阐述了一些重要的数学思想的来源、数学之间与数学和其他自然科学，尤其
|
n****t
发帖数: 729 | 33 一个海归，天天翻墙出来，批斗海外的洋奴臭老九，这要分裂成几重人格才能做出这种
傻逼事啊。
【在 F***e 的大作中提到】
: 国内流传的“古希腊”数学谎言绝大部分都出自这本书，成为科学界崇洋媚外的“科学
: 宗教”的精神支柱。很多人受到毒害后对古希腊数学奉若神明，其精神状态与信奉洋教
: 的状态相似，基本上已经丧失了理性，甚至比西人更加狂热。
: 北大翻译毒书，清华有眯眯眼，人教社有毒教材，崇洋媚外的本质上和版上的洋奴是一
: 样的。这些知识分子的思想境界还不如普通工人农民，臭老九该批的地方要批。
|
C*********e
发帖数: 178 | 34
1. 越往北走，北极星越高；越往南走，北极星越低，且可以看到一些在北方看不到的
新的星星。
==> 你可以试试：站在灯塔下，你得抬头看灯。离开塔远了，不用抬头就能看见灯。如
果离开太远，你灯塔上面那盏灯的视角就接近于0，就分辨不出了，或被地面物体遮拦
了。反过来，离开远的时候由于视角接近于0而无法看见的灯塔，当你接近时就能看到
，再近就要抬头看，再近就在你的头顶了。所以，只是用眼睛看看天上的星星，是不足
以确定大地是球的。
==> 亚里士多德眼神真好。桅杆才多粗？远了能看见？当船体被地球曲率遮挡的时候，
你知道那有多远吗？你可以用电线杆试一试。
==> 亚里士多德看见月亮黑了，亚里士多德觉得那是一影子把它遮蔽？而且那个影子是
圆形？而且那个影子是大地的影子？由于月亮一直会圆缺变化，最直接的想法就是有时
候月亮会比较快地圆缺变化一次。
最后，至于说“地圆说早在埃拉托色尼之前就出现了”，这句话可能是对的：埃拉托色
尼是一个虚构的人物，在这个人物被虚构出来之前，中国人已经知道地球是圆的。这个
虚构的人物，是文艺复兴时期欧洲人虚构出来的。这个虚构人物，和其他所谓的希腊“
先哲”们，你只能看到后人的著作里的描述，完全没有古籍或文物的证据。你其实无法
否认，这些后人的描述，是历史的编造而非历史的记录。
而中国呢，可以确定的是张衡明确地知道大地是球：
张衡《浑天注》：浑天如鸡子。天体圆如弹丸，地如鸡子中黃，孤居于內。天大而地小。
而且张衡知道月食原因。
张衡《灵宪》：夫月，端其形而洁其质，向日禀光。月光生于日之所照，魄生于日之所
蔽，当日则光盈，就日则光尽也。众星被，因水转光。当日之冲，光常不合者，蔽于地
也。是谓暗虚。在星则星微，遇月则月食。
注意：这里不但描述了月食成因，还描述了星微的成因-----这是一个即使是现代多数
人也不了解的天文现象。
【在 n****t 的大作中提到】
: 你可以认为亚里士多德的方法是错的，但你无法否认地圆说早在埃拉托色尼之前就出现
: 了，你所谓的靠一口井一个塔就判定地球是圆的这种说法，无据可依。
: 下面贴一段关于维基上的地圆说的历史：
: 地圆说是认为世界地形是球形的一种说法。世界上最早提出大地是球形并且给出科学证
: 明的是希腊人。地圆说的理论可以追溯到公元前六世纪的古希腊。
: 中世纪画家用来表示地球是圆的的图片，图上绘有地球的资源
: 古希腊数学家毕达哥拉斯第一次提出大地是球体这一概念。亚里士多德总结出三个科学
: 方法来证明大地是球形：
: 1. 越往北走，北极星越高；越往南走，北极星越低，且可以看到一些在北方看不到的
: 新的星星。
|
b*******8
发帖数: 37364 | 35 哈哈！
【在 F***e 的大作中提到】
: 你这个洋奴没学过多少数学，见到微积分就两腿发软，见到洋爹扑通跪下，磕头如捣蒜
: ，是个小丑。
|
n****t
发帖数: 729 | 36 亚里士多德论证了为啥地球是圆的，不等于他的论证就是充分的，所以你写了这么多，
都抓瞎了。在没有充分证据的前提下，想到正确结论，这个叫直觉，在科研中是很重要
的。真正证明地球是圆的要等到麦哲伦了。
至于你引的张衡那些话，没由明确说地球是圆的，而且没有给出任何理由，比亚里士多
德还是差一点。好处嘛，就是你想反驳也无处下手。
顺便说一下，如果你认为看桅杆这种说法实践起来不靠谱，那举证的责任应该在你。
【在 C*********e 的大作中提到】
:
: 1. 越往北走，北极星越高；越往南走，北极星越低，且可以看到一些在北方看不到的
: 新的星星。
: ==> 你可以试试：站在灯塔下，你得抬头看灯。离开塔远了，不用抬头就能看见灯。如
: 果离开太远，你灯塔上面那盏灯的视角就接近于0，就分辨不出了，或被地面物体遮拦
: 了。反过来，离开远的时候由于视角接近于0而无法看见的灯塔，当你接近时就能看到
: ，再近就要抬头看，再近就在你的头顶了。所以，只是用眼睛看看天上的星星，是不足
: 以确定大地是球的。
: ==> 亚里士多德眼神真好。桅杆才多粗？远了能看见？当船体被地球曲率遮挡的时候，
: 你知道那有多远吗？你可以用电线杆试一试。
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n****t
发帖数: 729 | 37 连几何证明题的条件不能包含结论这条基本规则都不懂的人，还在这里吹勾股定理证明
，你要点脸吧。有时间用你所谓的具体数字法，把三角形内角和等于180度证明出来，
我就立马自杀ID。我已经不是第一次说这话了，你既然水平那么高，就拿点行动出来让
我闭嘴啊。
【在 F***e 的大作中提到】
: 你这个洋奴没学过多少数学，见到微积分就两腿发软，见到洋爹扑通跪下，磕头如捣蒜
: ，是个小丑。
|
F***e
发帖数: 23 | 38 属实。亚里士多德的作品是伪造的，在那个年代怎么可能有几百万几千万字的作品流传
下来？其作品很多抄袭自《道德经》等中国文献。这个传说和阿基米德用镜子烧罗马战
船一样，都是传说而已。
我原来以为希腊神话还不错。特么的连神话都是伪造的，大概在明朝之后。
【在 C*********e 的大作中提到】
:
: 1. 越往北走，北极星越高；越往南走，北极星越低，且可以看到一些在北方看不到的
: 新的星星。
: ==> 你可以试试：站在灯塔下，你得抬头看灯。离开塔远了，不用抬头就能看见灯。如
: 果离开太远，你灯塔上面那盏灯的视角就接近于0，就分辨不出了，或被地面物体遮拦
: 了。反过来，离开远的时候由于视角接近于0而无法看见的灯塔，当你接近时就能看到
: ，再近就要抬头看，再近就在你的头顶了。所以，只是用眼睛看看天上的星星，是不足
: 以确定大地是球的。
: ==> 亚里士多德眼神真好。桅杆才多粗？远了能看见？当船体被地球曲率遮挡的时候，
: 你知道那有多远吗？你可以用电线杆试一试。
|
F***e
发帖数: 23 | 39 这个视频揭发了古希腊测地球周长的谎言抄袭了僧一行的论文：
https://www.youtube.com/watch?v=fZfYHrfIi_M
僧一行的论文发表在《旧唐书》中，有翔实的数据支持，是一篇严谨的学术论文。算得
南北极距离八万余里，地球直径五万余里，很明显知道地球的形状。
而古希腊只有结果，无数据（比如塔高等等）。更为搞笑的是连“5000希腊里”也是原
样照抄，典型的差生抄作业。僧一行说的洛阳到交州距离约为5000里，是推算出来的。
伪造者没搞懂，以为是测出来的。 |
F***e
发帖数: 23 | 40 我明白了：南宫说在河南平原地区选了同一条经线上的四个地点，分三段测量，每段只
有一百多里，这样才能做到精确测量。然后通过测量角度，推算得洛阳到交州的距离约
为5000里。
而“古希腊”伪造了5000希腊里，只精确到千位，最后的地球周长却能精确到1%，完全
