R******6
发帖数: 609 | 1 不说动机，只谈结果：
大清皇室丢了面子，失去了天朝君主的威仪（没啥不好，给之后的民族解放埋下种子）
大清国给人的印象从“天朝上国”，跌落到未开化只落后文明（事实被认清）
商欠和军费赔款2100万银元，英国没多要。本来林则徐干的“禁烟”，在当时的贸易规
则下，就不合法，挨打活该
五口通商，大清皇室失去十三行体系的垄断地位，中国近代商业得到启蒙，成就了广东
、江浙，尤其是上海之后的工商业的发展
租借/割让香港，一度成为东方明珠
所以，客观的讲，鸦片战争的结果是，大清皇室被教做人，屁民得到了近代工商业发展
的实惠。汉人对这次被迫打开国门的事件看法，应该积极一点 |
F***e
发帖数: 23 | 2 胡扯，中国本来是富国，鸦片战争之后经济崩溃，变为穷国。
更为严重的是，洋教在沿海一带传播，直接造成长毛屠杀半个中国，尤其是江南富庶地
区，死亡几千万，加上北方同治回乱，是人类历史上死亡人数最多的战乱，比二战的总
和还多。从此中国跌入历史最低谷。
从鸦片战争到建国之间的一百多年里，中国人口没有增长，充分说明鸦片是中国近代悲
惨历史的直接起因。中国本来是天朝上国，后来才出现崇洋媚外的情况。
鸦片和洋教，是帝国主义带来的两大祸害。
【在 R******6 的大作中提到】
: 不说动机，只谈结果：
: 大清皇室丢了面子，失去了天朝君主的威仪（没啥不好，给之后的民族解放埋下种子）
: 大清国给人的印象从“天朝上国”，跌落到未开化只落后文明（事实被认清）
: 商欠和军费赔款2100万银元，英国没多要。本来林则徐干的“禁烟”，在当时的贸易规
: 则下，就不合法，挨打活该
: 五口通商，大清皇室失去十三行体系的垄断地位，中国近代商业得到启蒙，成就了广东
: 、江浙，尤其是上海之后的工商业的发展
: 租借/割让香港，一度成为东方明珠
: 所以，客观的讲，鸦片战争的结果是，大清皇室被教做人，屁民得到了近代工商业发展
: 的实惠。汉人对这次被迫打开国门的事件看法，应该积极一点
|
R******6
发帖数: 609 | 3 政府对人民的横征暴敛，让政府看上去很富，其实整个国家缺乏凝聚力。这是马嘎尔尼
的见闻
中国皇帝给使团提供了很多食物，他们吃不完变质了，就扔到海里（亦或是河里），然
后中国人就从海里捞出来继续吃。还有使团喝过的茶，中国仆人把茶根捞出来，拿回去
喝。
你说的“富”是大清皇室。老佛爷的奢侈程度，世所罕见，即使在两次鸦片战争以后。
这跟屁民有关系吗？就算有关系，也是“负相关”吧
【在 F***e 的大作中提到】
: 胡扯，中国本来是富国，鸦片战争之后经济崩溃，变为穷国。
: 更为严重的是，洋教在沿海一带传播，直接造成长毛屠杀半个中国，尤其是江南富庶地
: 区，死亡几千万，加上北方同治回乱，是人类历史上死亡人数最多的战乱，比二战的总
: 和还多。从此中国跌入历史最低谷。
: 从鸦片战争到建国之间的一百多年里，中国人口没有增长，充分说明鸦片是中国近代悲
: 惨历史的直接起因。中国本来是天朝上国，后来才出现崇洋媚外的情况。
: 鸦片和洋教，是帝国主义带来的两大祸害。
|
F***e
发帖数: 23 | 4 这个洋人的见闻，有多少可信度？有多少典型性？我不喜欢满清政府，但还真想不出来
满清怎么横征暴敛（直到庚子赔款）。清朝的税收长期相当低，最腐败的时期，几百个
人才有一个官，堂堂一个府的财政支出只有几千两银子。
如果去江南农村看看明清时代的民居，就知道中国过去是藏富于民。百姓如果贫穷，根
本造不起那么好的房子，而这些都是普通百姓。
鸦片战争怎么来的？因为中国卖茶叶，瓷器，丝绸等赚了大钱，洋人眼红，和贸易战是
一回事。而从事茶叶，瓷器，丝绸生产销售的，都是老百姓，所以江南的老百姓很富裕。
【在 R******6 的大作中提到】
: 政府对人民的横征暴敛，让政府看上去很富，其实整个国家缺乏凝聚力。这是马嘎尔尼
: 的见闻
: 中国皇帝给使团提供了很多食物，他们吃不完变质了，就扔到海里（亦或是河里），然
: 后中国人就从海里捞出来继续吃。还有使团喝过的茶，中国仆人把茶根捞出来，拿回去
: 喝。
: 你说的“富”是大清皇室。老佛爷的奢侈程度，世所罕见，即使在两次鸦片战争以后。
: 这跟屁民有关系吗？就算有关系，也是“负相关”吧
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R******6
发帖数: 609 | 5 马嘎尔尼可信，丫是个英国贵族，而英国普遍不拿皇权当回事儿，更不用为讨好上司胡
扯。鸦片战争英军北上的策略，完全依照马嘎尔尼见闻制定的，完全没问题，找大清民
夫搬运，公平雇佣，工作不要太好搞
清朝政府可以明面上“低赋税”，实际上各种巧立名目，比如盐业垄断，具体太多，说
不过来，最后羊毛出在羊身上，给老佛爷挥霍掉。来篇土鳖党对道光吏治的描述如下，
你觉得不靠谱的话，我也没办法
http://theory.people.com.cn/n/2013/0912/c112851-22901837.html
你说的“而这些都是普通百姓”的民居，top 1%拿出来，随你怎么说呗。马云、马化腾
是不是“普通企业家”呢？
裕。
【在 F***e 的大作中提到】
: 这个洋人的见闻，有多少可信度？有多少典型性？我不喜欢满清政府，但还真想不出来
: 满清怎么横征暴敛（直到庚子赔款）。清朝的税收长期相当低，最腐败的时期，几百个
: 人才有一个官，堂堂一个府的财政支出只有几千两银子。
: 如果去江南农村看看明清时代的民居，就知道中国过去是藏富于民。百姓如果贫穷，根
: 本造不起那么好的房子，而这些都是普通百姓。
: 鸦片战争怎么来的？因为中国卖茶叶，瓷器，丝绸等赚了大钱，洋人眼红，和贸易战是
: 一回事。而从事茶叶，瓷器，丝绸生产销售的，都是老百姓，所以江南的老百姓很富裕。
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R******6
发帖数: 609 | 6 道光让林则徐搞“销烟”，原因是当时吏治腐败，中央政府想禁烟根本不可能，都是体
制内的人在抽鸦片、贩鸦片
丫以为外国人都是蛮夷，好欺负，来个“釜底抽薪”，看禁得了禁不了鸦片，结果捅了
英国人这个马蜂窝
爷作为老将，大笑，“活该” |
F***e
发帖数: 23 | 7 老将果然厉害，这种话洋人自己都说不出口吧。
>你说的“而这些都是普通百姓”的民居，top 1%拿出来
这些民居在江南是普遍现象。还被长毛烧掉无数，如今还剩下这么多，怎么是1%?江南
是中国的富裕地区，但是也有几千万人口，在欧洲也是一个超级大国了。中国其它地区
民居如何？山西等地也很豪华。哪位说说。
1840年的鸦片战争，2020年的贸易战，都是中国人民勤劳致富，洋人垂涎三尺引起的。
帝国主义是瘟疫，到处带来灾难，洋人自己都不好意思提这一屁股屎，居然还有老逼将
洗地。
【在 R******6 的大作中提到】
: 道光让林则徐搞“销烟”，原因是当时吏治腐败，中央政府想禁烟根本不可能，都是体
: 制内的人在抽鸦片、贩鸦片
: 丫以为外国人都是蛮夷，好欺负，来个“釜底抽薪”，看禁得了禁不了鸦片，结果捅了
: 英国人这个马蜂窝
: 爷作为老将，大笑，“活该”
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T*******i
发帖数: 805 | |
T***E
发帖数: 996 | 9 一鸦和二鸦要分开来
土共写的历史放大了一鸦的重要性
一鸦清廷只是吃了个亏 心气还在 也没真认输 在执行条约上给洋人下很多绊子 心里还
想找补回来 二鸦其实是一鸦的延续 但对清廷来说是天上地下的区别
二鸦清廷被打得满地找牙 八旗主力惨败 京城被占 圆明园被烧 皇帝北狩 咸丰气死
按传统史观来说这是灭国的状态 清廷耀武200多年从没这么惨过
和曾国藩这类汉族地主势力妥协 分权 也是当时的选择
因为满清统治基础的八旗部族武装已经证明不存在了
【在 R******6 的大作中提到】
: 不说动机，只谈结果：
: 大清皇室丢了面子，失去了天朝君主的威仪（没啥不好，给之后的民族解放埋下种子）
: 大清国给人的印象从“天朝上国”，跌落到未开化只落后文明（事实被认清）
: 商欠和军费赔款2100万银元，英国没多要。本来林则徐干的“禁烟”，在当时的贸易规
: 则下，就不合法，挨打活该
: 五口通商，大清皇室失去十三行体系的垄断地位，中国近代商业得到启蒙，成就了广东
: 、江浙，尤其是上海之后的工商业的发展
: 租借/割让香港，一度成为东方明珠
: 所以，客观的讲，鸦片战争的结果是，大清皇室被教做人，屁民得到了近代工商业发展
: 的实惠。汉人对这次被迫打开国门的事件看法，应该积极一点
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R******6
发帖数: 609 | 10 难道汉人被满清的暴力屠了、阉了两百多年后，看到满清朝廷不按国际规矩办事，试图
继续暴力，被教了做人，不该说声“呸，活该”吗
还所谓江南富庶的地方，“扬州十日，嘉定三屠”，五毛是记吃不记打吗
你说的“感谢加害者”，可以看看今天的英联邦国家的人民。没有英国殖民者，这些人
今天的日子应该跟海地、斯威士兰差不多
【在 T*******i 的大作中提到】
: 遭受欺辱后发奋图强,居然要感谢施加欺辱的人?
