Y*****d
发帖数: 1 | 1 当然是对中华民族和中国而言，如果你同样承认华盛顿是建立现代美帝制度和国家（更
准确的说，白人和白人共和国）的千古伟人一样。
叔这个观察来的有点晚，但是确实是在了解更多的（包括反共宣传）基础上得出的结论
。毛的时代是中国被西方瓜分和殖民的时代，蒋中正的中华民国只能让中国被西方彻底
殖民化（不一定是直接占领那种，二战后就很少了。主要是政治和经济上殖民和控制）
，因为蒋就是西方买办，靠西方扶植起来了。看看蒋的所作所为，基本上靠出卖中国利
益混的，根本没胆识对抗苏联和美帝的讹诈。相比之下，毛直接对抗苏联和美帝，不单
能在夹缝里生存，还利用美苏的矛盾捞到不少好处，同时保持了中国的政治和经济独立
，为中国近几十年高速发展奠定了基础。这样的伟大成就，历史上有几个政治人物和国
家能做到？相比之下的印度，现在还是shithole国家，尽管采用西方民主制度。
反共的念念不忘的就是毛的几个错误，什么三千万（夸大了好几倍，跟印度相比，这
几十年来少死了好几亿。这里面也揭示了反共的套路：夸大土鳖的错误，却不提别的
国家的更严重的错误），文革什么，什么搞女人。看看他们吹捧的民主灯塔美帝创始人
华盛顿和其他领袖，哪个不是大奴隶主？哪个没有沾上屠杀印第安人的鲜血？睡没睡
过自己的女奴？哪个不是把华人当狗一样看待？民主自由的美帝总统有几个不是战争
罪犯沾着世界人民的鲜血？就算林肯这样的，内战里杀了多少平民？这些人都是民主
自由教的圣人，呵呵。
毛的错误相比而言并不突出，但是毛的功绩显然出类拔萃，在中国是shithole状态时走
出了自己的道路，让中国现在成为世界超级大国之一。这就是对中国人民和中国最大的
贡献。没有政治人物是永远不犯错的，只要功绩远大于错误，那么他就是伟人。秦始皇
是伟人，李世民也是伟人，他们同样犯过很多错误，也有人性上的弱点，这些不影响
结论。 |
R******6
发帖数: 609 | 2 把“伟”改成“罪”更恰当
毛建国以后，撕毁跟知识界从1945到1949的一切协议，已经是是千古罪人了，更别提大
跃进、文革……
“列斯毛”，列、斯已经被俄国人民切割了，毛还远吗 |
Y*****d
发帖数: 1 | 3 扯淡，俄国人现在认为斯大林是伟大的政治人物。西方妖魔化斯大林几十年后，俄国人
终于看清楚了。
【在 R******6 的大作中提到】
: 把“伟”改成“罪”更恰当
: 毛建国以后，撕毁跟知识界从1945到1949的一切协议，已经是是千古罪人了，更别提大
: 跃进、文革……
: “列斯毛”，列、斯已经被俄国人民切割了，毛还远吗
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i**********2
发帖数: 1114 | 4 放屁，毛是世界历史上也少见的恶魔，对自己的人民犯下的反人类罪行罄竹难书！
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 扯淡，俄国人现在认为斯大林是伟大的政治人物。西方妖魔化斯大林几十年后，俄国人
: 终于看清楚了。
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Y*****d
发帖数: 1 | 5 那你必须也得承认华盛顿和林肯都是恶魔，对自己的人民犯下反人类罪行。美帝的历届
总统更是对世界人民犯下反人类罪行。西方不少领导人是从犯。
【在 i**********2 的大作中提到】
: 放屁，毛是世界历史上也少见的恶魔，对自己的人民犯下的反人类罪行罄竹难书！
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R******6
发帖数: 609 | 6 斯大林是其继任者赫鲁晓夫最先切割的，关西方什么事
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 扯淡，俄国人现在认为斯大林是伟大的政治人物。西方妖魔化斯大林几十年后，俄国人
: 终于看清楚了。
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R******6
发帖数: 609 | 7 三千万，还是几千万，你到底搞清楚没有？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 那你必须也得承认华盛顿和林肯都是恶魔，对自己的人民犯下反人类罪行。美帝的历届
: 总统更是对世界人民犯下反人类罪行。西方不少领导人是从犯。
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Y*****d
发帖数: 1 | 8 抹黑斯大林可是西方的拿手好戏。你自己找找看。
【在 R******6 的大作中提到】
: 斯大林是其继任者赫鲁晓夫最先切割的，关西方什么事
|
Y*****d
发帖数: 1 | 9 那得反共的自己提供，叔主张，谁举证，叔只管找证据反驳。三千万就是傻逼才信，连
基本事实都在胡扯。
【在 R******6 的大作中提到】
: 三千万，还是几千万，你到底搞清楚没有？
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R******6
发帖数: 609 | 10 我没有责任替你找证据。有的话，你贴就是了
赫鲁晓夫切割斯大林，这是人类共识，你要是觉得不是，不妨直说
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 抹黑斯大林可是西方的拿手好戏。你自己找找看。
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R******6
发帖数: 609 | 11 为什么“三千万”一定是反共？饿死鬼也能反共吗？
到底是多少？土鳖自己有数没数？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 那得反共的自己提供，叔主张，谁举证，叔只管找证据反驳。三千万就是傻逼才信，连
: 基本事实都在胡扯。
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Y*****d
发帖数: 1 | 12 你可以继续装傻或者是真傻：
实际上蘇聯境內，去斯大林化的作用则非常有限，由于当时的国际形势苏联的“解冻”
政策未能深入，此外当时也没有放松或者动摇苏联共产党独党统治的意图，斯大林的继
承人后来也享受部分类似斯大林式的个人崇拜。1964年赫鲁晓夫下台后，去斯大林化被
新任苏共中央总书记勃列日涅夫停止，斯大林的聲譽才有些得到恢復，儘管仍有批判，
恢復的名聲主要是二戰時期的戰功與蘇聯的工業化。
去斯大林化在蘇聯開放政治後重新獲得熱情，在蘇聯解體後達到了第二波高潮，波羅的
海三國等前苏联加盟共和国、原東歐衛星國大力推行去共產化，當局結合民眾力量拆除
了许多與蘇聯有關的事物，如列寧與斯大林雕像及畫像，與歌頌列寧及史達林的標語，
甚至連二戰時期勝利的蘇聯紅軍的象徵物都加以被修正和補充。而史達林的出生地喬治
亞當局也對斯大林與其史蹟、評價實施大清算，並在斯大林出生地戈里拆除了斯大林銅
像，改而設立紀念2008年俄格战争紀念碑。
赫鲁晓夫切割斯大林并不是把斯大林描绘成恶魔或者人类公敌这样的形象，更多是内部
政治斗争的结果。彻底搞臭斯大林是西方的目的，是为了颠覆苏联整个政体和国家。
【在 R******6 的大作中提到】
: 我没有责任替你找证据。有的话，你贴就是了
: 赫鲁晓夫切割斯大林，这是人类共识，你要是觉得不是，不妨直说
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Y*****d
发帖数: 1 | 13 你可以自己看看版上的帖子，三千万就是一个傻逼数据。
【在 R******6 的大作中提到】
: 为什么“三千万”一定是反共？饿死鬼也能反共吗？
: 到底是多少？土鳖自己有数没数？
|
R******6
发帖数: 609 | 14 我就问你，土鳖对“饿死鬼”有数没数。你要是不知道，就算了
我没兴趣看“帖子”。另外，孙经先代表土鳖党吗？土鳖党发话了，孙全权代表？反正
我没听说，那我看孙经先做什么
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你可以自己看看版上的帖子，三千万就是一个傻逼数据。
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R******6
发帖数: 609 | 15 赫鲁晓夫政治斗争他的，切割他的，怎么就变成西方抹黑了？
你是刘谦吗？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你可以继续装傻或者是真傻：
: 实际上蘇聯境內，去斯大林化的作用则非常有限，由于当时的国际形势苏联的“解冻”
: 政策未能深入，此外当时也没有放松或者动摇苏联共产党独党统治的意图，斯大林的继
: 承人后来也享受部分类似斯大林式的个人崇拜。1964年赫鲁晓夫下台后，去斯大林化被
: 新任苏共中央总书记勃列日涅夫停止，斯大林的聲譽才有些得到恢復，儘管仍有批判，
: 恢復的名聲主要是二戰時期的戰功與蘇聯的工業化。
: 去斯大林化在蘇聯開放政治後重新獲得熱情，在蘇聯解體後達到了第二波高潮，波羅的
: 海三國等前苏联加盟共和国、原東歐衛星國大力推行去共產化，當局結合民眾力量拆除
: 了许多與蘇聯有關的事物，如列寧與斯大林雕像及畫像，與歌頌列寧及史達林的標語，
: 甚至連二戰時期勝利的蘇聯紅軍的象徵物都加以被修正和補充。而史達林的出生地喬治
|
c*****r
发帖数: 2426 | 16 在一个丘吉尔不再是伟人的年代，这种题目很难通过讨论得到共识，就好像你叫不醒一
个装睡的人一样。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你可以自己看看版上的帖子，三千万就是一个傻逼数据。
|
C*********e
发帖数: 178 | 17
苏联斯大林的事不知细节。
但反毛是从邓开始的，而且几十年来不遗余力抹黑毛泽东的，就是中共高层。所谓3千
万，源头是83年中国的人口统计数据。还有各种其他“黑材料”，都是中共放出来的。
---- 但他们很鸡贼，不直接骂毛泽东，他们看着其他的国内的国际的势力咒骂毛泽东
然后偷偷地笑着。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你可以继续装傻或者是真傻：
: 实际上蘇聯境內，去斯大林化的作用则非常有限，由于当时的国际形势苏联的“解冻”
: 政策未能深入，此外当时也没有放松或者动摇苏联共产党独党统治的意图，斯大林的继
: 承人后来也享受部分类似斯大林式的个人崇拜。1964年赫鲁晓夫下台后，去斯大林化被
: 新任苏共中央总书记勃列日涅夫停止，斯大林的聲譽才有些得到恢復，儘管仍有批判，
: 恢復的名聲主要是二戰時期的戰功與蘇聯的工業化。
: 去斯大林化在蘇聯開放政治後重新獲得熱情，在蘇聯解體後達到了第二波高潮，波羅的
: 海三國等前苏联加盟共和国、原東歐衛星國大力推行去共產化，當局結合民眾力量拆除
: 了许多與蘇聯有關的事物，如列寧與斯大林雕像及畫像，與歌頌列寧及史達林的標語，
: 甚至連二戰時期勝利的蘇聯紅軍的象徵物都加以被修正和補充。而史達林的出生地喬治
|
Y*****d
发帖数: 1 | 18 你只不过没兴趣看反驳三千万的研究，却傻逼的信三千万。我可不负责教这样的
【在 R******6 的大作中提到】
: 我就问你，土鳖对“饿死鬼”有数没数。你要是不知道，就算了
: 我没兴趣看“帖子”。另外，孙经先代表土鳖党吗？土鳖党发话了，孙全权代表？反正
: 我没听说，那我看孙经先做什么
|
Y*****d
发帖数: 1 | 19 赫鲁晓夫怎么切割斯大林？是把斯大林抹黑成恶魔？还是全盘否定斯大林的所作所为？
你是真傻还是装傻充愣？
【在 R******6 的大作中提到】
: 赫鲁晓夫政治斗争他的，切割他的，怎么就变成西方抹黑了？
: 你是刘谦吗？
|
Y*****d
发帖数: 1 | 20 邓需要靠一定程度的反毛达到执政合法性，因为邓不是钦点上台的，但是又不能全盘反
毛。当然最大的问题是纵容反毛势力
美帝对华盛顿和林肯可不是这样的。当然美帝有一天这样了也不奇怪
【在 C*********e 的大作中提到】
:
: 苏联斯大林的事不知细节。
: 但反毛是从邓开始的，而且几十年来不遗余力抹黑毛泽东的，就是中共高层。所谓3千
: 万，源头是83年中国的人口统计数据。还有各种其他“黑材料”，都是中共放出来的。
: ---- 但他们很鸡贼，不直接骂毛泽东，他们看着其他的国内的国际的势力咒骂毛泽东
: 然后偷偷地笑着。
|
k********y
发帖数: 3586 | 21 “毛直接对抗苏联和美帝，不单能在夹缝里生存，还利用美苏的矛盾捞到不少好处，同
时保持了中国的政治和经济独立”——这个不明觉厉
“为中国近几十年高速发展奠定了基础”——这个不好说，中国近几十年高速发展的基
础，应该不是他老人家留下的烂摊子
“历史上有几个政治人物和国家能做到？”——这个不好说，应该很多的
“什么三千万（夸大了好几倍”——夸大了好几倍这个说法有没有确凿证据支撑？即使
是十分之一，人为造成300万人死亡，也是很大的错误吧
“跟印度相比，这几十年来少死了好几亿。”——这几十年来印度因为什么原因，死了
多少人？这个/这些原因是不是跟政治、领导人相关的？
“这里面也揭示了反共的套路：夸大土鳖的错误，却不提别的国家的更严重的错误）”
——“夸大”怎么证明？“别的国家的更严重的错误”哪些国家？国际社会普遍存在吗
？更严重的错误，怎么证明？你认为比烂是领导人应该有的态度吗？
“看看他们吹捧的民主灯塔美帝创始人华盛顿和其他领袖，哪个不是大奴隶主？”——
华盛顿和其他领袖是奴隶主，这个事实跟他们作为当时的国家领导人，对当时的全国人
民的所作所为，没有关系
“哪个没有沾上屠杀印第安人的鲜血？”——他们沾上屠杀印第安人的鲜血，这个这个
事实跟他们作为当时的国家领导人，对当时的全国人民的所作所为，没有关系
“睡没睡过自己的女奴？”——他们睡过自己的女奴，这个事实跟他们作为当时的国家
领导人，对当时的全国人民的所作所为，没有关系
“哪个不是把华人当狗一样看待？”——他们把华人当狗一样看待，这个事实跟他们作
为当时的国家领导人，对当时的全国人民的所作所为，没有关系
