Y*****d
发帖数: 1 | 1 从我隔壁帖子招来的一堆辩论贴，我概括出来几条支持在中国搞西方民主的思维误区。
下面一一列出：
1。中国采纳西方民主制度就会到达他们所期望的，也就是西方国家现在的状态，社会
稳定，经济发达，还有不停宣传的自由和民主。这里面就有很多逻辑误区。首先就是一
个政治制度的改变很可能带来社会动荡，前苏联的动荡就是一个很好的例子，而中国的
规模更接近苏联，国际环境也更接近苏联，那么苏联的动荡在中国重演是大概率事件。
还有，采用了西方的制度（就是采用类似的宪法），就会把中国变成西方国家吗？大概
率不会，中国的文化，民众和历史完全跟西方不一样，台湾就是一个很好的反例。
2。没有一个支持中国采用西方民主制度的能拿出例子证明西方民主制度能把中国变富
强。二战之后没有一个穷国变富是靠的西方民主制度。这在很大程度上说明了西方民主
制度不是一个能高速发展穷国的制度。任何制度都是适用于不同的发展阶段和目的，西
方民主制度更像是一个很好的守成制度，在一个富国内可以稳定社会和民众。
3。最大的问题就是反共的没有意识到中国和中国人现在最需要什么。中国现在还不富
裕，人均一万多属于世界中等水平，中国还得继续高速发展变成人均富裕国家。所有的
世界历史都表明了在世界上没钱言屌，穷国就是被鱼肉的对象，空谈民主自由就是不食
肉糜的翻版，误国误民。关有钱也不行，还得强，得有实力保卫自己，不像清政府。土
共把中国往这个正确方向走，走了一半了，那就继续走下去。等中国人均是富国了，也
许可以考虑实行类似于西方的制度，但是我估计也会不太一样，因为文化实在太不一样
了。
另外，土鳖现在搞得是精英治国，不是寡头独裁。精英治国也是西方国家早期发家时的
制度，也就是少数人有参与政治和治理国家的权利。 |
F***e
发帖数: 23 | 2 在理。
成为俄罗斯那样算好的，更有可能是南斯拉夫那样爆发内战，新疆等地发生种族灭绝，
汉人再次被杀光。洋狗巴不得。
不过有了前车之鉴，近期应该不会发生了。 |
S******7
发帖数: 1 | |
Y*****d
发帖数: 1 | 4 另外，西方式的民主自由制度要玩的好，另外一个重要条件是需要整体的公民高素质，
相当的理性化，高教育程度，有统一的价值观。这样的一个社会和公民，不会被短期利
益左右，不会被谣言和阴谋论左右，不会选出无厘头的政客，不会被利益集团忽悠。很
可惜，美帝现在不是这样的，公民素质崩塌化倾向很明显。任何制度的好坏都是里面参
与者素质决定的，一个高素质公民社会的重要性比采用什么制度更加重要。这个中国现
在还不具备。
还有，自由程度最大程度上取决于这个国家和社会的相对发达程度。越发达的国家越不
害怕别的价值观和思想侵略和影响。欧美的相对多一点自由都是基于相对发达的地位。
没有这个，比如说中国以后更加发达了，欧美的自由很可能减少，而中国人的自由只会
更多。现在都可以见到苗头了，欧美对关于中国的客观但是正确的言论容忍程度就越来
越低，政府不停的通过宣传来建立反华的言论政治正确价值观，这就是钳制言论自由的
表现。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 从我隔壁帖子招来的一堆辩论贴，我概括出来几条支持在中国搞西方民主的思维误区。
: 下面一一列出：
: 1。中国采纳西方民主制度就会到达他们所期望的，也就是西方国家现在的状态，社会
: 稳定，经济发达，还有不停宣传的自由和民主。这里面就有很多逻辑误区。首先就是一
: 个政治制度的改变很可能带来社会动荡，前苏联的动荡就是一个很好的例子，而中国的
: 规模更接近苏联，国际环境也更接近苏联，那么苏联的动荡在中国重演是大概率事件。
: 还有，采用了西方的制度（就是采用类似的宪法），就会把中国变成西方国家吗？大概
: 率不会，中国的文化，民众和历史完全跟西方不一样，台湾就是一个很好的反例。
: 2。没有一个支持中国采用西方民主制度的能拿出例子证明西方民主制度能把中国变富
: 强。二战之后没有一个穷国变富是靠的西方民主制度。这在很大程度上说明了西方民主
|
r*****y
发帖数: 53800 | 5 1。中国不采用西方民主制度，中国的现行政体就永远不会动荡吗？中国历史上王朝更
替是历史必然规律，前苏联的动荡就是他的政体无法维持下去了，所以才不得不改。中
国如果继续现在的一党独裁，迟早会走上前苏联的老路。日本台湾韩国都是儒家文化圈
，都采用了类似西方的民主政体，人民也都过上了好日子，也没有产生什么严重的后果
。我党是一党专制独裁，当然不会甘心自动退出历史舞台，所以当然要吓唬一下中国民
众说万一采取西方政体就会导致多么多么严重的后果。
2。提个假设性的问题，如果中国变富了，你是否就支持中国采取西方民主制度？土共
不肯交权怎么办？而且中国现在已经是G2了，GDP超过美国也是未来10年肉眼可见的事
，到底怎样才算变富呢？中国改革开放经济大发展伴随的也是政治上更为民主，最高领
导人任期一般不超过两届已经成为约定俗成的潜规则被很好的遵守。但是习近平修宪无
疑是开历史倒车。
3。饱暖思淫欲，一般规律而言，随着国家的富强，人民的参政议政意识觉悟也会随之
提高，自然而然会在政治上有更多要求。这更可见习近平的修宪是开历史倒车。习近平
时代跟江湖时代比，各种言论自由都受到了越来越严重的控制和打压，中国正向更专制
的方向发展，这对全体中国人民来说是祸非福。
另外，土鳖现在搞得是精英治国，不是寡头独裁。精英治国也是西方国家早期发家时的
制度，也就是少数人有参与政治和治理国家的权利。
----------------------------------------------------------
你告诉我，世界上哪个国家不是精英治国？寡头独裁和精英治国并不矛盾。最高独裁者
本人也得依赖一大批精英才能管理一个国家。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 从我隔壁帖子招来的一堆辩论贴，我概括出来几条支持在中国搞西方民主的思维误区。
: 下面一一列出：
: 1。中国采纳西方民主制度就会到达他们所期望的，也就是西方国家现在的状态，社会
: 稳定，经济发达，还有不停宣传的自由和民主。这里面就有很多逻辑误区。首先就是一
: 个政治制度的改变很可能带来社会动荡，前苏联的动荡就是一个很好的例子，而中国的
: 规模更接近苏联，国际环境也更接近苏联，那么苏联的动荡在中国重演是大概率事件。
: 还有，采用了西方的制度（就是采用类似的宪法），就会把中国变成西方国家吗？大概
: 率不会，中国的文化，民众和历史完全跟西方不一样，台湾就是一个很好的反例。
: 2。没有一个支持中国采用西方民主制度的能拿出例子证明西方民主制度能把中国变富
: 强。二战之后没有一个穷国变富是靠的西方民主制度。这在很大程度上说明了西方民主
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Y*****d
发帖数: 1 | 6 苏联崩溃是因为计划经济的僵化，还有公知戈尔巴乔夫。
日本韩国台湾都是靠专制变富的，后来才实行西方式的民主。作为对比，新加坡一直采
用专制制度，人均GDP远超这几个。呵呵，比较才有更好的看法。中国以后人均达到西
方富裕国家，我可以支持土鳖试着采用西方民主制度里面的一些措施，不过这得基于一
些条件，我前面提到过。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 1。中国不采用西方民主制度，中国的现行政体就永远不会动荡吗？中国历史上王朝更
: 替是历史必然规律，前苏联的动荡就是他的政体无法维持下去了，所以才不得不改。中
: 国如果继续现在的一党独裁，迟早会走上前苏联的老路。日本台湾韩国都是儒家文化圈
: ，都采用了类似西方的民主政体，人民也都过上了好日子，也没有产生什么严重的后果
: 。我党是一党专制独裁，当然不会甘心自动退出历史舞台，所以当然要吓唬一下中国民
: 众说万一采取西方政体就会导致多么多么严重的后果。
: 2。提个假设性的问题，如果中国变富了，你是否就支持中国采取西方民主制度？土共
: 不肯交权怎么办？而且中国现在已经是G2了，GDP超过美国也是未来10年肉眼可见的事
: ，到底怎样才算变富呢？中国改革开放经济大发展伴随的也是政治上更为民主，最高领
: 导人任期一般不超过两届已经成为约定俗成的潜规则被很好的遵守。但是习近平修宪无
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Y*****d
发帖数: 1 | 7 ”习近平时代跟江湖时代比，各种言论自由都受到了越来越严重的控制和打压，中国正
向更专制
的方向发展，这对全体中国人民来说是祸非福。”
这话我怎么从江泽民时代就听说了，反而说明言论自由没什么变化。说实话，土鳖公知
满街走，言论自由好的很。这些公知要是在美帝吹捧土鳖，很快账号被封，自己社会性
死亡。看看Noam Chomsky，说了几句巴勒斯坦的好话，瞬间被Twitter封口。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 1。中国不采用西方民主制度，中国的现行政体就永远不会动荡吗？中国历史上王朝更
: 替是历史必然规律，前苏联的动荡就是他的政体无法维持下去了，所以才不得不改。中
: 国如果继续现在的一党独裁，迟早会走上前苏联的老路。日本台湾韩国都是儒家文化圈
: ，都采用了类似西方的民主政体，人民也都过上了好日子，也没有产生什么严重的后果
: 。我党是一党专制独裁，当然不会甘心自动退出历史舞台，所以当然要吓唬一下中国民
: 众说万一采取西方政体就会导致多么多么严重的后果。
: 2。提个假设性的问题，如果中国变富了，你是否就支持中国采取西方民主制度？土共
: 不肯交权怎么办？而且中国现在已经是G2了，GDP超过美国也是未来10年肉眼可见的事
: ，到底怎样才算变富呢？中国改革开放经济大发展伴随的也是政治上更为民主，最高领
: 导人任期一般不超过两届已经成为约定俗成的潜规则被很好的遵守。但是习近平修宪无
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r*****y
发帖数: 53800 | 8 苏联崩溃就是专制的弊端导致的，戈尔巴乔夫也是不得不改革。
中国以后人均达到西方富裕国家，我可以支持土鳖试着采用西方民主制度里面的一些措
施，不过这得基于一些条件，我前面提到过。
-------------------------------------------------
你支持有屁用，土鳖又不会自己主动让权，这时候专制的弊端就出来了，它不肯下台或
者改制，你怎么办？你根本没有任何制衡手段。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 苏联崩溃是因为计划经济的僵化，还有公知戈尔巴乔夫。
: 日本韩国台湾都是靠专制变富的，后来才实行西方式的民主。作为对比，新加坡一直采
: 用专制制度，人均GDP远超这几个。呵呵，比较才有更好的看法。中国以后人均达到西
: 方富裕国家，我可以支持土鳖试着采用西方民主制度里面的一些措施，不过这得基于一
: 些条件，我前面提到过。
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r*****y
发帖数: 53800 | 9 公知本来在中国还是个褒义词，现在是个贬义词，本身就说明了言论自由的倒退。
这话我怎么从江泽民时代就听说了
------------------------------------
江泽民时代的言论自由比现在强多了。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: ”习近平时代跟江湖时代比，各种言论自由都受到了越来越严重的控制和打压，中国正
: 向更专制
: 的方向发展，这对全体中国人民来说是祸非福。”
: 这话我怎么从江泽民时代就听说了，反而说明言论自由没什么变化。说实话，土鳖公知
: 满街走，言论自由好的很。这些公知要是在美帝吹捧土鳖，很快账号被封，自己社会性
: 死亡。看看Noam Chomsky，说了几句巴勒斯坦的好话，瞬间被Twitter封口。
|
T*******x
发帖数: 8565 | 10 趁回贴还在第一页写两句。：）
同意。
民主是个比较宽松的范畴，具体形式可以是多样的。议会民主，全民选总统，选举人制
，人民代表大会制，政治局制，这都是民主形式。关键是人民表达意见的途径是否畅通
，决策的效率如何。
找一条适合自己的民主制度，这句话很多人不爱听，但是它是对的。不爱听的原因是因
为忍受了太久，没有了耐心。苏联解体，全民通过的休克民主就是这么产生的。打了吧
，干了吧！当时充斥着这种情绪。
还是要冷静，走正确的路，小步走，有点耐心。其实英美盎撒的成功就是因为这一点。
pragmatism，实用主义。你看着不好的东西，但是人家不扔，改巴改巴变成了好东西，
全世界都得学。案例法的发展就是一例。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 从我隔壁帖子招来的一堆辩论贴，我概括出来几条支持在中国搞西方民主的思维误区。
: 下面一一列出：
: 1。中国采纳西方民主制度就会到达他们所期望的，也就是西方国家现在的状态，社会
: 稳定，经济发达，还有不停宣传的自由和民主。这里面就有很多逻辑误区。首先就是一
: 个政治制度的改变很可能带来社会动荡，前苏联的动荡就是一个很好的例子，而中国的
: 规模更接近苏联，国际环境也更接近苏联，那么苏联的动荡在中国重演是大概率事件。
: 还有，采用了西方的制度（就是采用类似的宪法），就会把中国变成西方国家吗？大概
: 率不会，中国的文化，民众和历史完全跟西方不一样，台湾就是一个很好的反例。
: 2。没有一个支持中国采用西方民主制度的能拿出例子证明西方民主制度能把中国变富
: 强。二战之后没有一个穷国变富是靠的西方民主制度。这在很大程度上说明了西方民主
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r*****y
发帖数: 53800 | 11 新加坡的政治制度，相对于中国，还是民主的多。
根据《新加坡宪法》，新加坡是一个类似于英国的单一制、议会民主制（內閣制）国家
，自1959年取得自治地位以来，一直由人民行动党执政并以压倒性多数控制着议会，因
此被一些人认为该国实际上是一个威权主义或一党制国家。然而由于新加坡国会议员是
通过选民投票直选产生的（單一选区及集选区），国内也有多个政党参与选举以及容許
有反对党的存在，加上自李显龙上任后，反对党相较于从前有更大的空間，容许网上发
言及組织，但不容许集会，因此一些人认为新加坡也属于部分民主[1]。2019年《經濟
學人》週報表示新加坡的民主指數為第66名，屬於有缺陷的民主國家[2]。一般来讲新
加坡的政治体制具备民主国家的特征：有反对党存在，有民选议会，有政府机构互相独
立制衡（实行西敏寺政体，立法、司法、行政三权分立），新闻媒体也独立于政府。但
也並非完全民主，尽管民众仍有相对自由的公民权利。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 苏联崩溃是因为计划经济的僵化，还有公知戈尔巴乔夫。
: 日本韩国台湾都是靠专制变富的，后来才实行西方式的民主。作为对比，新加坡一直采
: 用专制制度，人均GDP远超这几个。呵呵，比较才有更好的看法。中国以后人均达到西
: 方富裕国家，我可以支持土鳖试着采用西方民主制度里面的一些措施，不过这得基于一
: 些条件，我前面提到过。
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r*****y
发帖数: 53800 | 12 习近平修宪就是开历史倒车。这就是专制的弊端，碰到相对开明的邓小平江泽民胡锦涛
就还可以，碰到满脑帝王思想的毛泽东习近平就无法依靠自身制度解决问题。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 趁回贴还在第一页写两句。：）
: 同意。
: 民主是个比较宽松的范畴，具体形式可以是多样的。议会民主，全民选总统，选举人制
: ，人民代表大会制，政治局制，这都是民主形式。关键是人民表达意见的途径是否畅通
: ，决策的效率如何。
: 找一条适合自己的民主制度，这句话很多人不爱听，但是它是对的。不爱听的原因是因
: 为忍受了太久，没有了耐心。苏联解体，全民通过的休克民主就是这么产生的。打了吧
: ，干了吧！当时充斥着这种情绪。
: 还是要冷静，走正确的路，小步走，有点耐心。其实英美盎撒的成功就是因为这一点。
: pragmatism，实用主义。你看着不好的东西，但是人家不扔，改巴改巴变成了好东西，
|
r*****y
发帖数: 53800 | 13 东亚儒家文化圈的日韩台新加坡蒙古都能实现民主制度，为啥就中国人不行？这是对中
国人最赤裸裸的种族歧视。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 14 共产主义现在在全球范围内已经是一个死掉的没人在意的思潮了，土共自己也知道共产
主义不吃香，所以基本是悄悄的改成了民族主义和实用主义，不过既然土鳖自己已经抛
弃了共产主义，干嘛还叫中国共产党呢？干嘛不把名字改了呢？ |
Y*****d
发帖数: 1 | 15 土鳖同样的专制制度，只是土鳖经济上改革开放，所以没倒，而且发展越来越好。戈尔
巴乔夫就是公知，路线都走错了，所以苏联垮了。土鳖还好肃清公知，所以才能政策稳
定，越来越好。
土鳖制度改革会水到渠成，如果社会发展需要，土共是一个能看准形势随时掉头的政党。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 苏联崩溃就是专制的弊端导致的，戈尔巴乔夫也是不得不改革。
: 中国以后人均达到西方富裕国家，我可以支持土鳖试着采用西方民主制度里面的一些措
: 施，不过这得基于一些条件，我前面提到过。
: -------------------------------------------------
: 你支持有屁用，土鳖又不会自己主动让权，这时候专制的弊端就出来了，它不肯下台或
: 者改制，你怎么办？你根本没有任何制衡手段。
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Y*****d
发帖数: 1 | 16 那些公知（如果吹捧中国）在美帝根本混不下去，所以土鳖给公知的言论自由度比美帝
好多了。
江还镇压了轮子，被骂死没自由的。现在还怀念他了，搞笑吗
【在 r*****y 的大作中提到】
: 公知本来在中国还是个褒义词，现在是个贬义词，本身就说明了言论自由的倒退。
: 这话我怎么从江泽民时代就听说了
: ------------------------------------
: 江泽民时代的言论自由比现在强多了。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 17 土鳖又不是神，也犯过很多严重错误，有些代价巨大。不知道你对土鳖的迷之自信哪来
的？
苏联解体不是戈尔巴乔夫一个人的问题，是苏联体制的问题，也就是专制的弊端。土鳖
看到了苏联的教训，所以变得更民主，经济才发展。但是习近平现在开历史倒车，将来
中国的发展前景堪忧。
党。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 土鳖同样的专制制度，只是土鳖经济上改革开放，所以没倒，而且发展越来越好。戈尔
: 巴乔夫就是公知，路线都走错了，所以苏联垮了。土鳖还好肃清公知，所以才能政策稳
: 定，越来越好。
: 土鳖制度改革会水到渠成，如果社会发展需要，土共是一个能看准形势随时掉头的政党。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 18 江只是针对轮子镇压，习则是全方位打压言论自由，相比而言江比习强。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 那些公知（如果吹捧中国）在美帝根本混不下去，所以土鳖给公知的言论自由度比美帝
: 好多了。
: 江还镇压了轮子，被骂死没自由的。现在还怀念他了，搞笑吗
|
r*****y
发帖数: 53800 | 19 吹捧富强的国家有市场，吹捧弱小的没市场，你在中国吹捧朝鲜一样没市场。所以不是
中美对公知的打压程度不一样，是中美天生的实力差距决定的。
再说你在美国吹捧土鳖，美国人根本不care，也不会刻意封杀你。这个版上多少五毛？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 那些公知（如果吹捧中国）在美帝根本混不下去，所以土鳖给公知的言论自由度比美帝
: 好多了。
: 江还镇压了轮子，被骂死没自由的。现在还怀念他了，搞笑吗
|
Y*****d
发帖数: 1 | 20 你看看它们都是什么时候才实行民主制度，再看看蒙古现在还是个屎坑国家，你想把中
国变成蒙古吗？你还没有搞清楚什么样的制度适合中国吗？
土鳖现在的制度在近几十年做到了世界第一，这个还不能证明它的优越性？你为啥非要
去做一个不合适的制度呢？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 东亚儒家文化圈的日韩台新加坡蒙古都能实现民主制度，为啥就中国人不行？这是对中
: 国人最赤裸裸的种族歧视。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 21 土鳖的发展就是世界第一，这就是自信的来源。民主制度近几十年相比之下就不行。不
行的就得让路。你是老板，你会让一个只会夸夸其谈的人主事，还是一个有出色业绩证
明的人？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 土鳖又不是神，也犯过很多严重错误，有些代价巨大。不知道你对土鳖的迷之自信哪来
: 的？
: 苏联解体不是戈尔巴乔夫一个人的问题，是苏联体制的问题，也就是专制的弊端。土鳖
: 看到了苏联的教训，所以变得更民主，经济才发展。但是习近平现在开历史倒车，将来
: 中国的发展前景堪忧。
:
: 党。
|
d********g
发帖数: 11948 | 22 没有所谓的真正民主和自由 美国更不是 现在的情况是美国实际上被民主自由所捆绑不
得不向progressive势力低头而朝着分裂迈大步 我不喜欢中国现在的制度但也不喜欢所
谓的民主自由 任何事情都有利弊 我同意你的文化观点也反对中国实行所谓的西方民主
搞所谓民主的国家最后无一例外走向分裂：罗马，现在的法国，英国也差不多了 美国
在步后尘了 |
Y*****d
发帖数: 1 | 23 这么多公知你怎么解释，现在我还能在土鳖网上不时看到公知言论，说明言论自由度是
有的。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 江只是针对轮子镇压，习则是全方位打压言论自由，相比而言江比习强。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 24 如果吹捧土鳖没市场，美帝根本不会去妖魔化这些言论，因为根本没人注意。现在美帝
这里有说土鳖好话的马上被贴上通共标签围剿。
你属于根本不了解美帝就来胡说。我在中文网发帖，自然没有美国人来care，跟美帝言
论自由没啥关系。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 吹捧富强的国家有市场，吹捧弱小的没市场，你在中国吹捧朝鲜一样没市场。所以不是
: 中美对公知的打压程度不一样，是中美天生的实力差距决定的。
: 再说你在美国吹捧土鳖，美国人根本不care，也不会刻意封杀你。这个版上多少五毛？
|
b**e
发帖数: 1476 | 25 民主是发展的结果。别说二战之后的例子，
就是老牌西方国家德法也经历了漫长的历史过程才实现稳定的民主
但既然民主是发展的结果
那么之前对民主的追求就是历史的正义
可以先着重于发展，但明确的反对民主将被历史审批
民主可以有不同的形式，但必然有一些共通的内核
忽略这些共通的部分，那么逻辑上什么东西包括杀人放火都可以被当成民主
而这正是我党现在的逻辑
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 从我隔壁帖子招来的一堆辩论贴，我概括出来几条支持在中国搞西方民主的思维误区。
: 下面一一列出：
: 1。中国采纳西方民主制度就会到达他们所期望的，也就是西方国家现在的状态，社会
: 稳定，经济发达，还有不停宣传的自由和民主。这里面就有很多逻辑误区。首先就是一
: 个政治制度的改变很可能带来社会动荡，前苏联的动荡就是一个很好的例子，而中国的