是扯淡。差生抄作业把因果关系搞反了。
同理，《周髀算经》的“一寸千里”应该也是推算出来的。 |
u**n
发帖数: 44 | 41 什么是论证了但不充分？直觉是论证吗？
==
越往北走，北极星越高；越往南走，北极星越低，且可以看到一些在北方看不到的
新的星星。
==
亚某是怎么确定他是往北走？GPS导航还是用指南车？
【在 n****t 的大作中提到】
: 亚里士多德论证了为啥地球是圆的，不等于他的论证就是充分的，所以你写了这么多，
: 都抓瞎了。在没有充分证据的前提下，想到正确结论，这个叫直觉，在科研中是很重要
: 的。真正证明地球是圆的要等到麦哲伦了。
: 至于你引的张衡那些话，没由明确说地球是圆的，而且没有给出任何理由，比亚里士多
: 德还是差一点。好处嘛，就是你想反驳也无处下手。
: 顺便说一下，如果你认为看桅杆这种说法实践起来不靠谱，那举证的责任应该在你。
|
F***e
发帖数: 23 | 42 《周髀算经》的结果太牛了。说明中国人可能很早就掌握了正切函数，还有洋奴说中国
没有三角函数。
“桂林夏至日中无影”还好理解，“北极夏至无夜晚”难以置信。那时候中国人就到过
北极圈吗？
“夏朝的1里=160米”：是这样，古代的1里比现在短。怪不得僧一行测的地球周长16万
里，直径5万里。看来唐代的1里=250米。 |
F***e
发帖数: 23 | 43 对对，差生把逻辑关系搞反了。“日影一寸，地差千里”指的是如果日影差一寸，可推
算出地差千里。而不是测得地差千里，再去测日影。
僧一行的测量数据精确到步，“古希腊”的数据精确到1000里，最后的精度居然比僧一
行高。孰真孰假，一目了然。
【在 C*********e 的大作中提到】
:
: 1. 越往北走，北极星越高；越往南走，北极星越低，且可以看到一些在北方看不到的
: 新的星星。
: ==> 你可以试试：站在灯塔下，你得抬头看灯。离开塔远了，不用抬头就能看见灯。如
: 果离开太远，你灯塔上面那盏灯的视角就接近于0，就分辨不出了，或被地面物体遮拦
: 了。反过来，离开远的时候由于视角接近于0而无法看见的灯塔，当你接近时就能看到
: ，再近就要抬头看，再近就在你的头顶了。所以，只是用眼睛看看天上的星星，是不足
: 以确定大地是球的。
: ==> 亚里士多德眼神真好。桅杆才多粗？远了能看见？当船体被地球曲率遮挡的时候，
: 你知道那有多远吗？你可以用电线杆试一试。
|
F***e
发帖数: 23 | 44 僧一行制作了世界上最早的正切函数表，随后出现的阿拉伯的余切函数表显然是抄作业
。这是“古希腊”的三角函数是伪造的又一证据。如果“古希腊”有三角函数，干嘛还
要等到僧一行的正切函数表？ |
n****t
发帖数: 729 | 45 跟没常识的人的确是没法讨论问题。
你自己帖子里北极星三个字你认识吗？你认为北极星凭啥叫北极星？还指南车？你是不
是认为洋人一直等到中国人说了食色性也才会吃饭操逼的？
【在 u**n 的大作中提到】
: 什么是论证了但不充分？直觉是论证吗？
: ==
: 越往北走，北极星越高；越往南走，北极星越低，且可以看到一些在北方看不到的
: 新的星星。
: ==
: 亚某是怎么确定他是往北走？GPS导航还是用指南车？
|
n****t
发帖数: 729 | 46 连充要条件和等价命题都不懂，还在这里谈逻辑？让你证的三角形内角和等于180度，
你证了没有啊？
而且连design of experiment也不懂。周髀算经说的是夏至中午那天一寸千里，注意是
正午。为了验证周髀算经的说法，难道你具备什么超能力，在夏至正午那一刻，完成瞬
间移动，且不偏不倚，恰巧移动到日影差一寸的地点，再开始量两地距离？现实的做法
当然是先走出去一千里，等到夏至中午那一刻再记录日影长度咯。
当然你也可以每年都往北走一点，就为了在夏至正午测那一次日影，直到找到差一寸的
地方。至于最终要花多少年能找到，要看你的运气了。不过，如果你觉得你的生命可以
这么拿来挥霍
，也的确可以这么做。
【在 F***e 的大作中提到】
: 对对，差生把逻辑关系搞反了。“日影一寸，地差千里”指的是如果日影差一寸，可推
: 算出地差千里。而不是测得地差千里，再去测日影。
: 僧一行的测量数据精确到步，“古希腊”的数据精确到1000里，最后的精度居然比僧一
: 行高。孰真孰假，一目了然。
|
n****t
发帖数: 729 | 47 “可能”也值得你说？你往前翻翻，我还说了中国古人连原子弹都会造了呢，连“可能
”两个字都不带提的。依我看，你才是十足的洋奴。
【在 F***e 的大作中提到】
: 《周髀算经》的结果太牛了。说明中国人可能很早就掌握了正切函数，还有洋奴说中国
: 没有三角函数。
: “桂林夏至日中无影”还好理解，“北极夏至无夜晚”难以置信。那时候中国人就到过
: 北极圈吗？
: “夏朝的1里=160米”：是这样，古代的1里比现在短。怪不得僧一行测的地球周长16万
: 里，直径5万里。看来唐代的1里=250米。
|
b*******8
发帖数: 37364 | 48 商朝已经建立环太平洋航线的又一铁证
“北极夏至无夜晚”
【在 F***e 的大作中提到】
: 《周髀算经》的结果太牛了。说明中国人可能很早就掌握了正切函数，还有洋奴说中国
: 没有三角函数。
: “桂林夏至日中无影”还好理解，“北极夏至无夜晚”难以置信。那时候中国人就到过
: 北极圈吗？
: “夏朝的1里=160米”：是这样，古代的1里比现在短。怪不得僧一行测的地球周长16万
: 里，直径5万里。看来唐代的1里=250米。
|
F***e
发帖数: 23 | 49 属实。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 商朝已经建立环太平洋航线的又一铁证
: “北极夏至无夜晚”
|
F***e
发帖数: 23 | |
n****t
发帖数: 729 | 51 要么正面回答问题，要么回家把三角形内角和是多少证明出来，一劳永逸地让我闭嘴。
你选哪样啊，怂货？
【在 F***e 的大作中提到】
: 非常形象！
|
u**n
发帖数: 44 | 52 现在人的常识也是两千年前人的常识吗？亚某是怎么确定北极星的？星象观察记录有吗？
另外，嘴巴干净点，对你洋大人也要尊重点。
【在 n****t 的大作中提到】
: 跟没常识的人的确是没法讨论问题。
: 你自己帖子里北极星三个字你认识吗？你认为北极星凭啥叫北极星？还指南车？你是不
: 是认为洋人一直等到中国人说了食色性也才会吃饭操逼的？
|
n****t
发帖数: 729 | 53 我说的是“洋人”，到你嘴里就成了“洋大人”了？你就这么心疼洋人被人说了？那你
就等着当洋奴吧。
我没看出来你在野外定向上比两千年前的古人更有常识，甚至可以说毫无常识。拜托你
晚上出门看看北极星在天空里有多显眼，希腊人航海玩了那么久，不会看星星辨方向，
还玩个啥？如果你认为亚里士多德说的北极星不是大家公认的那颗北极星，请你提供证
据，而不是相反。
吗？
【在 u**n 的大作中提到】
: 现在人的常识也是两千年前人的常识吗？亚某是怎么确定北极星的？星象观察记录有吗？
: 另外，嘴巴干净点，对你洋大人也要尊重点。
|
C*********e
发帖数: 178 | 54
呵呵，看看novawt这话说的：“至于你引的张衡那些话，没由明确说地球是圆的”
我再把张衡的文字引一下：“浑天如鸡子。天体圆如弹丸，地如鸡子中黃”
所以，novawt，你是不是看不懂古文？不知道你是不是在香港长大的。张衡写的，很简
洁易懂，如果是大陆或台湾长大的，都不会不理解。
其实，张衡说的，我们是很熟悉的：