“民主自由的美帝总统有几个不是战争罪犯沾着世界人民的鲜血？”——他们是战争罪
犯沾着世界人民的鲜血，这个事实跟他们作为国家领导人，对全国人民的所作所为，没
有关系
然后结论错误。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 邓需要靠一定程度的反毛达到执政合法性，因为邓不是钦点上台的，但是又不能全盘反
: 毛。当然最大的问题是纵容反毛势力
: 美帝对华盛顿和林肯可不是这样的。当然美帝有一天这样了也不奇怪
|
c*******e
发帖数: 10 | 22 毛是伟人的历史评价，是建立在对外人的历史功绩上的，外人要的是中国世代为奴。
如果比较对本国人民的历史功绩，毛算不上伟大。
【在 k********y 的大作中提到】
: “毛直接对抗苏联和美帝，不单能在夹缝里生存，还利用美苏的矛盾捞到不少好处，同
: 时保持了中国的政治和经济独立”——这个不明觉厉
: “为中国近几十年高速发展奠定了基础”——这个不好说，中国近几十年高速发展的基
: 础，应该不是他老人家留下的烂摊子
: “历史上有几个政治人物和国家能做到？”——这个不好说，应该很多的
: “什么三千万（夸大了好几倍”——夸大了好几倍这个说法有没有确凿证据支撑？即使
: 是十分之一，人为造成300万人死亡，也是很大的错误吧
: “跟印度相比，这几十年来少死了好几亿。”——这几十年来印度因为什么原因，死了
: 多少人？这个/这些原因是不是跟政治、领导人相关的？
: “这里面也揭示了反共的套路：夸大土鳖的错误，却不提别的国家的更严重的错误）”
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c*****r
发帖数: 2426 | 23 跟某些别的人一样，预设立场太强，原本就不是想来就事论事的。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 赫鲁晓夫怎么切割斯大林？是把斯大林抹黑成恶魔？还是全盘否定斯大林的所作所为？
: 你是真傻还是装傻充愣？
|
c*****r
发帖数: 2426 | 24 太祖那一套东西很牛掰的，自洽，煽动力强，后面几代没有能够比得上的，不把他老人
家从神坛上请下来，估计核心们是晚上睡不着觉的。
【在 C*********e 的大作中提到】
:
: 苏联斯大林的事不知细节。
: 但反毛是从邓开始的，而且几十年来不遗余力抹黑毛泽东的，就是中共高层。所谓3千
: 万，源头是83年中国的人口统计数据。还有各种其他“黑材料”，都是中共放出来的。
: ---- 但他们很鸡贼，不直接骂毛泽东，他们看着其他的国内的国际的势力咒骂毛泽东
: 然后偷偷地笑着。
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c*****r
发帖数: 2426 | 25 华盛顿林肯这两位也是自身比较过硬，没啥可黑的地方吧？不像丘吉尔。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 邓需要靠一定程度的反毛达到执政合法性，因为邓不是钦点上台的，但是又不能全盘反
: 毛。当然最大的问题是纵容反毛势力
: 美帝对华盛顿和林肯可不是这样的。当然美帝有一天这样了也不奇怪
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R******6
发帖数: 609 | 26 https://zh.wikipedia.org/wiki/去斯大林化
赫鲁晓夫如何切割斯大林，这里说的很清楚
怎么预设立场？什么立场？
【在 c*****r 的大作中提到】
: 跟某些别的人一样，预设立场太强，原本就不是想来就事论事的。
|
c*****r
发帖数: 2426 | 27 咱别耍流氓行不行？您这妥妥的双重标准。对外或者对内，做到一点就很难得了。
而且即便我们比对内，49年到76年，人口五亿四千万到九亿三千万，哪朝哪代做到了？
【在 c*******e 的大作中提到】
: 毛是伟人的历史评价，是建立在对外人的历史功绩上的，外人要的是中国世代为奴。
: 如果比较对本国人民的历史功绩，毛算不上伟大。
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c*****r
发帖数: 2426 | 28 哦，我是说您那个三千万的立场。
【在 R******6 的大作中提到】
: https://zh.wikipedia.org/wiki/去斯大林化
: 赫鲁晓夫如何切割斯大林，这里说的很清楚
: 怎么预设立场？什么立场？
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c*****r
发帖数: 2426 | 29 苏联那块儿我很白，谢谢你的链接。
倒是这段：
梅德韦杰夫……指出：是人民赢得了卫国战争的胜利，而不是斯大林
这种论调很熟悉啊，英国这些年去丘吉尔化也是这个套路，暨，战争是人民赢下来的而
不是某个领袖的功劳。
【在 R******6 的大作中提到】
: https://zh.wikipedia.org/wiki/去斯大林化
: 赫鲁晓夫如何切割斯大林，这里说的很清楚
: 怎么预设立场？什么立场？
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R******6
发帖数: 609 | 30 我的立场是，政府有责任告诉人民，1960-1962多少人因饥饿而死，而不是对此永远保
密，同时雇佣“五毛”、“临时工”发洗地文章
【在 c*****r 的大作中提到】
: 哦，我是说您那个三千万的立场。
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c*****r
发帖数: 2426 | 31 你的这个立场一点问题都没有，我赞成。
【在 R******6 的大作中提到】
: 我的立场是，政府有责任告诉人民，1960-1962多少人因饥饿而死，而不是对此永远保
: 密，同时雇佣“五毛”、“临时工”发洗地文章
|
R******6
发帖数: 609 | 32 你没看下一句，“ 他对本国人民的所作所为不可饶恕”
能担得起这个评价的，不多吧，希特勒算一个不？
【在 c*****r 的大作中提到】
: 苏联那块儿我很白，谢谢你的链接。
: 倒是这段：
: 梅德韦杰夫……指出：是人民赢得了卫国战争的胜利，而不是斯大林
: 这种论调很熟悉啊，英国这些年去丘吉尔化也是这个套路，暨，战争是人民赢下来的而
: 不是某个领袖的功劳。
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c*****r
发帖数: 2426 | 33 当然看了，没觉得有多新鲜。
斯大林从来都跟希特勒和太祖是一档的，论功没边，论过的时候也是罄竹难书。
我只是不齿这种“功劳都是人民的罪过都是领导的”功过细分的方式。如果当时在台上
的不是他，那苏联的工业化进程和二战的结果都会有巨大的变动。而且恰恰是因为人民
信任了他选择了他，才给了他机会成为千古罪人。此论同理可推希特勒/太祖。
【在 R******6 的大作中提到】
: 你没看下一句，“ 他对本国人民的所作所为不可饶恕”
: 能担得起这个评价的，不多吧，希特勒算一个不？
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R******6
发帖数: 609 | 34 政治制度糟糕，强人无一例外的最终变成暴君
古今中外皆同此理吧 |
c*****r
发帖数: 2426 | 35 我觉得似乎不能归咎于政治制度？
因为近20年的历史，似乎证明了米帝才是幕后最大的boss，跟世界上所有的人道主义灾
难都脱不开干系。
【在 R******6 的大作中提到】
: 政治制度糟糕，强人无一例外的最终变成暴君
: 古今中外皆同此理吧
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R******6
发帖数: 609 | 36 你是在用猜想当证据吧？或者展开说说，在下有点不明觉厉
话说，毛、斯、希，三位死了有年头了，你这“近20年”，就算都说中了，也证明不了
之前的事情啊。你得往前推，历史，历史！
【在 c*****r 的大作中提到】
: 我觉得似乎不能归咎于政治制度？
: 因为近20年的历史，似乎证明了米帝才是幕后最大的boss，跟世界上所有的人道主义灾
: 难都脱不开干系。
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c*****r
发帖数: 2426 | 37 没猜想啊，过去20年，埃及叙利亚利比亚阿富汗伊朗伊拉克，千万人规模的人道主义灾
难，难道背后的苦主不是东一榔头西一棒槌满世界当警察的米帝？
【在 R******6 的大作中提到】
: 你是在用猜想当证据吧？或者展开说说，在下有点不明觉厉
: 话说，毛、斯、希，三位死了有年头了，你这“近20年”，就算都说中了，也证明不了
: 之前的事情啊。你得往前推，历史，历史！
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c*****r
发帖数: 2426 | 38 为什么要说之前的事情？我有点糊涂了这。
【在 R******6 的大作中提到】
: 你是在用猜想当证据吧？或者展开说说，在下有点不明觉厉
: 话说，毛、斯、希，三位死了有年头了，你这“近20年”，就算都说中了，也证明不了
: 之前的事情啊。你得往前推，历史，历史！
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R******6
发帖数: 609 | 39 “苦主”？还是“金主”？埃及、叙利亚不清楚。利比亚、伊拉克、阿富汗，本来就不
是省油的灯，最后倒台可能有美帝参与，但是也有前苏联、现俄罗斯、土鳖在背后推手
另外，所以，1960-1962、文革，都要怪米帝，是这个推理吗？
【在 c*****r 的大作中提到】
: 没猜想啊，过去20年，埃及叙利亚利比亚阿富汗伊朗伊拉克，千万人规模的人道主义灾
: 难，难道背后的苦主不是东一榔头西一棒槌满世界当警察的米帝？
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R******6
发帖数: 609 | 40 我记得聊的是“毛、斯、希”啊
【在 c*****r 的大作中提到】
: 为什么要说之前的事情？我有点糊涂了这。
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c*******e
发帖数: 10 | 41 我承认毛是历史伟人。当把对内对外分开看，这是有一说一，有二说二，这不是双重标
准。
以毛的那个历史时代大背景（两次世界大战，清朝覆灭，民国军阀割据，日本侵华），
显然对外的历史重要性远远大于对内，所以我说毛是历史伟人，而且是世界历史级别的。
毛以后，邓算半个伟人（主要是对内开启内搞经济改革), 后来的胡江等只能算中等偏
上水平。现在
的习对内的功绩也是如此，如果习能统一台湾，对外的历史功绩超过邓。
【在 c*****r 的大作中提到】
: 咱别耍流氓行不行？您这妥妥的双重标准。对外或者对内，做到一点就很难得了。
: 而且即便我们比对内，49年到76年，人口五亿四千万到九亿三千万，哪朝哪代做到了？
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c*****r
发帖数: 2426 | 42 那倒不是都要怪米帝。
我们之前不是再说，强人最后都会变成暴君。然后你说是政治体制的坑，我说似乎不完
全是。我理解你的意思是说毛斯希都是集权，于是我说米帝那种体制也不好，虽然没有
出现一个肉体上的暴君，但是米帝确实是一个暴政——呃，这么说的话米帝的政治体制
其实也算是一种进步？至少能避免暴君的出现，当然也不容易出明主就是了。
【在 R******6 的大作中提到】
: “苦主”？还是“金主”？埃及、叙利亚不清楚。利比亚、伊拉克、阿富汗，本来就不
: 是省油的灯，最后倒台可能有美帝参与，但是也有前苏联、现俄罗斯、土鳖在背后推手
: 另外，所以，1960-1962、文革，都要怪米帝，是这个推理吗？
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c*****r
发帖数: 2426 | 43 了解，谢谢。
以对内而言，中国的哪位算得上是伟大呢？
的。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 我承认毛是历史伟人。当把对内对外分开看，这是有一说一，有二说二，这不是双重标
: 准。
: 以毛的那个历史时代大背景（两次世界大战，清朝覆灭，民国军阀割据，日本侵华），
: 显然对外的历史重要性远远大于对内，所以我说毛是历史伟人，而且是世界历史级别的。
: 毛以后，邓算半个伟人（主要是对内开启内搞经济改革), 后来的胡江等只能算中等偏
: 上水平。现在
: 的习对内的功绩也是如此，如果习能统一台湾，对外的历史功绩超过邓。
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c*******e
发帖数: 10 | 44 而且以毛的标准，现在的习即使收复台湾也只能算半个，只有打服美日和正式收编东亚
，东南亚是势力范围，才能配得上千古伟人。 |
c*******e
发帖数: 10 | 45 "强人最后都会变成暴君" 这就是一句笑话。输了的强人才是暴君，成王败寇而已。
华盛顿为什么不是暴君？不能也，而非不是。
【在 c*****r 的大作中提到】
: 那倒不是都要怪米帝。
: 我们之前不是再说，强人最后都会变成暴君。然后你说是政治体制的坑，我说似乎不完
: 全是。我理解你的意思是说毛斯希都是集权，于是我说米帝那种体制也不好，虽然没有
: 出现一个肉体上的暴君，但是米帝确实是一个暴政——呃，这么说的话米帝的政治体制
: 其实也算是一种进步？至少能避免暴君的出现，当然也不容易出明主就是了。
|
m*********9
发帖数: 56 | 46 老毛在意的是自己的江山。
老毛想在中国打核战争，如果是为了中国这个国家，试想，你会愿意在中国这个国土上