|
F***e
发帖数: 23 | 11 麻痹的老逼将。一码是一码，汉人看到满人挨打，可以无动于衷。但是帝国主义卖鸦片
，任何政府都要禁止，满清要禁烟，国民党也要禁烟。
鸦片在经济上造成财政崩溃，人民家破人亡。卖鸦片这种洋人都难以启齿的一屁股屎，
老逼将还能去舔。
鸦片麻醉身体，宗教麻醉精神，长毛基督教徒杀死几千万中国人，还特么感恩戴德。曾
国藩为啥替清廷灭了长毛？因为长毛基督教是人神共愤的。
【在 R******6 的大作中提到】
: 难道汉人被满清的暴力屠了、阉了两百多年后，看到满清朝廷不按国际规矩办事，试图
: 继续暴力，被教了做人，不该说声“呸，活该”吗
: 还所谓江南富庶的地方，“扬州十日，嘉定三屠”，五毛是记吃不记打吗
: 你说的“感谢加害者”，可以看看今天的英联邦国家的人民。没有英国殖民者，这些人
: 今天的日子应该跟海地、斯威士兰差不多
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R******6
发帖数: 609 | 12 五毛说的跟自己主子屁股上没屎一样
https://zh.wikipedia.org/wiki/特货
【在 F***e 的大作中提到】
: 麻痹的老逼将。一码是一码，汉人看到满人挨打，可以无动于衷。但是帝国主义卖鸦片
: ，任何政府都要禁止，满清要禁烟，国民党也要禁烟。
: 鸦片在经济上造成财政崩溃，人民家破人亡。卖鸦片这种洋人都难以启齿的一屁股屎，
: 老逼将还能去舔。
: 鸦片麻醉身体，宗教麻醉精神，长毛基督教徒杀死几千万中国人，还特么感恩戴德。曾
: 国藩为啥替清廷灭了长毛？因为长毛基督教是人神共愤的。
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Y**M
发帖数: 2315 | 13 鸦片这个事，并不像刑法描述上的那么邪恶。例如，共产党、阎锡山都种鸦片。
注：拿共产党说事，是因为它夺取政权至今。拿阎锡山说事，是因为他的治理还是
很有成效的，阎锡山是典型的“被日本人打垮一蹶不振”的势力。
至于西方人的鸦片贸易，只能说西方来的未必都是好东西。
我倒不觉得林则徐禁烟本身有什么问题。当初，新疆的统治者杨增新就封锁一切共
产主义书籍入境，对极端分子更是直接枪毙。
注：主要是伊斯兰极端分子，因为伊斯兰是本地就有，势力已经很大，共产主义还
在传入过程中。此外，这里所谓的极端分子，指的就是宣传极端思想的人，不是指已经
动手杀人放火的人。
你也可以说杨增新不尊重言论自由，但结果显然是好的。
林则徐的问题在于：他没搞清楚这个事不仅会引起战争，而且他还肯定打不赢。
打得赢，即便是侵略外国，那也是伟大壮举（这个世界就是靠此类壮举构造起来了
）。打不赢就没办法了。
举点例子。
慈禧太后进攻外国使馆，被认为是践踏公法。
然而，斯巴达人杀死波斯使节，日本人杀死蒙古使节，难道不是留下千古美名吗？
（尤其是前者，后者的宣传较少。）
你说那是过去？其实后来也一样。
甲午战争和日俄战争，日本都有类似先战后宣的行为，但在当时，就没什么恶果。
作为日本的准盟国，英国在甲午战争中，放弃追究日本；而在日俄战争中，英国更是支
持日本（没有直接参战，但显然是支持的）。
日本人把这一套搬到珍珠港，结果一败涂地，这才臭名昭著。而这显然是因为日本
人打不过美国人。 |
R******6
发帖数: 609 | 14 我从您的大作里得到印象，您认为正义、更良善的社会形态无关紧要，只要能打赢，就
是一个国家/政权正确的行为/策略
在下非常不敢苟同
【在 Y**M 的大作中提到】
: 鸦片这个事，并不像刑法描述上的那么邪恶。例如，共产党、阎锡山都种鸦片。
: 注：拿共产党说事，是因为它夺取政权至今。拿阎锡山说事，是因为他的治理还是
: 很有成效的，阎锡山是典型的“被日本人打垮一蹶不振”的势力。
: 至于西方人的鸦片贸易，只能说西方来的未必都是好东西。
: 我倒不觉得林则徐禁烟本身有什么问题。当初，新疆的统治者杨增新就封锁一切共
: 产主义书籍入境，对极端分子更是直接枪毙。
: 注：主要是伊斯兰极端分子，因为伊斯兰是本地就有，势力已经很大，共产主义还
: 在传入过程中。此外，这里所谓的极端分子，指的就是宣传极端思想的人，不是指已经
: 动手杀人放火的人。
: 你也可以说杨增新不尊重言论自由，但结果显然是好的。
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Y**M
发帖数: 2315 | 15 只要你打不赢，连说话的机会都没有。
正义和善良是由胜负来定义的，你没看明白吗？
远的不说，黑命贵就是当今的正义和善良，为什么呢？
我们应该追求的，是有可行性的社会秩序或国际秩序，而不是正义和善良。除非我
们能确保双方是一致的。
【在 R******6 的大作中提到】
: 我从您的大作里得到印象，您认为正义、更良善的社会形态无关紧要，只要能打赢，就
: 是一个国家/政权正确的行为/策略
: 在下非常不敢苟同
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R******6
发帖数: 609 | 16 所以，现在历史事实已经很清楚了。我在隔壁单开一贴，聊“历史偏好”，不是没有原
因的
你说“政权生存是第一位的”，从政权自身，以及雇佣的五毛的角度来讲，没有任何问
题。“你连说话的机会都没有”，自然开不出五毛的工资
一个邪恶独裁政权，跟世界说“我想生存，所以我骗人”，再自然不过了，我只是劝它
好自为之
【在 Y**M 的大作中提到】
: 只要你打不赢，连说话的机会都没有。
: 正义和善良是由胜负来定义的，你没看明白吗？
: 远的不说，黑命贵就是当今的正义和善良，为什么呢？
: 我们应该追求的，是有可行性的社会秩序或国际秩序，而不是正义和善良。除非我
: 们能确保双方是一致的。
|
b*******8
发帖数: 37364 | 17 战败的总是邪恶的，大家说说是因为哪个原因？
1. 邪恶的不得人心，所以战败
2. 战败的没有机会说话了，被抹黑成邪恶的 |
R******6
发帖数: 609 | 18 纳粹德国在德国本土很得人心，在欧洲大部分地区，应该说还行。没有美国被日本打疼
了，卷入二战的话，谁也不知道纳粹德国是不是会战败。它邪恶，这个没得说。它战败
了，且全世界认识到它邪恶，显然不是被抹黑
所以，你给出的两个选项，哪个也没法选，而且暴露出你对世界认知的幼稚程度
【在 b*******8 的大作中提到】
: 战败的总是邪恶的，大家说说是因为哪个原因？
: 1. 邪恶的不得人心，所以战败
: 2. 战败的没有机会说话了，被抹黑成邪恶的
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R******6
发帖数: 609 | 19 南韩被金大胖一个突击就赶到了釜山，差点喂鱼。金大胖当时可是深得人心
要是没有麦克阿瑟仁川登陆，莫非是南韩邪恶，北韩良善？如此离“邪恶”仅一步之遥
的国家，居然弄出不错的三星电器，你不觉得奇怪吗？你还买着用，搞笑不搞笑？ |
Y**M
发帖数: 2315 | 20 我什么时候说“政权生存是第一位的”？
你还带个引号，表示是原文？
【在 R******6 的大作中提到】
: 所以，现在历史事实已经很清楚了。我在隔壁单开一贴，聊“历史偏好”，不是没有原
: 因的
: 你说“政权生存是第一位的”，从政权自身，以及雇佣的五毛的角度来讲，没有任何问
: 题。“你连说话的机会都没有”，自然开不出五毛的工资
: 一个邪恶独裁政权，跟世界说“我想生存，所以我骗人”，再自然不过了，我只是劝它
: 好自为之
|
Y**M
发帖数: 2315 | 21 金大胖深得人心就是你编的。
胜败是由美军的实力和决心决定的，不是有邪恶善良决定的，OK？
【在 R******6 的大作中提到】
: 南韩被金大胖一个突击就赶到了釜山，差点喂鱼。金大胖当时可是深得人心
: 要是没有麦克阿瑟仁川登陆，莫非是南韩邪恶，北韩良善？如此离“邪恶”仅一步之遥
: 的国家，居然弄出不错的三星电器，你不觉得奇怪吗？你还买着用，搞笑不搞笑？
|
R******6
发帖数: 609 | 22 “ 只要你打不赢，连说话的机会都没有”的paraphrase
你觉得“生存是第一位的”不是你的意思，可以界定一下
为什么paraphrase你？因为你说的本来就有问题。乌克兰没打赢，同样有机会说话。我
只能找一个最接近且合理的论点，姑且认为你是口误，免得绕圈子
【在 Y**M 的大作中提到】
: 我什么时候说“政权生存是第一位的”？
: 你还带个引号，表示是原文？
|
R******6
发帖数: 609 | 23 谁说的邪恶、良善决定胜败了，麻烦你你搞搞清楚。或者澄清一下，什么让你觉得我认