: 规模更接近苏联，国际环境也更接近苏联，那么苏联的动荡在中国重演是大概率事件。
: 还有，采用了西方的制度（就是采用类似的宪法），就会把中国变成西方国家吗？大概
: 率不会，中国的文化，民众和历史完全跟西方不一样，台湾就是一个很好的反例。
: 2。没有一个支持中国采用西方民主制度的能拿出例子证明西方民主制度能把中国变富
: 强。二战之后没有一个穷国变富是靠的西方民主制度。这在很大程度上说明了西方民主
|
b**e
发帖数: 1476 | 26 当初德国的发展也是世界前列
特别在科技上，头几十年的诺贝尔奖德国人拿的最多
可惜制度没有胜利
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 土鳖的发展就是世界第一，这就是自信的来源。民主制度近几十年相比之下就不行。不
: 行的就得让路。你是老板，你会让一个只会夸夸其谈的人主事，还是一个有出色业绩证
: 明的人？
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r*****y
发帖数: 53800 | 27 公知跟十年前比，是越来越多了越来越受欢迎了，还是相反？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 这么多公知你怎么解释，现在我还能在土鳖网上不时看到公知言论，说明言论自由度是
: 有的。
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r*****y
发帖数: 53800 | 28 土鳖也是更民主了，才发展得更好了，这是民主的胜利专制的失败。习近平现在开历史
倒车，会对中国发展有很大影响。民主不等于夸夸其谈，专制也不等于有出色业绩。专
制国家大多数贫穷落后，土鳖算是一个特例。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 土鳖的发展就是世界第一，这就是自信的来源。民主制度近几十年相比之下就不行。不
: 行的就得让路。你是老板，你会让一个只会夸夸其谈的人主事，还是一个有出色业绩证
: 明的人？
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r*****y
发帖数: 53800 | 29 美国从建国第一天起就是民主制度，难道不是越来越强吗？至于说分裂衰弱，这也是所
有强国都无可避免的历史规律，这跟民主制度没有关系。难道专制国家就永远不会衰弱
分裂？
【在 d********g 的大作中提到】
: 没有所谓的真正民主和自由 美国更不是 现在的情况是美国实际上被民主自由所捆绑不
: 得不向progressive势力低头而朝着分裂迈大步 我不喜欢中国现在的制度但也不喜欢所
: 谓的民主自由 任何事情都有利弊 我同意你的文化观点也反对中国实行所谓的西方民主
: 搞所谓民主的国家最后无一例外走向分裂：罗马，现在的法国，英国也差不多了 美国
: 在步后尘了
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b**e
发帖数: 1476 | 30 不可能，南斯拉夫没有明确的主体民族
而中国的主体民族非常明确就是汉族
当然汉族可能内战，少民可能暂时得点利
但一旦汉族决出胜负而统一，少民那点利很快就没了
就像当初得马家军一样
至于民族屠杀，汉人的人口优势不是开玩笑
比如同治回乱之前陕西回三汉七，之后汉族就九成以上了
【在 F***e 的大作中提到】
: 在理。
: 成为俄罗斯那样算好的，更有可能是南斯拉夫那样爆发内战，新疆等地发生种族灭绝，
: 汉人再次被杀光。洋狗巴不得。
: 不过有了前车之鉴，近期应该不会发生了。
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m*********9
发帖数: 56 | 31 土共的主要问题是为了自己的一己私利，可以牺牲国家，民族利益，牺牲平民利益和生命
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 从我隔壁帖子招来的一堆辩论贴，我概括出来几条支持在中国搞西方民主的思维误区。
: 下面一一列出：
: 1。中国采纳西方民主制度就会到达他们所期望的，也就是西方国家现在的状态，社会
: 稳定，经济发达，还有不停宣传的自由和民主。这里面就有很多逻辑误区。首先就是一
: 个政治制度的改变很可能带来社会动荡，前苏联的动荡就是一个很好的例子，而中国的
: 规模更接近苏联，国际环境也更接近苏联，那么苏联的动荡在中国重演是大概率事件。
: 还有，采用了西方的制度（就是采用类似的宪法），就会把中国变成西方国家吗？大概
: 率不会，中国的文化，民众和历史完全跟西方不一样，台湾就是一个很好的反例。
: 2。没有一个支持中国采用西方民主制度的能拿出例子证明西方民主制度能把中国变富
: 强。二战之后没有一个穷国变富是靠的西方民主制度。这在很大程度上说明了西方民主
|
r*****y
发帖数: 53800 | 32 中国的专制制度造成了大跃进和文革的灾难，中国后来的改革开放也是变得更民主才有
了经济发展。这个已经证明了民主相对于专制的优越性。日本可是二战后立刻实现了美
式民主制度，然后才经济腾飞。同文同宗的韩国跟朝鲜比，经济更发达政治也更民主。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你看看它们都是什么时候才实行民主制度，再看看蒙古现在还是个屎坑国家，你想把中
: 国变成蒙古吗？你还没有搞清楚什么样的制度适合中国吗？
: 土鳖现在的制度在近几十年做到了世界第一，这个还不能证明它的优越性？你为啥非要
: 去做一个不合适的制度呢？
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r*****y
发帖数: 53800 | 33 这就是专制的弊端，你根本没法保证统治者是干好事还是坏事。而统治者一旦开始干坏
事，由于专制制度本身特点，你要让他下台或者改变政策的代价会比民主制度下大得多。
生命
【在 m*********9 的大作中提到】
: 土共的主要问题是为了自己的一己私利，可以牺牲国家，民族利益，牺牲平民利益和生命
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Y*****d
发帖数: 1 | 34 这个说明不了啥，德国战败是真的，不过跟制度没什么关系。
【在 b**e 的大作中提到】
: 当初德国的发展也是世界前列
: 特别在科技上，头几十年的诺贝尔奖德国人拿的最多
: 可惜制度没有胜利
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Y*****d
发帖数: 1 | 35 土鳖没有明确反对民主吧
【在 b**e 的大作中提到】
: 民主是发展的结果。别说二战之后的例子，
: 就是老牌西方国家德法也经历了漫长的历史过程才实现稳定的民主
: 但既然民主是发展的结果
: 那么之前对民主的追求就是历史的正义
: 可以先着重于发展，但明确的反对民主将被历史审批
: 民主可以有不同的形式，但必然有一些共通的内核
: 忽略这些共通的部分，那么逻辑上什么东西包括杀人放火都可以被当成民主
: 而这正是我党现在的逻辑
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Y*****d
发帖数: 1 | 36 公知不受欢迎是因为他们的谎言没有市场了，特别是在美帝近几年的表现之后。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 公知跟十年前比，是越来越多了越来越受欢迎了，还是相反？
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Y*****d
发帖数: 1 | 37 那就说明土鳖制度好。韩国，台湾以前的制度跟土鳖都很类似，成功经验有好几个。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 土鳖也是更民主了，才发展得更好了，这是民主的胜利专制的失败。习近平现在开历史
: 倒车，会对中国发展有很大影响。民主不等于夸夸其谈，专制也不等于有出色业绩。专
: 制国家大多数贫穷落后，土鳖算是一个特例。
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Y*****d
发帖数: 1 | 38 美帝的强是因为早早就搞工业革命
印度被英国殖民几百年，怎么就不强呢？菲律宾被西方殖民几百年，怎么就不强呢？都
是西方制度。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 美国从建国第一天起就是民主制度，难道不是越来越强吗？至于说分裂衰弱，这也是所
: 有强国都无可避免的历史规律，这跟民主制度没有关系。难道专制国家就永远不会衰弱
: 分裂？
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b**e
发帖数: 1476 | 39 既然定义民主是人民顺畅表达意见
那么显然美国制度更好
比如排华法案是一部恶法，但它确实反应了当时大多数美国人的意志
而在中国，我也不知道下面的这个判决书中的文字反应了谁的意志，谁的价值观：
“如果被告是见义勇为做好事，更符合实际的做法应是抓住撞倒原告的人，而不仅仅是
好心相扶；如果被告是做好事，根据社会情理，在原告的家人到达后，其完全可以在言
明事实经过并让原告的家人将原告送往医院，然后自行离开，但被告未作此等选择，其
行为显然与情理相悖。”
【在 T*******x 的大作中提到】
: 趁回贴还在第一页写两句。：）
: 同意。
: 民主是个比较宽松的范畴，具体形式可以是多样的。议会民主，全民选总统，选举人制
: ，人民代表大会制，政治局制，这都是民主形式。关键是人民表达意见的途径是否畅通
: ，决策的效率如何。
: 找一条适合自己的民主制度，这句话很多人不爱听，但是它是对的。不爱听的原因是因
: 为忍受了太久，没有了耐心。苏联解体，全民通过的休克民主就是这么产生的。打了吧
: ，干了吧！当时充斥着这种情绪。
: 还是要冷静，走正确的路，小步走，有点耐心。其实英美盎撒的成功就是因为这一点。
: pragmatism，实用主义。你看着不好的东西，但是人家不扔，改巴改巴变成了好东西，
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Y*****d
发帖数: 1 | 40 新疆，西藏就独立了，老兄。汉族去杀他们，你就可以参照米洛舍维奇的例子了。
【在 b**e 的大作中提到】
: 不可能，南斯拉夫没有明确的主体民族
: 而中国的主体民族非常明确就是汉族
: 当然汉族可能内战，少民可能暂时得点利
: 但一旦汉族决出胜负而统一，少民那点利很快就没了
: 就像当初得马家军一样
: 至于民族屠杀，汉人的人口优势不是开玩笑
: 比如同治回乱之前陕西回三汉七，之后汉族就九成以上了
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b**e
发帖数: 1476 | 41 我党没有敢反对民主
但显然在虚无化民主
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 土鳖没有明确反对民主吧
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Y*****d
发帖数: 1 | 42 错误，土共的利益现在就是国家和民族利益，否则不会有90+%的支持率
生命
【在 m*********9 的大作中提到】
: 土共的主要问题是为了自己的一己私利，可以牺牲国家，民族利益，牺牲平民利益和生命
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r*****y
发帖数: 53800 | 43 萨达姆还有100%支持率呢
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 错误，土共的利益现在就是国家和民族利益，否则不会有90+%的支持率
:
: 生命
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r*****y
发帖数: 53800 | 44 大清变民国，专制变民主，新疆西藏也没独立啊。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 新疆，西藏就独立了，老兄。汉族去杀他们，你就可以参照米洛舍维奇的例子了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 45 印度在1947年独立时，家底在亚洲国家里算是很雄厚的了。即使现在，印度也是世界上
有声有色的强国，军事实力世界第四，gdp世界第六。印度只是发展比中国慢一点，但
是本身的发展还是相当可观的。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 美帝的强是因为早早就搞工业革命
: 印度被英国殖民几百年，怎么就不强呢？菲律宾被西方殖民几百年，怎么就不强呢？都
: 是西方制度。
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r*****y
发帖数: 53800 | 46 土鳖变得更民主了经济才发展，说明民主比专制好。
韩国跟朝鲜比，说明民主比专制好。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 那就说明土鳖制度好。韩国，台湾以前的制度跟土鳖都很类似，成功经验有好几个。
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r*****y
发帖数: 53800 | 47 我党引导舆论导向的结果
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 公知不受欢迎是因为他们的谎言没有市场了，特别是在美帝近几年的表现之后。
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r*****y
发帖数: 53800 | 48 土鳖倒没有，反而说自己搞得也是民主
这里反对民主为专制唱赞歌的只有你一个
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 土鳖没有明确反对民主吧
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r*****y
发帖数: 53800 | 49 德国战败就是专制的恶果，希特勒早期的确干得不错，但是因为是独裁者权力得不到有
效制约，一步走错就把德国人民带入了深渊。你像川普，未必不想做希特勒第二，但是
在民主制度的有效制约下只好乖乖下台。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 这个说明不了啥，德国战败是真的，不过跟制度没什么关系。
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Y*****d
发帖数: 1 | 50 看民主的定义是什么了
【在 b**e 的大作中提到】
: 我党没有敢反对民主
: 但显然在虚无化民主
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Y*****d
发帖数: 1 | 51 萨达姆的民调是他自己做的，土鳖的是西方做的。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 萨达姆还有100%支持率呢
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Y*****d
发帖数: 1 | 52 民国时新疆快独立了，西藏在半独立状态
【在 r*****y 的大作中提到】
: 大清变民国，专制变民主，新疆西藏也没独立啊。
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Y*****d
发帖数: 1 | 53 人均三千美元的就别吹了，你去过一次印度就不会再想去了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 印度在1947年独立时，家底在亚洲国家里算是很雄厚的了。即使现在，印度也是世界上
: 有声有色的强国，军事实力世界第四，gdp世界第六。印度只是发展比中国慢一点，但
: 是本身的发展还是相当可观的。
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b**e
发帖数: 1476 | 54 西方敢说民主的定义是多党选举一人一票
我党可以反对，但提不出自己的定义
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 看民主的定义是什么了
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Y*****d
发帖数: 1 | 55 我党指出了这些公知的谬误，大家都不受蒙蔽了。如果公知们说的对，自然还有市场
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我党引导舆论导向的结果
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Y*****d
发帖数: 1 | 56 德国那时赢了，你就不同吹法了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 德国战败就是专制的恶果，希特勒早期的确干得不错，但是因为是独裁者权力得不到有
: 效制约，一步走错就把德国人民带入了深渊。你像川普，未必不想做希特勒第二，但是
: 在民主制度的有效制约下只好乖乖下台。
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Y*****d
发帖数: 1 | 57 这不是我党的定义吗：https://baike.baidu.com/item/社会主义民主
【在 b**e 的大作中提到】
: 西方敢说民主的定义是多党选举一人一票
: 我党可以反对，但提不出自己的定义
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r*****y
发帖数: 53800 | 58 土鳖如果完蛋了，踩土鳖最积极的也是同样一批人。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 萨达姆的民调是他自己做的，土鳖的是西方做的。
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r*****y
发帖数: 53800 | 59 那是因为土鳖造反打内战，民国无暇他顾。只要有统一的中央政府，就不会允许新疆西
藏独立。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 民国时新疆快独立了，西藏在半独立状态
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r*****y
发帖数: 53800 | 60 除了土鳖，印度可以说是发展的第二快的。土鳖总理自己还说有六亿国民月收入不到
1000人民币呢。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 人均三千美元的就别吹了，你去过一次印度就不会再想去了
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r*****y
发帖数: 53800 | 61 专制制度下强力打压言论自由
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 我党指出了这些公知的谬误，大家都不受蒙蔽了。如果公知们说的对，自然还有市场
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r*****y
发帖数: 53800 | 62 苏联就是独裁制度打赢了，不过欠的债总要还的，最后还是崩溃了。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 德国那时赢了，你就不同吹法了
|
r*****y
发帖数: 53800 | 63 不需要我党一党专政，多党也能达成人民民主专政。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 这不是我党的定义吗：https://baike.baidu.com/item/社会主义民主
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r*****y
发帖数: 53800 | 64 大跃进和文革时，土鳖也有90%支持率，专制制度下人民害怕国家机器的暴力，不敢真
实表露心声。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 错误，土共的利益现在就是国家和民族利益，否则不会有90+%的支持率
:
: 生命
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r*****y
发帖数: 53800 | 65 不管怎么定义，即使我党也认为民主比专制好，为专制唱赞歌的这里只有你一个。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 看民主的定义是什么了
|
d********g
发帖数: 11948 | 66 啥是民主？有无限制的民主吗？土鳖的体制不行也不提倡 但完全“美式”民主就是100
%正确？习包子之前中国虽然腐败还算能办事，现在的确是越来越难接受了。不过美国
这个屌样子也好不到哪儿去，民主党自由派基本会把美国给带沟里去。已经开始分裂了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 美国从建国第一天起就是民主制度，难道不是越来越强吗？至于说分裂衰弱，这也是所
: 有强国都无可避免的历史规律，这跟民主制度没有关系。难道专制国家就永远不会衰弱
: 分裂？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 67 其他各方面条件差不多的情况下，民主比专制对普通人更友好一点，仅此而已。
100
了。
【在 d********g 的大作中提到】
: 啥是民主？有无限制的民主吗？土鳖的体制不行也不提倡 但完全“美式”民主就是100
: %正确？习包子之前中国虽然腐败还算能办事，现在的确是越来越难接受了。不过美国
: 这个屌样子也好不到哪儿去，民主党自由派基本会把美国给带沟里去。已经开始分裂了。
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Y*****d
发帖数: 1 | 68 那为啥在中国还有这么多公开舔西方的公知和言论呢？在西方却很少看到舔中国的言论
？少数有的也被妖魔化和边缘化，甚至封口，言论自由得不到保障。你说哪个制度更有
言论自由？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 专制制度下强力打压言论自由
|
n****t
发帖数: 729 | 69 你是不是对于为啥有那么多人吃饭，却没见几个人吃屎这类问题有特别的研究兴趣？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 那为啥在中国还有这么多公开舔西方的公知和言论呢？在西方却很少看到舔中国的言论
: ？少数有的也被妖魔化和边缘化，甚至封口，言论自由得不到保障。你说哪个制度更有
: 言论自由？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 70 中国弱啊，人往高处走。中国也没有舔朝鲜的言论。中国处于盛唐时期，周围国家也都
是公知带路党要舔大唐。中国比美国强的话，美国人也会舔中国。这和言论自由无关。
