boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
History版 - 辉煌的明朝,就是吃了防疫的亏
进入History版参与讨论
1 (共1页)
h**x
发帖数: 628
1
评价朝代是非,得要看其进步的增量,而不是说他有破事(美洲土著没啥破事)。国家
有两个基本功能:加固边境和恢复经济。明朝是为数不多的合格的朝代国家。
论加固边境,秦汉唐也不错,但汉唐面对的,不是明朝面对的这种被外族占领再复国的
超高难度。而且汉唐对外族有文明技术水平的优势(2千年历史的儒生王朝,在汉唐时
还没吃完中华文明的老本),而明朝对蒙古人已没有优势,只能打硬仗。所以明朝在这
加固国防边境项目的得分自然高过汉唐,明朝跟秦比肩(秦国秦朝的内战,也是同文明
水平的硬仗,没老本可吃)。明朝以一场有名的军演阅兵,震慑西域,避免了像唐朝那
种长期互掐和倒贴和亲(儒生王朝2千年,只有明朝不和亲)。明朝能一边修长城,一
边整治内乱,这连秦朝都做不到,6国余党没来得及铲平。
论经济恢复,秦朝做的不够好,人口还没上来就急着修皇陵(这个,老毛比始皇帝聪明
),汉朝文景之治迅速恢复给汉武帝留下了打仗的钱和人口,唐朝开始扶持工业化,明
朝进一步提高工业比重,超大型船舶就是综合工业能力,并大幅降低商业税促进全国一
盘棋,北方推广水稻,南方开始双季稻,城市里“以奢相尚,歌妓满前”。经济良好,
落地书生们才有时间写唐诗和明朝小说。
至于批评明朝海禁封关的人,大概是自我代入默认了明朝有抗生素。亚非那么多传染病
,郑和理应要汇报。如果不海禁,郑和下一次带来的可能就是鼠疫疟疾黄热病等。另外
,西亚欧洲现在都知道成吉思汗的细菌战,用鼠疫尸体拿抛石机投入敌方城内。蒙古人
同样细菌战对付了南宋和金朝(本文附录有部分文献),所以明朝理应知道要防范对外
交流的安全风险(就算没有郑和)。当然,有其他因素共同决定了海禁。海禁坚持到了
1567年,客观上帮助了明朝200年安稳。解除海禁,几十年后就迎来了全国性的大鼠疫
(始于1633年),虽然源头在山西不是海运,但解禁代表了朝廷的安全思想松懈,这也
反映到了其他很多政务上,如财务税收各种失衡和为朝鲜打仗。明末大鼠疫和儒生忽悠
皇帝为朝鲜开战,辉煌一时的明朝也只能落幕。
若穿越去儒生王朝旅游(宽松的说,始于汉武帝罢黜百家独尊儒术),只有三个时期值
得去观赏:汉武死后的西汉,唐朝前中期,明朝前中期。
附录引自wiki:
南宋德佑元年(1275年)六月,常州等城为元军占领,城内居民四处逃窜,“民患疫而
死者不可胜计”。
南宋德佑二年(1276年)正月,元军包围了临安府,旋即于闰三月大疫。
金末年哀宗天兴元年(1232年),元军围攻汴梁,汴京疫病大起,河南50天内有90万人
病殁[15]。“都人不受病者万无一二,既而死者继踵不绝。”当时汴京有城门12座,每
日各门送出死尸多达2千具。
s*********t
发帖数: 1
2
唐朝国教是道教。 道教道家都排在儒生前面。
不能叫是儒生朝代。
p***r
发帖数: 20570
3
王朝晚期,随着人口大幅度增加,抗疫工作也是越来越困难。明朝鼠疫主要的源头应该
还是蒙古草原的带病老鼠。这块现在都花不少力气做检测和防疫,即便如此也时常会有
病例出现。过于密切的交流对人类一直不是太好的事情,这里边有个度。新石器时代的
一些废弃遗址也是有不少人怀疑和疫情有关,一般一个聚落几百年也就不太行了。即便
商代,这种趋势也很明显。商人在鲁南,在长江流域的不少据点在中晚商都经历了土著
的反攻倒算和衰落。晚商的主要亮点也就是加强控制了鲁东北的盐业。搞出了不少新的
据点。当然,晋南的盐池他们也一直有一点控制。霸权主要还是以这些资源为核心展开
的。