为邪恶、良善决定胜败了
【在 Y**M 的大作中提到】
: 金大胖深得人心就是你编的。
: 胜败是由美军的实力和决心决定的，不是有邪恶善良决定的，OK？
|
Y**M
发帖数: 2315 | 24 要是没有麦克阿瑟仁川登陆，莫非是南韩邪恶，北韩良善？
你上面这句话是什么意思？
仁川登陆决定韩战成败，没问题吧？但决定成败和善良邪恶放在一起说是什么意思？
【在 R******6 的大作中提到】
: 谁说的邪恶、良善决定胜败了，麻烦你你搞搞清楚。或者澄清一下，什么让你觉得我认
: 为邪恶、良善决定胜败了
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Y**M
发帖数: 2315 | 25 这跟生存有什么关系？
我们打不赢黑命贵势力，在黑命贵控制区，就没有公开说黑命贵坏话的机会。我们
打不赢共产党，在共产党统治区，就没有公开说共产党坏话的机会。在两种情况下，我
们都没死。这跟生存有什么关系？
你不明白这个道理？
【在 R******6 的大作中提到】
: “ 只要你打不赢，连说话的机会都没有”的paraphrase
: 你觉得“生存是第一位的”不是你的意思，可以界定一下
: 为什么paraphrase你？因为你说的本来就有问题。乌克兰没打赢，同样有机会说话。我
: 只能找一个最接近且合理的论点，姑且认为你是口误，免得绕圈子
|
F***e
发帖数: 23 | 26 草泥马，老逼将给洋爹毒贩子歌功颂德，二鬼子比鬼子更坏。
【在 R******6 的大作中提到】
: 五毛说的跟自己主子屁股上没屎一样
: https://zh.wikipedia.org/wiki/特货
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l*******e
发帖数: 3584 | 27 这才是胡扯，本是富国，那是什么时候的事儿了，
到了道光的时候国库已经被前面的皇帝折腾得差不多了，
洋教造就了长毛吗？没有洋教，长毛也一样会出现，
也可能叫短毛。
这种说法就如西方统计疾病死亡的时候，把有一堆基础病
染了个流感病毒死亡的算做流感死亡是一样的。
【在 F***e 的大作中提到】
: 胡扯，中国本来是富国，鸦片战争之后经济崩溃，变为穷国。
: 更为严重的是，洋教在沿海一带传播，直接造成长毛屠杀半个中国，尤其是江南富庶地
: 区，死亡几千万，加上北方同治回乱，是人类历史上死亡人数最多的战乱，比二战的总
: 和还多。从此中国跌入历史最低谷。
: 从鸦片战争到建国之间的一百多年里，中国人口没有增长，充分说明鸦片是中国近代悲
: 惨历史的直接起因。中国本来是天朝上国，后来才出现崇洋媚外的情况。
: 鸦片和洋教，是帝国主义带来的两大祸害。
|
l*******e
发帖数: 3584 | 28 这个说法很有意思，但是为什么要到江南呢？
我在想以前去过金田山区，那里的民居真应该是清留下来的，
当时我只想到了解放后他们的生活没有任何改变，但没有想过再远的事情。
但为什么只是江南？前几天看了一本书death of woman Wang (婦人王氏之死)
那是明末清初的事情，又是北方，可没有您说的那么好
【在 F***e 的大作中提到】
: 草泥马，老逼将给洋爹毒贩子歌功颂德，二鬼子比鬼子更坏。
|
l*******e
发帖数: 3584 | 29 现代文明就是在想办法扭转胜者书写历史正义的怪圈
给弱者可以发声和机会。
在政府内部想办法用公平的方式通过议事来解决问题。
而土共和苏俄在这方面完全是逆文明而行的。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 这跟生存有什么关系？
: 我们打不赢黑命贵势力，在黑命贵控制区，就没有公开说黑命贵坏话的机会。我们
: 打不赢共产党，在共产党统治区，就没有公开说共产党坏话的机会。在两种情况下，我
: 们都没死。这跟生存有什么关系？
: 你不明白这个道理？
|
F***e
发帖数: 23 | 30 老逼将是穷逼出身，就能推出中国穷吗？
【在 l*******e 的大作中提到】
: 这个说法很有意思，但是为什么要到江南呢？
: 我在想以前去过金田山区，那里的民居真应该是清留下来的，
: 当时我只想到了解放后他们的生活没有任何改变，但没有想过再远的事情。
: 但为什么只是江南？前几天看了一本书death of woman Wang (婦人王氏之死)
: 那是明末清初的事情，又是北方，可没有您说的那么好
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l*******e
发帖数: 3584 | 31 会说人话吗？
【在 F***e 的大作中提到】
: 老逼将是穷逼出身，就能推出中国穷吗？
|
F***e
发帖数: 23 | 32 老逼将为毒贩子歌功颂德，是人吗？
【在 l*******e 的大作中提到】
: 会说人话吗？
|
l*******e
发帖数: 3584 | 33 不知道谁做过毒贩，不知你是不是人。你可能就是贩毒的钱养大的才这么没有教养。
特货，特殊货币的简称。为20世纪初鸦片在中国的特殊称谓，是一种毒品。由于价值高
、体积小、流通性好，1950年代前在中国可作为硬通货使用。
由于中国共产党鸦片贸易属于敏感内容，在中共公开资料中，一般以“特货”、“特产
”、“土产”、“土货”、“土特产”、“肥皂”为等代称鸦片，偶尔会因审核不严出
现“鸦片”字样。一般可以根据代称货物的体积、价值、运输方式判断“土特产”、“
特产”、“肥皂”是否为特货。
从中国工农红军时期开始，中共在部分苏区开始收鸦片税，零星开始鸦片贸易。到中国
抗日战争时期，由中共官方主导鸦片种植与鸦片贸易，解决财政危机。国共内战时期，
鸦片已经作为重要经费来源。中共建政以后，初期通过英属香港向世界出售鸦片与鸦片
制品，获得外汇。1952年中华人民共和国中央人民政府全面禁毒后，在黑龙江生产建设
兵团、新疆生产建设兵团的国营农场以“药用”为名种植罂粟，估计直到1980年代初终
止大面积种植，中国药用罂粟集中到甘肃省农垦集团公司种植。
中共鸦片贸易主要是为了解决财政问题，一般实行比较严格的“对内禁止，对外销售”
；但由于获利甚巨，也出现过较多的鸦片内销情况。
【在 F***e 的大作中提到】
: 老逼将为毒贩子歌功颂德，是人吗？
|
R******6
发帖数: 609 | 34 “得民心、胜利的一方”与“正义、良善的一方”没有必然联系，甚至“得民心”与“
胜利”都没有必然联系
所以，土鳖宣传的那套，因为丫打败了蒋介石，所以丫正义，得民心，属于搞笑。只能
骗骗小学没毕业的傻叉
土鳖1948-1949对民国政府军事上的的大胜，只能证明土鳖当时的土改，愚弄农民，让
农民手上沾血，从而有保护其非法所得的动机的骗术很成功
思？
【在 Y**M 的大作中提到】
: 要是没有麦克阿瑟仁川登陆，莫非是南韩邪恶，北韩良善？
: 你上面这句话是什么意思？
: 仁川登陆决定韩战成败，没问题吧？但决定成败和善良邪恶放在一起说是什么意思？
|
R******6
发帖数: 609 | 35 你什么时候加上的“在某控制区”啊，我就不在“某控制区”说话，怎么了
再说在哪说话不一样吗，只要这个声音能被有关的群体听到就行了呗
【在 Y**M 的大作中提到】
: 这跟生存有什么关系？
: 我们打不赢黑命贵势力，在黑命贵控制区，就没有公开说黑命贵坏话的机会。我们
: 打不赢共产党，在共产党统治区，就没有公开说共产党坏话的机会。在两种情况下，我
: 们都没死。这跟生存有什么关系？
: 你不明白这个道理？
|
R******6
发帖数: 609 | 36 你的原帖在这
“在某控制区”是你后来看实在说不通了，后加的
还一口一个”你没看明白吗”，“这不明白这个道理吗”，弱智五毛秀智商，搞笑嘛
【在 Y**M 的大作中提到】
: 只要你打不赢，连说话的机会都没有。
: 正义和善良是由胜负来定义的，你没看明白吗？
: 远的不说，黑命贵就是当今的正义和善良，为什么呢？
: 我们应该追求的，是有可行性的社会秩序或国际秩序，而不是正义和善良。除非我
: 们能确保双方是一致的。
|
Y**M
发帖数: 2315 | 37 你说骗术成功，就等于说得民心与胜利有关系。
骗得的民心也是得民心。
【在 R******6 的大作中提到】
: “得民心、胜利的一方”与“正义、良善的一方”没有必然联系，甚至“得民心”与“
: 胜利”都没有必然联系
: 所以，土鳖宣传的那套，因为丫打败了蒋介石，所以丫正义，得民心，属于搞笑。只能
: 骗骗小学没毕业的傻叉
: 土鳖1948-1949对民国政府军事上的的大胜，只能证明土鳖当时的土改，愚弄农民，让
: 农民手上沾血，从而有保护其非法所得的动机的骗术很成功