单纯比较言论自由，肯定是中国不如美国。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 那为啥在中国还有这么多公开舔西方的公知和言论呢？在西方却很少看到舔中国的言论
: ？少数有的也被妖魔化和边缘化，甚至封口，言论自由得不到保障。你说哪个制度更有
: 言论自由？
|
p****o
发帖数: 1340 | 71 西方式的民主自由制度本来就只是一个摆设，西方人素质并不高。
西方式的民主自由制度，表面看起来还可以，还可以运作，是因为整个社会有可以对峙
平衡的利益集团。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 另外，西方式的民主自由制度要玩的好，另外一个重要条件是需要整体的公民高素质，
: 相当的理性化，高教育程度，有统一的价值观。这样的一个社会和公民，不会被短期利
: 益左右，不会被谣言和阴谋论左右，不会选出无厘头的政客，不会被利益集团忽悠。很
: 可惜，美帝现在不是这样的，公民素质崩塌化倾向很明显。任何制度的好坏都是里面参
: 与者素质决定的，一个高素质公民社会的重要性比采用什么制度更加重要。这个中国现
: 在还不具备。
: 还有，自由程度最大程度上取决于这个国家和社会的相对发达程度。越发达的国家越不
: 害怕别的价值观和思想侵略和影响。欧美的相对多一点自由都是基于相对发达的地位。
: 没有这个，比如说中国以后更加发达了，欧美的自由很可能减少，而中国人的自由只会
: 更多。现在都可以见到苗头了，欧美对关于中国的客观但是正确的言论容忍程度就越来
|
Y*****d
发帖数: 1 | 72 美帝现在就在还奴役黑人的债
【在 r*****y 的大作中提到】
: 苏联就是独裁制度打赢了，不过欠的债总要还的，最后还是崩溃了。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 73 你又没有参与调查，怎么知道人民怕国家机器的暴力。现在还有中国人怕参与民调会来
迫害自己，你是轮子媒体看多了吧，感觉你对中国的看法都是文革时代的残留物
【在 r*****y 的大作中提到】
: 大跃进和文革时，土鳖也有90%支持率，专制制度下人民害怕国家机器的暴力，不敢真
: 实表露心声。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 74 土鳖的专制也是民主的，看民主的定义是什么了。你自己也承认民主和专制不是非黑即
白的定义，所有政体都是混合物
【在 r*****y 的大作中提到】
: 不管怎么定义，即使我党也认为民主比专制好，为专制唱赞歌的这里只有你一个。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 75 奴役黑人这事历史上发生过很多次，不光是民主的美帝，很多独裁国家也做了。奴役黑
人跟国家内部采取什么制度完全无关。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 美帝现在就在还奴役黑人的债
|
Y*****d
发帖数: 1 | 76 你胡乱联想的病得治
【在 n****t 的大作中提到】
: 你是不是对于为啥有那么多人吃饭，却没见几个人吃屎这类问题有特别的研究兴趣？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 77 你又不在国内，你咋知道国内人不怕迫害？感觉你对中国的看法都是叶公好龙，连注册
一个国内论坛的账号都不敢。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你又没有参与调查，怎么知道人民怕国家机器的暴力。现在还有中国人怕参与民调会来
: 迫害自己，你是轮子媒体看多了吧，感觉你对中国的看法都是文革时代的残留物
|
Y*****d
发帖数: 1 | 78 中国就没发生过，所以中国至少比这些制度好，哈哈
【在 r*****y 的大作中提到】
: 奴役黑人这事历史上发生过很多次，不光是民主的美帝，很多独裁国家也做了。奴役黑
: 人跟国家内部采取什么制度完全无关。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 79 清朝初年也實行投充法，至雍正年間正式廢止奴隸制。但满洲風俗严分主奴，八旗之人
都视为愛新覺羅氏的家奴，皇帝是愛新覺羅家的族長，就是所有滿人、旗人的主人，所
以旗人大臣在面君时会自称奴才，如果是單純的漢人身份，與皇帝是君臣關係，並非主
奴關係，故漢人只可以稱「臣」。但因為稱「奴才」是一種與皇帝親近的表示，漢人大
臣也喜自稱「奴才」。但是此種作為往往會被皇帝駁斥，乾隆帝還一度因為漢人官員仿
效滿風，自稱「奴才」而大怒，敕命不分滿漢，凡上奏摺均稱「臣」。
在中華民國成立后，中国最终从法律上明确消除了奴隶的存在。但實際上在家庭中從事
家務勞動的奴婢至中華民國大陸時期仍然存在。在香港，1922年當地部份人士組織反對
蓄婢會，主張廢除傳統蓄婢制度。香港政府於1923年通過《家庭女役則例》，正式廢除
蓄婢，婢女變成受薪僱用的女傭。
1959年，中华人民共和国政府在西藏推行被稱為的土地改革的邉樱谌段诔沟追
铣伺ブ啤＝昀吹谋ǖ老允荆执ブ疲◤娖葎趧樱┯种匦鲁鱿帧Ｔ950年代
才消灭奴隶制的四川彝区，仅雷波县在2010年两次发现近三百名“娃子”（历史上彝区
对奴隶的称谓）[55]。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 中国就没发生过，所以中国至少比这些制度好，哈哈
|
r*****y
发帖数: 53800 | 80 中国历史上一直有奴隶
【在 r*****y 的大作中提到】
: 清朝初年也實行投充法，至雍正年間正式廢止奴隸制。但满洲風俗严分主奴，八旗之人
: 都视为愛新覺羅氏的家奴，皇帝是愛新覺羅家的族長，就是所有滿人、旗人的主人，所
: 以旗人大臣在面君时会自称奴才，如果是單純的漢人身份，與皇帝是君臣關係，並非主
: 奴關係，故漢人只可以稱「臣」。但因為稱「奴才」是一種與皇帝親近的表示，漢人大
: 臣也喜自稱「奴才」。但是此種作為往往會被皇帝駁斥，乾隆帝還一度因為漢人官員仿
: 效滿風，自稱「奴才」而大怒，敕命不分滿漢，凡上奏摺均稱「臣」。
: 在中華民國成立后，中国最终从法律上明确消除了奴隶的存在。但實際上在家庭中從事
: 家務勞動的奴婢至中華民國大陸時期仍然存在。在香港，1922年當地部份人士組織反對
: 蓄婢會，主張廢除傳統蓄婢制度。香港政府於1923年通過《家庭女役則例》，正式廢除
: 蓄婢，婢女變成受薪僱用的女傭。
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Y*****d
发帖数: 1 | 81 我有很多亲戚朋友在国内，没有谁受过迫害，做个调查被迫害简直是天方夜谭
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你又不在国内，你咋知道国内人不怕迫害？感觉你对中国的看法都是叶公好龙，连注册
: 一个国内论坛的账号都不敢。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 82 中国的奴隶可以当军机大臣，比你在民主制度下权利都好
【在 r*****y 的大作中提到】
: 中国历史上一直有奴隶
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r*****y
发帖数: 53800 | 83 陈秋实当时武汉封城时坚持在youtube直播，结果被消失了，到现在还音信杳无。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 我有很多亲戚朋友在国内，没有谁受过迫害，做个调查被迫害简直是天方夜谭
|
r*****y
发帖数: 53800 | 84 哪个奴隶当了军机大臣？
个例不代表整体
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 中国的奴隶可以当军机大臣，比你在民主制度下权利都好
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r*****y
发帖数: 53800 | 85 你别扯什么别人，你自己注册一个国内论坛账号，看看会不会被封禁。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 我有很多亲戚朋友在国内，没有谁受过迫害，做个调查被迫害简直是天方夜谭
|
a*****a
发帖数: 35 | 86 有人的地方就有左中右，有支持就有反对中共的。以对国家有好处为由维护中共的统治
是错误的。 |
a*****a
发帖数: 35 | 87 中国统治阶级和既得利益集团是想尽一切办法维护保持自己的利益，他们的出发点不是
为了广大的中国人民，而是他们自己。老说华人在美国是二等公民。实际中国人里三六
九等，本质就是中国的一小撮上等人为了能高人一等，把广大的人民踩在脚下，维持自
己的权威、地位和利益，而限制对自己不利的言论，花纳税人的钱搞文宣歌功颂德，搞
维稳。 |
w**t
发帖数: 592 | 88 毛泽东的共，邓小平的共，习近平的共时一个共么？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 从我隔壁帖子招来的一堆辩论贴，我概括出来几条支持在中国搞西方民主的思维误区。
: 下面一一列出：
: 1。中国采纳西方民主制度就会到达他们所期望的，也就是西方国家现在的状态，社会
: 稳定，经济发达，还有不停宣传的自由和民主。这里面就有很多逻辑误区。首先就是一
: 个政治制度的改变很可能带来社会动荡，前苏联的动荡就是一个很好的例子，而中国的
: 规模更接近苏联，国际环境也更接近苏联，那么苏联的动荡在中国重演是大概率事件。
: 还有，采用了西方的制度（就是采用类似的宪法），就会把中国变成西方国家吗？大概
: 率不会，中国的文化，民众和历史完全跟西方不一样，台湾就是一个很好的反例。
: 2。没有一个支持中国采用西方民主制度的能拿出例子证明西方民主制度能把中国变富
: 强。二战之后没有一个穷国变富是靠的西方民主制度。这在很大程度上说明了西方民主
|
i****o
发帖数: 1 | 89 精辟
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 从我隔壁帖子招来的一堆辩论贴，我概括出来几条支持在中国搞西方民主的思维误区。
: 下面一一列出：
: 1。中国采纳西方民主制度就会到达他们所期望的，也就是西方国家现在的状态，社会
: 稳定，经济发达，还有不停宣传的自由和民主。这里面就有很多逻辑误区。首先就是一
: 个政治制度的改变很可能带来社会动荡，前苏联的动荡就是一个很好的例子，而中国的
: 规模更接近苏联，国际环境也更接近苏联，那么苏联的动荡在中国重演是大概率事件。
: 还有，采用了西方的制度（就是采用类似的宪法），就会把中国变成西方国家吗？大概
: 率不会，中国的文化，民众和历史完全跟西方不一样，台湾就是一个很好的反例。
: 2。没有一个支持中国采用西方民主制度的能拿出例子证明西方民主制度能把中国变富
: 强。二战之后没有一个穷国变富是靠的西方民主制度。这在很大程度上说明了西方民主
|
Y*****d
发帖数: 1 | 90 你得说说他到底干了啥，肯定不是参与了一个调查
【在 r*****y 的大作中提到】
: 陈秋实当时武汉封城时坚持在youtube直播，结果被消失了，到现在还音信杳无。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 91 你自己贴的
【在 r*****y 的大作中提到】
: 哪个奴隶当了军机大臣？
: 个例不代表整体
|
Y*****d
发帖数: 1 | 92 不清楚你的问题是什么，土共自身在不断发展，每个时代有不同的政纲和治理方法。美
帝民主党和共和党也在不停变化
【在 w**t 的大作中提到】
: 毛泽东的共，邓小平的共，习近平的共时一个共么？
|
Y*****d
发帖数: 1 | 93 你的全是夸夸其谈，没有实质内容。土共要是只管自己利益，中国何来几十年高速发展
，绝大多数民众得到好处？中国何以成为世界上跟美帝一样的强国？
土共如果89年就倒台，实行西方民主，现在中国大概率变成西方经济殖民地，要么变成
俄国第二。无论那种情况，人均经济水平可能还不如印度，你觉得是更好吗？
【在 a*****a 的大作中提到】
: 中国统治阶级和既得利益集团是想尽一切办法维护保持自己的利益，他们的出发点不是
: 为了广大的中国人民，而是他们自己。老说华人在美国是二等公民。实际中国人里三六
: 九等，本质就是中国的一小撮上等人为了能高人一等，把广大的人民踩在脚下，维持自
: 己的权威、地位和利益，而限制对自己不利的言论，花纳税人的钱搞文宣歌功颂德，搞
: 维稳。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 94 还有我一定要说明的是这个世界弱肉强食，中国西方民主化了，不会换来西方对中国的
无私的全面技术和金融上支援（看看印度），西方只会通过金融手段控制中国的经济命
脉，那时中国就会更韩国，日本一样没有自己的主权，美帝随时可以釜底抽薪把中国搞
崩溃。那样中国的发展随时会被美帝以各种借口打断，而一个贫穷的中国显然更符合美
帝的利益。
看看伊拉克，阿富汗，叙利亚，利比亚，美帝可不管你民主化后人民的死活。西方只管
颠覆，不管建设，一切以自己的利益至上。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 从我隔壁帖子招来的一堆辩论贴，我概括出来几条支持在中国搞西方民主的思维误区。
: 下面一一列出：
: 1。中国采纳西方民主制度就会到达他们所期望的，也就是西方国家现在的状态，社会
: 稳定，经济发达，还有不停宣传的自由和民主。这里面就有很多逻辑误区。首先就是一
: 个政治制度的改变很可能带来社会动荡，前苏联的动荡就是一个很好的例子，而中国的
: 规模更接近苏联，国际环境也更接近苏联，那么苏联的动荡在中国重演是大概率事件。
: 还有，采用了西方的制度（就是采用类似的宪法），就会把中国变成西方国家吗？大概
: 率不会，中国的文化，民众和历史完全跟西方不一样，台湾就是一个很好的反例。
: 2。没有一个支持中国采用西方民主制度的能拿出例子证明西方民主制度能把中国变富
: 强。二战之后没有一个穷国变富是靠的西方民主制度。这在很大程度上说明了西方民主
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B********d
发帖数: 1893 | 95 你不懂寡头政治是非民主社会的必然归宿这个道理。
中国在1949年之后，哪些年有你说的精英（集体）领导，有几年 ？ 你仔细看看就知道
答案，没有几年，精英集体领导是一个很不稳定的状态，很快就会被其中最强的个人一
一解决，最终一个人说了算。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 从我隔壁帖子招来的一堆辩论贴，我概括出来几条支持在中国搞西方民主的思维误区。
: 下面一一列出：
: 1。中国采纳西方民主制度就会到达他们所期望的，也就是西方国家现在的状态，社会
: 稳定，经济发达，还有不停宣传的自由和民主。这里面就有很多逻辑误区。首先就是一
: 个政治制度的改变很可能带来社会动荡，前苏联的动荡就是一个很好的例子，而中国的
: 规模更接近苏联，国际环境也更接近苏联，那么苏联的动荡在中国重演是大概率事件。
: 还有，采用了西方的制度（就是采用类似的宪法），就会把中国变成西方国家吗？大概
: 率不会，中国的文化，民众和历史完全跟西方不一样，台湾就是一个很好的反例。
: 2。没有一个支持中国采用西方民主制度的能拿出例子证明西方民主制度能把中国变富
: 强。二战之后没有一个穷国变富是靠的西方民主制度。这在很大程度上说明了西方民主
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Y*****d
发帖数: 1 | 96 土鳖现在也不可能是一个人说了算，另外土鳖现在的施政没有很大问题。相比美帝，可
以说还是占优的。
【在 B********d 的大作中提到】
: 你不懂寡头政治是非民主社会的必然归宿这个道理。
: 中国在1949年之后，哪些年有你说的精英（集体）领导，有几年 ？ 你仔细看看就知道
: 答案，没有几年，精英集体领导是一个很不稳定的状态，很快就会被其中最强的个人一
: 一解决，最终一个人说了算。
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a*****a
发帖数: 35 | 97
====================================================================
什么叫所谓好，什么叫不好，不同的人有不同的标准，不是说你觉得好的其他所有人也
都觉得好。我还觉得中共如果倒台，中国可能会更好呢。你所有说的关于中共多好多好
都是你的一面之词，什么“绝大多数民众得到好处？中国何以成为世界上跟美帝一样的
强国？”这种鬼话，都是为了维护中国那一小撮统治阶级的利益。其实你们也都非常清
楚这都是自欺欺人，为了欺骗愚弄广大的中国人民，否则为何要控制言论自由，反对民
主。因为你们自己其实非常清楚，一旦放开的话，主流肯定是对中共这些年统治的反对
批评，那一小撮利益集团肯定无法再掌握政权，接着奴役剥削广大的中国人民。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你的全是夸夸其谈，没有实质内容。土共要是只管自己利益，中国何来几十年高速发展
: ，绝大多数民众得到好处？中国何以成为世界上跟美帝一样的强国？
: 土共如果89年就倒台，实行西方民主，现在中国大概率变成西方经济殖民地，要么变成
: 俄国第二。无论那种情况，人均经济水平可能还不如印度，你觉得是更好吗？
|
Y*****d
发帖数: 1 | 98 经济发展就是最好的标准，而民主反而没有很统一的标准，民主带来的恶果你大概想都
没想过
【在 a*****a 的大作中提到】
:
: ====================================================================
: 什么叫所谓好，什么叫不好，不同的人有不同的标准，不是说你觉得好的其他所有人也
: 都觉得好。我还觉得中共如果倒台，中国可能会更好呢。你所有说的关于中共多好多好
: 都是你的一面之词，什么“绝大多数民众得到好处？中国何以成为世界上跟美帝一样的
: 强国？”这种鬼话，都是为了维护中国那一小撮统治阶级的利益。其实你们也都非常清
: 楚这都是自欺欺人，为了欺骗愚弄广大的中国人民，否则为何要控制言论自由，反对民
: 主。因为你们自己其实非常清楚，一旦放开的话，主流肯定是对中共这些年统治的反对
: 批评，那一小撮利益集团肯定无法再掌握政权，接着奴役剥削广大的中国人民。
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a*****a
发帖数: 35 | 99 这是你的标准，不是我最好的标准，恐怕也不是大多中国人最好的标准。这个问题的本
质是你做的好坏是应该由所有的中国人民来评价的。你即当运动员，又当裁判员，把自
己说成一朵花似的，处处都好，而且不让别人说不好！从而维护自己高高在上的特权和
利益，欺压和剥削广大的中国人民。你们真把大家都当作傻瓜了？
作为一种政治制度，民主也有不完善的地方，而且在不同的国家和文化中应该有相应的
调整，不是一成不变的。民族制度也需要发展完善。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 经济发展就是最好的标准，而民主反而没有很统一的标准，民主带来的恶果你大概想都
: 没想过
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s**********g
发帖数: 275 | 100 难道说，国家还要在制度上，扶持和敦促社会大众去欢迎特定的人群？
这难道是包含在民主自由制度package的一部分？
好像以前美国是有专门的经费，在其它国家扶持这样的人群
最近好像是因为预算问题被缩减了
这个可能算是一个标志？
[在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
:公知跟十年前比，是越来越多了越来越受欢迎了，还是相反？ |
s******e
发帖数: 1751 | 101 民主和专制是对立的。权力在民还是在政府是人类社会历史斗争的主线。
民主不是一个西方的东西，而是全世界所有人民追求安全自由的权力。 但是中国（和
很多其他国家）人民的觉悟还是比较低，巨婴很多。所以简单的照抄西方制度不一定能
够有效。人民水平的提高不是一蹴而就的事情，需要很多年的反复斗争和尝试。比如前
苏联的动荡，就是人们发现共产专制破产，必须要寻找其他出路。
把西方和民主放在一起是一种恶意的误导。 同时，变富的国家一定会有一个民权斗争
的过程。无他，一旦拥有有财富，人民就需要政治权利去保护财富。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 从我隔壁帖子招来的一堆辩论贴，我概括出来几条支持在中国搞西方民主的思维误区。
: 下面一一列出：
: 1。中国采纳西方民主制度就会到达他们所期望的，也就是西方国家现在的状态，社会
: 稳定，经济发达，还有不停宣传的自由和民主。这里面就有很多逻辑误区。首先就是一
: 个政治制度的改变很可能带来社会动荡，前苏联的动荡就是一个很好的例子，而中国的
: 规模更接近苏联，国际环境也更接近苏联，那么苏联的动荡在中国重演是大概率事件。
: 还有，采用了西方的制度（就是采用类似的宪法），就会把中国变成西方国家吗？大概
: 率不会，中国的文化，民众和历史完全跟西方不一样，台湾就是一个很好的反例。
: 2。没有一个支持中国采用西方民主制度的能拿出例子证明西方民主制度能把中国变富
: 强。二战之后没有一个穷国变富是靠的西方民主制度。这在很大程度上说明了西方民主
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s******e
发帖数: 1751 | 102 你不够聪明所以看不出来什么是迫害。
比如说，国家垄断银行，所以存款利率少给你1%，贷款利率多收你1%。 不精明的人看
不出来。 中国银行业一年利润2万亿，很多时候是上市公司年利润的一半。这就是专制
国家利用垄断的政治权利剥削人民。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 我有很多亲戚朋友在国内，没有谁受过迫害，做个调查被迫害简直是天方夜谭
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s******e
发帖数: 1751 | 103 公知不受欢迎了是因为有人不停的利用公权力在打压他们.这是很愚蠢的。 把民营资本
主义的代言人干掉其实就是给自己的经济掘墓。
【在 s**********g 的大作中提到】
: 难道说，国家还要在制度上，扶持和敦促社会大众去欢迎特定的人群？
: 这难道是包含在民主自由制度package的一部分？
: 好像以前美国是有专门的经费，在其它国家扶持这样的人群
: 最近好像是因为预算问题被缩减了
: 这个可能算是一个标志？
: [在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
: :公知跟十年前比，是越来越多了越来越受欢迎了，还是相反？
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r*****y
发帖数: 53800 | 104 大陆毛时代更专制经济发展很差，改开后比之前更民主经济才有了大发展。
韩国比朝鲜更民主经济也更好。
西德比东德更民主经济也更好。
民主指数靠前的国家，大都是富强的。民主指数靠后的国家，大都是贫弱的。
即使以经济发展为标准，民主也比专制更好。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 经济发展就是最好的标准，而民主反而没有很统一的标准，民主带来的恶果你大概想都
: 没想过
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r*****y
发帖数: 53800 | 105 为啥民主化了就会导致这个结果而专制化就不会？这是国家之间博弈的事情，跟民主专