天玄地黄 【翻译：天如蛋清，地如蛋黄】，出自《易经》，成书在殷末周初，公元前
1000年左右。
又有《千字文》：天地玄黄，宇宙洪荒。【天地如蛋清蛋黄，宇：空间。宙：时间，洪
：大而无边，荒：无始无终。】
至于说桅杆，根本就是常识：当远方的船看起来就是个模糊的船体轮廓的时候，桅杆这
样的杆子根本就不可能被看到，更不要说桅杆顶部了。
【在 n****t 的大作中提到】
: 亚里士多德论证了为啥地球是圆的，不等于他的论证就是充分的，所以你写了这么多，
: 都抓瞎了。在没有充分证据的前提下，想到正确结论，这个叫直觉，在科研中是很重要
: 的。真正证明地球是圆的要等到麦哲伦了。
: 至于你引的张衡那些话，没由明确说地球是圆的，而且没有给出任何理由，比亚里士多
: 德还是差一点。好处嘛，就是你想反驳也无处下手。
: 顺便说一下，如果你认为看桅杆这种说法实践起来不靠谱，那举证的责任应该在你。
|
n****t
发帖数: 729 | 55 你古文学得真好，能把天玄地黄解释称天如蛋清，地如蛋黄。我就有个问题请教，蛋清
是基本透明的，为啥可以说是玄？你有时间还是好好百度一下。
关于张衡那句话，我也懒得打字了，直接贴过来吧
http://www.lib.ecnu.edu.cn/msk/2022/0311/c3203a109263/page.psp
张衡在《浑天仪注》中说“天如鸡子，地如鸡中黄，孤居 于天内，天 大 而地小。”
〔，’他在这里用了两个“如”字，表示鸡子和鸡中黄的说法，仅仅 是一种比方，意
即“如哭用鸡蛋比作天，那么，地可以用蛋黄来比方”。具体的比方有两个方面，即内
外关系和大小关系。他并没有提到形状问题，他的话里并不包含“地是蛋黄那样的球体
”的明确含意。
你有时间把那篇文章读完，不长。结论就是不要断章取义，如果张衡真的认为大地是球
形，那他的浑天说就不能自洽了。
【在 C*********e 的大作中提到】
:
: 呵呵，看看novawt这话说的：“至于你引的张衡那些话，没由明确说地球是圆的”
: 我再把张衡的文字引一下：“浑天如鸡子。天体圆如弹丸，地如鸡子中黃”
: 所以，novawt，你是不是看不懂古文？不知道你是不是在香港长大的。张衡写的，很简
: 洁易懂，如果是大陆或台湾长大的，都不会不理解。
: 其实，张衡说的，我们是很熟悉的：
: 天玄地黄 【翻译：天如蛋清，地如蛋黄】，出自《易经》，成书在殷末周初，公元前
: 1000年左右。
: 又有《千字文》：天地玄黄，宇宙洪荒。【天地如蛋清蛋黄，宇：空间。宙：时间，洪
: ：大而无边，荒：无始无终。】
|
C*********e
发帖数: 178 | 56
”
你贴个华东师大的链接，很权威吗？爱丁堡之华东师大？很丢人你知道吗？
【在 n****t 的大作中提到】
: 你古文学得真好，能把天玄地黄解释称天如蛋清，地如蛋黄。我就有个问题请教，蛋清
: 是基本透明的，为啥可以说是玄？你有时间还是好好百度一下。
: 关于张衡那句话，我也懒得打字了，直接贴过来吧
: http://www.lib.ecnu.edu.cn/msk/2022/0311/c3203a109263/page.psp
: 张衡在《浑天仪注》中说“天如鸡子，地如鸡中黄，孤居 于天内，天 大 而地小。”
: 〔，’他在这里用了两个“如”字，表示鸡子和鸡中黄的说法，仅仅 是一种比方，意
: 即“如哭用鸡蛋比作天，那么，地可以用蛋黄来比方”。具体的比方有两个方面，即内
: 外关系和大小关系。他并没有提到形状问题，他的话里并不包含“地是蛋黄那样的球体
: ”的明确含意。
: 你有时间把那篇文章读完，不长。结论就是不要断章取义，如果张衡真的认为大地是球
|
u**n
发帖数: 44 | 57 你的洋奴身份已是版主确认了。
说到现在，你能明白确认北极星的意义么？亚某人确认北极星的证据在哪里？星象观测
记录又在哪里？
【在 n****t 的大作中提到】
: 我说的是“洋人”，到你嘴里就成了“洋大人”了？你就这么心疼洋人被人说了？那你
: 就等着当洋奴吧。
: 我没看出来你在野外定向上比两千年前的古人更有常识，甚至可以说毫无常识。拜托你
: 晚上出门看看北极星在天空里有多显眼，希腊人航海玩了那么久，不会看星星辨方向，
: 还玩个啥？如果你认为亚里士多德说的北极星不是大家公认的那颗北极星，请你提供证
: 据，而不是相反。
:
: 吗？
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n****t
发帖数: 729 | 58 哪位版主？版主三位，名字没有F开头的。
你能找到张衡造的浑天仪，或者图纸吗？毕竟北极星至少从古希腊时代就一直挂在天上
了，可是张衡的浑天仪在哪里？哦，还有那个指南车，又在哪里？
【在 u**n 的大作中提到】
: 你的洋奴身份已是版主确认了。
: 说到现在，你能明白确认北极星的意义么？亚某人确认北极星的证据在哪里？星象观测
: 记录又在哪里？
|
C*********e
发帖数: 178 | 59
不止这些。我拷贝一些在这里：
【昔者周公问于商高曰：窃闻乎大夫善数也。请问古者包牺立周天历度，夫天不可阶而
升；地不可得尺寸而度，请问数安從出？】 ---- 周公问商高，古人包牺给出了天地
各种数据，但天是上不去的，地也没法用尺量。请问天地尺寸之数如何得知？----- 这
个信息量其实很大----对周公来说，包牺是古人。这个对周公来说已经是古人的人，给
出了很多天地距离方位的数据。---- 还有，周公说话，很礼貌。可见华夏是礼仪之邦
，诚不虚言。而那位 novawt ，他其实也有跟周公同样的疑问。但 novawt 说出来的话
，粗鄙无状。
【商高曰：数之法，出于圆方，。。。。。。。】这一段解释了用什么工具来测。但我
们现在没有那些工具的实物，所以看不懂商高在说啥。
【周公曰：大哉言数，请问用矩之道？】大哉，so great!
【商高曰：平矩以正绳，偃矩以望高，覆矩以测深，臥矩以知远，环矩以为圆，合矩以
为方。】
--- 商高解释了如何用矩观测高、深、远等。其中，“正绳”、“环矩以为圆”，“合
矩以为方”，不清楚究竟是什么操作，但“正绳”很可能是用绳子确定垂直线，“圆”
“方”应该是跟方向角度有关。整套测量方法，很可能跟现代测绘方法是类似的。只不
过要用垂直线而不是水平器来校正测量仪器。---- 这个比希腊人去向骆驼队问距离，
要高端多了。
【春分之日夜分，以至秋分之日夜分，极下常有日光。秋分之日夜分，以至春分之日夜
分，极下常无日光。】-----我们现在知道，极点的太阳高度角变化周期为一年。因此
，位于极点的观察者在一年内只能看到一次日出和日落。周髀算经里，是知道这个现象
的。并且明确知道这个时间：春分日出，秋分日落。---- 而且，就算是高纬度比如北
纬70度，极夜都不会长到半年这么长。所以，周朝，或更早，华夏先人已经去过北极了
，而且是到了北极点附近。
【故春秋分之日中，光之所照北极下，夜半日光之所照亦南至极，此日夜分之時也。】
----- 春分秋分这两日为时间点，太阳在北极之下时，夜里的日光照着南极。南北极
日夜恰好分开----也就是北极为白天时南极是夜，北极是夜时南极是白天。
【日在极东，东方日中，西方夜半；日在极西，西方日中，东方夜半】---- 东西半球
，日夜颠倒。
【故日兆月，月光乃出，故成明月】 ----- 兆，通假照。日光照月，月光就出来了，
成了明月。
【故曰一岁三百六十五日四分日之一】---- 这个不解释了
【置周天度数，以十二月十九分月之七除之，得二十九日九百四十分日之四百九十九，
則一月日之数。】 29又499/940=29.53085106。我们现在知道一个朔望月的周期是29.