:
: 思？
|
Y**M
发帖数: 2315 | 38 我们在这里说话，中国人民能听见？
川普说的话，美国人民都未必能及时听见；而比川普实力更差的美国保守派人士，
就更缺乏向人民进行宣传的手段；更何况我们。
【在 R******6 的大作中提到】
: 你什么时候加上的“在某控制区”啊，我就不在“某控制区”说话，怎么了
: 再说在哪说话不一样吗，只要这个声音能被有关的群体听到就行了呗
|
n****t
发帖数: 729 | 39 太祖几次三番感谢日军侵华，你要不也来质疑一下？
【在 F***e 的大作中提到】
: 老逼将为毒贩子歌功颂德，是人吗？
|
F***e
发帖数: 23 | 40 草泥马的老逼将，鸦片是你洋爹最先卖到中国的，你洋爹都难以启齿。而后在中国也种
植，但是根子在毒贩子。
只有毛泽东时代彻底禁止了毒品。
【在 l*******e 的大作中提到】
: 不知道谁做过毒贩，不知你是不是人。你可能就是贩毒的钱养大的才这么没有教养。
: 特货，特殊货币的简称。为20世纪初鸦片在中国的特殊称谓，是一种毒品。由于价值高
: 、体积小、流通性好，1950年代前在中国可作为硬通货使用。
: 由于中国共产党鸦片贸易属于敏感内容，在中共公开资料中，一般以“特货”、“特产
: ”、“土产”、“土货”、“土特产”、“肥皂”为等代称鸦片，偶尔会因审核不严出
: 现“鸦片”字样。一般可以根据代称货物的体积、价值、运输方式判断“土特产”、“
: 特产”、“肥皂”是否为特货。
: 从中国工农红军时期开始，中共在部分苏区开始收鸦片税，零星开始鸦片贸易。到中国
: 抗日战争时期，由中共官方主导鸦片种植与鸦片贸易，解决财政危机。国共内战时期，
: 鸦片已经作为重要经费来源。中共建政以后，初期通过英属香港向世界出售鸦片与鸦片
|
F***e
发帖数: 23 | 41 草泥马的洋奴，还来为毒贩洗地？
全世界人民还要感谢希特勒，否则还在殖民主义统治之下。太祖的这点幽默都不懂，只
能怪你智力低下。
【在 n****t 的大作中提到】
: 太祖几次三番感谢日军侵华，你要不也来质疑一下？
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l*******e
发帖数: 3584 | 42 要不感觉你可能是杂种呢，不过无所谓，反正你不知道自己的爸该是谁
贴一些你能看得明白的，以后说说知自己先动动脑子，难为你了，
鸦片与中国大陆
唐朝时，罂粟经由大食进贡而传入中国，四川在唐朝已经种植罂粟，叫做阿芙蓉；佛教
僧人义净（635-713）亦从印度将鸦片传入中国，当时称为“药烟”。宋代士大夫用鸦
片煎茶是时尚，苏东坡诗云：“道人劝饮鸡苏水，童子能煎莺粟汤……”，“莺粟”即
罂粟。明朝成化年间学者徐伯龄所著的《曋精隽》卷十《合甫融》条中首次出现鸦片一
词，并提及宫人到明朝境内多个省分大量收购鸦片。鸦片并列为藩属“贡品”，作为中
药之用，《大明会典》记载藩属国给明皇室进贡“乌香”，即鸦片，暹罗给皇帝进贡两
百斤，皇后一百斤。《本草纲目》将罂粟列在“谷部第二十三卷”中：“罂粟秋种冬生
，嫩苗做蔬食甚佳。叶如白苣，三、四月抽薹结青苞，花开则苞脱。花凡四瓣，大如盏
，罂在花中，须蕊裹之。花开三日即谢，而罂在茎头，长一、二吋，大如马兜铃。上有
盖，下有蒂，宛然如酒罂。”柏杨的《中国人史纲》说明神宗喜在深宫之中吸食鸦片，
竟有三十年不上朝。据明史学者吴唅在1959年南开大学科学研讨会上的演讲，1958年发
掘明定陵后，在明神宗尸骨中验出吗啡。
至清朝中叶，罂粟种植遍及全国。同治八年《涪州志》记载：“远近有种罂粟，牟利倍
蓰。”刘光第在日记《南旋记》中描述涪陵的鸦片种植盛况：“此地与忠州、丰都皆以
种罂粟为要务，葫豌，菜、麦，至市他邑，故通市难觅菜油，日用则桐油，皆罂粟油也
。”传教士理雅各曾从北京由陆路旅行到镇江，“据他说，黄河和长江之间的土地上都
布满了罂粟田”。
【在 F***e 的大作中提到】
: 草泥马的老逼将，鸦片是你洋爹最先卖到中国的，你洋爹都难以启齿。而后在中国也种
: 植，但是根子在毒贩子。
: 只有毛泽东时代彻底禁止了毒品。
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F***e
发帖数: 23 | 43 草泥马的洋狗，那鸦片贩子还卖得掉鸦片吗？SB洋奴，还拿个传教洋人来骗人。
【在 l*******e 的大作中提到】
: 要不感觉你可能是杂种呢，不过无所谓，反正你不知道自己的爸该是谁
: 贴一些你能看得明白的，以后说说知自己先动动脑子，难为你了，
: 鸦片与中国大陆
: 唐朝时，罂粟经由大食进贡而传入中国，四川在唐朝已经种植罂粟，叫做阿芙蓉；佛教
: 僧人义净（635-713）亦从印度将鸦片传入中国，当时称为“药烟”。宋代士大夫用鸦
: 片煎茶是时尚，苏东坡诗云：“道人劝饮鸡苏水，童子能煎莺粟汤……”，“莺粟”即
: 罂粟。明朝成化年间学者徐伯龄所著的《曋精隽》卷十《合甫融》条中首次出现鸦片一
: 词，并提及宫人到明朝境内多个省分大量收购鸦片。鸦片并列为藩属“贡品”，作为中
: 药之用，《大明会典》记载藩属国给明皇室进贡“乌香”，即鸦片，暹罗给皇帝进贡两
: 百斤，皇后一百斤。《本草纲目》将罂粟列在“谷部第二十三卷”中：“罂粟秋种冬生
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l*******e
发帖数: 3584 | 44 你以为的亲爹说过真话吗？你以为自己也配姓赵？赵家的鬼话他们自己都不信。
【在 F***e 的大作中提到】
: 草泥马的洋狗，那鸦片贩子还卖得掉鸦片吗？SB洋奴，还拿个传教洋人来骗人。
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R******6
发帖数: 609 | 45 五毛OK
【在 Y**M 的大作中提到】
: 你说骗术成功，就等于说得民心与胜利有关系。
: 骗得的民心也是得民心。
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R******6
发帖数: 609 | 46 毛不仅能禁止毒品，还能禁止农民卖农副产品，甚至禁止农民吃饭，禁止农民逃荒
【在 F***e 的大作中提到】
: 草泥马的老逼将，鸦片是你洋爹最先卖到中国的，你洋爹都难以启齿。而后在中国也种
: 植，但是根子在毒贩子。
: 只有毛泽东时代彻底禁止了毒品。
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Y**M
发帖数: 2315 | 47 是你认为共产党得民心的，虽然你认为是骗来的。
然而，根本没这回事。
你说共产党得民心才是五毛，或者更准确的说，是被共产党洗脑。
共产党都承认，他们初到某地的时候，老百姓经常奔走逃避。
这算得民心？或者骗得民心？
此外，如果共产党真骗得了民心，他们为什么不敢进行真民主选举？
被骗的人，只会为共产党卖命，不会为共产党投票？
顺便跟你普及一个历史常识：列宁就搞过选举，然后输了，然后才说“要依靠民意
，也不能忘了步枪”，转入独裁统治的。
共产党知道，他们拿武力夺取天下，不等于他们得民心。
你替他们装糊涂，还说我是五毛？
【在 R******6 的大作中提到】
: 五毛OK
|
l*******e
发帖数: 3584 | 48 这个道理解释得比较清楚，得天下不一定就是能得民心
【在 Y**M 的大作中提到】
: 是你认为共产党得民心的，虽然你认为是骗来的。
: 然而，根本没这回事。
: 你说共产党得民心才是五毛，或者更准确的说，是被共产党洗脑。
: 共产党都承认，他们初到某地的时候，老百姓经常奔走逃避。
: 这算得民心？或者骗得民心？
: 此外，如果共产党真骗得了民心，他们为什么不敢进行真民主选举？
: 被骗的人，只会为共产党卖命，不会为共产党投票？
: 顺便跟你普及一个历史常识：列宁就搞过选举，然后输了，然后才说“要依靠民意
: ，也不能忘了步枪”，转入独裁统治的。
: 共产党知道，他们拿武力夺取天下，不等于他们得民心。
|
R******6
发帖数: 609 | 49 骗得的民心就管几年。是谁说的来着，“你不可能永远骗的了大多数人”
所以，骗来的天下，不可能民主 |
F***e
发帖数: 23 | 50 刘晓波：要殖民三百年。
香港废青：鸦片战争好。
草泥马的废青都已经遁形无踪，几个老逼将还在舔废青的屎，真是吃屎都赶不上热乎的
。 |
R******6
发帖数: 609 | 51 不说动机，只谈结果：
大清皇室丢了面子，失去了天朝君主的威仪（没啥不好，给之后的民族解放埋下种子）
大清国给人的印象从“天朝上国”，跌落到未开化只落后文明（事实被认清）