制有啥关系？既然民主的西方国家可以插管吸血中国，民主的中国为何不能效仿西方插
管吸血其他小国弱国？民主的印度也在欺负巴基斯坦啊。
相反专制体制下，如果一个你口中的戈尔巴乔夫式的公知当了最高领导人，他就是要卖
国给西方，你怎么办？你也根本没有任何有效手段去制衡阻止他卖国。相反民主制度下
这样的人干不长久，所造成的损害会比较小。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 还有我一定要说明的是这个世界弱肉强食，中国西方民主化了，不会换来西方对中国的
: 无私的全面技术和金融上支援（看看印度），西方只会通过金融手段控制中国的经济命
: 脉，那时中国就会更韩国，日本一样没有自己的主权，美帝随时可以釜底抽薪把中国搞
: 崩溃。那样中国的发展随时会被美帝以各种借口打断，而一个贫穷的中国显然更符合美
: 帝的利益。
: 看看伊拉克，阿富汗，叙利亚，利比亚，美帝可不管你民主化后人民的死活。西方只管
: 颠覆，不管建设，一切以自己的利益至上。
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r*****y
发帖数: 53800 | 106 他就是每天在油管直播武汉封城的见闻，然后就被消失了。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你得说说他到底干了啥，肯定不是参与了一个调查
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r*****y
发帖数: 53800 | 107 大陆的人均GDP现在还远不如台湾，是不是证明了民主的优越性？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 大陆毛时代更专制经济发展很差，改开后比之前更民主经济才有了大发展。
: 韩国比朝鲜更民主经济也更好。
: 西德比东德更民主经济也更好。
: 民主指数靠前的国家，大都是富强的。民主指数靠后的国家，大都是贫弱的。
: 即使以经济发展为标准，民主也比专制更好。
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r*****y
发帖数: 53800 | |
a*****1
发帖数: 133 | 109 民主美国造就了trump这样的人当总统，民主美国禁枪法案200年过不了，民主美国造就
两个互相敌对的政党为了自身权益不停的争吵，导致决策缓慢。民主的弊端实在太多了
，说起来和专制制度的弊端一样多。实在不觉的美国实施了200多年的民主制度对中国
新型专制制度有什么优越性。我倒是觉得美国民主制度到了需要改革的时候了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 台湾的GDP从1986年至今翻了十几倍，怎么能说经济没有增长？
: https://www.statista.com/statistics/727589/gross-domestic-product-gdp-in-
: taiwan/
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r*****y
发帖数: 53800 | 110 民主制度使得美国成为这个星球最强大的国家，还不够吗？至于说弊端，任何一种制度
都有弊端。中国的专制制度使得毛泽东搞了大跃进和文革还不下台，一直老死任上，给
中国人民带来了深重的灾难。川普做的不好很快就被选下台了。专制的领导人胡作非为
谁来制约？
【在 a*****1 的大作中提到】
: 民主美国造就了trump这样的人当总统，民主美国禁枪法案200年过不了，民主美国造就
: 两个互相敌对的政党为了自身权益不停的争吵，导致决策缓慢。民主的弊端实在太多了
: ，说起来和专制制度的弊端一样多。实在不觉的美国实施了200多年的民主制度对中国
: 新型专制制度有什么优越性。我倒是觉得美国民主制度到了需要改革的时候了。
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l****z
发帖数: 29846 | 111 首先没看懂的就是为什么要禁枪? 美国没禁枪两百年了, 也没什么大问题. 倒是我看到
好多非法入室抢劫/强奸的人被屋主开枪干掉了.
【在 a*****1 的大作中提到】
: 民主美国造就了trump这样的人当总统，民主美国禁枪法案200年过不了，民主美国造就
: 两个互相敌对的政党为了自身权益不停的争吵，导致决策缓慢。民主的弊端实在太多了
: ，说起来和专制制度的弊端一样多。实在不觉的美国实施了200多年的民主制度对中国
: 新型专制制度有什么优越性。我倒是觉得美国民主制度到了需要改革的时候了。
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B********d
发帖数: 1893 | 112 施政是个大话题，我只想和你论独裁民主。任何人群里，如果自由争夺，暴力强制力不
中立，最后肯定是一个人说了算。这个不用多说，集体领导即使有，也是一个非稳态，
最后还是要集中权力到一个人手里，而且越来越集中，所以中国才要搞军区首长轮换，
现在中国各省领导也开始轮换，说明中国最高层懂这个道理。 但是没有人能换最高层。
一个人说了算，不等于他没有帮手，但是那种关系，基本上就是 ： “众爱卿，尔等有
何见解，不妨说给朕听。”
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 土鳖现在也不可能是一个人说了算，另外土鳖现在的施政没有很大问题。相比美帝，可
: 以说还是占优的。
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Y*****d
发帖数: 1 | 113 我在美帝银行存款利息基本为零，是不是美帝垄断企业剥削我。我都改不清楚你说的跟
民主专制有屁关系。美帝垄断企业乱收钱的多的是，政府效率低下，是不是美帝政府迫
害啊？迈阿密楼都倒了，政府救援简直是笑话，是不是美帝政府迫害屁民啊？
【在 s******e 的大作中提到】
: 你不够聪明所以看不出来什么是迫害。
: 比如说，国家垄断银行，所以存款利率少给你1%，贷款利率多收你1%。 不精明的人看
: 不出来。 中国银行业一年利润2万亿，很多时候是上市公司年利润的一半。这就是专制
: 国家利用垄断的政治权利剥削人民。
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Y*****d
发帖数: 1 | 114 这些公知满嘴胡扯，夹杂了一堆谎言，美化敌人，这种类似的在美帝也生存不下去，你
怎么不控诉美帝没有言论自由？我记得美帝有个退役的军人给环球时报投稿文章，就被
美帝政府调查，是不是美帝用公权力打压言论？你怎么不控诉？
【在 s******e 的大作中提到】
: 公知不受欢迎了是因为有人不停的利用公权力在打压他们.这是很愚蠢的。 把民营资本
: 主义的代言人干掉其实就是给自己的经济掘墓。
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Y*****d
发帖数: 1 | 115 你因果颠倒，毫无逻辑，这些国家是因为富裕了才逐渐完善民主政体，给更多人参与政
治的权利，不是倒过来的。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 大陆毛时代更专制经济发展很差，改开后比之前更民主经济才有了大发展。
: 韩国比朝鲜更民主经济也更好。
: 西德比东德更民主经济也更好。
: 民主指数靠前的国家，大都是富强的。民主指数靠后的国家，大都是贫弱的。
: 即使以经济发展为标准，民主也比专制更好。
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Y*****d
发帖数: 1 | 116 呵呵，因为中国以前是穷国，根本无法插管吸血别人。民主印度可没捞到巴基斯坦多少
便宜，你就别吹印度了，要不你去印度生活几年在来吹印度。
你先举一个二战后穷国靠民主变成富国的例子。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 为啥民主化了就会导致这个结果而专制化就不会？这是国家之间博弈的事情，跟民主专
: 制有啥关系？既然民主的西方国家可以插管吸血中国，民主的中国为何不能效仿西方插
: 管吸血其他小国弱国？民主的印度也在欺负巴基斯坦啊。
: 相反专制体制下，如果一个你口中的戈尔巴乔夫式的公知当了最高领导人，他就是要卖
: 国给西方，你怎么办？你也根本没有任何有效手段去制衡阻止他卖国。相反民主制度下
: 这样的人干不长久，所造成的损害会比较小。
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Y*****d
发帖数: 1 | 117 首先我无法核实他到底什么原因进去的，但是他显然不是因为参与一个民调被抓的，所
以你说的跟我前面说的毫无关系。
我还可以举例斯诺登，阿桑奇被美帝全球追杀呢，美帝也不怎么样，大家彼此彼此
【在 r*****y 的大作中提到】
: 他就是每天在油管直播武汉封城的见闻，然后就被消失了。
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Y*****d
发帖数: 1 | 118 大陆的人口这么多，人均GDP现在不如台湾很正常。你可以去问任何一个经济学家，到
底中国发展到现在更难还是台湾更难。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 大陆的人均GDP现在还远不如台湾，是不是证明了民主的优越性？
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Y*****d
发帖数: 1 | 119 为啥从1986开始算起？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 台湾的GDP从1986年至今翻了十几倍，怎么能说经济没有增长？
: https://www.statista.com/statistics/727589/gross-domestic-product-gdp-in-
: taiwan/
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Y*****d
发帖数: 1 | 120 那么土鳖接下来变成这个星球上最强大的国家，就是专制制度好了？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 民主制度使得美国成为这个星球最强大的国家，还不够吗？至于说弊端，任何一种制度
: 都有弊端。中国的专制制度使得毛泽东搞了大跃进和文革还不下台，一直老死任上，给
: 中国人民带来了深重的灾难。川普做的不好很快就被选下台了。专制的领导人胡作非为
: 谁来制约？
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Y*****d
发帖数: 1 | 121 美帝总统权利也越来越大，推翻他需要议会2/3票数，非常难
土鳖现在搞得就是开明专制，领导人so far没什么太大问题，当然问题肯定有的，但是
大目标都在实现，这个比美帝强
中国这样一个大国，需要强有力的领导人，至少把中国国力拉到世界第一，以后可以慢
慢吸取和推行西方好的制度，避免其中的坑。
层。
【在 B********d 的大作中提到】
: 施政是个大话题，我只想和你论独裁民主。任何人群里，如果自由争夺，暴力强制力不
: 中立，最后肯定是一个人说了算。这个不用多说，集体领导即使有，也是一个非稳态，
: 最后还是要集中权力到一个人手里，而且越来越集中，所以中国才要搞军区首长轮换，
: 现在中国各省领导也开始轮换，说明中国最高层懂这个道理。 但是没有人能换最高层。
: 一个人说了算，不等于他没有帮手，但是那种关系，基本上就是 ： “众爱卿，尔等有
: 何见解，不妨说给朕听。”
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r*****y
发帖数: 53800 | 122 苏联以前也很强，最后崩溃了。土鳖就是下一个苏联，专制下的强盛不可持续没有保障
，一个领导人头脑发热就会把整个国家民族带入万劫不复的深渊。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 那么土鳖接下来变成这个星球上最强大的国家，就是专制制度好了？
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r*****y
发帖数: 53800 | 123 1986台湾才开始民主化啊，之前也是两蒋独裁。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 为啥从1986开始算起？
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r*****y
发帖数: 53800 | 124 又转进了？大陆人均不如台湾，就是专制不如民主的铁证。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 大陆的人口这么多，人均GDP现在不如台湾很正常。你可以去问任何一个经济学家，到
: 底中国发展到现在更难还是台湾更难。
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r*****y
发帖数: 53800 | 125 印度生生肢解了巴基斯坦，把东巴基斯坦变成了孟加拉国，这还没占到多少便宜？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 呵呵，因为中国以前是穷国，根本无法插管吸血别人。民主印度可没捞到巴基斯坦多少
: 便宜，你就别吹印度了，要不你去印度生活几年在来吹印度。
: 你先举一个二战后穷国靠民主变成富国的例子。
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r*****y
发帖数: 53800 | 126 美国总统每四年改选一次，而且最多连任一届。也就是说4-8年肯定下台。习大大修宪
，就是开历史倒车。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 美帝总统权利也越来越大，推翻他需要议会2/3票数，非常难
: 土鳖现在搞得就是开明专制，领导人so far没什么太大问题，当然问题肯定有的，但是
: 大目标都在实现，这个比美帝强
: 中国这样一个大国，需要强有力的领导人，至少把中国国力拉到世界第一，以后可以慢
: 慢吸取和推行西方好的制度，避免其中的坑。
:
: 层。
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r*****y
发帖数: 53800 | 127 二战后唯一一个成为发达国家的是韩国，就是实行的民主制度。同文同种本来工业基础
更好的朝鲜，实行的是专制制度，朝韩对比巨大反差就是民主比专制优越的铁证。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 呵呵，因为中国以前是穷国，根本无法插管吸血别人。民主印度可没捞到巴基斯坦多少
: 便宜，你就别吹印度了，要不你去印度生活几年在来吹印度。
: 你先举一个二战后穷国靠民主变成富国的例子。
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Y*****d
发帖数: 1 | 128 土鳖要是不崩溃呢？那个狗蛋常喊了几十年了，现在都羞于启齿了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 苏联以前也很强，最后崩溃了。土鳖就是下一个苏联，专制下的强盛不可持续没有保障
: ，一个领导人头脑发热就会把整个国家民族带入万劫不复的深渊。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 129 大陆现在也比以前富裕多了，为啥不给人民民主？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你因果颠倒，毫无逻辑，这些国家是因为富裕了才逐渐完善民主政体，给更多人参与政
: 治的权利，不是倒过来的。
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Y*****d
发帖数: 1 | 130 为啥是1986年开始民主化？从下面历史看，1991年才算正式民主化。
1986年民主進步黨成立，1987年中華民國政府宣布解嚴，1991年，台灣結束動員戡亂並
國民大會全面改選，為民主化關鍵歷程，1992年立法院全面改選，1994年台灣開放省長
、直轄市長民選，1996年台灣首次總統直選，1998年實施台灣省虛級化，2000年首次實
現政黨輪替，民進黨首次執政，正式結束國民黨對台灣長達55年的執政，但立法院仍由
國民黨為首的泛藍陣營為多數。2008年，國民黨實現二次政黨輪替。2016年民進黨實現
三次政黨輪替，立法院也首次實現政黨輪替，民進黨首次完全執政。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 1986台湾才开始民主化啊，之前也是两蒋独裁。
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Y*****d
发帖数: 1 | 131 你屁历史都不懂，南朝鲜1987年才算进入民主制度：
韓國自1953年結束韓戰後，一直處於軍事獨裁統治。李承晚領導的政權日益貪污腐敗，
李承晚也連續兩次通過嚴重的選舉舞弊勝出總統選舉。1960年李承晚再次通過嚴重的選
舉舞弊勝出，四一九革命爆發，李承晚最終被迫下台，流亡美國夏威夷至去世。
李承晚被迫下台後，隨後的朴正熙少將于1961年發動516軍事政變奪取政權，在此之後
韓國就進入了近20年的「維新體制」，並在國家安全與國家建設發展的名義之下，解散
了大部份的政黨與社會團體，許多人民的基本自由都受限，開始了韓國的獨裁專制時期
，後續全斗煥的政權亦為軍人政權，並以朴正熙的接班人自稱，所以才會有「維新殘黨
」的稱呼。
朴正熙執政的十八年期間，長期維持獨裁統治，1972年實行的「維新憲法」更鞏固他的
獨裁統治。
1979年10月26日朴正熙遇刺後，韓國終於爆發長期受到抑制的民主邉樱砣珖２痪
萌窡òl動雙十二政變，實行全國戒嚴。
1980年5月18日爆發的光州民主化邉樱琼n國民眾抗議獨裁統治的代表性民主邉樱庵
菔录罱K被韓國陸軍血腥鎮壓，但也使韓國民主邉影l展至新的局面。光州事件爆發後
，許多消息都指出美國政府幫助全斗煥政權用血腥暴力手段鎮壓示威，因此在事件發生
後的幾年，發生了學生佔領美國文化院的事件。
1981年，經政變上台的全斗煥通過新憲法，獲得七年的單一任期。
1987年六月民主邉俞幔瑖H奧委會透過英國每日電訊報表示如果韓國的情勢無法降緩
，國奧會有可能會取消其1988年的奧咧鬓k權，奧呤莻P鍵因素導致軍政府向民意妥協
。最後韓國當時的執政黨民主正義黨總統候選人盧泰愚在1987年6月29日對外發佈了「
六二九」民主化宣言，支持韓國的民主化並在同年10月以公投的方式通過了韓國的新憲
法，其後恢復總統的民主選舉。同年12月盧泰愚當選，成為新憲法通過後的第一位民選
總統。1992年12月，金泳三成為第二位民選總統，也是三十年來第一位文人總統。
1997年12月，在野黨「新政治國民會議」總統候選人金大中首次勝出總統選舉，第一次
實現政黨輪替。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 二战后唯一一个成为发达国家的是韩国，就是实行的民主制度。同文同种本来工业基础
: 更好的朝鲜，实行的是专制制度，朝韩对比巨大反差就是民主比专制优越的铁证。
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Y*****d
发帖数: 1 | 132 印度都打不过小不少的巴基斯坦，还好意思吹
【在 r*****y 的大作中提到】
: 印度生生肢解了巴基斯坦，把东巴基斯坦变成了孟加拉国，这还没占到多少便宜？
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r*****y
发帖数: 53800 | 133 印度打巴基斯坦是完胜
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 印度都打不过小不少的巴基斯坦，还好意思吹
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Y*****d
发帖数: 1 | 134 台湾人均不如新加坡，就是民主不如专制的铁证，哈哈
【在 r*****y 的大作中提到】
: 又转进了？大陆人均不如台湾，就是专制不如民主的铁证。
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r*****y
发帖数: 53800 | 135 1987之后，韩国的经济发展更快了。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你屁历史都不懂，南朝鲜1987年才算进入民主制度：
: 韓國自1953年結束韓戰後，一直處於軍事獨裁統治。李承晚領導的政權日益貪污腐敗，
: 李承晚也連續兩次通過嚴重的選舉舞弊勝出總統選舉。1960年李承晚再次通過嚴重的選
: 舉舞弊勝出，四一九革命爆發，李承晚最終被迫下台，流亡美國夏威夷至去世。
: 李承晚被迫下台後，隨後的朴正熙少將于1961年發動516軍事政變奪取政權，在此之後
: 韓國就進入了近20年的「維新體制」，並在國家安全與國家建設發展的名義之下，解散
: 了大部份的政黨與社會團體，許多人民的基本自由都受限，開始了韓國的獨裁專制時期
: ，後續全斗煥的政權亦為軍人政權，並以朴正熙的接班人自稱，所以才會有「維新殘黨
: 」的稱呼。
: 朴正熙執政的十八年期間，長期維持獨裁統治，1972年實行的「維新憲法」更鞏固他的
|
Y*****d
发帖数: 1 | 136 英国首相和德国总理都没有任期限制，看来它们一直在开历史倒车
【在 r*****y 的大作中提到】
: 美国总统每四年改选一次，而且最多连任一届。也就是说4-8年肯定下台。习大大修宪
: ，就是开历史倒车。
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r*****y
发帖数: 53800 | 137 1991之后经济发展也很快，并未明显停滞。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 为啥是1986年开始民主化？从下面历史看，1991年才算正式民主化。
: 1986年民主進步黨成立，1987年中華民國政府宣布解嚴，1991年，台灣結束動員戡亂並
: 國民大會全面改選，為民主化關鍵歷程，1992年立法院全面改選，1994年台灣開放省長
: 、直轄市長民選，1996年台灣首次總統直選，1998年實施台灣省虛級化，2000年首次實
: 現政黨輪替，民進黨首次執政，正式結束國民黨對台灣長達55年的執政，但立法院仍由
: 國民黨為首的泛藍陣營為多數。2008年，國民黨實現二次政黨輪替。2016年民進黨實現
: 三次政黨輪替，立法院也首次實現政黨輪替，民進黨首次完全執政。
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r*****y
发帖数: 53800 | 138 文革已经崩溃过一次了。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 土鳖要是不崩溃呢？那个狗蛋常喊了几十年了，现在都羞于启齿了
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Y*****d
发帖数: 1 | 139 还没到西方国家人均水平，到了就可以考虑
【在 r*****y 的大作中提到】
: 大陆现在也比以前富裕多了，为啥不给人民民主？
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Y*****d
发帖数: 1 | 140 克什米尔都没抢回来，魔笛老仙痛不欲生，就你比三哥还乐观