打核战争吗，你愿意炸死掉一半人，3亿中国人吗？至少日本天皇不愿意日本人被核弹
炸。其它东欧共产党国家也不愿意，他们不愿意中国人死这么多，觉得老毛是疯子。
老毛就是个骗子，一切为了自己的权利，地位
老毛杀死了数不清的无辜中国人，死有余辜
长春围城饿死二十多万无辜中国百姓。
三反五反镇压反革命杀了几百万基本是无辜老百姓。
饿死几千万无辜农民。
中国现在难道有真相，像张展一样，在土共治下，说点真相就要坐牢。
毛轮子还想让大家去土工那说真话被精神病院，进监狱，以为大家傻。看看64就知道了
，土工杀学生平民毫不手软。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 邓需要靠一定程度的反毛达到执政合法性，因为邓不是钦点上台的，但是又不能全盘反
: 毛。当然最大的问题是纵容反毛势力
: 美帝对华盛顿和林肯可不是这样的。当然美帝有一天这样了也不奇怪
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c*****r
发帖数: 2426 | 47 呃，说句抬扛的话，强人总有输的时候，哪怕不是输给对手也会输给时间，所以基本都
是以暴君的下场收场。
【在 c*******e 的大作中提到】
: "强人最后都会变成暴君" 这就是一句笑话。输了的强人才是暴君，成王败寇而已。
: 华盛顿为什么不是暴君？不能也，而非不是。
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r*****y
发帖数: 53800 | 48 发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
240 |
r*****y
发帖数: 53800 | 49 我曾经和一个中国外交部的退休高层聊过，他亲口说的外交部内部的共识就是毛建国有
功建设有误文革有罪。
【在 C*********e 的大作中提到】
:
: 苏联斯大林的事不知细节。
: 但反毛是从邓开始的，而且几十年来不遗余力抹黑毛泽东的，就是中共高层。所谓3千
: 万，源头是83年中国的人口统计数据。还有各种其他“黑材料”，都是中共放出来的。
: ---- 但他们很鸡贼，不直接骂毛泽东，他们看着其他的国内的国际的势力咒骂毛泽东
: 然后偷偷地笑着。
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R******6
发帖数: 609 | 50 前半句你忘啦，糟糕的政治制度下，强人最后都会变成暴君，跟“成王败寇”有啥关系
秦始皇、斯大林，挺成的啊，公认的暴君
丘吉尔是被好的政治制度救了，华盛顿是开创了一个好的政治制度，因为他知道克伦威
尔的下场。海洋法系、大宪章的传统，民心所向。华盛顿顶住了诱惑，做了他该做的，
值得敬佩
【在 c*******e 的大作中提到】
: "强人最后都会变成暴君" 这就是一句笑话。输了的强人才是暴君，成王败寇而已。
: 华盛顿为什么不是暴君？不能也，而非不是。
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R******6
发帖数: 609 | 51 外交部肯定觉得“毛建国有功”，因为他跟着拿好处。文革这帮人跟着倒霉，毋庸多谈
实际上，毛建国以后，撕毁跟知识界从1945到1949的一切协议，已经是是千古罪人了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我曾经和一个中国外交部的退休高层聊过，他亲口说的外交部内部的共识就是毛建国有
: 功建设有误文革有罪。
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m*********9
发帖数: 56 | 52 刘少奇召开7千人大会，开始都是批毛，因为死人太多了。老毛开始也承认自己负主要
责任， “直接的我负责，间接的我也有份”
直到林彪上山，说是因为执行毛的旨意不彻底造成的
否认饿死3000万才是胡说
拿中国官方公布的假数据说没有死3000万是就是大外宣的宣传。中国现在难得有真相，
像张展一样，在土共治下，说点真相就要坐牢，官方更不可能有真相。说出来的丑事只
会是掩盖了大部分的丑事，只会更邪恶
【在 m*********9 的大作中提到】
: 老毛在意的是自己的江山。
: 老毛想在中国打核战争，如果是为了中国这个国家，试想，你会愿意在中国这个国土上
: 打核战争吗，你愿意炸死掉一半人，3亿中国人吗？至少日本天皇不愿意日本人被核弹
: 炸。其它东欧共产党国家也不愿意，他们不愿意中国人死这么多，觉得老毛是疯子。
: 老毛就是个骗子，一切为了自己的权利，地位
: 老毛杀死了数不清的无辜中国人，死有余辜
: 长春围城饿死二十多万无辜中国百姓。
: 三反五反镇压反革命杀了几百万基本是无辜老百姓。
: 饿死几千万无辜农民。
: 中国现在难道有真相，像张展一样，在土共治下，说点真相就要坐牢。
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m*********t
发帖数: 858 | 53 别人都有干货
老逼将你能不能别车轱辘话
老年痴呆了？
国有
【在 R******6 的大作中提到】
: 外交部肯定觉得“毛建国有功”，因为他跟着拿好处。文革这帮人跟着倒霉，毋庸多谈
: 实际上，毛建国以后，撕毁跟知识界从1945到1949的一切协议，已经是是千古罪人了
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R******6
发帖数: 609 | 54 “别人都”是谁？“干货”你指的是什么？“毛是千古伟人”不是车轱辘话？
我跟你爹聊过，他说你妈年轻的时候可漂亮了，这是“干货”吗？不用问你也知道他会
这么说吧。他要是说了别的，那倒是“干货”
【在 m*********t 的大作中提到】
: 别人都有干货
: 老逼将你能不能别车轱辘话
: 老年痴呆了？
:
: 国有
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R******6
发帖数: 609 | 55 没有明主（或者，按某些人的标准，就两个，华盛顿和林肯），建国200多年，领导世
界100多年，包揽人类历史上90%的创新
说明啥？说明“明主”的作用有限嘛
【在 c*****r 的大作中提到】
: 那倒不是都要怪米帝。
: 我们之前不是再说，强人最后都会变成暴君。然后你说是政治体制的坑，我说似乎不完
: 全是。我理解你的意思是说毛斯希都是集权，于是我说米帝那种体制也不好，虽然没有
: 出现一个肉体上的暴君，但是米帝确实是一个暴政——呃，这么说的话米帝的政治体制
: 其实也算是一种进步？至少能避免暴君的出现，当然也不容易出明主就是了。
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Y*****d
发帖数: 1 | 56 你显然屁股是歪的，自然把华盛顿和林肯等人的反人类罪行无视。
毛奠定的现代中国的独立自主的全产业，让中国在改革开放之后继续能独立自主的高速
发展，现在能与美帝比肩，这也是你不能理解的。
印度的问题自然是它的体制造成的，也就是说它的民主体制造成了多数亿人死亡。
你可以说说看哪些很多的政治人物可与毛比肩。
【在 k********y 的大作中提到】
: “毛直接对抗苏联和美帝，不单能在夹缝里生存，还利用美苏的矛盾捞到不少好处，同
: 时保持了中国的政治和经济独立”——这个不明觉厉
: “为中国近几十年高速发展奠定了基础”——这个不好说，中国近几十年高速发展的基
: 础，应该不是他老人家留下的烂摊子
: “历史上有几个政治人物和国家能做到？”——这个不好说，应该很多的
: “什么三千万（夸大了好几倍”——夸大了好几倍这个说法有没有确凿证据支撑？即使
: 是十分之一，人为造成300万人死亡，也是很大的错误吧
: “跟印度相比，这几十年来少死了好几亿。”——这几十年来印度因为什么原因，死了
: 多少人？这个/这些原因是不是跟政治、领导人相关的？
: “这里面也揭示了反共的套路：夸大土鳖的错误，却不提别的国家的更严重的错误）”
|
Y*****d
发帖数: 1 | 57 华盛顿是奴隶主，屠杀印第安人也有份。林肯在内战里屠杀平民。
【在 c*****r 的大作中提到】
: 华盛顿林肯这两位也是自身比较过硬，没啥可黑的地方吧？不像丘吉尔。
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Y*****d
发帖数: 1 | 58 熟食，毛的另外一个历史功绩就是增长人口，同样奠定人口优势。
【在 c*****r 的大作中提到】
: 咱别耍流氓行不行？您这妥妥的双重标准。对外或者对内，做到一点就很难得了。
: 而且即便我们比对内，49年到76年，人口五亿四千万到九亿三千万，哪朝哪代做到了？
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Y*****d
发帖数: 1 | 59 没看出美帝政府比土鳖做的更好。屠杀印第安人进行了几百年，奴役黑人近百年，对排
华道歉过了多少年？
你的双重标准没边了，跟轮子不相上下。当然你认为民主自由更烂的话，当我没说。
【在 R******6 的大作中提到】
: 我的立场是，政府有责任告诉人民，1960-1962多少人因饥饿而死，而不是对此永远保
: 密，同时雇佣“五毛”、“临时工”发洗地文章
|
Y*****d
发帖数: 1 | 60 印第安人不是人，黑人不是人，华人不是人，日裔不是人，在林肯治下，南方人民不是
人。美帝政府和领袖对美帝的人民所作所为是不是不可饶恕？
你是只讲立场，不讲道理和事实的典型。
【在 R******6 的大作中提到】
: 你没看下一句，“ 他对本国人民的所作所为不可饶恕”
: 能担得起这个评价的，不多吧，希特勒算一个不？
|
Y*****d
发帖数: 1 | 61 你说的对，美帝的体制就是一个暴君，对世界人民和本国内的少数族裔，甚至特殊时期
的白人。
【在 c*****r 的大作中提到】
: 那倒不是都要怪米帝。
: 我们之前不是再说，强人最后都会变成暴君。然后你说是政治体制的坑，我说似乎不完
: 全是。我理解你的意思是说毛斯希都是集权，于是我说米帝那种体制也不好，虽然没有
: 出现一个肉体上的暴君，但是米帝确实是一个暴政——呃，这么说的话米帝的政治体制
: 其实也算是一种进步？至少能避免暴君的出现，当然也不容易出明主就是了。
|
R******6
发帖数: 609 | 62 这些事情，你可以质问美帝啊，正如我可以对1960-1962质问土鳖。美帝解密文件，允
许任何学者研究这些事情，而土鳖不答应，同时雇佣五毛、临时工学者洗地，垄断历史
研究，这就是区别
美帝对自己人还可以，所以我飞过太平洋来这生娃
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 没看出美帝政府比土鳖做的更好。屠杀印第安人进行了几百年，奴役黑人近百年，对排
: 华道歉过了多少年？
: 你的双重标准没边了，跟轮子不相上下。当然你认为民主自由更烂的话，当我没说。
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Y*****d
发帖数: 1 | 63 强人本来就是所谓民主自由制度制造出来的一个话术而已，因为要从西方国家殖民统治
中独立和发展，就需要政治强人来整合自己国家和民族资源来对抗西方，西方自然而然
把这些人描述成为强人乃至暴君，因为符合西方的利益。被西方洗脑的才没脑子跟着喊
。西方制度下，权力很大的政治人物不容易出现，除了希特勒等少数，最后还失败了。
如果没失败，同样可以被西方话术描写成白人之伟大政治家。所以暴君是西方很容易拿
来给不符合西方利益的政治人物贴标签。
楼上说西方体制是暴君乃概括很好的名言。
【在 c*******e 的大作中提到】
: "强人最后都会变成暴君" 这就是一句笑话。输了的强人才是暴君，成王败寇而已。
: 华盛顿为什么不是暴君？不能也，而非不是。
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R******6
发帖数: 609 | 64 有人说这些人不是人吗？谁啊？原帖在哪啊
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 印第安人不是人，黑人不是人，华人不是人，日裔不是人，在林肯治下，南方人民不是
: 人。美帝政府和领袖对美帝的人民所作所为是不是不可饶恕？
: 你是只讲立场，不讲道理和事实的典型。
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Y*****d
发帖数: 1 | 65 都是傻逼逻辑。对中国发动核讹诈的是苏联和美帝，不是毛自己。连事实都搞不清楚就
来反共反毛。
【在 m*********9 的大作中提到】
: 老毛在意的是自己的江山。
: 老毛想在中国打核战争，如果是为了中国这个国家，试想，你会愿意在中国这个国土上
: 打核战争吗，你愿意炸死掉一半人，3亿中国人吗？至少日本天皇不愿意日本人被核弹
: 炸。其它东欧共产党国家也不愿意，他们不愿意中国人死这么多，觉得老毛是疯子。
: 老毛就是个骗子，一切为了自己的权利，地位
: 老毛杀死了数不清的无辜中国人，死有余辜
: 长春围城饿死二十多万无辜中国百姓。
: 三反五反镇压反革命杀了几百万基本是无辜老百姓。
: 饿死几千万无辜农民。
: 中国现在难道有真相，像张展一样，在土共治下，说点真相就要坐牢。
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R******6
发帖数: 609 | 66 “西方体制是暴君”，可是西方民主啊
那“全过程民主”，岂不是更厉害的暴君？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 强人本来就是所谓民主自由制度制造出来的一个话术而已，因为要从西方国家殖民统治
: 中独立和发展，就需要政治强人来整合自己国家和民族资源来对抗西方，西方自然而然
: 把这些人描述成为强人乃至暴君，因为符合西方的利益。被西方洗脑的才没脑子跟着喊
: 。西方制度下，权力很大的政治人物不容易出现，除了希特勒等少数，最后还失败了。
