Y**M
发帖数: 2315 | 1 仓廪实而知礼节，衣食足而知荣辱，出自《管子》。
其原文为：
凡有地牧民者，务在四时，守在仓廪。国多财，则远者来，地辟举，则民留处；仓
廪实，则知礼节；衣食足，则知荣辱；上服度，则六亲固。四维张，则君令行。故省刑
之要，在禁文巧，守国之度，在饰四维，顺民之经，在明鬼神，只山川，敬宗庙，恭祖
旧。不务天时，则财不生；不务地利，则仓廪不盈；野芜旷，则民乃菅，上无量，则民
乃妄。文巧不禁，则民乃淫，不璋两原，则刑乃繁。不明鬼神，则陋民不悟；不只山川
，则威令不闻；不敬宗庙，则民乃上校；不恭祖旧，则孝悌不备；四维不张，国乃灭亡。
从上下文看，这句话的主语显然是“民”；而涉及的属性，则是“知礼节，知荣辱
”。
这个主语，实际上就把大部分事态都排除在外了。因为大部分事态都是统治者或精
英集团主导的。甚至像黑命贵暴乱这么恶劣且确实是“民”亲手干的事，那也主要是精
英集团的责任，而不是暴民的责任。
说白了：如果不是他们想尽办法煽动黑人暴乱，黑人怎么会暴乱？
当然，左派会这么理解：黑人暴乱就是不知礼节不知荣辱的表现。而这不过是两种
可能，或者是黑人太穷，这说明社会苛待黑人；或者是黑人太坏，则上述“礼节荣辱”
的规律就不成立，管子之流就是忽悠人的。
这就是典型的断章取义。
仓廪实而知礼节，衣食足而知荣辱，仅仅是众多规律之一；而不是左派“无产阶级
领导”“黑命贵”之类压倒一切的教条。仅此一段原文，其中就提及很多规律，而且很
多都直接涉及民，例如“上无量，则民乃妄”“不明鬼神，则陋民不悟”“不敬宗庙，
则民乃上校”。
岂能说无论上面什么样，都必有“仓廪实，则知礼节；衣食足，则知荣辱”的现象
，否则古人就是忽悠人的？
顺便解释一下上面提及的另外几个规律：“上无量，则民乃妄”“不明鬼神，则陋
民不悟”“不敬宗庙，则民乃上校”。
除被搞掉的川普以外，世界各主要领导人都是“大撒币”，这就是“无量”。“不
明鬼神”就是反宗教。“不敬宗庙”就是反传统，例如五四运动打倒孔家店，黑命贵运
动否定美国历史。
我当然不是说管仲的立场能管古今中外，我只是把他说的对给挑出来了而已。传统
不都对，但极度敌视传统的人，根本就是极端分子。 |
c*****r
发帖数: 2426 | 2 批孔和黑命贵哪个更恐怖？
批孔是彻底粉碎了传统价值观，但并没有否定孔子的历史地位以及影响。
黑命贵原则上是现行价值观和政治正确的深化，但却试图否定米国自身的历史。
从影响来看，文革后中国诞生了一批无信仰无道德的只顾着捞钱的资本家，而且社会道
德普遍滑坡，信仰缺失。黑命贵的长期影响似乎还看不清，可预见的有言论自由的事实
倒台，虚无主义泛滥。
亡。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 仓廪实而知礼节，衣食足而知荣辱，出自《管子》。
: 其原文为：
: 凡有地牧民者，务在四时，守在仓廪。国多财，则远者来，地辟举，则民留处；仓
: 廪实，则知礼节；衣食足，则知荣辱；上服度，则六亲固。四维张，则君令行。故省刑
: 之要，在禁文巧，守国之度，在饰四维，顺民之经，在明鬼神，只山川，敬宗庙，恭祖
: 旧。不务天时，则财不生；不务地利，则仓廪不盈；野芜旷，则民乃菅，上无量，则民
: 乃妄。文巧不禁，则民乃淫，不璋两原，则刑乃繁。不明鬼神，则陋民不悟；不只山川
: ，则威令不闻；不敬宗庙，则民乃上校；不恭祖旧，则孝悌不备；四维不张，国乃灭亡。
: 从上下文看，这句话的主语显然是“民”；而涉及的属性，则是“知礼节，知荣辱
: ”。
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R******6
发帖数: 609 | 3 “ ‘民’这个主语，实际上就把大部分事态都排除在外了。”
你这么一说，涵盖了中国古书对社会90%的描述。按这个逻辑，原来古人大部分时间都
活在梦里，比我认为的很多时候古人因果倒置，还否定的厉害呀