【在 r*****y 的大作中提到】
: 印度打巴基斯坦是完胜
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Y*****d
发帖数: 1 | 141 一口一个谎言
【在 r*****y 的大作中提到】
: 1987之后，韩国的经济发展更快了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 142 你看韩国的gdp，明显1987年之后至今是飞速增长。
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD?locations=KR
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你屁历史都不懂，南朝鲜1987年才算进入民主制度：
: 韓國自1953年結束韓戰後，一直處於軍事獨裁統治。李承晚領導的政權日益貪污腐敗，
: 李承晚也連續兩次通過嚴重的選舉舞弊勝出總統選舉。1960年李承晚再次通過嚴重的選
: 舉舞弊勝出，四一九革命爆發，李承晚最終被迫下台，流亡美國夏威夷至去世。
: 李承晚被迫下台後，隨後的朴正熙少將于1961年發動516軍事政變奪取政權，在此之後
: 韓國就進入了近20年的「維新體制」，並在國家安全與國家建設發展的名義之下，解散
: 了大部份的政黨與社會團體，許多人民的基本自由都受限，開始了韓國的獨裁專制時期
: ，後續全斗煥的政權亦為軍人政權，並以朴正熙的接班人自稱，所以才會有「維新殘黨
: 」的稱呼。
: 朴正熙執政的十八年期間，長期維持獨裁統治，1972年實行的「維新憲法」更鞏固他的
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Y*****d
发帖数: 1 | 143 哈哈，你自己找找数据，不要露丑了，特别跟新加坡同期比一比
【在 r*****y 的大作中提到】
: 1991之后经济发展也很快，并未明显停滞。
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r*****y
发帖数: 53800 | 144 91年是187，今年是759， 翻了四翻。单位是billion dollar
https://www.statista.com/statistics/727589/gross-domestic-product-gdp-in-
taiwan/#:~:text=In%202020%2C%20Taiwan's%20gross%20domestic,billion%20U.S.%
20dollars%20by%202026.
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 哈哈，你自己找找数据，不要露丑了，特别跟新加坡同期比一比
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Y*****d
发帖数: 1 | |
Y*****d
发帖数: 1 | 146 91年前三十年的增幅又如何？要不比一比？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 91年是187，今年是759， 翻了四翻。单位是billion dollar
: https://www.statista.com/statistics/727589/gross-domestic-product-gdp-in-
: taiwan/#:~:text=In%202020%2C%20Taiwan's%20gross%20domestic,billion%20U.S.%
: 20dollars%20by%202026.
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r*****y
发帖数: 53800 | |
Y*****d
发帖数: 1 | 148 我问你是不是更快，你显然在回避问题，
我来帮你回答：87年后发展速度变慢了，慢了不少
【在 r*****y 的大作中提到】
: 当然，你自己看曲线，民主化后韩国经济增长飞快：
: https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD?locations=KR
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r*****y
发帖数: 53800 | 149 证据？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 我问你是不是更快，你显然在回避问题，
: 我来帮你回答：87年后发展速度变慢了，慢了不少
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r*****y
发帖数: 53800 | 150 请你拿出数据
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 91年前三十年的增幅又如何？要不比一比？
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Y*****d
发帖数: 1 | 151 自己看数据，我可不负责胎教
【在 r*****y 的大作中提到】
: 证据？
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r*****y
发帖数: 53800 | 152 你又转进了，自己也知道根本没有证据可以支持你的观点。事实就是台湾韩国民主化后
经济发展非但没有停止，反而更加加速发展。中国不能搞民主，完全就是土鳖制造的谎
言。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 自己看数据，我可不负责胎教
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r*****y
发帖数: 53800 | 153 廊庑无法面对事实，只好活在自己营造的虚幻世界里。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 一口一个谎言
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a*****1
发帖数: 133 | 154 美国不是绝对的民主制度，它也有专制的时候，比如很多领导人都是任命的。中国也不
是绝对的专制制度，它也有民主的时候，比如说领导决定做一个重大项目时，会找全国
的专家来讨论，最后做决策。所以两种制度，你中有我，我中有你。那些说中共独裁，
邪恶，专制的要么是由清晰的政治目的，要么就是自己不懂，跟着瞎起哄。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 二战后唯一一个成为发达国家的是韩国，就是实行的民主制度。同文同种本来工业基础
: 更好的朝鲜，实行的是专制制度，朝韩对比巨大反差就是民主比专制优越的铁证。
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r*****y
发帖数: 53800 | 155 民主专制当然不是非黑即白非零即一，而是程度差别。可以参考wiki的民主指数
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E4%B8%BB%E6%8C%87%E6%95%B0
毋庸置疑的事实是，美国比中国民主程度高的多得多。
【在 a*****1 的大作中提到】
: 美国不是绝对的民主制度，它也有专制的时候，比如很多领导人都是任命的。中国也不
: 是绝对的专制制度，它也有民主的时候，比如说领导决定做一个重大项目时，会找全国
: 的专家来讨论，最后做决策。所以两种制度，你中有我，我中有你。那些说中共独裁，
: 邪恶，专制的要么是由清晰的政治目的，要么就是自己不懂，跟着瞎起哄。
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r*****y
发帖数: 53800 | 156 中国是中共一党专制国家
【在 a*****1 的大作中提到】
: 美国不是绝对的民主制度，它也有专制的时候，比如很多领导人都是任命的。中国也不
: 是绝对的专制制度，它也有民主的时候，比如说领导决定做一个重大项目时，会找全国
: 的专家来讨论，最后做决策。所以两种制度，你中有我，我中有你。那些说中共独裁，
: 邪恶，专制的要么是由清晰的政治目的，要么就是自己不懂，跟着瞎起哄。
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a*****a
发帖数: 35 | 157 现在美国要通过什么法案都要人民投票，香港的国安法有让香港人民投票决定吗？
【在 a*****1 的大作中提到】
: 美国不是绝对的民主制度，它也有专制的时候，比如很多领导人都是任命的。中国也不
: 是绝对的专制制度，它也有民主的时候，比如说领导决定做一个重大项目时，会找全国
: 的专家来讨论，最后做决策。所以两种制度，你中有我，我中有你。那些说中共独裁，
: 邪恶，专制的要么是由清晰的政治目的，要么就是自己不懂，跟着瞎起哄。
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v***r
发帖数: 1 | 158 致富想靠TG？这个我觉得是缘木求鱼。
建国70年来，之前饿死上千万，如今也还有6亿人每个月收入1000元。想想看，当年有
多少穷人看不起病买不起药而死亡？多少矿工得了尘肺病，医疗机构却拒绝认定工伤而
在家等死？也就这几年医保政策刚刚有所改善而已。世界人均收入排名，中国只排七十
几，中国经济的巨量更多是靠血汗人口的巨量堆出来的。
当然这两年在解决贫困问题是有了一些成绩，但还远远不够。而且，谁又能保证今后不
会再发生千万人被饿死这样的人间悲剧呢？
对政治本不感兴趣，但有些言论与现实的出入实在有些大了
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 从我隔壁帖子招来的一堆辩论贴，我概括出来几条支持在中国搞西方民主的思维误区。
: 下面一一列出：
: 1。中国采纳西方民主制度就会到达他们所期望的，也就是西方国家现在的状态，社会
: 稳定，经济发达，还有不停宣传的自由和民主。这里面就有很多逻辑误区。首先就是一
: 个政治制度的改变很可能带来社会动荡，前苏联的动荡就是一个很好的例子，而中国的
: 规模更接近苏联，国际环境也更接近苏联，那么苏联的动荡在中国重演是大概率事件。
: 还有，采用了西方的制度（就是采用类似的宪法），就会把中国变成西方国家吗？大概
: 率不会，中国的文化，民众和历史完全跟西方不一样，台湾就是一个很好的反例。
: 2。没有一个支持中国采用西方民主制度的能拿出例子证明西方民主制度能把中国变富
: 强。二战之后没有一个穷国变富是靠的西方民主制度。这在很大程度上说明了西方民主
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Y*****d
发帖数: 1 | 159 美帝的类似国安法可没有人民全体投票
【在 a*****a 的大作中提到】
: 现在美国要通过什么法案都要人民投票，香港的国安法有让香港人民投票决定吗？
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Y*****d
发帖数: 1 | 160 你需要好点的教育，数据都在那里，你可以自己看看民主化后同样时间段里的经济增长比
例，然后民主化前的经济增长比例。
这是给你的家庭作业
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你又转进了，自己也知道根本没有证据可以支持你的观点。事实就是台湾韩国民主化后
: 经济发展非但没有停止，反而更加加速发展。中国不能搞民主，完全就是土鳖制造的谎
: 言。
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Y*****d
发帖数: 1 | 161 呵呵，你是生活在地球上吗。连巴肥这样的资本家都赞叹土鳖的成就前所未有，就是像
你这样的自恨。
印度人口跟中国差不多，你觉得它发展的怎么样？
【在 v***r 的大作中提到】
: 致富想靠TG？这个我觉得是缘木求鱼。
: 建国70年来，之前饿死上千万，如今也还有6亿人每个月收入1000元。想想看，当年有
: 多少穷人看不起病买不起药而死亡？多少矿工得了尘肺病，医疗机构却拒绝认定工伤而
: 在家等死？也就这几年医保政策刚刚有所改善而已。世界人均收入排名，中国只排七十
: 几，中国经济的巨量更多是靠血汗人口的巨量堆出来的。
: 当然这两年在解决贫困问题是有了一些成绩，但还远远不够。而且，谁又能保证今后不
: 会再发生千万人被饿死这样的人间悲剧呢？
: 对政治本不感兴趣，但有些言论与现实的出入实在有些大了
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v***r
发帖数: 1 | 162 你说的这个巴肥算个什么东西，让你舔得这么欢。这种不入流的货色爱拍谁拍谁，要舔
你自己舔好了。
我只是不希望成为上千万饿殍，不想成为得不到救治的尘肺病人。
人均收入长期垫底、近年也是长期徘徊在六七十名，不知道你怎么就看准老百姓生活能变
富呢？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 呵呵，你是生活在地球上吗。连巴肥这样的资本家都赞叹土鳖的成就前所未有，就是像
: 你这样的自恨。
: 印度人口跟中国差不多，你觉得它发展的怎么样？
|
Y*****d
发帖数: 1 | 163 你能找到一个除中国以外的把这么多人从贫穷中拉到世界中等发达水平的例子吗？如果
中国还是你说的这么贫穷不堪，那么美帝为什么把中国当成最大的对手呢？为什么对中
国的发展这么耿耿于怀呢？
你如果了解一下印度，你会庆幸生在中国。
你的思维跟现实完全格格不入，这也就是我前面指出的反共人士的思维误区。
能变
【在 v***r 的大作中提到】
: 你说的这个巴肥算个什么东西，让你舔得这么欢。这种不入流的货色爱拍谁拍谁，要舔
: 你自己舔好了。
: 我只是不希望成为上千万饿殍，不想成为得不到救治的尘肺病人。
: 人均收入长期垫底、近年也是长期徘徊在六七十名，不知道你怎么就看准老百姓生活能变
: 富呢？
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v***r
发帖数: 1 | 164 “把这么多人从贫穷中拉到世界中等发达水平”
中国什么时候达到“中等发达水平”了？你这是“亩产万斤”综合症发作了吧？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你能找到一个除中国以外的把这么多人从贫穷中拉到世界中等发达水平的例子吗？如果
: 中国还是你说的这么贫穷不堪，那么美帝为什么把中国当成最大的对手呢？为什么对中
: 国的发展这么耿耿于怀呢？
: 你如果了解一下印度，你会庆幸生在中国。
: 你的思维跟现实完全格格不入，这也就是我前面指出的反共人士的思维误区。
:
: 能变
|
r*****y
发帖数: 53800 | 165 别的国家并没有中国那么多人口，所以你给的先决条件本来就是没有多少其他适用的国
家的。印度的发展并不慢，印度gdp世界第六军事实力世界第四，除了中国，印度可以
说是发展最快的。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你能找到一个除中国以外的把这么多人从贫穷中拉到世界中等发达水平的例子吗？如果
: 中国还是你说的这么贫穷不堪，那么美帝为什么把中国当成最大的对手呢？为什么对中
: 国的发展这么耿耿于怀呢？
: 你如果了解一下印度，你会庆幸生在中国。
: 你的思维跟现实完全格格不入，这也就是我前面指出的反共人士的思维误区。
:
: 能变
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r*****y
发帖数: 53800 | 166 事实就是台湾韩国民主化后经济发展非但没有停止，反而更加加速发展。中国不能搞民
主，完全就是土鳖制造的谎言。你无法举证，只好转进打滚。
长比
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你需要好点的教育，数据都在那里，你可以自己看看民主化后同样时间段里的经济增长比
: 例，然后民主化前的经济增长比例。
: 这是给你的家庭作业
|
r*****y
发帖数: 53800 | 167 韩国民主化后，经济飞速发展。戳破了儒家文化不能搞民主的谎言。
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD?locations=KR
长比
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你需要好点的教育，数据都在那里，你可以自己看看民主化后同样时间段里的经济增长比
: 例，然后民主化前的经济增长比例。
: 这是给你的家庭作业
|
Y*****d
发帖数: 1 | 168 你的家庭作业还没完成
【在 r*****y 的大作中提到】
: 韩国民主化后，经济飞速发展。戳破了儒家文化不能搞民主的谎言。
: https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD?locations=KR
:
: 长比
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Y*****d
发帖数: 1 | 169 台湾民主化后，人均GDP从1991年的9136到2016年的24068，才涨了150%左右。从1966年
的249到1991年涨了差不多3500%。呵呵，民主化后，同样的25年，增长少了一个数量级。
你该治治病了，病的不清，连事实都不敢承认。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 事实就是台湾韩国民主化后经济发展非但没有停止，反而更加加速发展。中国不能搞民
: 主，完全就是土鳖制造的谎言。你无法举证，只好转进打滚。
:
: 长比
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Y*****d
发帖数: 1 | 170 请你继续干一杯恒河水，要不你移民印度去享受民主自由，呵呵
【在 r*****y 的大作中提到】
: 别的国家并没有中国那么多人口，所以你给的先决条件本来就是没有多少其他适用的国
: 家的。印度的发展并不慢，印度gdp世界第六军事实力世界第四，除了中国，印度可以
: 说是发展最快的。
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r*****y
发帖数: 53800 | 171 你还未能举证，而我给出证据证明了韩国台湾民主化后经济持续快速发展。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你的家庭作业还没完成
|
r*****y
发帖数: 53800 | 172 249到9136，涨了8887。9136到24068，涨了14932。显然是民主化后的涨幅更大。
级。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 台湾民主化后，人均GDP从1991年的9136到2016年的24068，才涨了150%左右。从1966年
: 的249到1991年涨了差不多3500%。呵呵，民主化后，同样的25年，增长少了一个数量级。
: 你该治治病了，病的不清，连事实都不敢承认。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 173 印度是发展仅次于中国第二快的。印度的gdp最近30年几乎翻了十倍。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 请你继续干一杯恒河水，要不你移民印度去享受民主自由，呵呵
|
Y*****d
发帖数: 1 | 174 你的家庭作业：韩国民主化前经济增速快还是民主化后快？
作业已经布置了好几次了，你该被打屁股了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你还未能举证，而我给出证据证明了韩国台湾民主化后经济持续快速发展。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 175 你的数学看来是体育老师教的，哈哈
【在 r*****y 的大作中提到】
: 249到9136，涨了8887。9136到24068，涨了14932。显然是民主化后的涨幅更大。
:
: 级。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 176 249到9136，涨了8887。9136到24068，涨了14932。显然是民主化后的涨幅更大。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你的家庭作业：韩国民主化前经济增速快还是民主化后快？
: 作业已经布置了好几次了，你该被打屁股了。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 177 你根本没学过小学数学。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你的数学看来是体育老师教的，哈哈
|
r*****y
发帖数: 53800 | 178 按照你的理论和计算方法，中国改开后的增速还不如改开之前的，那么改开就是失败的
，因为使得中国经济增长放缓了。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你的家庭作业：韩国民主化前经济增速快还是民主化后快？
: 作业已经布置了好几次了，你该被打屁股了。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 179 当然是民主化后经济增长更快，否则难道中国改开后经济增长变慢了？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你的家庭作业：韩国民主化前经济增速快还是民主化后快？
: 作业已经布置了好几次了，你该被打屁股了。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 180 你的家庭作业：中国改开前经济增速快还是改开后快？
作业已经布置了好几次了，你该被打屁股了
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你的家庭作业：韩国民主化前经济增速快还是民主化后快？
: 作业已经布置了好几次了，你该被打屁股了。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 181 中国历年人均gdp:
2000：959
2010：4550
2020：10500
https://www.kylc.com/stats/global/yearly_per_country/g_gdp_per_capita/chn.
html
2010是2000年的5倍，而2020仅仅是2010年的两倍。所以最近这十年是非常失败的？ |
Y*****d
发帖数: 1 | 182 呵呵，中国改开之前的增速是多少？你的谣言还有多少？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 按照你的理论和计算方法，中国改开后的增速还不如改开之前的，那么改开就是失败的
: ，因为使得中国经济增长放缓了。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 183 改开之前的数据？你不要自己打自己脸
【在 r*****y 的大作中提到】
: 中国历年人均gdp:
: 2000：959
: 2010：4550
: 2020：10500
: https://www.kylc.com/stats/global/yearly_per_country/g_gdp_per_capita/chn.