: 如果没失败，同样可以被西方话术描写成白人之伟大政治家。所以暴君是西方很容易拿
: 来给不符合西方利益的政治人物贴标签。
: 楼上说西方体制是暴君乃概括很好的名言。
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Y*****d
发帖数: 1 | 67 邓派自然这个结论，为了自身的执政合法性，毫无新意。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我曾经和一个中国外交部的退休高层聊过，他亲口说的外交部内部的共识就是毛建国有
: 功建设有误文革有罪。
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Y*****d
发帖数: 1 | 68 你家没出生的算几口人？这段时间搞清楚了吗？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
: 240
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Y*****d
发帖数: 1 | 69 华盛顿当然做了该做的，奴役黑人，屠杀印第安人，开创了好的政治制度，后世几百年
继续这些政策，值得敬佩。
【在 R******6 的大作中提到】
: 前半句你忘啦，糟糕的政治制度下，强人最后都会变成暴君，跟“成王败寇”有啥关系
: 秦始皇、斯大林，挺成的啊，公认的暴君
: 丘吉尔是被好的政治制度救了，华盛顿是开创了一个好的政治制度，因为他知道克伦威
: 尔的下场。海洋法系、大宪章的传统，民心所向。华盛顿顶住了诱惑，做了他该做的，
: 值得敬佩
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Y*****d
发帖数: 1 | 70 真是无知，那三年多死的都没有三千万，还饿死三千万。满嘴真相的全是轮子这种谎言
当饭吃的。
【在 m*********9 的大作中提到】
: 刘少奇召开7千人大会，开始都是批毛，因为死人太多了。老毛开始也承认自己负主要
: 责任， “直接的我负责，间接的我也有份”
: 直到林彪上山，说是因为执行毛的旨意不彻底造成的
: 否认饿死3000万才是胡说
: 拿中国官方公布的假数据说没有死3000万是就是大外宣的宣传。中国现在难得有真相，
: 像张展一样，在土共治下，说点真相就要坐牢，官方更不可能有真相。说出来的丑事只
: 会是掩盖了大部分的丑事，只会更邪恶
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Y*****d
发帖数: 1 | 71 问你美帝为啥屠杀印第安人几百年？制度优势在哪里啊？你怎么老是不敢面对这些问题
呢？
【在 R******6 的大作中提到】
: 这些事情，你可以质问美帝啊，正如我可以对1960-1962质问土鳖。美帝解密文件，允
: 许任何学者研究这些事情，而土鳖不答应，同时雇佣五毛、临时工学者洗地，垄断历史
: 研究，这就是区别
: 美帝对自己人还可以，所以我飞过太平洋来这生娃
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Y*****d
发帖数: 1 | 72 我只是提问，又没有说谁原帖说的，你又来张冠李戴。
这些问题你为啥躲躲闪闪不敢回答？在英明伟大的民主自由制度下怎么还有这么邪恶和
丑陋的事情发生？还持续几百年，比土共执政时间还长。
【在 R******6 的大作中提到】
: 有人说这些人不是人吗？谁啊？原帖在哪啊
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Y*****d
发帖数: 1 | 73 所以民主制度屠杀印第安人和奴役黑人都是正当的？
你得论证一下全过程民主是更厉害的暴君，不要屁股代替嘴巴说话。
【在 R******6 的大作中提到】
: “西方体制是暴君”，可是西方民主啊
: 那“全过程民主”，岂不是更厉害的暴君？
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r*******3
发帖数: 197 | 74 毛泽东缺点再多，他也是我们的民族英雄，整个东方民族的英雄
华盛顿 林肯 丘吉尔算个屁 跟我们有关系吗？西方两百年来欺压全世界，所作之恶 罄
竹难书 这些人要真使西方强大 那他们是我们的敌人 需要被消灭 脑子进水才舔这些货
的臭脚 |
R******6
发帖数: 609 | 75 “全过程民主”，按某人的话讲，就是“管用”的民主，别的民主都不管用，“全过程
”就是更厉害呗
既然西方民主制度是“暴君”，那么“全过程民主”，岂不是更厉害的暴君
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 所以民主制度屠杀印第安人和奴役黑人都是正当的？
: 你得论证一下全过程民主是更厉害的暴君，不要屁股代替嘴巴说话。
|
R******6
发帖数: 609 | 76 哦，既然你是对空气提问，那我就不打扰了
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 我只是提问，又没有说谁原帖说的，你又来张冠李戴。
: 这些问题你为啥躲躲闪闪不敢回答？在英明伟大的民主自由制度下怎么还有这么邪恶和
: 丑陋的事情发生？还持续几百年，比土共执政时间还长。
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R******6
发帖数: 609 | 77 为啥为啥，这你问美帝去，你就算在美帝研究这个事儿，天天发表演讲，美帝也不会请
你喝茶的。请放心研究
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 问你美帝为啥屠杀印第安人几百年？制度优势在哪里啊？你怎么老是不敢面对这些问题
: 呢？
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R******6
发帖数: 609 | 78 华盛顿、林肯、丘吉尔，这些人跟你没关系，行吧
那“马恩列斯”跟你有关系吗？什么关系？“毛”要凑到这几位的屁股后面，是在做什
么？
【在 r*******3 的大作中提到】
: 毛泽东缺点再多，他也是我们的民族英雄，整个东方民族的英雄
: 华盛顿 林肯 丘吉尔算个屁 跟我们有关系吗？西方两百年来欺压全世界，所作之恶 罄
: 竹难书 这些人要真使西方强大 那他们是我们的敌人 需要被消灭 脑子进水才舔这些货
: 的臭脚
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Y*****d
发帖数: 1 | 79 那你跑到我的帖子里干嘛，我又没请你，有病啊
【在 R******6 的大作中提到】
: 哦，既然你是对空气提问，那我就不打扰了
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Y*****d
发帖数: 1 | 80 呵呵，你还是不敢承认你的民主自由灯塔如此不堪，比所谓的暴君毛泽东更加恶劣。
【在 R******6 的大作中提到】
: 为啥为啥，这你问美帝去，你就算在美帝研究这个事儿，天天发表演讲，美帝也不会请
: 你喝茶的。请放心研究
|
Y*****d
发帖数: 1 | 81 你的逻辑看来还在幼儿园级别，怪不得。
【在 R******6 的大作中提到】
: “全过程民主”，按某人的话讲，就是“管用”的民主，别的民主都不管用，“全过程
: ”就是更厉害呗
: 既然西方民主制度是“暴君”，那么“全过程民主”，岂不是更厉害的暴君
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R******6
发帖数: 609 | 82 当然是讨论“千古伟人”，还是“千古罪人”的问题啊
我没有像你一样，一个劲的问“为啥，为啥”
我说1960-1962到底饿死多少人，“你不知道就算了”，有什么不妥吗
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 那你跑到我的帖子里干嘛，我又没请你，有病啊
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R******6
发帖数: 609 | 83 比起小学生，也差不了多少啊
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你的逻辑看来还在幼儿园级别，怪不得。
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Y*****d
发帖数: 1 | 84 你只会喊口号，请不要玷污了”讨论”这个词
【在 R******6 的大作中提到】
: 当然是讨论“千古伟人”，还是“千古罪人”的问题啊
: 我没有像你一样，一个劲的问“为啥，为啥”
: 我说1960-1962到底饿死多少人，“你不知道就算了”，有什么不妥吗
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R******6
发帖数: 609 | 85 我喊的什么“口号”？没觉得任何一句话是“口号”啊
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你只会喊口号，请不要玷污了”讨论”这个词
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r*****y
发帖数: 53800 | 86 发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
240 |
r*****y
发帖数: 53800 | 87 发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
240 |
k********y
发帖数: 3586 | 88 “你显然屁股是歪的”，直接下结论很judgemental
“把华盛顿和林肯等人的反人类罪行无视”，这个说法不对，他们的所做所为在当时不
是罪行，反人类罪也是21世纪初才有的，这是我们现代文明的进步，也体现当时历史的
局限。在当时，华盛顿养黑人奴隶不是罪行，如果他把全北美人民都圈养成黑奴、白奴
那才是罪行。林肯屠杀美国南方无辜平民，如果是真的，那么确实是错误的。
“毛奠定现代中国的独立自主的全产业”，这句话见仁见智。
“独立自主的全产业，让中国在改革开放之后继续能独立自主的高速发展”，这个归因
是错的，21世纪前中国高速发展的原因是中国物美价廉的资源，人力资源和自然资源。
毛留下的烂摊子真是一穷二白，经济基础低到谷底，经济增速只要不打仗不乱来都高的
很。
“独立自主的高速发展，现在能与美帝比肩”，这个说法不靠谱，技术卡脖子是官方都
明确表明了的现实，而且是改革开放几十年用市场换技术了那么久以后。现在是比不了
肩的，以后能不能与美帝比肩不知道。
“印度的问题自然是它的体制造成的，也就是说它的民主体制造成了多数亿人死亡”，
这个论断太牛了，也许可以成就政治学、经济学等多学科的多篇博士论文甚至世界级学
术荣誉。。。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你显然屁股是歪的，自然把华盛顿和林肯等人的反人类罪行无视。
: 毛奠定的现代中国的独立自主的全产业，让中国在改革开放之后继续能独立自主的高速
: 发展，现在能与美帝比肩，这也是你不能理解的。
: 印度的问题自然是它的体制造成的，也就是说它的民主体制造成了多数亿人死亡。
: 你可以说说看哪些很多的政治人物可与毛比肩。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 89 你的观点都是屁股决定脑袋的结果。
” 在当时，华盛顿养黑人奴隶不是罪行”。不是罪行是谁规定的？美帝自己的法律？
一句历史的局限就轻轻松松把美帝当年的罪行解脱了？还有灭绝印第安人是不是在当时
不是罪行？是不是把日裔美国人关进集中营也不是罪过，因为当时不是罪行？罗斯福所
作所为是不是反人类罪行？还有你是不是把美帝和西方当年发家时做的恶都一笔勾销？
” 21世纪前中国高速发展的原因是中国物美价廉的资源，人力资源和自然资源。”。
比中国资源多的国家不少，印度资源也很多，巴西资源也很多，为啥没有发展起来？
美帝虽然能在一定程度上卡土鳖技术脖子，但是不能让土鳖跪下，然而美帝能让日本，
韩国，台湾分分钟跪下，这就是最大区别，而你却试图模糊这个最大的区别。有了这个
底气，中国才能独立和高速发展，否则分分钟被美帝割韭菜。这就是毛当年独立自主道
路的最大丰功伟绩。
印度的问题当然它的体制责无旁贷，就像反共的把土鳖任何问题都能归咎于土鳖的体制
，彼此彼此。
【在 k********y 的大作中提到】
: “你显然屁股是歪的”，直接下结论很judgemental
: “把华盛顿和林肯等人的反人类罪行无视”，这个说法不对，他们的所做所为在当时不
: 是罪行，反人类罪也是21世纪初才有的，这是我们现代文明的进步，也体现当时历史的
: 局限。在当时，华盛顿养黑人奴隶不是罪行，如果他把全北美人民都圈养成黑奴、白奴
: 那才是罪行。林肯屠杀美国南方无辜平民，如果是真的，那么确实是错误的。
: “毛奠定现代中国的独立自主的全产业”，这句话见仁见智。
: “独立自主的全产业，让中国在改革开放之后继续能独立自主的高速发展”，这个归因
: 是错的，21世纪前中国高速发展的原因是中国物美价廉的资源，人力资源和自然资源。
: 毛留下的烂摊子真是一穷二白，经济基础低到谷底，经济增速只要不打仗不乱来都高的
: 很。
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R******6
发帖数: 609 | 90 毛有“独立自主”？这我还是头回听说
不是建国就“一边倒”，之后去给斯大林过生日，换援建项目吗
完后跟苏美都闹掰了，于是只能“深挖洞，广积粮”，“不称霸”，废话，吃饭都成问
题，还称什么霸
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你的观点都是屁股决定脑袋的结果。
: ” 在当时，华盛顿养黑人奴隶不是罪行”。不是罪行是谁规定的？美帝自己的法律？