商欠和军费赔款2100万银元，英国没多要。本来林则徐干的“禁烟”，在当时的贸易规
则下，就不合法，挨打活该
五口通商，大清皇室失去十三行体系的垄断地位，中国近代商业得到启蒙，成就了广东
、江浙，尤其是上海之后的工商业的发展
租借/割让香港，一度成为东方明珠
所以，客观的讲，鸦片战争的结果是，大清皇室被教做人，屁民得到了近代工商业发展
的实惠。汉人对这次被迫打开国门的事件看法，应该积极一点 |
F***e
发帖数: 23 | 52 胡扯，中国本来是富国，鸦片战争之后经济崩溃，变为穷国。
更为严重的是，洋教在沿海一带传播，直接造成长毛屠杀半个中国，尤其是江南富庶地
区，死亡几千万，加上北方同治回乱，是人类历史上死亡人数最多的战乱，比二战的总
和还多。从此中国跌入历史最低谷。
从鸦片战争到建国之间的一百多年里，中国人口没有增长，充分说明鸦片是中国近代悲
惨历史的直接起因。中国本来是天朝上国，后来才出现崇洋媚外的情况。
鸦片和洋教，是帝国主义带来的两大祸害。
【在 R******6 的大作中提到】
: 不说动机，只谈结果：
: 大清皇室丢了面子，失去了天朝君主的威仪（没啥不好，给之后的民族解放埋下种子）
: 大清国给人的印象从“天朝上国”，跌落到未开化只落后文明（事实被认清）
: 商欠和军费赔款2100万银元，英国没多要。本来林则徐干的“禁烟”，在当时的贸易规
: 则下，就不合法，挨打活该
: 五口通商，大清皇室失去十三行体系的垄断地位，中国近代商业得到启蒙，成就了广东
: 、江浙，尤其是上海之后的工商业的发展
: 租借/割让香港，一度成为东方明珠
: 所以，客观的讲，鸦片战争的结果是，大清皇室被教做人，屁民得到了近代工商业发展
: 的实惠。汉人对这次被迫打开国门的事件看法，应该积极一点
|
R******6
发帖数: 609 | 53 政府对人民的横征暴敛，让政府看上去很富，其实整个国家缺乏凝聚力。这是马嘎尔尼
的见闻
中国皇帝给使团提供了很多食物，他们吃不完变质了，就扔到海里（亦或是河里），然
后中国人就从海里捞出来继续吃。还有使团喝过的茶，中国仆人把茶根捞出来，拿回去
喝。
你说的“富”是大清皇室。老佛爷的奢侈程度，世所罕见，即使在两次鸦片战争以后。
这跟屁民有关系吗？就算有关系，也是“负相关”吧
【在 F***e 的大作中提到】
: 胡扯，中国本来是富国，鸦片战争之后经济崩溃，变为穷国。
: 更为严重的是，洋教在沿海一带传播，直接造成长毛屠杀半个中国，尤其是江南富庶地
: 区，死亡几千万，加上北方同治回乱，是人类历史上死亡人数最多的战乱，比二战的总
: 和还多。从此中国跌入历史最低谷。
: 从鸦片战争到建国之间的一百多年里，中国人口没有增长，充分说明鸦片是中国近代悲
: 惨历史的直接起因。中国本来是天朝上国，后来才出现崇洋媚外的情况。
: 鸦片和洋教，是帝国主义带来的两大祸害。
|
F***e
发帖数: 23 | 54 这个洋人的见闻，有多少可信度？有多少典型性？我不喜欢满清政府，但还真想不出来
满清怎么横征暴敛（直到庚子赔款）。清朝的税收长期相当低，最腐败的时期，几百个
人才有一个官，堂堂一个府的财政支出只有几千两银子。
如果去江南农村看看明清时代的民居，就知道中国过去是藏富于民。百姓如果贫穷，根
本造不起那么好的房子，而这些都是普通百姓。
鸦片战争怎么来的？因为中国卖茶叶，瓷器，丝绸等赚了大钱，洋人眼红，和贸易战是
一回事。而从事茶叶，瓷器，丝绸生产销售的，都是老百姓，所以江南的老百姓很富裕。
【在 R******6 的大作中提到】
: 政府对人民的横征暴敛，让政府看上去很富，其实整个国家缺乏凝聚力。这是马嘎尔尼
: 的见闻
: 中国皇帝给使团提供了很多食物，他们吃不完变质了，就扔到海里（亦或是河里），然
: 后中国人就从海里捞出来继续吃。还有使团喝过的茶，中国仆人把茶根捞出来，拿回去
: 喝。
: 你说的“富”是大清皇室。老佛爷的奢侈程度，世所罕见，即使在两次鸦片战争以后。
: 这跟屁民有关系吗？就算有关系，也是“负相关”吧
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R******6
发帖数: 609 | 55 马嘎尔尼可信，丫是个英国贵族，而英国普遍不拿皇权当回事儿，更不用为讨好上司胡
扯。鸦片战争英军北上的策略，完全依照马嘎尔尼见闻制定的，完全没问题，找大清民
夫搬运，公平雇佣，工作不要太好搞
清朝政府可以明面上“低赋税”，实际上各种巧立名目，比如盐业垄断，具体太多，说
不过来，最后羊毛出在羊身上，给老佛爷挥霍掉。来篇土鳖党对道光吏治的描述如下，
你觉得不靠谱的话，我也没办法
http://theory.people.com.cn/n/2013/0912/c112851-22901837.html
你说的“而这些都是普通百姓”的民居，top 1%拿出来，随你怎么说呗。马云、马化腾
是不是“普通企业家”呢？
裕。
【在 F***e 的大作中提到】
: 这个洋人的见闻，有多少可信度？有多少典型性？我不喜欢满清政府，但还真想不出来
: 满清怎么横征暴敛（直到庚子赔款）。清朝的税收长期相当低，最腐败的时期，几百个
: 人才有一个官，堂堂一个府的财政支出只有几千两银子。
: 如果去江南农村看看明清时代的民居，就知道中国过去是藏富于民。百姓如果贫穷，根
: 本造不起那么好的房子，而这些都是普通百姓。
: 鸦片战争怎么来的？因为中国卖茶叶，瓷器，丝绸等赚了大钱，洋人眼红，和贸易战是
: 一回事。而从事茶叶，瓷器，丝绸生产销售的，都是老百姓，所以江南的老百姓很富裕。
|
R******6
发帖数: 609 | 56 道光让林则徐搞“销烟”，原因是当时吏治腐败，中央政府想禁烟根本不可能，都是体
制内的人在抽鸦片、贩鸦片
丫以为外国人都是蛮夷，好欺负，来个“釜底抽薪”，看禁得了禁不了鸦片，结果捅了
英国人这个马蜂窝
爷作为老将，大笑，“活该” |
F***e
发帖数: 23 | 57 老将果然厉害，这种话洋人自己都说不出口吧。
>你说的“而这些都是普通百姓”的民居，top 1%拿出来
这些民居在江南是普遍现象。还被长毛烧掉无数，如今还剩下这么多，怎么是1%?江南
是中国的富裕地区，但是也有几千万人口，在欧洲也是一个超级大国了。中国其它地区
民居如何？山西等地也很豪华。哪位说说。
1840年的鸦片战争，2020年的贸易战，都是中国人民勤劳致富，洋人垂涎三尺引起的。
帝国主义是瘟疫，到处带来灾难，洋人自己都不好意思提这一屁股屎，居然还有老逼将
洗地。
【在 R******6 的大作中提到】
: 道光让林则徐搞“销烟”，原因是当时吏治腐败，中央政府想禁烟根本不可能，都是体
: 制内的人在抽鸦片、贩鸦片
: 丫以为外国人都是蛮夷，好欺负，来个“釜底抽薪”，看禁得了禁不了鸦片，结果捅了
: 英国人这个马蜂窝
: 爷作为老将，大笑，“活该”
|
T*******i
发帖数: 805 | |
T***E
发帖数: 996 | 59 一鸦和二鸦要分开来
土共写的历史放大了一鸦的重要性
一鸦清廷只是吃了个亏 心气还在 也没真认输 在执行条约上给洋人下很多绊子 心里还
想找补回来 二鸦其实是一鸦的延续 但对清廷来说是天上地下的区别
二鸦清廷被打得满地找牙 八旗主力惨败 京城被占 圆明园被烧 皇帝北狩 咸丰气死
按传统史观来说这是灭国的状态 清廷耀武200多年从没这么惨过
和曾国藩这类汉族地主势力妥协 分权 也是当时的选择
因为满清统治基础的八旗部族武装已经证明不存在了
【在 R******6 的大作中提到】
: 不说动机，只谈结果：
: 大清皇室丢了面子，失去了天朝君主的威仪（没啥不好，给之后的民族解放埋下种子）
: 大清国给人的印象从“天朝上国”，跌落到未开化只落后文明（事实被认清）
: 商欠和军费赔款2100万银元，英国没多要。本来林则徐干的“禁烟”，在当时的贸易规
: 则下，就不合法，挨打活该
: 五口通商，大清皇室失去十三行体系的垄断地位，中国近代商业得到启蒙，成就了广东
: 、江浙，尤其是上海之后的工商业的发展
: 租借/割让香港，一度成为东方明珠
: 所以，客观的讲，鸦片战争的结果是，大清皇室被教做人，屁民得到了近代工商业发展
: 的实惠。汉人对这次被迫打开国门的事件看法，应该积极一点
|
R******6
发帖数: 609 | 60 难道汉人被满清的暴力屠了、阉了两百多年后，看到满清朝廷不按国际规矩办事，试图
继续暴力，被教了做人，不该说声“呸，活该”吗
还所谓江南富庶的地方，“扬州十日，嘉定三屠”，五毛是记吃不记打吗
你说的“感谢加害者”，可以看看今天的英联邦国家的人民。没有英国殖民者，这些人
今天的日子应该跟海地、斯威士兰差不多
【在 T*******i 的大作中提到】
: 遭受欺辱后发奋图强,居然要感谢施加欺辱的人?