: html
: 2010是2000年的5倍，而2020仅仅是2010年的两倍。所以最近这十年是非常失败的？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 184 改开之前还有负增长，说明土鳖特别失败，是不是早就该下台了？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 呵呵，中国改开之前的增速是多少？你的谣言还有多少？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 185 2010是2000年的5倍，而2020仅仅是2010年的两倍。所以最近这十年是非常失败的？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 呵呵，中国改开之前的增速是多少？你的谣言还有多少？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 186 那你也得拿出60年之前的数据
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 改开之前的数据？你不要自己打自己脸
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Y*****d
发帖数: 1 | 187 拾我牙慧，真是蠢。你的谣言还有几个？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你的家庭作业：中国改开前经济增速快还是改开后快？
: 作业已经布置了好几次了，你该被打屁股了
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r*****y
发帖数: 53800 | 188 2010是2000年的5倍，而2020仅仅是2010年的两倍。所以最近这十年是非常失败的？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 拾我牙慧，真是蠢。你的谣言还有几个？
|
Y*****d
发帖数: 1 | 189 你认为改开之前快，那么请拿出来啊。我都给你找了1960年的数据，你该完成你自己的
功课了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 那你也得拿出60年之前的数据
|
r*****y
发帖数: 53800 | 190 2010是2000年的5倍，而2020仅仅是2010年的两倍。所以最近这十年是非常失败的？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你认为改开之前快，那么请拿出来啊。我都给你找了1960年的数据，你该完成你自己的
: 功课了
|
r*****y
发帖数: 53800 | 191 改开之前还有负增长，说明土鳖特别失败，是不是早就该下台了？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 拾我牙慧，真是蠢。你的谣言还有几个？
|
Y*****d
发帖数: 1 | 192 你辩论不过，复读机模式开启，哈哈
【在 r*****y 的大作中提到】
: 2010是2000年的5倍，而2020仅仅是2010年的两倍。所以最近这十年是非常失败的？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 193 一个小point，不影响主旋律
2010是2000年的5倍，而2020仅仅是2010年的两倍。所以最近这十年是非常失败的？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你辩论不过，复读机模式开启，哈哈
|
Y*****d
发帖数: 1 | 194 你的主旋律不是中国改开之后的经济发展不如改开之前吗
【在 r*****y 的大作中提到】
: 一个小point，不影响主旋律
: 2010是2000年的5倍，而2020仅仅是2010年的两倍。所以最近这十年是非常失败的？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 195 我的主旋律是民主专制和经济无关，但是民主制度下普通平民有更多政治权利。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你的主旋律不是中国改开之后的经济发展不如改开之前吗
|
r*****y
发帖数: 53800 | 196 中国改开后经济发展更快，恰恰说明民主有利于中国经济发展。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你的主旋律不是中国改开之后的经济发展不如改开之前吗
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Y*****d
发帖数: 1 | 197 台湾民主化后经济增长率就不如民主化之前，韩国民主化后经济增长率就不如民主化之前
土鳖一直是独裁专制制度，这是西方民主机构认证的，你不要违背圣意
【在 r*****y 的大作中提到】
: 中国改开后经济发展更快，恰恰说明民主有利于中国经济发展。
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r*****y
发帖数: 53800 | 198 台湾和韩国民主化后经济增量更大。
中国改开后更民主，经济发展也更快。
之前
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 台湾民主化后经济增长率就不如民主化之前，韩国民主化后经济增长率就不如民主化之前
: 土鳖一直是独裁专制制度，这是西方民主机构认证的，你不要违背圣意
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Y*****d
发帖数: 1 | 199 民主化后增速大幅减低。台湾民主化后增速不如专制新加坡，现在人均只有人家一半，
太惨了，害得那么多台湾人到独裁大陆谋生。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 台湾和韩国民主化后经济增量更大。
: 中国改开后更民主，经济发展也更快。
:
: 之前
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r*****y
发帖数: 53800 | 200 发展到一定程度增速都会减慢。大陆最近十年增速远低于上一个十年，是不是说明最近
十年特别失败？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 民主化后增速大幅减低。台湾民主化后增速不如专制新加坡，现在人均只有人家一半，
: 太惨了，害得那么多台湾人到独裁大陆谋生。
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r*****y
发帖数: 53800 | 201 新加坡也是民主国家
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 民主化后增速大幅减低。台湾民主化后增速不如专制新加坡，现在人均只有人家一半，
: 太惨了，害得那么多台湾人到独裁大陆谋生。
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Y*****d
发帖数: 1 | 202 哈哈哈，你啥时候有资格发起民主证了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 新加坡也是民主国家
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r*****y
发帖数: 53800 | |
Y*****d
发帖数: 1 | 204 这个指数里新加坡只是部分民主，没有台湾韩国日本民主，人均GDP却远超韩国台湾日
本，说明民主不适合东亚社会发展。
【在 r*****y 的大作中提到】
: https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E4%B8%BB%E6%8C%87%E6%95%B0
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r*****y
发帖数: 53800 | 205 新加坡人少地小。新加坡日本韩国台湾都是民主制度，经济也都不错，说明中国的民主
不适合东亚儒家文化圈纯属谎言。朝鲜和韩国同文同种，经济更差也更专制。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 这个指数里新加坡只是部分民主，没有台湾韩国日本民主，人均GDP却远超韩国台湾日
: 本，说明民主不适合东亚社会发展。
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Y*****d
发帖数: 1 | 206 你硬发民主证给新加坡，简直打民主指数的脸。日本衰了30年，你还继续舔的下去
【在 r*****y 的大作中提到】
: 新加坡人少地小。新加坡日本韩国台湾都是民主制度，经济也都不错，说明中国的民主
: 不适合东亚儒家文化圈纯属谎言。朝鲜和韩国同文同种，经济更差也更专制。
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r*****y
发帖数: 53800 | 207 新加坡的民主证不是我发的，是维基百科发的。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%8A%A0%E5%9D%A1%E6%94%BF%E6%B2%BB
根据《新加坡宪法》，新加坡是一个类似于英国的单一制、议会民主制（內閣制）国家
，自1959年取得自治地位以来，一直由人民行动党执政并以压倒性多数控制着议会，因
此被一些人认为该国实际上是一个威权主义或一党制国家。然而由于新加坡国会议员是
通过选民投票直选产生的（單一选区及集选区），国内也有多个政党参与选举以及容許
有反对党的存在，加上自李显龙上任后，反对党相较于从前有更大的空間，容许网上发
言及組织，但不容许集会，因此一些人认为新加坡也属于部分民主[1]。2019年《經濟
學人》週報表示新加坡的民主指數為第66名，屬於有缺陷的民主國家[2]。一般来讲新
加坡的政治体制具备民主国家的特征：有反对党存在，有民选议会，有政府机构互相独
立制衡（实行西敏寺政体，立法、司法、行政三权分立），新闻媒体也独立于政府。但
也並非完全民主，尽管民众仍有相对自由的公民权利。
我党要是能像新加坡一样民主，已经是谢天谢地了。新加坡比中国更民主，经济也更发
达。打了你的脸。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你硬发民主证给新加坡，简直打民主指数的脸。日本衰了30年，你还继续舔的下去
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r*****y
发帖数: 53800 | 208 日本衰了30年，人均gdp还是比中国高得多。这就是民主的优越性。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你硬发民主证给新加坡，简直打民主指数的脸。日本衰了30年，你还继续舔的下去
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Y*****d
发帖数: 1 | 209 中国都已经不把赶超日本作为目标了，你醒醒了，呵呵
【在 r*****y 的大作中提到】
: 日本衰了30年，人均gdp还是比中国高得多。这就是民主的优越性。
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Y*****d
发帖数: 1 | 210 李家坡你还使劲发民主证，够可以的
BB
【在 r*****y 的大作中提到】
: 新加坡的民主证不是我发的，是维基百科发的。
: https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%8A%A0%E5%9D%A1%E6%94%BF%E6%B2%BB
: 根据《新加坡宪法》，新加坡是一个类似于英国的单一制、议会民主制（內閣制）国家
: ，自1959年取得自治地位以来，一直由人民行动党执政并以压倒性多数控制着议会，因
: 此被一些人认为该国实际上是一个威权主义或一党制国家。然而由于新加坡国会议员是
: 通过选民投票直选产生的（單一选区及集选区），国内也有多个政党参与选举以及容許
: 有反对党的存在，加上自李显龙上任后，反对党相较于从前有更大的空間，容许网上发
: 言及組织，但不容许集会，因此一些人认为新加坡也属于部分民主[1]。2019年《經濟
: 學人》週報表示新加坡的民主指數為第66名，屬於有缺陷的民主國家[2]。一般来讲新
: 加坡的政治体制具备民主国家的特征：有反对党存在，有民选议会，有政府机构互相独
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r*****y
发帖数: 53800 | 211 不能改变日本比中国民主且人均gdp比中国高得多的事实。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 中国都已经不把赶超日本作为目标了，你醒醒了，呵呵
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r*****y
发帖数: 53800 | 212 新加坡比中国民主的多，经济也好得多。戳破了土鳖东亚儒家文化圈不适合民主的谎言。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 李家坡你还使劲发民主证，够可以的
:
: BB
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Y*****d
发帖数: 1 | 213 日本早在二战前就进入发达国家，现在人均比中国高很正常，中国者几十年正在大力缩
小这个差距，依照这个速度，到达和超过就是时间问题
【在 r*****y 的大作中提到】
: 不能改变日本比中国民主且人均gdp比中国高得多的事实。
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Y*****d
发帖数: 1 | 214 新加坡比更加民主的台湾经济发展的好，这个说明了更多民主不利于经济发展
言。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 新加坡比中国民主的多，经济也好得多。戳破了土鳖东亚儒家文化圈不适合民主的谎言。
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r*****y
发帖数: 53800 | 215 时间问题就是个joke，反正几十年后谁也看不见无法证实或证伪。菌版没有一个小将五
毛跟跟我打赌五年内统一台湾。
反正日本战后就是民主政体，经济也高速发展，戳破了东亚儒家文化圈不适合民主的谎
言。其实东亚儒家文化圈除了中国和朝鲜，都是民主政体，经济也都不错。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 日本早在二战前就进入发达国家，现在人均比中国高很正常，中国者几十年正在大力缩
: 小这个差距，依照这个速度，到达和超过就是时间问题
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r*****y
发帖数: 53800 | 216 新加坡比更加专制的大陆经济发展的好，这个说明了更多专制不利于经济发展
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 新加坡比更加民主的台湾经济发展的好，这个说明了更多民主不利于经济发展
:
: 言。
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Y*****d
发帖数: 1 | 217 呵呵，日本二战前本来就是发达国家，根本不是落后穷国发展的问题。这跟欧洲发达国
家二战后发展一样，就是回到原点而已。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 时间问题就是个joke，反正几十年后谁也看不见无法证实或证伪。菌版没有一个小将五
: 毛跟跟我打赌五年内统一台湾。
: 反正日本战后就是民主政体，经济也高速发展，戳破了东亚儒家文化圈不适合民主的谎
: 言。其实东亚儒家文化圈除了中国和朝鲜，都是民主政体，经济也都不错。
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Y*****d
发帖数: 1 | 218 那不就说明民主不能太多，也不能太少，土鳖现在正好有很好的平衡
【在 r*****y 的大作中提到】
: 新加坡比更加专制的大陆经济发展的好，这个说明了更多专制不利于经济发展
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r*****y
发帖数: 53800 | 219 日本二战的灾难就是专制导致的，二战后日本是民主政体，所以经济快速发展。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 呵呵，日本二战前本来就是发达国家，根本不是落后穷国发展的问题。这跟欧洲发达国
: 家二战后发展一样，就是回到原点而已。
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Y*****d
发帖数: 1 | 220 日本二战后回到原点而已
【在 r*****y 的大作中提到】
: 日本二战的灾难就是专制导致的，二战后日本是民主政体，所以经济快速发展。
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R******6
发帖数: 609 | 221 邓小平改开，最先去哪国访问来着
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 日本二战后回到原点而已
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r*****y
发帖数: 53800 | 222 日本二战前其实民生很差的，二战后民主政体老百姓才过上好日子。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 日本二战后回到原点而已
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r*****y
发帖数: 53800 | 223 土鳖的民主太少，而且习近平倒行逆施使得民主越来越少。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 那不就说明民主不能太多，也不能太少，土鳖现在正好有很好的平衡
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Y*****d
发帖数: 1 | 224 民主多少显然不是你说了算，土鳖民众的高支持率就说明绝大多数民众觉得很好
【在 r*****y 的大作中提到】
: 土鳖的民主太少，而且习近平倒行逆施使得民主越来越少。
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r*****y
发帖数: 53800 | 225 萨达姆被推翻前，伊拉克人也100%拥护萨达姆。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 民主多少显然不是你说了算，土鳖民众的高支持率就说明绝大多数民众觉得很好
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r*****y
发帖数: 53800 | 226 民主多少是民主指数说了算
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 民主多少显然不是你说了算，土鳖民众的高支持率就说明绝大多数民众觉得很好
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Y*****d
发帖数: 1 | 227 这个跟日本二战前是发达国家不抵触。二战前发达国家人民生活跟现在都没法比，又不
是日本一家，这跟整个世界科技在发展有关。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 日本二战前其实民生很差的，二战后民主政体老百姓才过上好日子。
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Y*****d
发帖数: 1 | 228 萨达姆的民调显然跟土鳖的不一样，你搞清楚再说
【在 r*****y 的大作中提到】
: 萨达姆被推翻前，伊拉克人也100%拥护萨达姆。
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r*****y
发帖数: 53800 | 229 日本民主化带来经济大发展。二战前日本经济不如英法德苏，二战后日本一度世界第二
，把欧洲老牌强国都甩在后面。这是民主带来的。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 这个跟日本二战前是发达国家不抵触。二战前发达国家人民生活跟现在都没法比，又不
: 是日本一家，这跟整个世界科技在发展有关。
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r*****y
发帖数: 53800 | 230 土鳖根本就没有什么可信的民调
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 萨达姆的民调显然跟土鳖的不一样，你搞清楚再说
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Y*****d
发帖数: 1 | 231 哈哈，民主指数都是fake news做的，你就是被洗脑了，符合我隔壁帖子的症状
【在 r*****y 的大作中提到】
: 民主多少是民主指数说了算
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Y*****d
发帖数: 1 | 232 那个是西方做的，呵呵
【在 r*****y 的大作中提到】
: 土鳖根本就没有什么可信的民调
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r*****y
发帖数: 53800 | 233 证据？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 哈哈，民主指数都是fake news做的，你就是被洗脑了，符合我隔壁帖子的症状
|
r*****y
发帖数: 53800 | 234 这也跟土鳖是否民主无关，只能说明土鳖洗脑成功。毛泽东把国民经济弄到崩溃边缘，
去世时全国人民也是真心悲痛。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 那个是西方做的，呵呵
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Y*****d
发帖数: 1 | 235 你说说你的民主指数是谁做的
【在 r*****y 的大作中提到】
: 证据？
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r*****y
发帖数: 53800 | 236 此條目介紹的是由英国杂志《经济学人》（The Economist）评出的民主指数。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E4%B8%BB%E6%8C%87%E6%95%B0