: 一句历史的局限就轻轻松松把美帝当年的罪行解脱了？还有灭绝印第安人是不是在当时
: 不是罪行？是不是把日裔美国人关进集中营也不是罪过，因为当时不是罪行？罗斯福所
: 作所为是不是反人类罪行？还有你是不是把美帝和西方当年发家时做的恶都一笔勾销？
: ” 21世纪前中国高速发展的原因是中国物美价廉的资源，人力资源和自然资源。”。
: 比中国资源多的国家不少，印度资源也很多，巴西资源也很多，为啥没有发展起来？
: 美帝虽然能在一定程度上卡土鳖技术脖子，但是不能让土鳖跪下，然而美帝能让日本，
: 韩国，台湾分分钟跪下，这就是最大区别，而你却试图模糊这个最大的区别。有了这个
: 底气，中国才能独立和高速发展，否则分分钟被美帝割韭菜。这就是毛当年独立自主道
|
Y*****d
发帖数: 1 | 91 过个生日算个屁啊，你是反共反傻了吗，不知道的太多了
你要是有点知识，知道日本韩国台湾是怎么做美帝奴隶的，你就知道啥叫独立自主。当
然你啥都不知道，只知道喊反共口号
【在 R******6 的大作中提到】
: 毛有“独立自主”？这我还是头回听说
: 不是建国就“一边倒”，之后去给斯大林过生日，换援建项目吗
: 完后跟苏美都闹掰了，于是只能“深挖洞，广积粮”，“不称霸”，废话，吃饭都成问
: 题，还称什么霸
|
R******6
发帖数: 609 | 92 日韩怎么做美帝奴隶的，展开说说？别说艺妓啥的，那是人家本职工作，卖谁都是卖
倒是苏修在1960-1962期间“逼债”，害土鳖多饿死了些人（按照土鳖的宣传）。屁颠
屁颠的去给这样的干爹过生日，可能“独立自主”吗
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 过个生日算个屁啊，你是反共反傻了吗，不知道的太多了
: 你要是有点知识，知道日本韩国台湾是怎么做美帝奴隶的，你就知道啥叫独立自主。当
: 然你啥都不知道，只知道喊反共口号
|
w**t
发帖数: 592 | 93 中兴的常驻美国特派员，是独立自主的意思么？你知道的多，你给说说。哈哈哈
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 过个生日算个屁啊，你是反共反傻了吗，不知道的太多了
: 你要是有点知识，知道日本韩国台湾是怎么做美帝奴隶的，你就知道啥叫独立自主。当
: 然你啥都不知道，只知道喊反共口号
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p******m
发帖数: 353 | |
Y*****d
发帖数: 1 | 95 日本韩国有自己的独立外交军事政策吗？日本当年被美帝一吓就跪了，签署广场条约，
衰到现在，连独立的经济政策都没有。
有外国驻军的是独立国家吗？都是美帝的狗而已
【在 R******6 的大作中提到】
: 日韩怎么做美帝奴隶的，展开说说？别说艺妓啥的，那是人家本职工作，卖谁都是卖
: 倒是苏修在1960-1962期间“逼债”，害土鳖多饿死了些人（按照土鳖的宣传）。屁颠
: 屁颠的去给这样的干爹过生日，可能“独立自主”吗
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R******6
发帖数: 609 | 96 有外国驻军，跟独立又必然否定关系吗？
土鳖也驻军驻吉布提、巴基斯坦。这些国家就都不独立了？土鳖说的，还是吉布提、巴
基斯坦说的？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 日本韩国有自己的独立外交军事政策吗？日本当年被美帝一吓就跪了，签署广场条约，
: 衰到现在，连独立的经济政策都没有。
: 有外国驻军的是独立国家吗？都是美帝的狗而已
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c*****r
发帖数: 2426 | 97 巴基斯坦就没真正独立过吧，无论是经济或者军事或者政治……没有英国人最早的搅屎
棍，连国都立不起来，之后又有美国的支持，现在有中国的支持。那么个破地方要不是
大国博弈谁会在乎。
【在 R******6 的大作中提到】
: 有外国驻军，跟独立又必然否定关系吗？
: 土鳖也驻军驻吉布提、巴基斯坦。这些国家就都不独立了？土鳖说的，还是吉布提、巴
: 基斯坦说的？
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c*****r
发帖数: 2426 | 98 印度我觉得一直处于被小看和抹黑的地位，近些年的发展其实不错，而且人口结构比较
健康。
巴西没能发展起来绝对是体制的锅。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你的观点都是屁股决定脑袋的结果。
: ” 在当时，华盛顿养黑人奴隶不是罪行”。不是罪行是谁规定的？美帝自己的法律？
: 一句历史的局限就轻轻松松把美帝当年的罪行解脱了？还有灭绝印第安人是不是在当时
: 不是罪行？是不是把日裔美国人关进集中营也不是罪过，因为当时不是罪行？罗斯福所
: 作所为是不是反人类罪行？还有你是不是把美帝和西方当年发家时做的恶都一笔勾销？
: ” 21世纪前中国高速发展的原因是中国物美价廉的资源，人力资源和自然资源。”。
: 比中国资源多的国家不少，印度资源也很多，巴西资源也很多，为啥没有发展起来？
: 美帝虽然能在一定程度上卡土鳖技术脖子，但是不能让土鳖跪下，然而美帝能让日本，
: 韩国，台湾分分钟跪下，这就是最大区别，而你却试图模糊这个最大的区别。有了这个
: 底气，中国才能独立和高速发展，否则分分钟被美帝割韭菜。这就是毛当年独立自主道
|
c*****r
发帖数: 2426 | 99 太祖毕竟没像张国焘那批人那样真的有武装保卫苏维埃的意思，而且一直都在给自己搞
地盘。你说他打小算盘也好，忍辱负重也好，好歹从苏联老大哥那里骗来了全套的重工
甚至核武，仅此两点就是功莫大焉。
【在 R******6 的大作中提到】
: 毛有“独立自主”？这我还是头回听说
: 不是建国就“一边倒”，之后去给斯大林过生日，换援建项目吗
: 完后跟苏美都闹掰了，于是只能“深挖洞，广积粮”，“不称霸”，废话，吃饭都成问
: 题，还称什么霸
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k********y
发帖数: 3586 | 100 “你的观点都是屁股决定脑袋的结果。”，不反驳你这个错误了，有点累了。
“不是罪行是谁规定的？美帝自己的法律？”，是的。
另外你说是罪行是谁规定的？穿越回去的你？
“还有灭绝印第安人是不是在当时不是罪行？”，不知道，也许是，也许不是。你觉得
是罪行，依据是？
“是不是把日裔美国人关进集中营也不是罪过，因为当时不是罪行？罗斯福所作所为是
不是反人类罪行？”，可能是因为你舌战群儒有点累，忘了我之前回帖就说了反人类罪
是21世纪初才正式出现的。关进集中营是罪过，当时不是罪行，罗斯福所作所为是罪过
，不是罪行。
“比中国资源多的国家不少，印度资源也很多，巴西资源也很多，为啥没有发展起来？
”，比中国资源多的国家不少，比中国资源性价比高的国家没有。可能是因为你舌战群
儒有点累，忘了我之前回帖就说了改革开放经济高速发展的原因是资源性价比。
“美帝虽然能在一定程度上卡土鳖技术脖子，但是不能让土鳖跪下”，土鳖跪没跪过我
不知道，你知道吗？即使土鳖没跪，那么土鳖就是以一种骄傲而落后的姿态站立着，但
是你说的“毛奠定的现代中国的独立自主的全产业，让中国在改革开放之后继续能独立
自主的高速发展，现在能与美帝比肩”就是错的，无法比肩。
“然而美帝能让日本，韩国，台湾分分钟跪下，这就是最大区别，而你却试图模糊这个
最大的区别。”他们跪没跪我也不知道，你知道吗？你之前说产业技术，我回应产业技
术，你发现产业技术没说对就立刻改口说民族精神，是谁在试图模糊问题？
“有了这个底气，中国才能独立和高速发展，否则分分钟被美帝割韭菜。”，全产业配
套也许可以让中国做到独立发展，但是高速发展的原因不是它。又要做到独立发展，又
要做到高速发展，应该是不可能的。除非亩产万斤放卫星。
“这就是毛当年独立自主道路的最大丰功伟绩。”，独立自主和群众富裕两者不可兼得
。当权者最希望独立自主，因为独立不独立，他们自己的富裕程度丝毫不受影响。独立
自主的话，自己反而不用看别人脸色，快乐。
“印度的问题当然它的体制责无旁贷，就像反共的把土鳖任何问题都能归咎于土鳖的体
制，彼此彼此。”，冷静，不要闹情绪。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你的观点都是屁股决定脑袋的结果。
: ” 在当时，华盛顿养黑人奴隶不是罪行”。不是罪行是谁规定的？美帝自己的法律？
: 一句历史的局限就轻轻松松把美帝当年的罪行解脱了？还有灭绝印第安人是不是在当时
: 不是罪行？是不是把日裔美国人关进集中营也不是罪过，因为当时不是罪行？罗斯福所
: 作所为是不是反人类罪行？还有你是不是把美帝和西方当年发家时做的恶都一笔勾销？
: ” 21世纪前中国高速发展的原因是中国物美价廉的资源，人力资源和自然资源。”。
: 比中国资源多的国家不少，印度资源也很多，巴西资源也很多，为啥没有发展起来？
: 美帝虽然能在一定程度上卡土鳖技术脖子，但是不能让土鳖跪下，然而美帝能让日本，
: 韩国，台湾分分钟跪下，这就是最大区别，而你却试图模糊这个最大的区别。有了这个
: 底气，中国才能独立和高速发展，否则分分钟被美帝割韭菜。这就是毛当年独立自主道
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R******6
发帖数: 609 | 101 看“真正”二字，怕是“巴基斯坦没独立”是你总结的吧？
同理，印度也没“独立”，东南亚诸国、日本、韩国，还有澳大利亚，都没“独立”，
是这个意思吧
【在 c*****r 的大作中提到】
: 巴基斯坦就没真正独立过吧，无论是经济或者军事或者政治……没有英国人最早的搅屎
: 棍，连国都立不起来，之后又有美国的支持，现在有中国的支持。那么个破地方要不是
: 大国博弈谁会在乎。
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R******6
发帖数: 609 | 102 毛一切为了他屁股底下的椅子而已
【在 c*****r 的大作中提到】
: 太祖毕竟没像张国焘那批人那样真的有武装保卫苏维埃的意思，而且一直都在给自己搞
: 地盘。你说他打小算盘也好，忍辱负重也好，好歹从苏联老大哥那里骗来了全套的重工
: 甚至核武，仅此两点就是功莫大焉。
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c*****r
发帖数: 2426 | 103 我是有点怵你这个见啥怼啥的劲头，而且你怼来怼去似乎都忘了自己一开始要怼的是哪
个观点。
咱捋一捋，一开始是你先提出质疑，说太祖执政之初依附苏联所以不独立（90楼），然
后你又说日韩即便有米帝驻军也不能质疑其独立地位并且还在99楼提了巴铁。咱们就事
论事，日韩都被米帝驻军了，还谈什么独立？如果按照你的逻辑，日韩的独立地位都不
能质疑，那战天斗地干人民的太祖凭什么被你看低一眼？
anyway，my 2 cents而已。
【在 R******6 的大作中提到】
: 看“真正”二字，怕是“巴基斯坦没独立”是你总结的吧？
: 同理，印度也没“独立”，东南亚诸国、日本、韩国，还有澳大利亚，都没“独立”，
: 是这个意思吧
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R******6
发帖数: 609 | 104 你把“独立自主”跟“独立”混淆了
我先聊“独立自主”，你扯“独立”，并且，按你的逻辑，中国周边的国家，绝大部分
都不独立了，搞笑嘛
我也不是“见啥怼啥”，谁张嘴就错，我怼谁
【在 c*****r 的大作中提到】
: 我是有点怵你这个见啥怼啥的劲头，而且你怼来怼去似乎都忘了自己一开始要怼的是哪
: 个观点。
: 咱捋一捋，一开始是你先提出质疑，说太祖执政之初依附苏联所以不独立（90楼），然
: 后你又说日韩即便有米帝驻军也不能质疑其独立地位并且还在99楼提了巴铁。咱们就事
: 论事，日韩都被米帝驻军了，还谈什么独立？如果按照你的逻辑，日韩的独立地位都不
: 能质疑，那战天斗地干人民的太祖凭什么被你看低一眼？
: anyway，my 2 cents而已。
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R******6
发帖数: 609 | 105 屁民为了太祖屁股下的椅子，斗得不亦乐乎，还饿死不少，临死还喊“某人万岁”
这样的屁民，我确实要低看一眼
至于毛（鳖朝太祖），我唾弃之 |
c*****r
发帖数: 2426 | 106 即便没有他，您可能现在母语说的是英语？或者日语？或者俄语？蒙古语？朝鲜语？回
回文？满语？藏语？闽南语？粤语？
【在 R******6 的大作中提到】
: 屁民为了太祖屁股下的椅子，斗得不亦乐乎，还饿死不少，临死还喊“某人万岁”
: 这样的屁民，我确实要低看一眼
: 至于毛（鳖朝太祖），我唾弃之
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c*****r
发帖数: 2426 | 107 实在抱歉，这两个概念我认为没必要分开。如果强要分开的话，似乎就给了你双标的机
会。独立而不能自主有意义吗。
【在 R******6 的大作中提到】
: 你把“独立自主”跟“独立”混淆了
: 我先聊“独立自主”，你扯“独立”，并且，按你的逻辑，中国周边的国家，绝大部分
: 都不独立了，搞笑嘛
: 我也不是“见啥怼啥”，谁张嘴就错，我怼谁
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R******6
发帖数: 609 | 108 如果日韩的母语是英语的话，你倒是可以这么问
香港同时讲粤语和英语，我看没什么不妥
【在 c*****r 的大作中提到】
: 即便没有他，您可能现在母语说的是英语？或者日语？或者俄语？蒙古语？朝鲜语？回
: 回文？满语？藏语？闽南语？粤语？
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R******6