53日。但这个数字，以及一年365.25日，其实华夏先人在2000年前（甚至是周公时代，
3千年前）就知道了。欧洲人呢？他们的历法，在文艺复兴之前，一直误差很大，过若
干年新年就会跑偏。
东汉张衡的工作，制作浑天仪，给出预测日食月食的方法，其实是以周朝知识为基础的
。周朝初年在周公的年代，中国人的天文知识，也是有传承的，是由当时被称为古人的
包牺留下来的。而包牺的天文知识，又是从哪里来呢？传说，这一切是开始于尧帝。尧
帝发明了土圭，这是人类的第一个天文观测仪器，从此华夏开始了在天文中测量数字，
然后使用数学计算的历史----在那之前，观星也就是像亚里士多德那样抬头用眼睛看看
而已。再往前，华夏先人何时开始数字计算的呢？传说伏羲发明了算筹和八卦。八卦是
二进制，算筹是五和十进制的----后来发展成算盘，一二三四，向上进到五，到十向前
进一位。算盘口诀，很多成了日常口语，比如，三下五除二就把一个洋奴按在地上摩擦。
【在 F***e 的大作中提到】
: 《周髀算经》的结果太牛了。说明中国人可能很早就掌握了正切函数，还有洋奴说中国
: 没有三角函数。
: “桂林夏至日中无影”还好理解，“北极夏至无夜晚”难以置信。那时候中国人就到过
: 北极圈吗？
: “夏朝的1里=160米”：是这样，古代的1里比现在短。怪不得僧一行测的地球周长16万
: 里，直径5万里。看来唐代的1里=250米。
|
F***e
发帖数: 23 | 60 学习了。古人观测到极昼的现象，可能是因为古代北方比现在温暖，华夏先民到过今西
伯利亚一带。近年来华北陆续发现古老文明的遗址，而古代南方反而不适合人们居住。
古代河南有黄河象（豫之由来），西伯利亚有猛犸象，据说是因为人类捕猎而灭绝了，
不知真假（估计主要原因还是气候变化）。
《周髀算经》是中国第一部历法数学书，人类历史上第一个定理--勾股定理--即出自用
周髀测量太阳的角度。
商高曰：‘数之法，出于方圆。圆出于方，方出于矩，矩出于九九八十一。故折矩，以
为勾广三，股修四，径隅五。既方之，外半其一矩，环而共盘，得成三四五。两矩共长
二十有五，是谓积矩。’
这里商高以三四五为例，用积矩法证明了勾股定理。很多人以为三国时期的赵爽最早证
明了勾股定理，这个说法显然与事实不合，因为《周髀算经》里勾股定理的运用已经非
常熟练。其实连赵爽自己都不承认他是第一个证明勾股定理的人。
搞笑的是，西方以一个传说人物毕达哥拉斯命名此定理。据说此人杀了100头牛庆祝该
定理，“可惜证明资料没有传下来”。即使这个传说，也比周髀算经晚了500年。
【在 C*********e 的大作中提到】
:
: 不止这些。我拷贝一些在这里：
: 【昔者周公问于商高曰：窃闻乎大夫善数也。请问古者包牺立周天历度，夫天不可阶而
: 升；地不可得尺寸而度，请问数安從出？】 ---- 周公问商高，古人包牺给出了天地
: 各种数据，但天是上不去的，地也没法用尺量。请问天地尺寸之数如何得知？----- 这
: 个信息量其实很大----对周公来说，包牺是古人。这个对周公来说已经是古人的人，给
: 出了很多天地距离方位的数据。---- 还有，周公说话，很礼貌。可见华夏是礼仪之邦
: ，诚不虚言。而那位 novawt ，他其实也有跟周公同样的疑问。但 novawt 说出来的话
: ，粗鄙无状。
: 【商高曰：数之法，出于圆方，。。。。。。。】这一段解释了用什么工具来测。但我
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F***e
发帖数: 23 | 61 毕达哥拉斯把发现无理数的人扔到海里淹死的传说，也是来自《古今数学思想》这本毒
书。
这段绘声绘色的描写，前后矛盾：前一段说毕达哥拉斯不承认无理数，后一段又说他证明
了根号2是无理数。显然是伪造的。 |
b*******8
发帖数: 37364 | 62 供参考
libgen上下的周髀算经
【在 F***e 的大作中提到】
: 学习了。古人观测到极昼的现象，可能是因为古代北方比现在温暖，华夏先民到过今西
: 伯利亚一带。近年来华北陆续发现古老文明的遗址，而古代南方反而不适合人们居住。
: 古代河南有黄河象（豫之由来），西伯利亚有猛犸象，据说是因为人类捕猎而灭绝了，
: 不知真假（估计主要原因还是气候变化）。
: 《周髀算经》是中国第一部历法数学书，人类历史上第一个定理--勾股定理--即出自用
: 周髀测量太阳的角度。
: 商高曰：‘数之法，出于方圆。圆出于方，方出于矩，矩出于九九八十一。故折矩，以
: 为勾广三，股修四，径隅五。既方之，外半其一矩，环而共盘，得成三四五。两矩共长
: 二十有五，是谓积矩。’
: 这里商高以三四五为例，用积矩法证明了勾股定理。很多人以为三国时期的赵爽最早证
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z*********0
发帖数: 1 | 63 佛经里有个毒箭喻，说的是有一人身中毒箭，他不关心医治毒箭的伤，却关心毒箭是什
么材料制成的，从哪个方向射来的，是谁射出的箭。
只有傻瓜才去研究数学的历史。 |
b*******8
发帖数: 37364 | 64 显然不严谨。现实中很多人在搞数学前沿研究和推广教学，少数人研究一下数学史又有
啥关系呢？
按这么说一切历史都不用研究了。
佛经尽是狗屁。毒箭什么材料当然有用，跟治疗下药有关。从哪来的，谁射的也很重要
，马上抓到拷打问是什么毒，可以省很多麻烦。
【在 z*********0 的大作中提到】
: 佛经里有个毒箭喻，说的是有一人身中毒箭，他不关心医治毒箭的伤，却关心毒箭是什
: 么材料制成的，从哪个方向射来的，是谁射出的箭。
: 只有傻瓜才去研究数学的历史。
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F***e
发帖数: 23 | 65 属实。
”“欲知大道，必先为史。灭人之国，必先去其史。”了解历史，就了解了世间大道；
把握史学，才把握住社会规律。而要一个民族灭亡，首要方法是让它的史观消亡——践
踏民族历史，解构民族文化，涤荡民族自信，破坏民族认同。“
希腊伪史充斥大中小学课本，是产生历史虚无主义的根源之一。尤其是数理化课本中，
因其批着科学的外衣，带有很强的欺骗性，学生都被洗脑了。而希腊数学伪史，又是其
中坚。加上课本里对中国古典数学基本不提，学生自然觉得中国数学自古以来就很弱，
进而产生民族虚无主义，认为中国人不如外国人。
直到新冠肺炎之前，我也不了解中国古典数学，也对古希腊数学很佩服。后来在家学习
了些中国古典数学，对比古希腊数学，发现其很多是剽窃自中国古典数学。以前我对希
腊伪史说只是半信半疑，因为无法核实。但是数学是可以核对的，可以发现谁抄谁。加
上希腊数学神话过于玄乎，事出反常必有妖。谎言被捅破之后，自然可以看到破绽百出
。其实编的并不高明，只是以前被蒙骗了，怎么会想到科学这么严肃的东西会有假的？
【在 b*******8 的大作中提到】
: 显然不严谨。现实中很多人在搞数学前沿研究和推广教学，少数人研究一下数学史又有
: 啥关系呢？
: 按这么说一切历史都不用研究了。
: 佛经尽是狗屁。毒箭什么材料当然有用，跟治疗下药有关。从哪来的，谁射的也很重要
: ，马上抓到拷打问是什么毒，可以省很多麻烦。
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n****t
发帖数: 729 | 66 真是语体教，你别再出来现了。
你搞得清“毕达哥达斯”和“毕达哥达斯派”的区别吗？Hippasus是毕达哥达斯“派”
的人，却发现了动摇本派信条的无理数，所以被清理门户了，但这不改变是毕达哥达斯
“派”发现的无理数，而毕达哥拉斯本人，一般认为那个时候早就死了，没机会搞出无
理数来。
证明
【在 F***e 的大作中提到】
: 毕达哥拉斯把发现无理数的人扔到海里淹死的传说，也是来自《古今数学思想》这本毒
: 书。
: 这段绘声绘色的描写，前后矛盾：前一段说毕达哥拉斯不承认无理数，后一段又说他证明
: 了根号2是无理数。显然是伪造的。
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n****t
发帖数: 729 | 67 有写这种充满正能量文章的工夫，用你学习的中国古典数学方法证明一下三角形内角和
等于180度多好？既能证明你学到了中国古典数学的真谛，也能让质疑中国古典数学的
声音消失。就怕你是个马保国式的人物。
【在 F***e 的大作中提到】
: 属实。
: ”“欲知大道，必先为史。灭人之国，必先去其史。”了解历史，就了解了世间大道；
: 把握史学，才把握住社会规律。而要一个民族灭亡，首要方法是让它的史观消亡——践
: 踏民族历史，解构民族文化，涤荡民族自信，破坏民族认同。“
: 希腊伪史充斥大中小学课本，是产生历史虚无主义的根源之一。尤其是数理化课本中，
: 因其批着科学的外衣，带有很强的欺骗性，学生都被洗脑了。而希腊数学伪史，又是其
: 中坚。加上课本里对中国古典数学基本不提，学生自然觉得中国数学自古以来就很弱，
: 进而产生民族虚无主义，认为中国人不如外国人。
: 直到新冠肺炎之前，我也不了解中国古典数学，也对古希腊数学很佩服。后来在家学习
: 了些中国古典数学，对比古希腊数学，发现其很多是剽窃自中国古典数学。以前我对希
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F***e
发帖数: 23 | |
F***e
发帖数: 23 | |
n****t
发帖数: 729 | 70 一句马保国，真正打到你的七寸了吧？马保国至少还有上台应战的勇气，你呢？怂货一
个。你自己说的话，恐怕自己都不信吧？不然认认真真花点时间用中国古典数学方法证
明几条几何定理，让反对你的人都闭嘴，多好？
【在 F***e 的大作中提到】
: 打假希腊伪史打到洋奴的七寸了！
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n****t