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你说说你的民主指数是谁做的
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Y*****d
发帖数: 1 | 237 经济学人就是fake news
【在 r*****y 的大作中提到】
: 此條目介紹的是由英国杂志《经济学人》（The Economist）评出的民主指数。
: https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E4%B8%BB%E6%8C%87%E6%95%B0
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Y*****d
发帖数: 1 | 238 不如美帝谎言自由制度洗脑
【在 r*****y 的大作中提到】
: 这也跟土鳖是否民主无关，只能说明土鳖洗脑成功。毛泽东把国民经济弄到崩溃边缘，
: 去世时全国人民也是真心悲痛。
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r*****y
发帖数: 53800 | 239 五毛的惯用伎俩，把不合意的来源统统定义成fake news
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 经济学人就是fake news
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r*****y
发帖数: 53800 | 240 所有政体都洗脑，但是民主政体还是对自己屁民韭菜好一点。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 不如美帝谎言自由制度洗脑
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r*****y
发帖数: 53800 | 241 你说说有哪些source不是fake news？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 经济学人就是fake news
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r*****y
发帖数: 53800 | 242 人民日报亩产万斤，是不是fake news？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 经济学人就是fake news
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Y*****d
发帖数: 1 | 243 西方的主流媒体都是fake news
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你说说有哪些source不是fake news？
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r*****y
发帖数: 53800 | 244 fake news的定义？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 西方的主流媒体都是fake news
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Y*****d
发帖数: 1 | 245 举来举去就是60年前的一个例子，你真是黔驴技穷了。聚聚4年三万个谣言你得好好圆
一下，快找找土鳖三万个谣言
【在 r*****y 的大作中提到】
: 人民日报亩产万斤，是不是fake news？
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Y*****d
发帖数: 1 | 246 聚聚帮你定义了
【在 r*****y 的大作中提到】
: fake news的定义？
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r*****y
发帖数: 53800 | 247 西方新闻自由，巨巨有言论自由，媒体也有指出巨巨造谣的言论自由。大陆媒体谁敢说
习近平造谣？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 举来举去就是60年前的一个例子，你真是黔驴技穷了。聚聚4年三万个谣言你得好好圆
: 一下，快找找土鳖三万个谣言
|
Y*****d
发帖数: 1 | 248 你可以指出啊，现在该你找土鳖的谣言了，数一数谁的谣言多。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 西方新闻自由，巨巨有言论自由，媒体也有指出巨巨造谣的言论自由。大陆媒体谁敢说
: 习近平造谣？
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r*****y
发帖数: 53800 | 249 这个不用比数量，定性即可。大陆是没有新闻自由，只有官媒能造谣，自然后果更恶劣。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你可以指出啊，现在该你找土鳖的谣言了，数一数谁的谣言多。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 250 没数据就是放屁，属于典型的fake news
劣。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 这个不用比数量，定性即可。大陆是没有新闻自由，只有官媒能造谣，自然后果更恶劣。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 251 要看影响度，人民日报造一个谣，抵得上小报造一万个谣。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 没数据就是放屁，属于典型的fake news
:
: 劣。
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Y*****d
发帖数: 1 | 252 你敢把华盛顿邮报，美帝总统说成小报
【在 r*****y 的大作中提到】
: 要看影响度，人民日报造一个谣，抵得上小报造一万个谣。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 253 你又造谣了，我几时这样说过？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你敢把华盛顿邮报，美帝总统说成小报
|
Y*****d
发帖数: 1 | 254 那美帝总统比人民日报有影响力，一个谣言顶人民日报一万个
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你又造谣了，我几时这样说过？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 255 那美帝总统比人民日报有影响力
---------------------
证据？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 那美帝总统比人民日报有影响力，一个谣言顶人民日报一万个
|
r*****y
发帖数: 53800 | 256 你得看谣言本身造成的后果，人民日报亩产万斤造成饿死3000万，这个谣言绝对是20世
纪以来最恶劣的，没有之一。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 那美帝总统比人民日报有影响力，一个谣言顶人民日报一万个
|
Y*****d
发帖数: 1 | 257 饿死三千万就是一个谣言，呵呵
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你得看谣言本身造成的后果，人民日报亩产万斤造成饿死3000万，这个谣言绝对是20世
: 纪以来最恶劣的，没有之一。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 258 你敢质疑民主自由世界第一大国总统的影响力，呵呵
【在 r*****y 的大作中提到】
: 那美帝总统比人民日报有影响力
: ---------------------
: 证据？
|
r*******j
发帖数: 2445 | 259 党史造谣
：饿死三千万就是一个谣言，呵呵
： |
r*******j
发帖数: 2445 | 260 你不是要比人数吗？人民日报影响中国15亿人，美国总统只影响美国一半人一亿多，还
有一半美国人不吊川普。
：你敢质疑民主自由世界第一大国总统的影响力，呵呵
： |
Y*****d
发帖数: 1 | 261 你在造谣
【在 r*******j 的大作中提到】
: 党史造谣
:
: ：饿死三千万就是一个谣言，呵呵
: ：
|
Y*****d
发帖数: 1 | 262 美帝总统影响全世界
【在 r*******j 的大作中提到】
: 你不是要比人数吗？人民日报影响中国15亿人，美国总统只影响美国一半人一亿多，还
: 有一半美国人不吊川普。
:
: ：你敢质疑民主自由世界第一大国总统的影响力，呵呵
: ：
|
r*******j
发帖数: 2445 | |
r*******j
发帖数: 2445 | 264 我是引用党史，所以要么党史造谣，要么你造谣。
：你在造谣
： |
n****t
发帖数: 729 | 265 照你这么说，中国不吃那一套就是吹牛逼咯。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 美帝总统影响全世界
|
Y*****d
发帖数: 1 | 266 你胡乱解释党史，所以是你在造谣
【在 r*******j 的大作中提到】
: 我是引用党史，所以要么党史造谣，要么你造谣。
:
: ：你在造谣
: ：
|
Y*****d
发帖数: 1 | 267 这两个矛盾吗？
【在 n****t 的大作中提到】
: 照你这么说，中国不吃那一套就是吹牛逼咯。
|
n****t
发帖数: 729 | 268 中国是世界的一部分，而且是相当大的一部分。如果中国不吃美国那一套，那就谈不上
美国影响“全”世界。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 这两个矛盾吗？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 269 你和孙经先胡乱解释党史，所以是你们在造谣。
党史承认1960年人口减少1000万，而正常年份人口每年净增长1000万以上。1960年一年
人口就非正常减少2000万以上。加上前后3-4年，大跃进期间非正常死亡人口数量级肯
定是千万级别。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你胡乱解释党史，所以是你在造谣
|
A****C
发帖数: 1 | |
Y*****d
发帖数: 1 | 271 呵呵，你脑子得补补，逻辑可人
【在 n****t 的大作中提到】
: 中国是世界的一部分，而且是相当大的一部分。如果中国不吃美国那一套，那就谈不上
: 美国影响“全”世界。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 272 你又在胡乱解释党史了，又是造谣
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你和孙经先胡乱解释党史，所以是你们在造谣。
: 党史承认1960年人口减少1000万，而正常年份人口每年净增长1000万以上。1960年一年
: 人口就非正常减少2000万以上。加上前后3-4年，大跃进期间非正常死亡人口数量级肯
: 定是千万级别。
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n****t
发帖数: 729 | 273 党史承认1960年人口负增长，孙却说至少增长了620万。不纠缠具体数字，孙硬是把负
增长搞成了正增长，是不是胡乱解释党史？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你又在胡乱解释党史了，又是造谣
|
Y*****d
发帖数: 1 | 274 那就回到了党史这个原始数据有没有错的问题
【在 n****t 的大作中提到】
: 党史承认1960年人口负增长，孙却说至少增长了620万。不纠缠具体数字，孙硬是把负
: 增长搞成了正增长，是不是胡乱解释党史？
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r*****y
发帖数: 53800 | 275 除非党承认党史有错，否则在你和党史之间，你说中国人民该信谁？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 那就回到了党史这个原始数据有没有错的问题
|
r*****y
发帖数: 53800 | 276 你和孙经先胡乱解释党史，所以是你们在造谣。
党史承认1960年人口减少1000万，而正常年份人口每年净增长1000万以上。1960年一年
人口就非正常减少2000万以上。加上前后3-4年，大跃进期间非正常死亡人口数量级肯
定是千万级别。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你又在胡乱解释党史了，又是造谣
|
Y*****d
发帖数: 1 | 277 党史又不是天天修订，你以为是啥？你定的规矩？你要修正就修正？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 除非党承认党史有错，否则在你和党史之间，你说中国人民该信谁？
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Y*****d
发帖数: 1 | 278 你又进入复读机模式，重复谎言
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你和孙经先胡乱解释党史，所以是你们在造谣。
: 党史承认1960年人口减少1000万，而正常年份人口每年净增长1000万以上。1960年一年
: 人口就非正常减少2000万以上。加上前后3-4年，大跃进期间非正常死亡人口数量级肯
: 定是千万级别。
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r*****y
发帖数: 53800 | 279 即使不出个修订版，也可以公开承认错误，否则当然还是默认党并没有认为党史错了。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 党史又不是天天修订，你以为是啥？你定的规矩？你要修正就修正？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 280 你又进入复读机模式，重复谎言
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你又进入复读机模式，重复谎言
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Y*****d
发帖数: 1 | 281 你算哪根葱？还给你公开承认错误，笑死人了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 即使不出个修订版，也可以公开承认错误，否则当然还是默认党并没有认为党史错了。
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n****t
发帖数: 729 | 282 明明说的是党应该向孙承认错误。你这个语体教。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你算哪根葱？还给你公开承认错误，笑死人了
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Y*****d
发帖数: 1 | 283 你真把自己当根葱了
【在 n****t 的大作中提到】
: 明明说的是党应该向孙承认错误。你这个语体教。
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n****t
发帖数: 729 | 284 是孙把自己当根葱了，敢挑战党史。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你真把自己当根葱了
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r*****y
发帖数: 53800 | 285 既然党没有承认错误，就以党史为准。孙经先算哪根葱？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你算哪根葱？还给你公开承认错误，笑死人了
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r*****y
发帖数: 53800 | 286 你敢在国内任何一个论坛上公开说党史1960年人口减少1000万的数字是错的吗？你可以
试一下，然后体会一下中国的言论自由。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你算哪根葱？还给你公开承认错误，笑死人了
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Y*****d
发帖数: 1 | 287 孙就是打你们的脸，看你们气急败坏的样子，孙在土鳖混的好好的，哈哈
【在 n****t 的大作中提到】
: 是孙把自己当根葱了，敢挑战党史。
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Y*****d
发帖数: 1 | 288 莫名其妙，我为啥要到处发帖证明给你看，你算哪根葱
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你敢在国内任何一个论坛上公开说党史1960年人口减少1000万的数字是错的吗？你可以
: 试一下，然后体会一下中国的言论自由。
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n****t
发帖数: 729 | 289 蒋正华最高做到全国人大常委会副委员长，李成瑞做到国家统计局局长，比孙的级别不
知高到哪里去了。到底是说饿死几千万的人混得好还是饿死几百万的人混得好，一目了
然。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 孙就是打你们的脸，看你们气急败坏的样子，孙在土鳖混的好好的，哈哈
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r*******j
发帖数: 2445 | 290 证明国内论坛没有言论自由，你这番即使是挺共言论也只能发在海外。
：莫名其妙，我为啥要到处发帖证明给你看，你算哪根葱
： |
r*******j
发帖数: 2445 | 291 土鳖并没有把孙的数字作为权威数字，也没有修改党史或者承认党史错误。
：孙就是打你们的脸，看你们气急败坏的样子，孙在土鳖混的好好的，哈哈
： |
Y*****d
发帖数: 1 | 292 那说明土鳖百花齐放，连杨继盛，曹树基都在土鳖活的好好的，说明土鳖现在有充分的
言论自由和学术自由，这又是打老将们的脸
【在 r*******j 的大作中提到】
: 土鳖并没有把孙的数字作为权威数字，也没有修改党史或者承认党史错误。
:
: ：孙就是打你们的脸，看你们气急败坏的样子，孙在土鳖混的好好的，哈哈
: ：
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r*****y
发帖数: 53800 | 293 土鳖百花齐放，所以没有为难孙。但是土鳖也没有把孙的数字作为权威正确数字，因为
土鳖既没有修改党史或者承认党史出错，也没有为难杨继盛曹树基等其他跟孙的观点不
一样的学者。所以说到底，在土鳖修改党史之前，还是以党史为官方权威数字。你敢在
国内论坛说党史错了吗？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 那说明土鳖百花齐放，连杨继盛，曹树基都在土鳖活的好好的，说明土鳖现在有充分的
: 言论自由和学术自由，这又是打老将们的脸
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Y*****d
发帖数: 1 | 294 党史没说饿死几个人，呵呵，就是你在胡思乱想，继续做三千万民科
【在 r*****y 的大作中提到】
: 土鳖百花齐放，所以没有为难孙。但是土鳖也没有把孙的数字作为权威正确数字，因为
: 土鳖既没有修改党史或者承认党史出错，也没有为难杨继盛曹树基等其他跟孙的观点不
: 一样的学者。所以说到底，在土鳖修改党史之前，还是以党史为官方权威数字。你敢在
: 国内论坛说党史错了吗？
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n****t
发帖数: 729 | 295 就算是百花齐放吧，牡丹就得搬上主席台，比如蒋正华，喇叭花就只能继续蹲在墙角，
比如孙经先。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 那说明土鳖百花齐放，连杨继盛，曹树基都在土鳖活的好好的，说明土鳖现在有充分的
: 言论自由和学术自由，这又是打老将们的脸
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r*****y
发帖数: 53800 | 296 党史说1960年人口减少1000万，孙经先说增加了600万，所以究竟是谁撒谎？孙还是党
史？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 党史没说饿死几个人，呵呵，就是你在胡思乱想，继续做三千万民科
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r*****y
发帖数: 53800 | 297 3000万有党史背书
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 党史没说饿死几个人，呵呵，就是你在胡思乱想，继续做三千万民科
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Y*****d
发帖数: 1 | 298 你这民科背书，哈哈
【在 r*****y 的大作中提到】
: 3000万有党史背书
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Y*****d
发帖数: 1 | 299 这两个谈的是一回事吗？你脑子的浆糊太多
【在 r*****y 的大作中提到】
: 党史说1960年人口减少1000万，孙经先说增加了600万，所以究竟是谁撒谎？孙还是党
: 史？
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r*****y
发帖数: 53800 | 300 党史背书，你这民科悲愤没用，你都不敢在国内论坛发帖说党史错了。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你这民科背书，哈哈
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r*****y
发帖数: 53800 | 301 得出的结论南辕北辙，所以要么党史撒谎，要么孙撒谎？你说究竟谁撒谎？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 这两个谈的是一回事吗？你脑子的浆糊太多