发帖数: 609 | 109 “独立”是法律范畴的问题，“独立自主”是国家的发展策略
比如，你说朝鲜独立，没问题。你说朝鲜独立自主的话，那就等着挨砖吧
【在 c*****r 的大作中提到】
: 实在抱歉，这两个概念我认为没必要分开。如果强要分开的话，似乎就给了你双标的机
: 会。独立而不能自主有意义吗。
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c*****r
发帖数: 2426 | 110 这个恰恰就是悲哀的地方啊。
日韩的文字的彻底去中文化，已经细思极恐了。他们在文化和思考方式上的全面盎格鲁
萨克逊化其实也很深刻，讲不讲英语其实没多大区别。
香港同时讲粤语和英语就是极大的不妥。印度官方语言之一是英语也是极大的不妥。台
湾如果日语主导一样是极大的不妥。
【在 R******6 的大作中提到】
: 如果日韩的母语是英语的话，你倒是可以这么问
: 香港同时讲粤语和英语，我看没什么不妥
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c*****r
发帖数: 2426 | 111 OK，即便按照你画的线，太祖治下也是自主的。当然你可以说是依附不成而不得已而为
之，那也是硬生生自己趟出来一条路。
【在 R******6 的大作中提到】
: “独立”是法律范畴的问题，“独立自主”是国家的发展策略
: 比如，你说朝鲜独立，没问题。你说朝鲜独立自主的话，那就等着挨砖吧
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R******6
发帖数: 609 | 112 你的“其实没多大区别”包打天下，这个比较厉害
不过我有两个问题请教：你觉得“极大不妥”的事情，香港人为什么乐此不疲？屁民觉
得应该“万岁”的东西，为啥老婆在他死后，当年就被判刑？
【在 c*****r 的大作中提到】
: 这个恰恰就是悲哀的地方啊。
: 日韩的文字的彻底去中文化，已经细思极恐了。他们在文化和思考方式上的全面盎格鲁
: 萨克逊化其实也很深刻，讲不讲英语其实没多大区别。
: 香港同时讲粤语和英语就是极大的不妥。印度官方语言之一是英语也是极大的不妥。台
: 湾如果日语主导一样是极大的不妥。
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R******6
发帖数: 609 | 113 外交“一边倒”，给干爹过生日，换援建项目，一切为了他屁股底下的椅子，跟“独立
自主”没有半毛钱关系
说得很清楚了
【在 c*****r 的大作中提到】
: OK，即便按照你画的线，太祖治下也是自主的。当然你可以说是依附不成而不得已而为
: 之，那也是硬生生自己趟出来一条路。
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Y*****d
发帖数: 1 | 114 你觉得印度下个十年能发展到那种程度？它的上限是多少？
【在 c*****r 的大作中提到】
: 印度我觉得一直处于被小看和抹黑的地位，近些年的发展其实不错，而且人口结构比较
: 健康。
: 巴西没能发展起来绝对是体制的锅。
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Y*****d
发帖数: 1 | 115 毛清理党内苏联代理人，功莫大焉。居然还有无知傻逼老将喷他出卖利益给苏联，呵呵。
【在 c*****r 的大作中提到】
: 太祖毕竟没像张国焘那批人那样真的有武装保卫苏维埃的意思，而且一直都在给自己搞
: 地盘。你说他打小算盘也好，忍辱负重也好，好歹从苏联老大哥那里骗来了全套的重工
: 甚至核武，仅此两点就是功莫大焉。
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Y*****d
发帖数: 1 | 116 既然你说的各种罪行都是本国法律定的，还有反人类罪是21世纪才有，那么希特勒何罪
之有？他的所作所为完全正当，跟华盛顿，林肯，罗斯福一样。那么毛更没问题了。所
以你跟我是一个论点，如果华盛顿，林肯是伟人，那么毛同样是伟人。
【在 k********y 的大作中提到】
: “你的观点都是屁股决定脑袋的结果。”，不反驳你这个错误了，有点累了。
: “不是罪行是谁规定的？美帝自己的法律？”，是的。
: 另外你说是罪行是谁规定的？穿越回去的你？
: “还有灭绝印第安人是不是在当时不是罪行？”，不知道，也许是，也许不是。你觉得
: 是罪行，依据是？
: “是不是把日裔美国人关进集中营也不是罪过，因为当时不是罪行？罗斯福所作所为是
: 不是反人类罪行？”，可能是因为你舌战群儒有点累，忘了我之前回帖就说了反人类罪
: 是21世纪初才正式出现的。关进集中营是罪过，当时不是罪行，罗斯福所作所为是罪过
: ，不是罪行。
: “比中国资源多的国家不少，印度资源也很多，巴西资源也很多，为啥没有发展起来？
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Y*****d
发帖数: 1 | 117 还有你说的资源性价比到底是怎么定义的？什么决定的？
【在 k********y 的大作中提到】
: “你的观点都是屁股决定脑袋的结果。”，不反驳你这个错误了，有点累了。
: “不是罪行是谁规定的？美帝自己的法律？”，是的。
: 另外你说是罪行是谁规定的？穿越回去的你？
: “还有灭绝印第安人是不是在当时不是罪行？”，不知道，也许是，也许不是。你觉得
: 是罪行，依据是？
: “是不是把日裔美国人关进集中营也不是罪过，因为当时不是罪行？罗斯福所作所为是
: 不是反人类罪行？”，可能是因为你舌战群儒有点累，忘了我之前回帖就说了反人类罪
: 是21世纪初才正式出现的。关进集中营是罪过，当时不是罪行，罗斯福所作所为是罪过
: ，不是罪行。
: “比中国资源多的国家不少，印度资源也很多，巴西资源也很多，为啥没有发展起来？
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Y*****d
发帖数: 1 | 118 日本，韩国，台湾跪美帝不是啥秘密，我别的回帖里很明白的说了。没有自己独立的外
交，军事，经济政策就是它们的特点，只能当美帝的狗。
【在 k********y 的大作中提到】
: “你的观点都是屁股决定脑袋的结果。”，不反驳你这个错误了，有点累了。
: “不是罪行是谁规定的？美帝自己的法律？”，是的。
: 另外你说是罪行是谁规定的？穿越回去的你？
: “还有灭绝印第安人是不是在当时不是罪行？”，不知道，也许是，也许不是。你觉得
: 是罪行，依据是？
: “是不是把日裔美国人关进集中营也不是罪过，因为当时不是罪行？罗斯福所作所为是
: 不是反人类罪行？”，可能是因为你舌战群儒有点累，忘了我之前回帖就说了反人类罪
: 是21世纪初才正式出现的。关进集中营是罪过，当时不是罪行，罗斯福所作所为是罪过
: ，不是罪行。
: “比中国资源多的国家不少，印度资源也很多，巴西资源也很多，为啥没有发展起来？
|
Y*****d
发帖数: 1 | 119 给别人做生日，换取全套工业技术援助，这个deal恐怕是赚翻了，全世界历史上都找不
出更赚的了，不知道你在喷啥，只能解释成为喷而喷。还是你曲线赞扬毛，叔看走眼了。
【在 R******6 的大作中提到】
: 外交“一边倒”，给干爹过生日，换援建项目，一切为了他屁股底下的椅子，跟“独立
: 自主”没有半毛钱关系
: 说得很清楚了
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R******6
发帖数: 609 | 120 你觉得是在赞扬毛？儿皇帝当的挺有赶脚啊，你高兴就好
你见过平等、独立自主的国与国关系这么搞啊？
了。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 给别人做生日，换取全套工业技术援助，这个deal恐怕是赚翻了，全世界历史上都找不
: 出更赚的了，不知道你在喷啥，只能解释成为喷而喷。还是你曲线赞扬毛，叔看走眼了。
|
n****t
发帖数: 729 | 121 你对外国驻军这件事有执念啊。美国在欧洲很多国家都有驻军，包括一些G7国家，难道
连这些发达国家都不独立了？外国驻军和国家独立之间没有必然的因果关系。
【在 c*****r 的大作中提到】
: 我是有点怵你这个见啥怼啥的劲头，而且你怼来怼去似乎都忘了自己一开始要怼的是哪
: 个观点。
: 咱捋一捋，一开始是你先提出质疑，说太祖执政之初依附苏联所以不独立（90楼），然
: 后你又说日韩即便有米帝驻军也不能质疑其独立地位并且还在99楼提了巴铁。咱们就事
: 论事，日韩都被米帝驻军了，还谈什么独立？如果按照你的逻辑，日韩的独立地位都不
: 能质疑，那战天斗地干人民的太祖凭什么被你看低一眼？
: anyway，my 2 cents而已。
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n****t
发帖数: 729 | 122 老毛把反对他的人嘴都捂上了，不许质疑，不许批评，他的那套东西可不就自动变成“
牛掰”和“自洽”了吗？
【在 c*****r 的大作中提到】
: 太祖那一套东西很牛掰的，自洽，煽动力强，后面几代没有能够比得上的，不把他老人
: 家从神坛上请下来，估计核心们是晚上睡不着觉的。
|
n****t
发帖数: 729 | 123 蒋正华研究的结论是饿死了1700万，他担任过国家计生委副主任，最后做到全国人大副
委员长。结合他的仕途，当年他研究出来的那三年饿死千万量级的人是土鳖都承认的事
实，跟立场没啥关系。
【在 c*****r 的大作中提到】
: 哦，我是说您那个三千万的立场。
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n****t
发帖数: 729 | 124 白人和印第安人的冲突，以及蓄奴，在美国独立前就存在了上百年了，轮不到华盛顿去
“开创”。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 华盛顿当然做了该做的，奴役黑人，屠杀印第安人，开创了好的政治制度，后世几百年
: 继续这些政策，值得敬佩。
|
n****t
发帖数: 729 | 125 邓有反毛的动机，不等于邓对于毛的批评不是事实。你的套路依然是不能解决问题就解
决提出问题的人，所以只要邓动机不纯就能否定邓反毛。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 邓需要靠一定程度的反毛达到执政合法性，因为邓不是钦点上台的，但是又不能全盘反
: 毛。当然最大的问题是纵容反毛势力
: 美帝对华盛顿和林肯可不是这样的。当然美帝有一天这样了也不奇怪
|
R******6
发帖数: 609 | 126 猫的最大本领，就是会找出各种理由、各种手段钳制言论自由
土鳖屁民什么时候识破了党文化的这个看家本领，什么时候才有希望 |
R******6
发帖数: 609 | 127 “作协”是猫的一大发明，成功取代了科举，成为钳制舆论、塑造人民思想的有力工具
。不过这应该不是猫首创，苏联就是这么搞成的，对这一点应该对王明这些亲苏派耳提
面命，猫只是拿来主义罢了
蒋的问题是，把大量的资源用于特务行动，而忽视舆论阵地、思想阵地的经营，也就是
当时经常被人诟病的“笨嘴拙舌” |
R******6
发帖数: 609 | 128 引用一段《延安文艺座谈会上的讲话》
“文艺的基本出发点是爱，是人类之爱。”爱可以是出发点，但是还有一个基本出发点
。爱是观念的东西，是客观实践的产物。我们根本上不是从观念出发，而是从客观实践
出发。我们的知识分子出身的文艺工作者爱无产阶级，是社会使他们感觉到和无产阶级
有共同的命运的结果。我们恨日本帝国主义，是日本帝国主义压迫我们的结果。世上决
没有无缘无故的爱，也没有无缘无故的恨。至于所谓“人类之爱”，自从人类分化成为
阶级以后，就没有过这种统一的爱。过去的一切统治阶级喜欢提倡这个东西，许多所谓
圣人贤人也喜欢提倡这个东西，但是无论谁都没有真正实行过，因为它在阶级社会里是
不可能实行的。真正的人类之爱是会有的，那是在全世界消灭了阶级之后。阶级使社会
分化为许多对立体，阶级消灭后，那时就有了整个的人类之爱，但是现在还没有。我们
不能爱敌人，不能爱社会的丑恶现象，我们的目的是消灭这些东西。这是人们的常识，
难道我们的文艺工作者还有不懂得的吗？
一言以蔽之，“人类的爱是不存在的”。比如你爸妈爱你，自从有阶级那天，就是假的
，不可能的。而阶级划定，是我猫说了算。因此各位作家们，从今天起，让你爱谁就爱
谁，少废话！ |
R******6
发帖数: 609 | 129 为啥土鳖国这么多人，当时能听信如此荒谬的理论？你还别说，貌似中国有文化基础。
比如海瑞能把女儿饿死，还有人说好，我了个去
https://baike.baidu.com/item/海瑞杀女/8634564
所以，土鳖国屁民这么倒霉，反思原因的话，需要从学“做人”开始。不能做个朴素的
人类吗
这也解释了为啥“中国特色社会主义”能横行100年，比苏俄还长命。土鳖文化里，反/
扼杀人性的部分传统，成就了“毛伟人”，也成就了对政府的过度盲从 |
Y*****d
发帖数: 1 | 130 言论自由就是屎，就你还捧着香。看看版上关于西方言论自由的另一贴
【在 R******6 的大作中提到】
: 猫的最大本领，就是会找出各种理由、各种手段钳制言论自由
: 土鳖屁民什么时候识破了党文化的这个看家本领，什么时候才有希望
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Y*****d
发帖数: 1 | 131 西方的民主自由残杀了世界上这么多人民（还有自己的），你倒是视而不见，啥病？
反/
【在 R******6 的大作中提到】
: 为啥土鳖国这么多人，当时能听信如此荒谬的理论？你还别说，貌似中国有文化基础。
: 比如海瑞能把女儿饿死，还有人说好，我了个去
: https://baike.baidu.com/item/海瑞杀女/8634564
: 所以，土鳖国屁民这么倒霉，反思原因的话，需要从学“做人”开始。不能做个朴素的
: 人类吗
: 这也解释了为啥“中国特色社会主义”能横行100年，比苏俄还长命。土鳖文化里，反/