亡。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 仓廪实而知礼节，衣食足而知荣辱，出自《管子》。
: 其原文为：
: 凡有地牧民者，务在四时，守在仓廪。国多财，则远者来，地辟举，则民留处；仓
: 廪实，则知礼节；衣食足，则知荣辱；上服度，则六亲固。四维张，则君令行。故省刑
: 之要，在禁文巧，守国之度，在饰四维，顺民之经，在明鬼神，只山川，敬宗庙，恭祖
: 旧。不务天时，则财不生；不务地利，则仓廪不盈；野芜旷，则民乃菅，上无量，则民
: 乃妄。文巧不禁，则民乃淫，不璋两原，则刑乃繁。不明鬼神，则陋民不悟；不只山川
: ，则威令不闻；不敬宗庙，则民乃上校；不恭祖旧，则孝悌不备；四维不张，国乃灭亡。
: 从上下文看，这句话的主语显然是“民”；而涉及的属性，则是“知礼节，知荣辱
: ”。
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Y**M
发帖数: 2315 | 4 你不知道达赖喇嘛说的那句话：与一般的认识相反，社会进步事业是少数人推动的？
民本来就没有主导作用。
只有左派，才动辄说什么“劳动人民智慧的结晶”“人民群众是智慧的源泉”。
仅就我引用的那一段原文，涉及民的，除了“仓廪实而知礼节，衣食足而知荣辱”
等少数是把民和客观条件相联系，大部分也是把民作为其他人影响的被动对象。诸如：
上无量，则民乃妄。
生活在梦中的不是古人，而是你。你中了左派的毒还不自知。
【在 R******6 的大作中提到】
: “ ‘民’这个主语，实际上就把大部分事态都排除在外了。”
: 你这么一说，涵盖了中国古书对社会90%的描述。按这个逻辑，原来古人大部分时间都
: 活在梦里，比我认为的很多时候古人因果倒置，还否定的厉害呀
:
: 亡。
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Y**M
发帖数: 2315 | 5 一开始都不恐怖，后来都恐怖了。
就算是五四运动打人放火，破坏法律和秩序，对于国家来说，那点损失也可以忽略
不计。但这个逻辑发展下去，结果就是毛泽东。
黑命贵运动已经发展过五四运动那个阶段（五四运动还不是全国性暴乱），但还没
发展到南非那个阶段。至于毛泽东那个阶段，平心而论，黑人没那么坏，估计发展不到
那个阶段。白左够坏，但如果南非化了，黑人掌握了主导权，他们也没机会发挥主导作
用。
【在 c*****r 的大作中提到】
: 批孔和黑命贵哪个更恐怖？
: 批孔是彻底粉碎了传统价值观，但并没有否定孔子的历史地位以及影响。
: 黑命贵原则上是现行价值观和政治正确的深化，但却试图否定米国自身的历史。
: 从影响来看，文革后中国诞生了一批无信仰无道德的只顾着捞钱的资本家，而且社会道
: 德普遍滑坡，信仰缺失。黑命贵的长期影响似乎还看不清，可预见的有言论自由的事实
: 倒台，虚无主义泛滥。
:
: 亡。
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R******6
发帖数: 609 | 6 可问题是，“主语是‘民’”是你硬安上去的呀
孟子那段儿，适用于黄泛区不？
的？
【在 Y**M 的大作中提到】
: 你不知道达赖喇嘛说的那句话：与一般的认识相反，社会进步事业是少数人推动的？
: 民本来就没有主导作用。
: 只有左派，才动辄说什么“劳动人民智慧的结晶”“人民群众是智慧的源泉”。
: 仅就我引用的那一段原文，涉及民的，除了“仓廪实而知礼节，衣食足而知荣辱”
: 等少数是把民和客观条件相联系，大部分也是把民作为其他人影响的被动对象。诸如：
: 上无量，则民乃妄。
: 生活在梦中的不是古人，而是你。你中了左派的毒还不自知。
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R******6
发帖数: 609 | 7 简单点说吧，君子需要知礼节在先。有地牧民的时候，才有可能让民知礼节，必要条件