发帖数: 729 | 71 金的文章观点正确与否，都可以讨论，但是和爱丁堡之华东师大有啥关系？如果我批评
东汉政治腐败，是不是就可以否定张衡的浑天说了？
【在 C*********e 的大作中提到】
:
: 不止这些。我拷贝一些在这里：
: 【昔者周公问于商高曰：窃闻乎大夫善数也。请问古者包牺立周天历度，夫天不可阶而
: 升；地不可得尺寸而度，请问数安從出？】 ---- 周公问商高，古人包牺给出了天地
: 各种数据，但天是上不去的，地也没法用尺量。请问天地尺寸之数如何得知？----- 这
: 个信息量其实很大----对周公来说，包牺是古人。这个对周公来说已经是古人的人，给
: 出了很多天地距离方位的数据。---- 还有，周公说话，很礼貌。可见华夏是礼仪之邦
: ，诚不虚言。而那位 novawt ，他其实也有跟周公同样的疑问。但 novawt 说出来的话
: ，粗鄙无状。
: 【商高曰：数之法，出于圆方，。。。。。。。】这一段解释了用什么工具来测。但我
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n****t
发帖数: 729 | 72 你的每开一贴，都以捕风捉影开始，被打脸后，以骂洋奴结束，这么持之以恒了有两年
了吧？真不知道你这是图啥。
【在 F***e 的大作中提到】
: 属实，这个SB洋奴确实SB。
|
F***e
发帖数: 23 | 73 SB洋奴在隔壁楼被人打得鼻青脸肿，跑到这里来趁热点，不嫌害臊？
毕达哥拉斯只是个神话人物，哪里来的毕达哥拉斯派？古希腊很多人物是模仿中国的诸
子百家伪造的，比如墨子后有墨家，这些人也模仿出毕达哥拉斯派之类。 |
F***e
发帖数: 23 | 74 属实。
【在 C*********e 的大作中提到】
:
: 不止这些。我拷贝一些在这里：
: 【昔者周公问于商高曰：窃闻乎大夫善数也。请问古者包牺立周天历度，夫天不可阶而
: 升；地不可得尺寸而度，请问数安從出？】 ---- 周公问商高，古人包牺给出了天地
: 各种数据，但天是上不去的，地也没法用尺量。请问天地尺寸之数如何得知？----- 这
: 个信息量其实很大----对周公来说，包牺是古人。这个对周公来说已经是古人的人，给
: 出了很多天地距离方位的数据。---- 还有，周公说话，很礼貌。可见华夏是礼仪之邦
: ，诚不虚言。而那位 novawt ，他其实也有跟周公同样的疑问。但 novawt 说出来的话
: ，粗鄙无状。
: 【商高曰：数之法，出于圆方，。。。。。。。】这一段解释了用什么工具来测。但我
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F***e
发帖数: 23 | 75 属实。
【在 u**n 的大作中提到】
: 你的洋奴身份已是版主确认了。
: 说到现在，你能明白确认北极星的意义么？亚某人确认北极星的证据在哪里？星象观测
: 记录又在哪里？
|
n****t
发帖数: 729 | 76 “这段绘声绘色的描写，前后矛盾：前一段说毕达哥拉斯不承认无理数，后一段又说他
证明
了根号2是无理数。显然是伪造的。”
上面这段话是你说的吧？
你所引用的那段“绘声绘色的描写”里到底说的是毕达哥达斯还是毕达哥达斯派，你能
正面回答一下吗？
现在你想起来毕达哥达斯是个虚构人物了？那你当时写他否认无理数又证明无理数的时
候，你是没过脑子还是你从来没有脑子？
【在 F***e 的大作中提到】
: SB洋奴在隔壁楼被人打得鼻青脸肿，跑到这里来趁热点，不嫌害臊？
: 毕达哥拉斯只是个神话人物，哪里来的毕达哥拉斯派？古希腊很多人物是模仿中国的诸
: 子百家伪造的，比如墨子后有墨家，这些人也模仿出毕达哥拉斯派之类。
|
n****t
发帖数: 729 | 77 成天“属实”“属实”地把自己地贴子顶起来，是嫌你自己丢脸还丢得不够吗？
【在 F***e 的大作中提到】
: 属实。
|
z*****n
发帖数: 36 | 78 技术上没难度，大统一的王朝都会丈量田亩，每隔一段距离修驿站。希腊人还要问外国
骆驼队。。明显靠不住
【在 n****t 的大作中提到】
: 周髀算经里说：
: 周髀长八尺， 夏至之日日晷一尺六寸。髀者，股也，正晷者，勾也，正南千里，勾一
: 尺五寸，正北千里，勾一尺七寸，日益表南，晷日益长。
: 请问中国古人当时是如何精确地量出正南和正北一千里，进而在那里测量夏至那天的日
: 影长度的？
|
u**n
发帖数: 44 | 79 是时候重新认识"圣保罗"徐光启的所作所为了。
【在 F***e 的大作中提到】
: 属实。
|
n****t
发帖数: 729 | 80 要这么说，古埃及人在尼罗河流域丈量田亩几千年，商队每天想知道向北走了多远，也
是毫无难度。
【在 z*****n 的大作中提到】
: 技术上没难度，大统一的王朝都会丈量田亩，每隔一段距离修驿站。希腊人还要问外国
: 骆驼队。。明显靠不住
|
d*x
发帖数: 43 | 81 可笑。你总要知道至少一个日影差一寸的两地距离是千里的例子才能做出推导吧。不测
得地差千里，光测得日影差一寸有什么用？
【在 F***e 的大作中提到】
: 对对，差生把逻辑关系搞反了。“日影一寸，地差千里”指的是如果日影差一寸，可推
: 算出地差千里。而不是测得地差千里，再去测日影。
: 僧一行的测量数据精确到步，“古希腊”的数据精确到1000里，最后的精度居然比僧一
: 行高。孰真孰假，一目了然。
|
d*x
发帖数: 43 | 82 胡说八道，北极在太平洋上？是极地环线。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 商朝已经建立环太平洋航线的又一铁证
: “北极夏至无夜晚”
|
b*******8
发帖数: 37364 | 83 徐光启个畜生！
上海徐汇区卖国从明末就开始了
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 u**n 的大作中提到】
: 是时候重新认识"圣保罗"徐光启的所作所为了。
|
b*******8
发帖数: 37364 | 84 不是北极点 是北极圈
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 d*x 的大作中提到】
: 胡说八道，北极在太平洋上？是极地环线。
|
u**n
发帖数: 44 | 85 所以说抄袭的人不明白测量的意义，更不明白参照系的意义。
【在 n****t 的大作中提到】
: 要这么说，古埃及人在尼罗河流域丈量田亩几千年，商队每天想知道向北走了多远，也
: 是毫无难度。
|
n****t
发帖数: 729 | 86 你还是先搞明白北极星在哪里吧。
【在 u**n 的大作中提到】
: 所以说抄袭的人不明白测量的意义，更不明白参照系的意义。
|
u**n
发帖数: 44 | 87 不在于我清楚不清楚，而是亚某人是不是清楚。他是怎么搞清楚的，观察记录呢?
==
古希腊数学家毕达哥拉斯第一次提出大地是球体这一概念。亚里士多德总结出三个科学
方法来证明大地是球形：
1. 越往北走，北极星越高；越往南走，北极星越低，且可以看到一些在北方看不到的
新的星星。
2. 远航的船只，先露出桅杆顶，慢慢露出船身，最后才看得到整艘船。
3. 在月食的时候，地球投到月球上的形状为圆形。
【在 n****t 的大作中提到】
: 你还是先搞明白北极星在哪里吧。
|
n****t
发帖数: 729 | 88 指南车的实物出土了吗？就算没实物，有图纸留下来吗？
【在 u**n 的大作中提到】
: 不在于我清楚不清楚，而是亚某人是不是清楚。他是怎么搞清楚的，观察记录呢?
: ==
: 古希腊数学家毕达哥拉斯第一次提出大地是球体这一概念。亚里士多德总结出三个科学
: 方法来证明大地是球形：
: 1. 越往北走，北极星越高；越往南走，北极星越低，且可以看到一些在北方看不到的
: 新的星星。
: 2. 远航的船只，先露出桅杆顶，慢慢露出船身，最后才看得到整艘船。
: 3. 在月食的时候，地球投到月球上的形状为圆形。
|
F***e
发帖数: 23 | 89 发信人: FoxMe (FoxMe), 信区: History
标 题: Re: 《古今数学思想》：希腊数学神话的编造
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 8 17:25:21 2022, 美东)
我明白了：南宫说在河南平原地区选了同一条经线上的四个地点，分三段测量，每段只
有一百多里，这样才能做到精确测量。然后通过测量角度，推算得洛阳到交州的距离约
为5000里。
而“古希腊”伪造了5000希腊里，只精确到千位，最后的地球周长却能精确到1%，完全
是扯淡。差生抄作业把因果关系搞反了。
同理，《周髀算经》的“一寸千里”应该也是推算出来的。
【在 d*x 的大作中提到】
: 可笑。你总要知道至少一个日影差一寸的两地距离是千里的例子才能做出推导吧。不测
: 得地差千里，光测得日影差一寸有什么用？
|
F***e
发帖数: 23 | 90 再来看一段不要脸的神话。要脸的还说毕达哥拉斯的证明没有传下来，而不要脸的则伪
造了一个证明。这个证明是完完全全剽窃了商高的积矩法。 |
F***e
发帖数: 23 | 91 来看商高的积矩法：
故折矩, 以為句廣三, 股修四, 徑隅 五。既方之, 外半其一矩, 環而共 盤, 得成三四
五。 兩矩共長二十有 五, 是謂積矩。 |
F***e
发帖数: 23 | 92 大胆猜测：连毕达哥拉斯这个人都是伪造的，否则为什么其故事与商高这么像呢？
Pythagoras中的thago不就是商高吗？py是不是前缀之类的？（类似于de, van之类？）
商高的证明极其简短，一般人看不懂。伪造者就说毕达哥拉斯的证明没有流传下来。
等看到别人对商高的积矩法解释后，又说积矩法就是毕达哥拉斯的证明。 |
n****t
发帖数: 729 | 93 如果冯导将来会拍《大腕》续集的话，一定要建议在结尾加上一大段周髀民科的独白。
【在 F***e 的大作中提到】