: 扼杀人性的部分传统，成就了“毛伟人”，也成就了对政府的过度盲从
|
Y*****d
发帖数: 1 | 132 你如果承认事实的话，那么也该承认毛跟华盛顿和林肯一样
【在 n****t 的大作中提到】
: 邓有反毛的动机，不等于邓对于毛的批评不是事实。你的套路依然是不能解决问题就解
: 决提出问题的人，所以只要邓动机不纯就能否定邓反毛。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 133 华盛顿继续了这些政策
【在 n****t 的大作中提到】
: 白人和印第安人的冲突，以及蓄奴，在美国独立前就存在了上百年了，轮不到华盛顿去
: “开创”。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 134 到底是啥数据？三千万可是某些人士津津乐道的，那么说明三千万是谎言了
【在 n****t 的大作中提到】
: 蒋正华研究的结论是饿死了1700万，他担任过国家计生委副主任，最后做到全国人大副
: 委员长。结合他的仕途，当年他研究出来的那三年饿死千万量级的人是土鳖都承认的事
: 实，跟立场没啥关系。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 135 那些欧洲国家确实是外交政治上不独立国家，只能跟着美帝走，自己利益受损也无法维护
【在 n****t 的大作中提到】
: 你对外国驻军这件事有执念啊。美国在欧洲很多国家都有驻军，包括一些G7国家，难道
: 连这些发达国家都不独立了？外国驻军和国家独立之间没有必然的因果关系。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 136 做生日就是儿皇帝，你是不是认知跟别人不一样？
【在 R******6 的大作中提到】
: 你觉得是在赞扬毛？儿皇帝当的挺有赶脚啊，你高兴就好
: 你见过平等、独立自主的国与国关系这么搞啊？
:
: 了。
|
R******6
发帖数: 609 | 137 普通人给别人过生日，那关系好，不是问题
国家领导人，颠颠的领着人，带着礼物，大张旗鼓的给他干爹过生日，就有点那个了。
你看“独立自主”的国与国关系，这么搞了？
要是如你所说“做个生日换回全套工业设备”，而且主要是重工、军工，那么儿皇帝无
疑。为的就是屁股下面那张椅子，“为中国人换的”纯属扯淡，更别提“独立自主”
这是我的认知。你什么认知，展开说说？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 做生日就是儿皇帝，你是不是认知跟别人不一样？
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R******6
发帖数: 609 | 138 是啊，你真棒，西安人民感谢你！西安人民给你跪了……
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 言论自由就是屎，就你还捧着香。看看版上关于西方言论自由的另一贴
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R******6
发帖数: 609 | 139 你这是打岔
你可以开贴聊这个事，“ 西方的民主自由残杀了世界上这么多人民（还有自己的）”
，欢迎
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 西方的民主自由残杀了世界上这么多人民（还有自己的），你倒是视而不见，啥病？
:
: 反/
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n****t
发帖数: 729 | 140 把话说清楚，“一样”什么？一样是男性吗？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你如果承认事实的话，那么也该承认毛跟华盛顿和林肯一样
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n****t
发帖数: 729 | 141 那说明了300万是谎言吗？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 到底是啥数据？三千万可是某些人士津津乐道的，那么说明三千万是谎言了
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n****t
发帖数: 729 | 142 第三十五条 中华人民共和国公民有言论、出版、集会、结社、游行、示威的自由。
宪法为什么要把屎捧着香？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 言论自由就是屎，就你还捧着香。看看版上关于西方言论自由的另一贴
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n****t
发帖数: 729 | 143 So what?习大大还继续朝鲜战争1950年6月25日爆发的“错误”说法呢。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 华盛顿继续了这些政策
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n****t
发帖数: 729 | 144 利益受损成为G7成员，和独立自主成了“整个国民经济几乎到了崩溃的边缘”，这两者
，你问问韭菜们，如果手里有选票的话，会怎么选。
维护
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 那些欧洲国家确实是外交政治上不独立国家，只能跟着美帝走，自己利益受损也无法维护
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R******6
发帖数: 609 | 145 我最佩服屁民的一点，就是他们可以这么回答你：
“定宪法的时候，当然得这么说了。但是你得考虑我们的国情，真让人结社、游行，还
不天天跟六四一样，你受的了啊”
所以，揭露土鳖的丑恶嘴脸，作用甚微；调戏五毛，也只是乐一乐。须等到屁民苦吃够
了，受不了了，长记性了，有见识了，中国才有未来
【在 n****t 的大作中提到】
: 第三十五条 中华人民共和国公民有言论、出版、集会、结社、游行、示威的自由。
: 宪法为什么要把屎捧着香？
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n****t
发帖数: 729 | 146 我没有你那么悲观。屁民们在公开场合说的话，不排除有人说真话的可能性，但也不要
小看屁民到什么山头唱什么歌的本领。
【在 R******6 的大作中提到】
: 我最佩服屁民的一点，就是他们可以这么回答你：
: “定宪法的时候，当然得这么说了。但是你得考虑我们的国情，真让人结社、游行，还
: 不天天跟六四一样，你受的了啊”
: 所以，揭露土鳖的丑恶嘴脸，作用甚微；调戏五毛，也只是乐一乐。须等到屁民苦吃够
: 了，受不了了，长记性了，有见识了，中国才有未来
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R******6
发帖数: 609 | 147 刀架在自己脖子上，才会讲真话；刀架在别人脖子上，必须是配合维稳，党让说啥就说啥
70多年一直这样，改起来快不了啊……
【在 n****t 的大作中提到】
: 我没有你那么悲观。屁民们在公开场合说的话，不排除有人说真话的可能性，但也不要
: 小看屁民到什么山头唱什么歌的本领。
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Y*****d
发帖数: 1 | 148 选票选出的Biden都被美帝人民是作弊，LOL
【在 n****t 的大作中提到】
: 利益受损成为G7成员，和独立自主成了“整个国民经济几乎到了崩溃的边缘”，这两者
: ，你问问韭菜们，如果手里有选票的话，会怎么选。
:
: 维护
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Y*****d
发帖数: 1 | 149 那看谁的数据和论证更准确
【在 n****t 的大作中提到】
: 那说明了300万是谎言吗？
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Y*****d
发帖数: 1 | 150 说了是西方言论自由吗？
【在 n****t 的大作中提到】
: 第三十五条 中华人民共和国公民有言论、出版、集会、结社、游行、示威的自由。
: 宪法为什么要把屎捧着香？
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Y*****d
发帖数: 1 | 151 看来你认为对印第安人种族灭绝跟朝鲜战争日期是一样的性质，你的认知水平很奇特
【在 n****t 的大作中提到】
: So what?习大大还继续朝鲜战争1950年6月25日爆发的“错误”说法呢。
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Y*****d
发帖数: 1 | 152 麻烦你把我的第一个帖子读一读，我不想老是教导无知的，要么不看帖就乱喷的
【在 n****t 的大作中提到】
: 把话说清楚，“一样”什么？一样是男性吗？
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Y*****d
发帖数: 1 | 153 美帝病死八十万估计在感谢你！感谢民主自由！
【在 R******6 的大作中提到】
: 是啊，你真棒，西安人民感谢你！西安人民给你跪了……
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Y*****d
发帖数: 1 | 154 所以说你的认知很奇葩
【在 R******6 的大作中提到】
: 普通人给别人过生日，那关系好，不是问题
: 国家领导人，颠颠的领着人，带着礼物，大张旗鼓的给他干爹过生日，就有点那个了。
: 你看“独立自主”的国与国关系，这么搞了？
: 要是如你所说“做个生日换回全套工业设备”，而且主要是重工、军工，那么儿皇帝无
: 疑。为的就是屁股下面那张椅子，“为中国人换的”纯属扯淡，更别提“独立自主”
: 这是我的认知。你什么认知，展开说说？
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n****t
发帖数: 729 | 155 美帝的确有人认为拜登作弊，但你有美帝人民“都”认为拜登作弊的证据吗？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 选票选出的Biden都被美帝人民是作弊，LOL
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n****t
发帖数: 729 | 156 你可没说“西方”言论自由就是屎哦。
发信人: YourDad (YourDad), 信区: History
标 题: Re: 毛泽东确实是千古伟人
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 3 09:47:42 2022, 美东)
言论自由就是屎，就你还捧着香。看看版上关于西方言论自由的另一贴
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 说了是西方言论自由吗？
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n****t
发帖数: 729 | 157 你是怎么知道死人在感谢谁的？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 美帝病死八十万估计在感谢你！感谢民主自由！
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Y*****d
发帖数: 1 | 158 我可没说美帝人民都认为拜仁作弊，你的中文水平是咋回事
【在 n****t 的大作中提到】
: 美帝的确有人认为拜登作弊，但你有美帝人民“都”认为拜登作弊的证据吗？
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n****t
发帖数: 729 | 159 显然我党认为蒋振华更准确，把他提成全国人大副委员长，进入国家领导人行列。而孙
经先继续在家抱孙子。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 那看谁的数据和论证更准确
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Y*****d
发帖数: 1 | 160 By default。看看叔的另外帖子就很清楚了。
【在 n****t 的大作中提到】
: 你可没说“西方”言论自由就是屎哦。
: 发信人: YourDad (YourDad), 信区: History
: 标 题: Re: 毛泽东确实是千古伟人
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 3 09:47:42 2022, 美东)
: 言论自由就是屎，就你还捧着香。看看版上关于西方言论自由的另一贴
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n****t
发帖数: 729 | 161 你的原文如下。都字在句中有歧义，你自己澄清一下。
发信人: YourDad (YourDad), 信区: History
标 题: Re: 毛泽东确实是千古伟人
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 3 20:44:08 2022, 美东)
选票选出的Biden都被美帝人民是作弊，LOL