|
F***e
发帖数: 23 | 61 麻痹的老逼将。一码是一码，汉人看到满人挨打，可以无动于衷。但是帝国主义卖鸦片
，任何政府都要禁止，满清要禁烟，国民党也要禁烟。
鸦片在经济上造成财政崩溃，人民家破人亡。卖鸦片这种洋人都难以启齿的一屁股屎，
老逼将还能去舔。
鸦片麻醉身体，宗教麻醉精神，长毛基督教徒杀死几千万中国人，还特么感恩戴德。曾
国藩为啥替清廷灭了长毛？因为长毛基督教是人神共愤的。
【在 R******6 的大作中提到】
: 难道汉人被满清的暴力屠了、阉了两百多年后，看到满清朝廷不按国际规矩办事，试图
: 继续暴力，被教了做人，不该说声“呸，活该”吗
: 还所谓江南富庶的地方，“扬州十日，嘉定三屠”，五毛是记吃不记打吗
: 你说的“感谢加害者”，可以看看今天的英联邦国家的人民。没有英国殖民者，这些人
: 今天的日子应该跟海地、斯威士兰差不多
|
R******6
发帖数: 609 | 62 五毛说的跟自己主子屁股上没屎一样
https://zh.wikipedia.org/wiki/特货
【在 F***e 的大作中提到】
: 麻痹的老逼将。一码是一码，汉人看到满人挨打，可以无动于衷。但是帝国主义卖鸦片
: ，任何政府都要禁止，满清要禁烟，国民党也要禁烟。
: 鸦片在经济上造成财政崩溃，人民家破人亡。卖鸦片这种洋人都难以启齿的一屁股屎，
: 老逼将还能去舔。
: 鸦片麻醉身体，宗教麻醉精神，长毛基督教徒杀死几千万中国人，还特么感恩戴德。曾
: 国藩为啥替清廷灭了长毛？因为长毛基督教是人神共愤的。
|
Y**M
发帖数: 2315 | 63 鸦片这个事，并不像刑法描述上的那么邪恶。例如，共产党、阎锡山都种鸦片。
注：拿共产党说事，是因为它夺取政权至今。拿阎锡山说事，是因为他的治理还是
很有成效的，阎锡山是典型的“被日本人打垮一蹶不振”的势力。
至于西方人的鸦片贸易，只能说西方来的未必都是好东西。
我倒不觉得林则徐禁烟本身有什么问题。当初，新疆的统治者杨增新就封锁一切共
产主义书籍入境，对极端分子更是直接枪毙。
注：主要是伊斯兰极端分子，因为伊斯兰是本地就有，势力已经很大，共产主义还
在传入过程中。此外，这里所谓的极端分子，指的就是宣传极端思想的人，不是指已经
动手杀人放火的人。
你也可以说杨增新不尊重言论自由，但结果显然是好的。
林则徐的问题在于：他没搞清楚这个事不仅会引起战争，而且他还肯定打不赢。
打得赢，即便是侵略外国，那也是伟大壮举（这个世界就是靠此类壮举构造起来了
）。打不赢就没办法了。
举点例子。
慈禧太后进攻外国使馆，被认为是践踏公法。
然而，斯巴达人杀死波斯使节，日本人杀死蒙古使节，难道不是留下千古美名吗？
（尤其是前者，后者的宣传较少。）
你说那是过去？其实后来也一样。
甲午战争和日俄战争，日本都有类似先战后宣的行为，但在当时，就没什么恶果。
作为日本的准盟国，英国在甲午战争中，放弃追究日本；而在日俄战争中，英国更是支
持日本（没有直接参战，但显然是支持的）。
日本人把这一套搬到珍珠港，结果一败涂地，这才臭名昭著。而这显然是因为日本
人打不过美国人。 |
R******6
发帖数: 609 | 64 我从您的大作里得到印象，您认为正义、更良善的社会形态无关紧要，只要能打赢，就
是一个国家/政权正确的行为/策略
在下非常不敢苟同
【在 Y**M 的大作中提到】
: 鸦片这个事，并不像刑法描述上的那么邪恶。例如，共产党、阎锡山都种鸦片。
: 注：拿共产党说事，是因为它夺取政权至今。拿阎锡山说事，是因为他的治理还是
: 很有成效的，阎锡山是典型的“被日本人打垮一蹶不振”的势力。
: 至于西方人的鸦片贸易，只能说西方来的未必都是好东西。
: 我倒不觉得林则徐禁烟本身有什么问题。当初，新疆的统治者杨增新就封锁一切共
: 产主义书籍入境，对极端分子更是直接枪毙。
: 注：主要是伊斯兰极端分子，因为伊斯兰是本地就有，势力已经很大，共产主义还
: 在传入过程中。此外，这里所谓的极端分子，指的就是宣传极端思想的人，不是指已经
: 动手杀人放火的人。
: 你也可以说杨增新不尊重言论自由，但结果显然是好的。
|
Y**M
发帖数: 2315 | 65 只要你打不赢，连说话的机会都没有。
正义和善良是由胜负来定义的，你没看明白吗？
远的不说，黑命贵就是当今的正义和善良，为什么呢？
我们应该追求的，是有可行性的社会秩序或国际秩序，而不是正义和善良。除非我
们能确保双方是一致的。
【在 R******6 的大作中提到】
: 我从您的大作里得到印象，您认为正义、更良善的社会形态无关紧要，只要能打赢，就
: 是一个国家/政权正确的行为/策略
: 在下非常不敢苟同
|
R******6
发帖数: 609 | 66 所以，现在历史事实已经很清楚了。我在隔壁单开一贴，聊“历史偏好”，不是没有原
因的
你说“政权生存是第一位的”，从政权自身，以及雇佣的五毛的角度来讲，没有任何问
题。“你连说话的机会都没有”，自然开不出五毛的工资
一个邪恶独裁政权，跟世界说“我想生存，所以我骗人”，再自然不过了，我只是劝它
好自为之
【在 Y**M 的大作中提到】
: 只要你打不赢，连说话的机会都没有。
: 正义和善良是由胜负来定义的，你没看明白吗？
: 远的不说，黑命贵就是当今的正义和善良，为什么呢？
: 我们应该追求的，是有可行性的社会秩序或国际秩序，而不是正义和善良。除非我
: 们能确保双方是一致的。
|
b*******8
发帖数: 37364 | 67 战败的总是邪恶的，大家说说是因为哪个原因？
1. 邪恶的不得人心，所以战败
2. 战败的没有机会说话了，被抹黑成邪恶的 |
R******6
发帖数: 609 | 68 纳粹德国在德国本土很得人心，在欧洲大部分地区，应该说还行。没有美国被日本打疼
了，卷入二战的话，谁也不知道纳粹德国是不是会战败。它邪恶，这个没得说。它战败
了，且全世界认识到它邪恶，显然不是被抹黑
所以，你给出的两个选项，哪个也没法选，而且暴露出你对世界认知的幼稚程度
【在 b*******8 的大作中提到】
: 战败的总是邪恶的，大家说说是因为哪个原因？
: 1. 邪恶的不得人心，所以战败
: 2. 战败的没有机会说话了，被抹黑成邪恶的
|
R******6
发帖数: 609 | 69 南韩被金大胖一个突击就赶到了釜山，差点喂鱼。金大胖当时可是深得人心
要是没有麦克阿瑟仁川登陆，莫非是南韩邪恶，北韩良善？如此离“邪恶”仅一步之遥
的国家，居然弄出不错的三星电器，你不觉得奇怪吗？你还买着用，搞笑不搞笑？ |
Y**M
发帖数: 2315 | 70 我什么时候说“政权生存是第一位的”？
你还带个引号，表示是原文？
【在 R******6 的大作中提到】
: 所以，现在历史事实已经很清楚了。我在隔壁单开一贴，聊“历史偏好”，不是没有原
: 因的
: 你说“政权生存是第一位的”，从政权自身，以及雇佣的五毛的角度来讲，没有任何问
: 题。“你连说话的机会都没有”，自然开不出五毛的工资
: 一个邪恶独裁政权，跟世界说“我想生存，所以我骗人”，再自然不过了，我只是劝它
: 好自为之
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Y**M
发帖数: 2315 | 71 金大胖深得人心就是你编的。
胜败是由美军的实力和决心决定的，不是有邪恶善良决定的，OK？
【在 R******6 的大作中提到】
: 南韩被金大胖一个突击就赶到了釜山，差点喂鱼。金大胖当时可是深得人心
: 要是没有麦克阿瑟仁川登陆，莫非是南韩邪恶，北韩良善？如此离“邪恶”仅一步之遥
: 的国家，居然弄出不错的三星电器，你不觉得奇怪吗？你还买着用，搞笑不搞笑？
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R******6
发帖数: 609 | 72 “ 只要你打不赢，连说话的机会都没有”的paraphrase
你觉得“生存是第一位的”不是你的意思，可以界定一下
为什么paraphrase你？因为你说的本来就有问题。乌克兰没打赢，同样有机会说话。我
只能找一个最接近且合理的论点，姑且认为你是口误，免得绕圈子
【在 Y**M 的大作中提到】
: 我什么时候说“政权生存是第一位的”？
: 你还带个引号，表示是原文？
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R******6
发帖数: 609 | 73 谁说的邪恶、良善决定胜败了，麻烦你你搞搞清楚。或者澄清一下，什么让你觉得我认
为邪恶、良善决定胜败了
【在 Y**M 的大作中提到】
: 金大胖深得人心就是你编的。
: 胜败是由美军的实力和决心决定的，不是有邪恶善良决定的，OK？
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Y**M
发帖数: 2315 | 74 要是没有麦克阿瑟仁川登陆，莫非是南韩邪恶，北韩良善？
你上面这句话是什么意思？
仁川登陆决定韩战成败，没问题吧？但决定成败和善良邪恶放在一起说是什么意思？
【在 R******6 的大作中提到】
: 谁说的邪恶、良善决定胜败了，麻烦你你搞搞清楚。或者澄清一下，什么让你觉得我认
: 为邪恶、良善决定胜败了
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Y**M
发帖数: 2315 | 75 这跟生存有什么关系？
我们打不赢黑命贵势力，在黑命贵控制区，就没有公开说黑命贵坏话的机会。我们
打不赢共产党，在共产党统治区，就没有公开说共产党坏话的机会。在两种情况下，我