: 大胆猜测：连毕达哥拉斯这个人都是伪造的，否则为什么其故事与商高这么像呢？
: Pythagoras中的thago不就是商高吗？py是不是前缀之类的？（类似于de, van之类？）
: 商高的证明极其简短，一般人看不懂。伪造者就说毕达哥拉斯的证明没有流传下来。
: 等看到别人对商高的积矩法解释后，又说积矩法就是毕达哥拉斯的证明。
|
u**n
发帖数: 44 | 94 呵呵，你就是三楼楼长。
【在 n****t 的大作中提到】
: 如果冯导将来会拍《大腕》续集的话，一定要建议在结尾加上一大段周髀民科的独白。
|
F***e
发帖数: 23 | 95 此图是数学史专家曲安京在《商高、 趙爽與劉徽關於勾股定理的證明》一文中给出的:
https://web.math.sinica.edu.tw/math_media/d203/20304.pdf
曲安京（1962年6月－），男，汉族，山东牟平人，生于陕西，中国数学史学家，西北
大学科学史高等研究院院长，教育部长江学者特聘教授，现任中国科学技术史学会副理
事长。曲安京在西北大学建立了中国第一个数学史博士点。 |
b*******8
发帖数: 37364 | 96 这个证明最好，简洁易懂，小学生都能看懂。后来很多无聊的搞了几百个不同的拼图法
，毫无意义。
【在 F***e 的大作中提到】
: 来看商高的积矩法：
: 故折矩, 以為句廣三, 股修四, 徑隅 五。既方之, 外半其一矩, 環而共 盤, 得成三四
: 五。 兩矩共長二十有 五, 是謂積矩。
|
n****t
发帖数: 729 | 97 小学生当然一看就懂咯。
商高同时规定了直角三角形边长是3，4和五，那小学生拿出计算器算一下3平方加4平方
是否等于5平方就行了，至于之后怎么盘来盘去，根本不重要。
不过只要上过初中的，就知道几何证明题条件里不能包含结论，所以从根上说，商高就
不是证明。鼓吹商高在证明的不是初中没好好学，就是故意装傻。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 这个证明最好，简洁易懂，小学生都能看懂。后来很多无聊的搞了几百个不同的拼图法
: ，毫无意义。
|
F***e
发帖数: 23 | 98 属实。两点需要强调：
1. 都已经给出3，4，5了，商高为什么还要证明呢？计算一下不就行了吗？显然，商高
的目的是为了证明勾股定理的一般情况。但是三千年前，没有a, b, c，数学刚刚开始
发展，以具体数字来解释是很正常的。不懂这一点，就没有看懂商高的证明。
2. 赵爽自己的注释很明显认可商高是第一个证明勾股定理的人，他的证明只是商高证
明的变形。
所以商高是史上第一个证明勾股定理的人，不仅比毕达哥拉斯更早给出勾股定理，也比
欧几里得更早证明，而且证明更简单明了。欧几里得的证明要复杂些。证明越简单越好
，说明中国的证明并不弱。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 这个证明最好，简洁易懂，小学生都能看懂。后来很多无聊的搞了几百个不同的拼图法
: ，毫无意义。
|
n****t
发帖数: 729 | 99 哦，你可真让人脑洞大开。
既然如此，假设有个三角形，三个内角分别为10度，20度和150度，请你从这个已知条
件出发，仿照商高的思路，想出一番操作，达到”显然“证明任意三角形内角和都等于
180度的目的。
【在 F***e 的大作中提到】
: 属实。两点需要强调：
: 1. 都已经给出3，4，5了，商高为什么还要证明呢？计算一下不就行了吗？显然，商高
: 的目的是为了证明勾股定理的一般情况。但是三千年前，没有a, b, c，数学刚刚开始
: 发展，以具体数字来解释是很正常的。不懂这一点，就没有看懂商高的证明。
: 2. 赵爽自己的注释很明显认可商高是第一个证明勾股定理的人，他的证明只是商高证
: 明的变形。
: 所以商高是史上第一个证明勾股定理的人，不仅比毕达哥拉斯更早给出勾股定理，也比
: 欧几里得更早证明，而且证明更简单明了。欧几里得的证明要复杂些。证明越简单越好
: ，说明中国的证明并不弱。
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b*******8
发帖数: 37364 | 100 他这个图不是简单量一下345吧。看来你俩在对文献理解上有根本不同，得先同步一下。
【在 n****t 的大作中提到】
: 小学生当然一看就懂咯。
: 商高同时规定了直角三角形边长是3，4和五，那小学生拿出计算器算一下3平方加4平方
: 是否等于5平方就行了，至于之后怎么盘来盘去，根本不重要。
: 不过只要上过初中的，就知道几何证明题条件里不能包含结论，所以从根上说，商高就
: 不是证明。鼓吹商高在证明的不是初中没好好学，就是故意装傻。
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n****t
发帖数: 729 | 101 我没说过是量的，而是商高写得明明白白，在已知条件里设定了直角三角形三边长度为
3、4和5。
商高的环而共盘，不是在证明勾股定理，而是在演示在勾股定理成立的前提下，可以推
出一些什么结论。如果这些结论是错的，当然勾股定理就是错的。但如果这些结论是对
的，可以增加勾股定理也成立的可能性，但终究还是不能证明。
下。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 他这个图不是简单量一下345吧。看来你俩在对文献理解上有根本不同，得先同步一下。
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b*******8
发帖数: 37364 | 102 他那个图不是古书上的吗？
【在 n****t 的大作中提到】
: 我没说过是量的，而是商高写得明明白白，在已知条件里设定了直角三角形三边长度为
: 3、4和5。
: 商高的环而共盘，不是在证明勾股定理，而是在演示在勾股定理成立的前提下，可以推
: 出一些什么结论。如果这些结论是错的，当然勾股定理就是错的。但如果这些结论是对
: 的，可以增加勾股定理也成立的可能性，但终究还是不能证明。
:
: 下。
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n****t
发帖数: 729 | 103 周髀算经没有图，所以才给了后人发挥的空间。那图是曲安京画的。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 他那个图不是古书上的吗？
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r*g
发帖数: 3159 | 104 双方已经是车轱辘话。对我个人，有商高那段话就算是他有了证明。否则只用3,4,5没
必要引申那一段。 |
b*******8
发帖数: 37364 | 105 哦，还是繁体字，有一定误导性。
【在 n****t 的大作中提到】
: 周髀算经没有图，所以才给了后人发挥的空间。那图是曲安京画的。
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b*******8
发帖数: 37364 | 106 那个图最早是在地球人哪本书上明确出现的？
【在 n****t 的大作中提到】
: 周髀算经没有图，所以才给了后人发挥的空间。那图是曲安京画的。
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l****z
发帖数: 29846 | 107 我数学很差, 不过那段话离证明差远了吧. 你初中数学题这么证明也要被判错的.
【在 r*g 的大作中提到】
: 双方已经是车轱辘话。对我个人，有商高那段话就算是他有了证明。否则只用3,4,5没
: 必要引申那一段。
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z*********0
发帖数: 1 | 108
毒箭喻说得意思是，人总是抓不住重点，数学的重点不是历史，而是应用数学来解决问
题。有些人总是动不动就把任何事情都上纲上线，连数学都不放过。都要拿来用于达到
政治攻击的目的，实在是让人厌恶。就好比民主党人为了搞黑命贵，说数学都不是自然
科学了，这种只讲政治正确的行为属于魔鬼的行为。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 显然不严谨。现实中很多人在搞数学前沿研究和推广教学，少数人研究一下数学史又有
: 啥关系呢？
: 按这么说一切历史都不用研究了。
: 佛经尽是狗屁。毒箭什么材料当然有用，跟治疗下药有关。从哪来的，谁射的也很重要
: ，马上抓到拷打问是什么毒，可以省很多麻烦。
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b*******8
发帖数: 37364 | 109 现在绝大多数人搞数学应用数学教学数学研究，只有极少数人搞数学史研究，怎么没有
抓住重点？
【在 z*********0 的大作中提到】
:
: 毒箭喻说得意思是，人总是抓不住重点，数学的重点不是历史，而是应用数学来解决问
: 题。有些人总是动不动就把任何事情都上纲上线，连数学都不放过。都要拿来用于达到
: 政治攻击的目的，实在是让人厌恶。就好比民主党人为了搞黑命贵，说数学都不是自然
: 科学了，这种只讲政治正确的行为属于魔鬼的行为。
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F***e
发帖数: 23 | 110 商高和赵爽的证明，小学生通过拼图就能证明。几何原本的证明，要到初中才能教。其
它的很多证明，看似简单，其实都要用到其它的定理。
所以， 商高的证明不仅最早，而且最简洁。应该在小学课本里普及商高的证明。中国
人不去说清，坏人就会乘机而入，比如班上小学数学不及格的洋奴。 |
F***e