是要让人民仓廪实
所以，君子知礼节是最重要的前提条件。这个不满足的话，就不存在“仓廪实而知礼节” |
R******6
发帖数: 609 | 8 那么君子怎么能够“知礼节”？仓廪实吗？
君子需要“贫贱不能移”，仓廪不实也知礼节，这才能叫君子 |
c*****r
发帖数: 2426 | 9 你这几层楼总结的挺好，君子和民的区别就在于，君子对自己的要求更高，是有更深刻
的超越自身经济与社会地位的追求的人，所以民知礼节需要仓廪实，君子，是牧民者，
是教化之下得道在先的人，仓廪不实也知礼节，才能继续开展教化。
【在 R******6 的大作中提到】
: 那么君子怎么能够“知礼节”？仓廪实吗？
: 君子需要“贫贱不能移”，仓廪不实也知礼节，这才能叫君子
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Y**M
发帖数: 2315 | 10 仓廪实而知礼节，衣食足而知荣辱，从上下文看，主语当然是民。
这是语文常识吧？
孟子说什么了？是那个“民为贵，社稷次之，君为轻”吗？
那个话跟“人民没主导作用”没矛盾吧。
国以民为本，没有了民，也就没有了国。这就如同你得先是个人，然后才能到这里
来发言一样。但这跟你发什么言，当左派右派都无关吧？
【在 R******6 的大作中提到】
: 可问题是，“主语是‘民’”是你硬安上去的呀
: 孟子那段儿，适用于黄泛区不？
:
: 的？
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Y**M
发帖数: 2315 | 11 是啊。
但跟本贴没关系吧？汗。
要说“君子”，关键就是自五四运动起，这个国家的“君子”和傻逼的差别变得越
来越小。
注：打人放火是好人该干的事？然而，当时的“君子”们却有本事对政府施加压力
，让政府放人。
【在 R******6 的大作中提到】
: 那么君子怎么能够“知礼节”？仓廪实吗？
: 君子需要“贫贱不能移”，仓廪不实也知礼节，这才能叫君子
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Y**M
发帖数: 2315 | 12 孟子曰：无恒产而有恒心者，惟士能为。若民，则无恒产因无恒心。苟无恒心，放
辟邪侈无所不为。 |
l*******e
发帖数: 3584 | 13 智慧这个东西不知道这里是怎么定义的，
还有就是劳动人民，比如说爱因斯坦算不算劳动人民，再比如说尼采
如果这话是为了提但是说智慧从神来的那再单说。
仓廪实而知礼节，衣食足而知荣辱
这句说的是一个前提，而不是结果，感觉楼主想说是另外一件事儿。
只是拿这个来说事儿的。
的？
【在 Y**M 的大作中提到】
: 你不知道达赖喇嘛说的那句话：与一般的认识相反，社会进步事业是少数人推动的？
: 民本来就没有主导作用。
: 只有左派，才动辄说什么“劳动人民智慧的结晶”“人民群众是智慧的源泉”。
: 仅就我引用的那一段原文，涉及民的，除了“仓廪实而知礼节，衣食足而知荣辱”
: 等少数是把民和客观条件相联系，大部分也是把民作为其他人影响的被动对象。诸如：
: 上无量，则民乃妄。
: 生活在梦中的不是古人，而是你。你中了左派的毒还不自知。
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Y**M
发帖数: 2315 | 14 尼采和爱因斯坦肯定算臭老九啊。
【在 l*******e 的大作中提到】
: 智慧这个东西不知道这里是怎么定义的，
: 还有就是劳动人民，比如说爱因斯坦算不算劳动人民，再比如说尼采
: 如果这话是为了提但是说智慧从神来的那再单说。
: 仓廪实而知礼节，衣食足而知荣辱
: 这句说的是一个前提，而不是结果，感觉楼主想说是另外一件事儿。
: 只是拿这个来说事儿的。
:
: 的？
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