【在 h**x 的大作中提到】
: 评价朝代是非,得要看其进步的增量,而不是说他有破事(美洲土著没啥破事)。国家
: 有两个基本功能:加固边境和恢复经济。明朝是为数不多的合格的朝代国家。
: 论加固边境,秦汉唐也不错,但汉唐面对的,不是明朝面对的这种被外族占领再复国的
: 超高难度。而且汉唐对外族有文明技术水平的优势(2千年历史的儒生王朝,在汉唐时
: 还没吃完中华文明的老本),而明朝对蒙古人已没有优势,只能打硬仗。所以明朝在这
: 加固国防边境项目的得分自然高过汉唐,明朝跟秦比肩(秦国秦朝的内战,也是同文明
: 水平的硬仗,没老本可吃)。明朝以一场有名的军演阅兵,震慑西域,避免了像唐朝那
: 种长期互掐和倒贴和亲(儒生王朝2千年,只有明朝不和亲)。明朝能一边修长城,一
: 边整治内乱,这连秦朝都做不到,6国余党没来得及铲平。
: 论经济恢复,秦朝做的不够好,人口还没上来就急着修皇陵(这个,老毛比始皇帝聪明

h**x
发帖数: 628
4
好像一直在做基因溯源,有追到蒙古。
但也可能是二次感染。多年前感染了(蒙古人带来的),但山西老鼠的天敌少,就留下
了。山西是粮仓,澳大利亚的粮区这两年也是鼠灾。澳大利亚还那么多蛇。新闻里说,
几个月内,两只老鼠就可以产生一个几十万只的群体。
重点是,明朝他们不知道动物传染原理,那就只能管人。自家人都管不好,偏要去管朝
鲜。

【在 p***r 的大作中提到】
: 王朝晚期,随着人口大幅度增加,抗疫工作也是越来越困难。明朝鼠疫主要的源头应该
: 还是蒙古草原的带病老鼠。这块现在都花不少力气做检测和防疫,即便如此也时常会有
: 病例出现。过于密切的交流对人类一直不是太好的事情,这里边有个度。新石器时代的
: 一些废弃遗址也是有不少人怀疑和疫情有关,一般一个聚落几百年也就不太行了。即便
: 商代,这种趋势也很明显。商人在鲁南,在长江流域的不少据点在中晚商都经历了土著
: 的反攻倒算和衰落。晚商的主要亮点也就是加强控制了鲁东北的盐业。搞出了不少新的
: 据点。当然,晋南的盐池他们也一直有一点控制。霸权主要还是以这些资源为核心展开
: 的。

p***r
发帖数: 20570
5
朝鲜不管也不行,丰臣秀吉是个大祸害。不管朝鲜,就是清朝加民国的崩盘路线。后面
丰臣家
完蛋主要也正是因为对外战争失败,开始强烈内卷了。

【在 h**x 的大作中提到】
: 好像一直在做基因溯源,有追到蒙古。
: 但也可能是二次感染。多年前感染了(蒙古人带来的),但山西老鼠的天敌少,就留下
: 了。山西是粮仓,澳大利亚的粮区这两年也是鼠灾。澳大利亚还那么多蛇。新闻里说,
: 几个月内,两只老鼠就可以产生一个几十万只的群体。
: 重点是,明朝他们不知道动物传染原理,那就只能管人。自家人都管不好,偏要去管朝
: 鲜。

1 (共1页)
进入History版参与讨论