发帖数: 23 | 111 麻痹的又抓到希腊剽窃的证据：夏朝的1里约为160米，尼玛希腊里（下文中的视距段）
也是约
160米，天下有这么巧的事情吗？造假的人改头换面，但狐狸终究藏不住尾巴。
如果1里是160米，那么古代的一千里就是现代的80公里，测量80公里是可行的，日影千
里差一寸的说法是可信的。
而日影千里差一寸其实也很准。实际上，日影1.7寸的地方在临沂一线，距离洛阳南北
方向距离是160公里。这样反推回去，就是夏朝的1里=160米。另外我们知道商朝的一尺
是16厘米。160米恰好是商朝一尺的1000倍。所以有这样的可能：夏朝也是16厘米为一
尺，而且夏朝尺丈引里就是标准的十进制，一里是1000尺。这样一看，这个数字就非常
准了。
【在 C*********e 的大作中提到】
:
: 不止这些。我拷贝一些在这里：
: 【昔者周公问于商高曰：窃闻乎大夫善数也。请问古者包牺立周天历度，夫天不可阶而
: 升；地不可得尺寸而度，请问数安從出？】 ---- 周公问商高，古人包牺给出了天地
: 各种数据，但天是上不去的，地也没法用尺量。请问天地尺寸之数如何得知？----- 这
: 个信息量其实很大----对周公来说，包牺是古人。这个对周公来说已经是古人的人，给
: 出了很多天地距离方位的数据。---- 还有，周公说话，很礼貌。可见华夏是礼仪之邦
: ，诚不虚言。而那位 novawt ，他其实也有跟周公同样的疑问。但 novawt 说出来的话
: ，粗鄙无状。
: 【商高曰：数之法，出于圆方，。。。。。。。】这一段解释了用什么工具来测。但我
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n****t
发帖数: 729 | 112 下文明明写着一个视距段是157米，怎么到你这里就四舍五入到160了？况且一个视距段
到底有多长，有多种说法，除了157米，从170多到200多都有。
【在 F***e 的大作中提到】
: 麻痹的又抓到希腊剽窃的证据：夏朝的1里约为160米，尼玛希腊里（下文中的视距段）
: 也是约
: 160米，天下有这么巧的事情吗？造假的人改头换面，但狐狸终究藏不住尾巴。
: 如果1里是160米，那么古代的一千里就是现代的80公里，测量80公里是可行的，日影千
: 里差一寸的说法是可信的。
:
: 而日影千里差一寸其实也很准。实际上，日影1.7寸的地方在临沂一线，距离洛阳南北
: 方向距离是160公里。这样反推回去，就是夏朝的1里=160米。另外我们知道商朝的一尺
: 是16厘米。160米恰好是商朝一尺的1000倍。所以有这样的可能：夏朝也是16厘米为一
: 尺，而且夏朝尺丈引里就是标准的十进制，一里是1000尺。这样一看，这个数字就非常
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n****t
发帖数: 729 | 113 我觉得小学阶段懂得诚实和文明礼貌的重要性，更为重要。
【在 F***e 的大作中提到】
: 商高和赵爽的证明，小学生通过拼图就能证明。几何原本的证明，要到初中才能教。其
: 它的很多证明，看似简单，其实都要用到其它的定理。
: 所以， 商高的证明不仅最早，而且最简洁。应该在小学课本里普及商高的证明。中国
: 人不去说清，坏人就会乘机而入，比如班上小学数学不及格的洋奴。
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F***e
发帖数: 23 | 114 此图由专业数学史专家复原，没有一定的水平是做不到的。谁民科，谁专业，一目了然。
在课本里去除希腊伪史，突出中华信史，任重道远，主要障碍是洋奴，不是洋人，洋奴
比洋人更坏。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 哦，还是繁体字，有一定误导性。
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n****t
发帖数: 729 | 115 这个时候搬出专家意见了？请问有哪个有名有姓的历史专业研究者认为古希腊历史是伪
造的？成天在网上揭批希腊伪史的，有不是民科的吗？
然。
【在 F***e 的大作中提到】
: 此图由专业数学史专家复原，没有一定的水平是做不到的。谁民科，谁专业，一目了然。
: 在课本里去除希腊伪史，突出中华信史，任重道远，主要障碍是洋奴，不是洋人，洋奴
: 比洋人更坏。
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u**n
发帖数: 44 | 116 数学史专家就不是专家吗？谎言多到民科都看穿也就洋奴能舔。
【在 n****t 的大作中提到】
: 这个时候搬出专家意见了？请问有哪个有名有姓的历史专业研究者认为古希腊历史是伪
: 造的？成天在网上揭批希腊伪史的，有不是民科的吗？
:
: 然。
|
n****t
发帖数: 729 | 117 来来来，你说清楚哪位有名有姓的数学史专家在揭批希腊伪史？是曲安京吗？他在鼓吹
中国古代数学成就不假，但什么时候揭批希腊伪史了？
【在 u**n 的大作中提到】
: 数学史专家就不是专家吗？谎言多到民科都看穿也就洋奴能舔。
|
b*******8
发帖数: 37364 | 118 90楼的最简洁证明方法，最早在球人的哪本书里明确出现（不是口头描述），有公认吗
？ |
F***e
发帖数: 23 | 119 澄清一下，此文本来就是繁体字写的，发表在台湾刊物。部分台湾人还是有良心的。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 哦，还是繁体字，有一定误导性。
|
F***e
发帖数: 23 | 120 属实。
北大贩卖希腊数学伪史，清华搞眯眯眼毒插图，人教社编毒教材，共同点是洋奴思维。
举全国人民血汗钱供养，却在天子脚下公然制毒贩毒，祸国殃民，毒害孩子，不抓不足
以正视听，不杀不足以平民愤。
【在 u**n 的大作中提到】
: 数学史专家就不是专家吗？谎言多到民科都看穿也就洋奴能舔。
|
F***e
发帖数: 23 | 121 此方法最早在《周髀算经》出现，理由是：
1. 《周髀算经》明确写着原来有“勾股圆方图”。原来的书里插图画在布上，后失传
了。这是符合逻辑的，比如《九章算术》原来也有插图，到了刘徽作注的时候已经没了
。而希腊伪史中的《阿基米德羊皮书》到了二十世纪居然还在，并且很全，显然是假的。
2. 赵爽写的是《勾股圆方图注》，说明勾股圆方图不是他最早画的，他只是作了些解
释，并且自己画了一个略微不同的图。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 90楼的最简洁证明方法，最早在球人的哪本书里明确出现（不是口头描述），有公认吗
: ？
|
n****t
发帖数: 729 | 122 你自己都承认勾股圆方图失传了，那曲京安的图也只是“传说”中的图，和毕达哥达斯
解法同属传说性质，你干嘛要把一个捧上天另一个使劲踩？
而且人家问题中的90楼是传说中的毕达哥达斯解法，还是你自己贴的。你却用勾股方圆
图回应，真是答非所问。
的。
【在 F***e 的大作中提到】
: 此方法最早在《周髀算经》出现，理由是：
: 1. 《周髀算经》明确写着原来有“勾股圆方图”。原来的书里插图画在布上，后失传
: 了。这是符合逻辑的，比如《九章算术》原来也有插图，到了刘徽作注的时候已经没了
: 。而希腊伪史中的《阿基米德羊皮书》到了二十世纪居然还在，并且很全，显然是假的。
: 2. 赵爽写的是《勾股圆方图注》，说明勾股圆方图不是他最早画的，他只是作了些解
: 释，并且自己画了一个略微不同的图。
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F***e
发帖数: 23 | |
u**n
发帖数: 44 | 124 吴文俊的论述
https://blog.sciencenet.cn/blog-1362128-1188425.html
【在 n****t 的大作中提到】
: 来来来，你说清楚哪位有名有姓的数学史专家在揭批希腊伪史？是曲安京吗？他在鼓吹
: 中国古代数学成就不假，但什么时候揭批希腊伪史了？
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n****t
发帖数: 729 | 125 首先，吴是数学家，其次，这篇文章发表在文革期间。虽然在革命年代，科学家们会搞
点副业，比如搞导弹的钱学森会去研究一下光合作用的效率，但考虑到当时的政治环境
，你还能当真了？
第三，也是最重要的，你读完了吴的文章了？吴文和曲文一样，吹捧中国古代数学成就
，但哪里说过古希腊数学是伪造的了？早说你是语体教了，你还非要一次次来现，劝都
劝不住。吴只是贬低古希腊的成就，但没说是伪造的。当然吴比起版上的F****胆子还
是太小，F直接断言古希腊是抄中国的了。像吴这种革命不彻底就是彻底不革命的臭老
九，一定也是洋奴无疑了。
【在 u**n 的大作中提到】
: 吴文俊的论述
: https://blog.sciencenet.cn/blog-1362128-1188425.html
|
F***e
发帖数: 23 | |
F***e
发帖数: 23 | 127 继续打假。又抓到《古今数学思想》里伪造希腊数学的证据：
麻痹的这个平方根的求法，不就是《九章算术》的开方术吗？完全一模一样。洋奴还说
珠算不能开平方，没想到洋爹居然剽窃开方术。
编造伪史，必然破绽百出。 |
F***e
发帖数: 23 | 128 发信人: FoxMe (FoxMe), 信区: History
标 题: Re: 天才的杰作——珠算开方术（转载）
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 14 16:32:48 2021, 美东)
属实。《九章算术》的开方术很可能是世界上最早的算法，神奇的是它能精确到任意位
。比如算5的平方根，可得到：
2.2360...