们都没死。这跟生存有什么关系？
你不明白这个道理？
【在 R******6 的大作中提到】
: “ 只要你打不赢，连说话的机会都没有”的paraphrase
: 你觉得“生存是第一位的”不是你的意思，可以界定一下
: 为什么paraphrase你？因为你说的本来就有问题。乌克兰没打赢，同样有机会说话。我
: 只能找一个最接近且合理的论点，姑且认为你是口误，免得绕圈子
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F***e
发帖数: 23 | 76 草泥马，老逼将给洋爹毒贩子歌功颂德，二鬼子比鬼子更坏。
【在 R******6 的大作中提到】
: 五毛说的跟自己主子屁股上没屎一样
: https://zh.wikipedia.org/wiki/特货
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l*******e
发帖数: 3584 | 77 这才是胡扯，本是富国，那是什么时候的事儿了，
到了道光的时候国库已经被前面的皇帝折腾得差不多了，
洋教造就了长毛吗？没有洋教，长毛也一样会出现，
也可能叫短毛。
这种说法就如西方统计疾病死亡的时候，把有一堆基础病
染了个流感病毒死亡的算做流感死亡是一样的。
【在 F***e 的大作中提到】
: 胡扯，中国本来是富国，鸦片战争之后经济崩溃，变为穷国。
: 更为严重的是，洋教在沿海一带传播，直接造成长毛屠杀半个中国，尤其是江南富庶地
: 区，死亡几千万，加上北方同治回乱，是人类历史上死亡人数最多的战乱，比二战的总
: 和还多。从此中国跌入历史最低谷。
: 从鸦片战争到建国之间的一百多年里，中国人口没有增长，充分说明鸦片是中国近代悲
: 惨历史的直接起因。中国本来是天朝上国，后来才出现崇洋媚外的情况。
: 鸦片和洋教，是帝国主义带来的两大祸害。
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l*******e
发帖数: 3584 | 78 这个说法很有意思，但是为什么要到江南呢？
我在想以前去过金田山区，那里的民居真应该是清留下来的，
当时我只想到了解放后他们的生活没有任何改变，但没有想过再远的事情。
但为什么只是江南？前几天看了一本书death of woman Wang (婦人王氏之死)
那是明末清初的事情，又是北方，可没有您说的那么好
【在 F***e 的大作中提到】
: 草泥马，老逼将给洋爹毒贩子歌功颂德，二鬼子比鬼子更坏。
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l*******e
发帖数: 3584 | 79 现代文明就是在想办法扭转胜者书写历史正义的怪圈
给弱者可以发声和机会。
在政府内部想办法用公平的方式通过议事来解决问题。
而土共和苏俄在这方面完全是逆文明而行的。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 这跟生存有什么关系？
: 我们打不赢黑命贵势力，在黑命贵控制区，就没有公开说黑命贵坏话的机会。我们
: 打不赢共产党，在共产党统治区，就没有公开说共产党坏话的机会。在两种情况下，我
: 们都没死。这跟生存有什么关系？
: 你不明白这个道理？
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F***e
发帖数: 23 | 80 老逼将是穷逼出身，就能推出中国穷吗？
【在 l*******e 的大作中提到】
: 这个说法很有意思，但是为什么要到江南呢？
: 我在想以前去过金田山区，那里的民居真应该是清留下来的，
: 当时我只想到了解放后他们的生活没有任何改变，但没有想过再远的事情。
: 但为什么只是江南？前几天看了一本书death of woman Wang (婦人王氏之死)
: 那是明末清初的事情，又是北方，可没有您说的那么好
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l*******e
发帖数: 3584 | 81 会说人话吗？
【在 F***e 的大作中提到】
: 老逼将是穷逼出身，就能推出中国穷吗？
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F***e
发帖数: 23 | 82 老逼将为毒贩子歌功颂德，是人吗？
【在 l*******e 的大作中提到】
: 会说人话吗？
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l*******e
发帖数: 3584 | 83 不知道谁做过毒贩，不知你是不是人。你可能就是贩毒的钱养大的才这么没有教养。
特货，特殊货币的简称。为20世纪初鸦片在中国的特殊称谓，是一种毒品。由于价值高
、体积小、流通性好，1950年代前在中国可作为硬通货使用。
由于中国共产党鸦片贸易属于敏感内容，在中共公开资料中，一般以“特货”、“特产
”、“土产”、“土货”、“土特产”、“肥皂”为等代称鸦片，偶尔会因审核不严出
现“鸦片”字样。一般可以根据代称货物的体积、价值、运输方式判断“土特产”、“
特产”、“肥皂”是否为特货。
从中国工农红军时期开始，中共在部分苏区开始收鸦片税，零星开始鸦片贸易。到中国
抗日战争时期，由中共官方主导鸦片种植与鸦片贸易，解决财政危机。国共内战时期，
鸦片已经作为重要经费来源。中共建政以后，初期通过英属香港向世界出售鸦片与鸦片
制品，获得外汇。1952年中华人民共和国中央人民政府全面禁毒后，在黑龙江生产建设
兵团、新疆生产建设兵团的国营农场以“药用”为名种植罂粟，估计直到1980年代初终
止大面积种植，中国药用罂粟集中到甘肃省农垦集团公司种植。
中共鸦片贸易主要是为了解决财政问题，一般实行比较严格的“对内禁止，对外销售”
；但由于获利甚巨，也出现过较多的鸦片内销情况。
【在 F***e 的大作中提到】
: 老逼将为毒贩子歌功颂德，是人吗？
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R******6
发帖数: 609 | 84 “得民心、胜利的一方”与“正义、良善的一方”没有必然联系，甚至“得民心”与“
胜利”都没有必然联系
所以，土鳖宣传的那套，因为丫打败了蒋介石，所以丫正义，得民心，属于搞笑。只能
骗骗小学没毕业的傻叉
土鳖1948-1949对民国政府军事上的的大胜，只能证明土鳖当时的土改，愚弄农民，让
农民手上沾血，从而有保护其非法所得的动机的骗术很成功
思？
【在 Y**M 的大作中提到】
: 要是没有麦克阿瑟仁川登陆，莫非是南韩邪恶，北韩良善？
: 你上面这句话是什么意思？
: 仁川登陆决定韩战成败，没问题吧？但决定成败和善良邪恶放在一起说是什么意思？
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R******6
发帖数: 609 | 85 你什么时候加上的“在某控制区”啊，我就不在“某控制区”说话，怎么了
再说在哪说话不一样吗，只要这个声音能被有关的群体听到就行了呗
【在 Y**M 的大作中提到】
: 这跟生存有什么关系？
: 我们打不赢黑命贵势力，在黑命贵控制区，就没有公开说黑命贵坏话的机会。我们
: 打不赢共产党，在共产党统治区，就没有公开说共产党坏话的机会。在两种情况下，我
: 们都没死。这跟生存有什么关系？
: 你不明白这个道理？
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R******6
发帖数: 609 | 86 你的原帖在这
“在某控制区”是你后来看实在说不通了，后加的
还一口一个”你没看明白吗”，“这不明白这个道理吗”，弱智五毛秀智商，搞笑嘛
【在 Y**M 的大作中提到】
: 只要你打不赢，连说话的机会都没有。
: 正义和善良是由胜负来定义的，你没看明白吗？
: 远的不说，黑命贵就是当今的正义和善良，为什么呢？
: 我们应该追求的，是有可行性的社会秩序或国际秩序，而不是正义和善良。除非我
: 们能确保双方是一致的。
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Y**M
发帖数: 2315 | 87 你说骗术成功，就等于说得民心与胜利有关系。
骗得的民心也是得民心。
【在 R******6 的大作中提到】
: “得民心、胜利的一方”与“正义、良善的一方”没有必然联系，甚至“得民心”与“
: 胜利”都没有必然联系
: 所以，土鳖宣传的那套，因为丫打败了蒋介石，所以丫正义，得民心，属于搞笑。只能
: 骗骗小学没毕业的傻叉
: 土鳖1948-1949对民国政府军事上的的大胜，只能证明土鳖当时的土改，愚弄农民，让
: 农民手上沾血，从而有保护其非法所得的动机的骗术很成功
:
: 思？
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Y**M
发帖数: 2315 | 88 我们在这里说话，中国人民能听见？
川普说的话，美国人民都未必能及时听见；而比川普实力更差的美国保守派人士，
就更缺乏向人民进行宣传的手段；更何况我们。
【在 R******6 的大作中提到】
: 你什么时候加上的“在某控制区”啊，我就不在“某控制区”说话，怎么了
: 再说在哪说话不一样吗，只要这个声音能被有关的群体听到就行了呗