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 我可没说美帝人民都认为拜仁作弊，你的中文水平是咋回事
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Y*****d
发帖数: 1 | 162 不感谢民主自由的伟大，难道还感谢你吗？
【在 n****t 的大作中提到】
: 你是怎么知道死人在感谢谁的？
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Y*****d
发帖数: 1 | 163 你得补补中文
【在 n****t 的大作中提到】
: 你的原文如下。都字在句中有歧义，你自己澄清一下。
: 发信人: YourDad (YourDad), 信区: History
: 标 题: Re: 毛泽东确实是千古伟人
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 3 20:44:08 2022, 美东)
: 选票选出的Biden都被美帝人民是作弊，LOL
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n****t
发帖数: 729 | 164 美国有两亿人，全世界有70多亿，为啥非要感谢我？再怎么排，我也排在习大大后面啊
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 不感谢民主自由的伟大，难道还感谢你吗？
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Y*****d
发帖数: 1 | 165 蒋是因为这个被提拔？你拿出证据来
【在 n****t 的大作中提到】
: 显然我党认为蒋振华更准确，把他提成全国人大副委员长，进入国家领导人行列。而孙
: 经先继续在家抱孙子。
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n****t
发帖数: 729 | 166 中文好的人会避免使用造成歧义的字。你明显不在此列。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你得补补中文
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n****t
发帖数: 729 | 167 我说过有直接的因果关系了吗？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 蒋是因为这个被提拔？你拿出证据来
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R******6
发帖数: 609 | 168 刀架在自己脖子上，才会讲真话；刀架在别人脖子上，必须是配合维稳，党让说啥就说啥
70多年一直这样，改起来快不了啊……
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 所以说你的认知很奇葩
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n****t
发帖数: 729 | 169 当今世界最大民主国家，提到言论自由，居然默认是西方的言论自由。你搞笑吗？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: By default。看看叔的另外帖子就很清楚了。
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Y*****d
发帖数: 1 | 170 因为你很支持西方民主自由啊，病死难道不是这个制度导致的？
【在 n****t 的大作中提到】
: 美国有两亿人，全世界有70多亿，为啥非要感谢我？再怎么排，我也排在习大大后面啊
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Y*****d
发帖数: 1 | 171 我觉得是你的问题，容易把没歧义的楞看出歧义来
【在 n****t 的大作中提到】
: 中文好的人会避免使用造成歧义的字。你明显不在此列。
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Y*****d
发帖数: 1 | 172 那么你把这两件事混在一块？
【在 n****t 的大作中提到】
: 我说过有直接的因果关系了吗？
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Y*****d
发帖数: 1 | 173 你又在喊没意义的口号了
说啥
【在 R******6 的大作中提到】
: 刀架在自己脖子上，才会讲真话；刀架在别人脖子上，必须是配合维稳，党让说啥就说啥
: 70多年一直这样，改起来快不了啊……
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Y*****d
发帖数: 1 | 174 言论自由不是西方和美帝最推崇吗？你认为这是搞笑吗？
【在 n****t 的大作中提到】
: 当今世界最大民主国家，提到言论自由，居然默认是西方的言论自由。你搞笑吗？
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n****t
发帖数: 729 | 175 在西方民主国家病死的就是西方民主自由制度导致的话，在全过程民主国家病死的就是
全过程民主这个制度导致的了？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 因为你很支持西方民主自由啊，病死难道不是这个制度导致的？
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n****t
发帖数: 729 | 176 我的原文在下面。别告诉我你中文差，读不懂我在说什么搞笑。
发信人: novawt (novawt), 信区: History
标 题: Re: 毛泽东确实是千古伟人
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 3 22:58:48 2022, 美东)
当今世界最大民主国家，提到言论自由，居然默认是西方的言论自由。你搞笑吗？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: By default。看看叔的另外帖子就很清楚了。
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n****t
发帖数: 729 | 177 我什么时候把它们混在一起了
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 那么你把这两件事混在一块？
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R******6
发帖数: 609 | 178 你们家口号长这样？不过这个点评对你很有意义啊
说啥
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你又在喊没意义的口号了
:
: 说啥
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n****t
发帖数: 729 | 179 我可没说性质一样，我的重点是“继续”。你的中文阅读能力堪忧。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 看来你认为对印第安人种族灭绝跟朝鲜战争日期是一样的性质，你的认知水平很奇特
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Y*****d
发帖数: 1 | 180 可以这样比较，你当然知道哪个病死更多的。还有不要老是跟你某个功友一样把没出生
的算做饿死，这样的算术也是本版一大笑话，LOL
【在 n****t 的大作中提到】
: 在西方民主国家病死的就是西方民主自由制度导致的话，在全过程民主国家病死的就是
: 全过程民主这个制度导致的了？
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Y*****d
发帖数: 1 | 181 你当然可以继续撒泼了
【在 n****t 的大作中提到】
: 我什么时候把它们混在一起了
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Y*****d
发帖数: 1 | 182 你撒泼也不错
【在 R******6 的大作中提到】
: 你们家口号长这样？不过这个点评对你很有意义啊
:
: 说啥
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Y*****d
发帖数: 1 | 183 比你不知所云要强点，呵呵
【在 n****t 的大作中提到】
: 我可没说性质一样，我的重点是“继续”。你的中文阅读能力堪忧。
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n****t
发帖数: 729 | 184 请你解释什么叫“功友”并且提供我是某人功友的证据。
两国新冠死亡标准不同，并且在某国死亡数据不许质疑，不许民间统计，所以我没法比
较哪里死得多。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 可以这样比较，你当然知道哪个病死更多的。还有不要老是跟你某个功友一样把没出生
: 的算做饿死，这样的算术也是本版一大笑话，LOL
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n****t
发帖数: 729 | 185 你成天躺地上撒泼，当然看谁都像撒泼咯。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你当然可以继续撒泼了
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n****t
发帖数: 729 | 186 就你看不懂而已。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 比你不知所云要强点，呵呵
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Y*****d
发帖数: 1 | 187 功友们自己从来不提供证据，现在居然要别人提供
【在 n****t 的大作中提到】
: 请你解释什么叫“功友”并且提供我是某人功友的证据。
: 两国新冠死亡标准不同，并且在某国死亡数据不许质疑，不许民间统计，所以我没法比
: 较哪里死得多。
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Y*****d
发帖数: 1 | 188 我承认只有工友们看得懂你
【在 n****t 的大作中提到】
: 就你看不懂而已。
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Y*****d
发帖数: 1 | 189 你不必过谦！
【在 n****t 的大作中提到】
: 你成天躺地上撒泼，当然看谁都像撒泼咯。
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n****t
发帖数: 729 | 190 难道你刚刚练了功，发现突然看懂了？不然何出此言？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 我承认只有工友们看得懂你
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n****t
发帖数: 729 | 191 实事求是，算不上谦虚。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你不必过谦！
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n****t
发帖数: 729 | 192 动不动功友功友的，这条线上我没见别人这么打招呼。真正练了功的是你吧？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 功友们自己从来不提供证据，现在居然要别人提供
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Y*****d
发帖数: 1 | 193 那你也认为自己撒泼最牛，至少我们达成了共识
【在 n****t 的大作中提到】
: 实事求是，算不上谦虚。
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Y*****d
发帖数: 1 | 194 我只能看出你和你的工友，至于你们想啥我看不懂
【在 n****t 的大作中提到】
: 难道你刚刚练了功，发现突然看懂了？不然何出此言？
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n****t
发帖数: 729 | 195 难道你认为人与人之间都是功友关系？你练功练得走火入魔了吧？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 我只能看出你和你的工友，至于你们想啥我看不懂
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Y*****d
发帖数: 1 | 196 工友都是有一定特征的，叔还不符合，呵呵
【在 n****t 的大作中提到】
: 难道你认为人与人之间都是功友关系？你练功练得走火入魔了吧？
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R******6
发帖数: 609 | |