它的原理很简单，即反复运用二项展开式
(10a+b)^2 = 100a^2 + 20ab + b^2
如果要算立法根，就用立方的二项展开
(10a+b)^3 = 1000a^3 + 300a^2b + 30ab^2 + b^3
经过唐宋数学家的工作，开方术推广到高次方程的求根（杨辉三角就是这么来的），提
出了很多改进算法，有十多
种之多。到公元1000年左右，中国数学家就已经完全解决高次方程的求根问题，此为古
典代数的巅峰成就。宋代数学家秦九韶在《数书九章》中给出了10次方程的求根例子，
其实那个例子不一定非要用到10次方程，秦九韶可能是炫耀武力，说明中国数学家的高
次方程求根技术已经炉火纯青。
发信人: FoxMe (FoxMe), 信区: History
标 题: 天才的杰作——珠算开方术（转载）
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 13 15:58:18 2021, 美东)
珠算开方术从筹算开方术演化而来，原理基本一样，只是效率更高。珠算开方最杰出的
成就，莫过于朱载堉的十二平均律。十二平均律是现代音乐的基础，核心问题是对2开
12次方，这样就能实现音调的循环。当然了，2的12次方可以分解为开两次平方根和一
次立方根，所以原则上只要掌握开平方的办法和开立方的办法即可。珠算开方基本上也
主要是这两个，但相对来说，在没有计算器的时代里，这已经可以处理许多问题了。
开平方和开立方的原理差不多，后者更复杂一点，所以这里就讲前者。开平方也有很多
种方法，这里讲最基本的一种。原理就是利用(10a+b)^2=100a^2+20ab+b^2.
举例：开5776的平方。
第一步，在算盘上打5776这个数字，数字前面至少留一档。
第二步，确定平方根的第一位，也就是a的大小。方法就是看5776除以100的商数57，显
然，57对应的方根是7。在算盘上5776的前一档置7，原数字减去4900，于是得70876。
第三步，确定平方根的第二位，也就是b的大小。方法就是看876除以20的商数43，显然
43除以7的商数为6。
将算盘上70876的第二位0变成6，而876则减去20*7*6，得76036。
第四步，检查最后的36是否开方得6，如果是，则答案得到，即76。
若不是，则开方为小数，继续按照之前的办法重复进行，直到得到需要精度的解。
上述办法可以容易地推广到任意位数的开方。在具体操作时，会有一些简化的流程或口
诀，方便普通人以较快速度完成开方。总之，与珠算的四则运算一样，最终的开方术是
非常简便且易于操作的。
近代反思中国古代科技的声音中，有很大一派是认为中国人不会抽象思维，所以无法形
成现代科学体系。这是错的。只要是可以被称为“数学”的学科，就一定是抽象的，没
有“具象”的数学。客观的说，中国古代数学不是不抽象，而是太抽象，导致了很多具
体应用存在困难。西方数学的基础是几何，几何就是一个相对而言比较“具象”的学科
，因为点、线、面、体总是能够给人产生直观印象。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 90楼的最简洁证明方法，最早在球人的哪本书里明确出现（不是口头描述），有公认吗
: ？
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b*******8
发帖数: 37364 | 129 计算数学 计算理论与技术 算法复杂度分析 数值分析 计算方法 这些毫无疑问都是中
国人发明的 在算盘作为主要计算工具的年代发展到了极致
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 F***e 的大作中提到】
: 发信人: FoxMe (FoxMe), 信区: History
: 标 题: Re: 天才的杰作——珠算开方术（转载）
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 14 16:32:48 2021, 美东)
: 属实。《九章算术》的开方术很可能是世界上最早的算法，神奇的是它能精确到任意位
: 。比如算5的平方根，可得到：
: 2.2360...
: 它的原理很简单，即反复运用二项展开式
: (10a+b)^2 = 100a^2 + 20ab + b^2
: 如果要算立法根，就用立方的二项展开
: (10a+b)^3 = 1000a^3 + 300a^2b + 30ab^2 + b^3
|
u**n
发帖数: 44 | 130 我读了认为有理才转发,你读了吗? 你认为他吹捧,那能指出来那些是吹捧,不符事实的?
1986年，67岁的吴文俊在国际数学家大会上，发表了关于中国数学史的报告，引起了广
泛关注.
你觉得就是像你发帖可以不负责任?在那个年代,就是打响希腊伪史的第一炮.
互联网极大推动了信息传播,比如李兆良看到扫描的舆图后就开始打假.
【在 n****t 的大作中提到】
: 首先，吴是数学家，其次，这篇文章发表在文革期间。虽然在革命年代，科学家们会搞
: 点副业，比如搞导弹的钱学森会去研究一下光合作用的效率，但考虑到当时的政治环境
: ，你还能当真了？
: 第三，也是最重要的，你读完了吴的文章了？吴文和曲文一样，吹捧中国古代数学成就
: ，但哪里说过古希腊数学是伪造的了？早说你是语体教了，你还非要一次次来现，劝都
: 劝不住。吴只是贬低古希腊的成就，但没说是伪造的。当然吴比起版上的F****胆子还
: 是太小，F直接断言古希腊是抄中国的了。像吴这种革命不彻底就是彻底不革命的臭老
: 九，一定也是洋奴无疑了。
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u**n
发帖数: 44 | 131 属实。我以为冯康的有限元法，在计算机为工具的年代，实际贡献极大。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 计算数学 计算理论与技术 算法复杂度分析 数值分析 计算方法 这些毫无疑问都是中
: 国人发明的 在算盘作为主要计算工具的年代发展到了极致
:
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
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n****t
发帖数: 729 | 132 117楼，我问你有哪个数学史专家在“揭批希腊伪史"
124楼，你给了吴文俊那篇文章的链接
125楼，我问你吴在文章中哪里揭批了希腊伪史
130楼，你告诉我你认为吴的文章有道理，而对吴文是否在揭批希腊伪史，避而不谈，
反而继续评价，所谓“打响希腊伪史第一枪”
所以我现在请你正面回答：吴在文章中的何处说过古希腊的数学成就是伪造的？请勿继
续打滚，谢谢。
的?
【在 u**n 的大作中提到】
: 我读了认为有理才转发,你读了吗? 你认为他吹捧,那能指出来那些是吹捧,不符事实的?
: 1986年，67岁的吴文俊在国际数学家大会上，发表了关于中国数学史的报告，引起了广
: 泛关注.
: 你觉得就是像你发帖可以不负责任?在那个年代,就是打响希腊伪史的第一炮.
: 互联网极大推动了信息传播,比如李兆良看到扫描的舆图后就开始打假.
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F***e
发帖数: 23 | 133 属实。读吴文俊的著作，会感到他们也是满腹狐疑，但又不好明说。一旦把希腊伪史这
层窗户纸挑破，一切也就很清晰了。
的?
【在 u**n 的大作中提到】
: 我读了认为有理才转发,你读了吗? 你认为他吹捧,那能指出来那些是吹捧,不符事实的?
: 1986年，67岁的吴文俊在国际数学家大会上，发表了关于中国数学史的报告，引起了广
: 泛关注.
: 你觉得就是像你发帖可以不负责任?在那个年代,就是打响希腊伪史的第一炮.
: 互联网极大推动了信息传播,比如李兆良看到扫描的舆图后就开始打假.
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F***e
发帖数: 23 | 134 仔细看《古今数学思想》里的这段话，说的是开方术是托勒密发明的。托勒密的时代相
当于汉朝，据说也是无所不能，创立了天文学和地理学。尼玛东西相距万里，竟然能提
出一模一样的开方术，这也太巧了。中国开方术，用的是十进制，逐位计算。造假者把
十进制改成60进制，难道古希腊用60进制？不是说古希腊也用10进制吗？此等造假手法
也太拙劣了。
显然，托勒密的这个开方术，和其天文学和地理学，都是伪造的。
【在 F***e 的大作中提到】
: 继续打假。又抓到《古今数学思想》里伪造希腊数学的证据：
: 麻痹的这个平方根的求法，不就是《九章算术》的开方术吗？完全一模一样。洋奴还说
: 珠算不能开平方，没想到洋爹居然剽窃开方术。
: 编造伪史，必然破绽百出。
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b*******8
发帖数: 37364 | 135 去知乎上说说吧。搜了一下，国内尚无人认清古今数学思想的弊端，都是膜拜。
【在 F***e 的大作中提到】
: 仔细看《古今数学思想》里的这段话，说的是开方术是托勒密发明的。托勒密的时代相
: 当于汉朝，据说也是无所不能，创立了天文学和地理学。尼玛东西相距万里，竟然能提
: 出一模一样的开方术，这也太巧了。中国开方术，用的是十进制，逐位计算。造假者把
: 十进制改成60进制，难道古希腊用60进制？不是说古希腊也用10进制吗？此等造假手法
: 也太拙劣了。
: 显然，托勒密的这个开方术，和其天文学和地理学，都是伪造的。
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l****z
发帖数: 29846 | 136 轮子这个东东在很多地方都被独立发明出来. 这个不是很正常吗?
另外秒, 分和小时可是60进制的.
【在 F***e 的大作中提到】
: 仔细看《古今数学思想》里的这段话，说的是开方术是托勒密发明的。托勒密的时代相
: 当于汉朝，据说也是无所不能，创立了天文学和地理学。尼玛东西相距万里，竟然能提
: 出一模一样的开方术，这也太巧了。中国开方术，用的是十进制，逐位计算。造假者把
: 十进制改成60进制，难道古希腊用60进制？不是说古希腊也用10进制吗？此等造假手法
: 也太拙劣了。
: 显然，托勒密的这个开方术，和其天文学和地理学，都是伪造的。
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