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n****t
发帖数: 729 | 89 太祖几次三番感谢日军侵华，你要不也来质疑一下？
【在 F***e 的大作中提到】
: 老逼将为毒贩子歌功颂德，是人吗？
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F***e
发帖数: 23 | 90 草泥马的老逼将，鸦片是你洋爹最先卖到中国的，你洋爹都难以启齿。而后在中国也种
植，但是根子在毒贩子。
只有毛泽东时代彻底禁止了毒品。
【在 l*******e 的大作中提到】
: 不知道谁做过毒贩，不知你是不是人。你可能就是贩毒的钱养大的才这么没有教养。
: 特货，特殊货币的简称。为20世纪初鸦片在中国的特殊称谓，是一种毒品。由于价值高
: 、体积小、流通性好，1950年代前在中国可作为硬通货使用。
: 由于中国共产党鸦片贸易属于敏感内容，在中共公开资料中，一般以“特货”、“特产
: ”、“土产”、“土货”、“土特产”、“肥皂”为等代称鸦片，偶尔会因审核不严出
: 现“鸦片”字样。一般可以根据代称货物的体积、价值、运输方式判断“土特产”、“
: 特产”、“肥皂”是否为特货。
: 从中国工农红军时期开始，中共在部分苏区开始收鸦片税，零星开始鸦片贸易。到中国
: 抗日战争时期，由中共官方主导鸦片种植与鸦片贸易，解决财政危机。国共内战时期，
: 鸦片已经作为重要经费来源。中共建政以后，初期通过英属香港向世界出售鸦片与鸦片
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F***e
发帖数: 23 | 91 草泥马的洋奴，还来为毒贩洗地？
全世界人民还要感谢希特勒，否则还在殖民主义统治之下。太祖的这点幽默都不懂，只
能怪你智力低下。
【在 n****t 的大作中提到】
: 太祖几次三番感谢日军侵华，你要不也来质疑一下？
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l*******e
发帖数: 3584 | 92 要不感觉你可能是杂种呢，不过无所谓，反正你不知道自己的爸该是谁
贴一些你能看得明白的，以后说说知自己先动动脑子，难为你了，
鸦片与中国大陆
唐朝时，罂粟经由大食进贡而传入中国，四川在唐朝已经种植罂粟，叫做阿芙蓉；佛教
僧人义净（635-713）亦从印度将鸦片传入中国，当时称为“药烟”。宋代士大夫用鸦
片煎茶是时尚，苏东坡诗云：“道人劝饮鸡苏水，童子能煎莺粟汤……”，“莺粟”即
罂粟。明朝成化年间学者徐伯龄所著的《曋精隽》卷十《合甫融》条中首次出现鸦片一
词，并提及宫人到明朝境内多个省分大量收购鸦片。鸦片并列为藩属“贡品”，作为中
药之用，《大明会典》记载藩属国给明皇室进贡“乌香”，即鸦片，暹罗给皇帝进贡两
百斤，皇后一百斤。《本草纲目》将罂粟列在“谷部第二十三卷”中：“罂粟秋种冬生
，嫩苗做蔬食甚佳。叶如白苣，三、四月抽薹结青苞，花开则苞脱。花凡四瓣，大如盏
，罂在花中，须蕊裹之。花开三日即谢，而罂在茎头，长一、二吋，大如马兜铃。上有
盖，下有蒂，宛然如酒罂。”柏杨的《中国人史纲》说明神宗喜在深宫之中吸食鸦片，
竟有三十年不上朝。据明史学者吴唅在1959年南开大学科学研讨会上的演讲，1958年发
掘明定陵后，在明神宗尸骨中验出吗啡。
至清朝中叶，罂粟种植遍及全国。同治八年《涪州志》记载：“远近有种罂粟，牟利倍
蓰。”刘光第在日记《南旋记》中描述涪陵的鸦片种植盛况：“此地与忠州、丰都皆以
种罂粟为要务，葫豌，菜、麦，至市他邑，故通市难觅菜油，日用则桐油，皆罂粟油也
。”传教士理雅各曾从北京由陆路旅行到镇江，“据他说，黄河和长江之间的土地上都
布满了罂粟田”。
【在 F***e 的大作中提到】
: 草泥马的老逼将，鸦片是你洋爹最先卖到中国的，你洋爹都难以启齿。而后在中国也种
: 植，但是根子在毒贩子。
: 只有毛泽东时代彻底禁止了毒品。
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F***e
发帖数: 23 | 93 草泥马的洋狗，那鸦片贩子还卖得掉鸦片吗？SB洋奴，还拿个传教洋人来骗人。
【在 l*******e 的大作中提到】
: 要不感觉你可能是杂种呢，不过无所谓，反正你不知道自己的爸该是谁
: 贴一些你能看得明白的，以后说说知自己先动动脑子，难为你了，
: 鸦片与中国大陆
: 唐朝时，罂粟经由大食进贡而传入中国，四川在唐朝已经种植罂粟，叫做阿芙蓉；佛教
: 僧人义净（635-713）亦从印度将鸦片传入中国，当时称为“药烟”。宋代士大夫用鸦
: 片煎茶是时尚，苏东坡诗云：“道人劝饮鸡苏水，童子能煎莺粟汤……”，“莺粟”即
: 罂粟。明朝成化年间学者徐伯龄所著的《曋精隽》卷十《合甫融》条中首次出现鸦片一
: 词，并提及宫人到明朝境内多个省分大量收购鸦片。鸦片并列为藩属“贡品”，作为中
: 药之用，《大明会典》记载藩属国给明皇室进贡“乌香”，即鸦片，暹罗给皇帝进贡两
: 百斤，皇后一百斤。《本草纲目》将罂粟列在“谷部第二十三卷”中：“罂粟秋种冬生
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l*******e
发帖数: 3584 | 94 你以为的亲爹说过真话吗？你以为自己也配姓赵？赵家的鬼话他们自己都不信。
【在 F***e 的大作中提到】
: 草泥马的洋狗，那鸦片贩子还卖得掉鸦片吗？SB洋奴，还拿个传教洋人来骗人。
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R******6
发帖数: 609 | 95 五毛OK
【在 Y**M 的大作中提到】
: 你说骗术成功，就等于说得民心与胜利有关系。
: 骗得的民心也是得民心。
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R******6
发帖数: 609 | 96 毛不仅能禁止毒品，还能禁止农民卖农副产品，甚至禁止农民吃饭，禁止农民逃荒
【在 F***e 的大作中提到】
: 草泥马的老逼将，鸦片是你洋爹最先卖到中国的，你洋爹都难以启齿。而后在中国也种
: 植，但是根子在毒贩子。
: 只有毛泽东时代彻底禁止了毒品。
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Y**M
发帖数: 2315 | 97 是你认为共产党得民心的，虽然你认为是骗来的。
然而，根本没这回事。
你说共产党得民心才是五毛，或者更准确的说，是被共产党洗脑。
共产党都承认，他们初到某地的时候，老百姓经常奔走逃避。
这算得民心？或者骗得民心？
此外，如果共产党真骗得了民心，他们为什么不敢进行真民主选举？
被骗的人，只会为共产党卖命，不会为共产党投票？
顺便跟你普及一个历史常识：列宁就搞过选举，然后输了，然后才说“要依靠民意
，也不能忘了步枪”，转入独裁统治的。
共产党知道，他们拿武力夺取天下，不等于他们得民心。
你替他们装糊涂，还说我是五毛？
【在 R******6 的大作中提到】
: 五毛OK
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l*******e
发帖数: 3584 | 98 这个道理解释得比较清楚，得天下不一定就是能得民心
【在 Y**M 的大作中提到】
: 是你认为共产党得民心的，虽然你认为是骗来的。
: 然而，根本没这回事。
: 你说共产党得民心才是五毛，或者更准确的说，是被共产党洗脑。
: 共产党都承认，他们初到某地的时候，老百姓经常奔走逃避。
: 这算得民心？或者骗得民心？
: 此外，如果共产党真骗得了民心，他们为什么不敢进行真民主选举？
: 被骗的人，只会为共产党卖命，不会为共产党投票？
: 顺便跟你普及一个历史常识：列宁就搞过选举，然后输了，然后才说“要依靠民意
: ，也不能忘了步枪”，转入独裁统治的。
: 共产党知道，他们拿武力夺取天下，不等于他们得民心。
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R******6
发帖数: 609 | 99 骗得的民心就管几年。是谁说的来着，“你不可能永远骗的了大多数人”
所以，骗来的天下，不可能民主 |
F***e
发帖数: 23 | 100 刘晓波：要殖民三百年。
香港废青：鸦片战争好。
草泥马的废青都已经遁形无踪，几个老逼将还在舔废青的屎，真是吃屎都赶不上热乎的
。 |
R******6
发帖数: 609 | 101 香港废青正在埋冤爸妈，土鳖的话你居然信了，居然主动要求“回归”土鳖。现在看当
时土鳖跟废青爸妈的互动，好讽刺
朱镕基强调，作为中国一颗璀璨的明珠，香港是大有希望的，大有前途的，要寄希望于
香港600多万人民，寄希望于香港的年轻一代……
他说，”我就不相信香港会搞不好，如果香港搞不好，不但港府官员有责任，北京中央
政府也有责任，香港回归祖国，在我们手里搞坏，我们岂不成了民族罪人？不会的！”
演讲结束后，朱镕基走下台之时，突然高呼”我爱香港”，引起会场经久不息的掌声，
也赢得香港各界的好评。
【在 F***e 的大作中提到】
: 刘晓波：要殖民三百年。
: 香港废青：鸦片战争好。
: 草泥马的废青都已经遁形无踪，几个老逼将还在舔废青的屎，真是吃屎都赶不上热乎的
: 。
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