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Y*****d
发帖数: 1 | 302 因为你是党史民科
【在 r*****y 的大作中提到】
: 得出的结论南辕北辙，所以要么党史撒谎，要么孙撒谎？你说究竟谁撒谎？
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r*****y
发帖数: 53800 | 303 你说你是党史非民科专家有人信吗？有党给你背书吗？孙才是如假包换的民科。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 因为你是党史民科
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Y*****d
发帖数: 1 | 304 你先写个能再学术期刊上的文章再说，否则你就是民科。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你说你是党史非民科专家有人信吗？有党给你背书吗？孙才是如假包换的民科。
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r*******j
发帖数: 2445 | 305 你先让党承认党史错了再说，否则你和孙都是民科。
：你先写个能再学术期刊上的文章再说，否则你就是民科。
： |
Y*****d
发帖数: 1 | 306 呵呵，民科怪专业
【在 r*******j 的大作中提到】
: 你先让党承认党史错了再说，否则你和孙都是民科。
:
: ：你先写个能再学术期刊上的文章再说，否则你就是民科。
: ：
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r*******j
发帖数: 2445 | 307 你假装你比党史还专业没有用
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 呵呵，民科怪专业
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Y*****d
发帖数: 1 | 308 我只是引用专业人士的见解，不像你做民科去解释党史
【在 r*******j 的大作中提到】
: 你假装你比党史还专业没有用
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r*****y
发帖数: 53800 | 309 专业人士的见解就是饿死是千万的数量级。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 我只是引用专业人士的见解，不像你做民科去解释党史
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r*****y
发帖数: 53800 | 310 党史证实了这一点，孙不是专业人士，且和党史矛盾。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 专业人士的见解就是饿死是千万的数量级。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 311 这些专业人士的结果已经被孙证伪了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 专业人士的见解就是饿死是千万的数量级。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 312 孙的结果被党史证伪
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 这些专业人士的结果已经被孙证伪了
|
Y*****d
发帖数: 1 | 313 被你党史民科证伪，哈哈
【在 r*****y 的大作中提到】
: 孙的结果被党史证伪
|
r*******j
发帖数: 2445 | |
Y*****d
发帖数: 1 | 315 民科永远欢乐多
【在 r*******j 的大作中提到】
: 党史打你的脸
:
: ：被你党史民科证伪，哈哈
: ：
|
r*****y
发帖数: 53800 | 316 你和孙经先都是民科，你都不敢在国内论坛发表挺共言论。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 民科永远欢乐多
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Y*****d
发帖数: 1 | 317 你不敢承认饿死不到千万的事实，呵呵
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你和孙经先都是民科，你都不敢在国内论坛发表挺共言论。
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r*****y
发帖数: 53800 | 318 党史如果承认，我就承认。
你不敢承认党史打你和孙经先脸的事实。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你不敢承认饿死不到千万的事实，呵呵
|
Y*****d
发帖数: 1 | 319 民科当然觉得自己最牛，专家都被打脸了，哈哈
【在 r*****y 的大作中提到】
: 党史如果承认，我就承认。
: 你不敢承认党史打你和孙经先脸的事实。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 320 你就是民科，党史被你打脸，不过你也不敢在国内论坛发帖说党史错了。可见国内的言
论自由。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 民科当然觉得自己最牛，专家都被打脸了，哈哈
|
Y*****d
发帖数: 1 | 321 我可没有胡乱解释数据，就是你这个民科拿着党史一个数据推算饿死几千万。你这么自
信，赶紧发到学术刊物上去发表，洗脱你的民科身份
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你就是民科，党史被你打脸，不过你也不敢在国内论坛发帖说党史错了。可见国内的言
: 论自由。
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r*****y
发帖数: 53800 | 322 党史说1960年中国人口减少1000万，孙经先说增长了600万。究竟谁在造谣？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 我可没有胡乱解释数据，就是你这个民科拿着党史一个数据推算饿死几千万。你这么自
: 信，赶紧发到学术刊物上去发表，洗脱你的民科身份
|
Y*****d
发帖数: 1 | 323 呵呵，民科的研究。你先去发表学术论文再来说
【在 r*****y 的大作中提到】
: 党史说1960年中国人口减少1000万，孙经先说增长了600万。究竟谁在造谣？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 324 你先让党承认党史错了，否则你就是民科。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 呵呵，民科的研究。你先去发表学术论文再来说
|
Y*****d
发帖数: 1 | 325 党为啥要像民科道歉，哈哈，你真是当自己是颗葱了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你先让党承认党史错了，否则你就是民科。
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r*****y
发帖数: 53800 | 326 党如果不认错，那你只有承认你是民科了。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 党为啥要像民科道歉，哈哈，你真是当自己是颗葱了
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Y*****d
发帖数: 1 | 327 你这党史民科真吧自己当根葱了，呵呵
【在 r*****y 的大作中提到】
: 党如果不认错，那你只有承认你是民科了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 328 是你这民科把自己当根葱，党根本不屌你。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你这党史民科真吧自己当根葱了，呵呵
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Y*****d
发帖数: 1 | 329 你又不是党，又在幻想代表别人了，呵呵呵
【在 r*****y 的大作中提到】
: 是你这民科把自己当根葱，党根本不屌你。
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r*****y
发帖数: 53800 | 330 你也不是党，党史说了1960年人口减少1000万，打了你和孙经先的脸。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你又不是党，又在幻想代表别人了，呵呵呵
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Y*****d
发帖数: 1 | 331 你又民科了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你也不是党，党史说了1960年人口减少1000万，打了你和孙经先的脸。
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r*****y
发帖数: 53800 | 332 党史打你这个民科的脸
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你又民科了
|
Y*****d
发帖数: 1 | 333 你又精神分裂幻想了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 党史打你这个民科的脸
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r*****y
发帖数: 53800 | 334 党史打你这个民科的脸
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你又精神分裂幻想了
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Y*****d
发帖数: 1 | 335 你这个不承认土鳖对台湾和钓鱼岛的主权的民科汉奸就不要继续现眼了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 党史打你这个民科的脸
|
r*****y
发帖数: 53800 | 336 五毛又转进了？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你这个不承认土鳖对台湾和钓鱼岛的主权的民科汉奸就不要继续现眼了
|
Y*****d
发帖数: 1 | 337 连中国主权领土都搞不清楚的汉奸来讨论领土，真是滑稽
【在 r*****y 的大作中提到】
: 五毛又转进了？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 338 爱国主义是流氓最后的庇护所，五毛每次被打脸，就只能转进到对方是汉奸反华之类的
人身攻击。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 连中国主权领土都搞不清楚的汉奸来讨论领土，真是滑稽
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Y*****d
发帖数: 1 | 339 叔只好围观汉奸指责别人卖国，呵呵
【在 r*****y 的大作中提到】
: 爱国主义是流氓最后的庇护所，五毛每次被打脸，就只能转进到对方是汉奸反华之类的
: 人身攻击。
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R******6
发帖数: 609 | 340 义和团大师兄和李鸿章，谁卖国？
是义和团大师兄！为了两个糟钱儿，几顿饱饭，伤天害理，跟洋人找打，全中国人民一
起遭殃
李鸿章搞铁路、工厂，弄出个同光中兴，全国人民得实惠
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 叔只好围观汉奸指责别人卖国，呵呵
|
r*****y
发帖数: 53800 | 341 土鳖武装保卫苏联高呼只有国民党反动派才痛恨蒙古独立，土鳖卖国。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 叔只好围观汉奸指责别人卖国，呵呵
|
Y*****d
发帖数: 1 | 342 你先说说中国对台湾和钓鱼岛有没有主权，不要跟那位r打头的不认为中国有主权的汉
奸一样，妄谈爱国。
【在 R******6 的大作中提到】
: 义和团大师兄和李鸿章，谁卖国？
: 是义和团大师兄！为了两个糟钱儿，几顿饱饭，伤天害理，跟洋人找打，全中国人民一
: 起遭殃
: 李鸿章搞铁路、工厂，弄出个同光中兴，全国人民得实惠
|
r*****y
发帖数: 53800 | 343 爱国主义是流氓最后的庇护所，五毛每次被打脸，就只能转进到对方是汉奸反华之类的
人身攻击。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你先说说中国对台湾和钓鱼岛有没有主权，不要跟那位r打头的不认为中国有主权的汉
: 奸一样，妄谈爱国。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 344 国家真有难，五毛卖国当汉奸比谁都快。楼主现在也不过是在国外奢谈爱国，不要说回
国报效祖国，就连在国内论坛把它的爱国言论发表一下都不敢，因为知道肯定会被党的
铁拳严厉制裁。 |
s******e
发帖数: 1751 | 345 像义和团这种东西对中国人民有没有益处是很值得讨论的。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 爱国主义是流氓最后的庇护所，五毛每次被打脸，就只能转进到对方是汉奸反华之类的
: 人身攻击。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 346 连中国的主权都不敢承认的肯定是出卖中国利益的
【在 s******e 的大作中提到】
: 像义和团这种东西对中国人民有没有益处是很值得讨论的。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 347 你早已当了汉奸，就不要希望别人都是汉奸
【在 r*****y 的大作中提到】
: 国家真有难，五毛卖国当汉奸比谁都快。楼主现在也不过是在国外奢谈爱国，不要说回
: 国报效祖国，就连在国内论坛把它的爱国言论发表一下都不敢，因为知道肯定会被党的
: 铁拳严厉制裁。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 348 土鳖武装保卫苏联的时候，算不算出卖中国利益？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 连中国的主权都不敢承认的肯定是出卖中国利益的
|
r*****y
发帖数: 53800 | 349 五毛都是非蠢即坏
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你早已当了汉奸，就不要希望别人都是汉奸
|
Y*****d
发帖数: 1 | 350 汉奸谈爱国，胜似妓女谈贞操，呵呵呵
【在 r*****y 的大作中提到】
: 五毛都是非蠢即坏
|
s******e
发帖数: 1751 | 351 我认为中国对Vladivostok有主权。
连中国的主权都不敢承认的肯定是出卖中国利益的
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 连中国的主权都不敢承认的肯定是出卖中国利益的
|
r*******j
发帖数: 2445 | 352 你对土鳖武装保卫苏联怎么看？
：汉奸谈爱国，胜似妓女谈贞操，呵呵呵
： |
c*c
发帖数: 2397 | 353 你对杂种五毛都有这么大的耐心？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 五毛都是非蠢即坏
|
Y*****d
发帖数: 1 | 354 那你认不认为中国对台湾，钓鱼岛有主权？
【在 s******e 的大作中提到】
: 我认为中国对Vladivostok有主权。
: 连中国的主权都不敢承认的肯定是出卖中国利益的
|
Y*****d
发帖数: 1 | 355 你先回答我的问题，证明你是不是汉奸。就像叔不会去跟妓女讨论贞操的重要性，呵呵
【在 r*******j 的大作中提到】
: 你对土鳖武装保卫苏联怎么看？
:
: ：汉奸谈爱国，胜似妓女谈贞操，呵呵呵
: ：
|
n****t
发帖数: 729 | 356 您哪位？你有什么资格要求别人证明？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你先回答我的问题，证明你是不是汉奸。就像叔不会去跟妓女讨论贞操的重要性，呵呵
|
a*****a
发帖数: 35 | 357 中国是所有中国人民的中国，不是一小撮统治阶级和既得利益集团的中国。如果不是做
贼心虚的话，为什么要限制大家的言论，只许说好不需说坏。有人不喜欢你要你下台这
个没有错，你能否当政应该由广大的人民说了算，而不是你为了自己的利益和高高在上
统治广大中国人民的权利，而想方设法用这些无耻的手段剥夺人民言论的自由。代表一
小撮人利益的中共和中国政府其实已经完全站到广大中国人民的对立面上了。对言论的
控制是他们为了维护自己非法统治的一种手段。 |
a*****a
发帖数: 35 | 358 中国是所有中国人民的中国，不是一小撮统治阶级和既得利益集团的中国。如果不是做
贼心虚的话，为什么要限制大家的言论，只许说好不需说坏。有人不喜欢你要你下台这
个没有错，你能否当政应该由广大的人民说了算，而不是你为了自己的利益和高高在上
统治广大中国人民的权利，而想方设法用这些无耻的手段剥夺人民言论的自由。代表一
小撮人利益的中共和中国政府其实已经完全站到广大中国人民的对立面上了。对言论的
控制是他们为了维护自己非法反动统治的一种手段。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 从我隔壁帖子招来的一堆辩论贴，我概括出来几条支持在中国搞西方民主的思维误区。
: 下面一一列出：
: 1。中国采纳西方民主制度就会到达他们所期望的，也就是西方国家现在的状态，社会
: 稳定，经济发达，还有不停宣传的自由和民主。这里面就有很多逻辑误区。首先就是一
: 个政治制度的改变很可能带来社会动荡，前苏联的动荡就是一个很好的例子，而中国的
: 规模更接近苏联，国际环境也更接近苏联，那么苏联的动荡在中国重演是大概率事件。
: 还有，采用了西方的制度（就是采用类似的宪法），就会把中国变成西方国家吗？大概
: 率不会，中国的文化，民众和历史完全跟西方不一样，台湾就是一个很好的反例。
: 2。没有一个支持中国采用西方民主制度的能拿出例子证明西方民主制度能把中国变富
: 强。二战之后没有一个穷国变富是靠的西方民主制度。这在很大程度上说明了西方民主
|
F***e
发帖数: 23 | 359 问得好。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 那你认不认为中国对台湾，钓鱼岛有主权？
|
Y*****d
发帖数: 1 | 360 那我毫无兴趣跟连中国领土主权都不愿正面回应的汉奸谈中国领土问题，你也不用装着
很关心中国领土主权，呵呵
【在 n****t 的大作中提到】
: 您哪位？你有什么资格要求别人证明？
|
Y*****d
发帖数: 1 | 361 又是一堆无用的空话。土共有近一亿党员，90%的支持率，远比海外这些民运，轮子，
台蛙跟能代表整个中国和中国人。
【在 a*****a 的大作中提到】
: 中国是所有中国人民的中国，不是一小撮统治阶级和既得利益集团的中国。如果不是做
: 贼心虚的话，为什么要限制大家的言论，只许说好不需说坏。有人不喜欢你要你下台这
: 个没有错，你能否当政应该由广大的人民说了算，而不是你为了自己的利益和高高在上
: 统治广大中国人民的权利，而想方设法用这些无耻的手段剥夺人民言论的自由。代表一
: 小撮人利益的中共和中国政府其实已经完全站到广大中国人民的对立面上了。对言论的
: 控制是他们为了维护自己非法反动统治的一种手段。
|
n****t
发帖数: 729 | 362 是骡子是马，牵出来溜溜，搞一次公开投票就知道支持率到底有多少了。萨达姆卡扎菲
齐奥塞斯库当年支持率也高得很，结果又怎么样？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 又是一堆无用的空话。土共有近一亿党员，90%的支持率，远比海外这些民运，轮子，
: 台蛙跟能代表整个中国和中国人。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 363 美帝总统自己都不信投票结果，你还非要搞投票，这是啥毛病
【在 n****t 的大作中提到】
: 是骡子是马，牵出来溜溜，搞一次公开投票就知道支持率到底有多少了。萨达姆卡扎菲
: 齐奥塞斯库当年支持率也高得很，结果又怎么样？
|
n****t
发帖数: 729 | 364 我又不是他，他爱信不信。
而且你去告诉美帝人民，因为上届美帝总统不信投票结果，而且本届总统支持率已经超
过50%，所以下届总统投票选举取消，看看美帝人民答不答应吧。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 美帝总统自己都不信投票结果，你还非要搞投票，这是啥毛病
|
Y*****d
发帖数: 1 | 365 美帝人民有选择吗，不信邪的义士已经在国会大厦被镇压了，呵呵
【在 n****t 的大作中提到】
: 我又不是他，他爱信不信。
: 而且你去告诉美帝人民，因为上届美帝总统不信投票结果，而且本届总统支持率已经超
: 过50%，所以下届总统投票选举取消，看看美帝人民答不答应吧。
|
n****t
发帖数: 729 | 366 你直接说摆在美帝人民面前的是下届只有继续投票还是不许继续投票，行吗？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 美帝人民有选择吗，不信邪的义士已经在国会大厦被镇压了，呵呵
|
Y*****d
发帖数: 1 | 367 呵呵，美帝人民只好继续投票，无人敢反抗，连抗议都不行，这不是事实吗？
【在 n****t 的大作中提到】
: 你直接说摆在美帝人民面前的是下届只有继续投票还是不许继续投票，行吗？
|
n****t
发帖数: 729 | 368 川普直到现在还在指控拜登舞弊，也有相当的支持者。抗议去年选举结果的大有人在。
这才是事实。
美帝人民在下个投票日当天可以选择去投票或者不去，或者邮寄选票，这也是事实。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 呵呵，美帝人民只好继续投票，无人敢反抗，连抗议都不行，这不是事实吗？
|
Y*****d
发帖数: 1 | 369 那就说明投票不可靠，连美帝这样的灯塔都玩不下去了，你还非要中国人投票，属于非
要贩卖假冒伪劣产品给中国人。
【在 n****t 的大作中提到】
: 川普直到现在还在指控拜登舞弊，也有相当的支持者。抗议去年选举结果的大有人在。
: 这才是事实。
: 美帝人民在下个投票日当天可以选择去投票或者不去，或者邮寄选票，这也是事实。
|
n****t
发帖数: 729 | 370 土共支持率据你说也只有90%，没到100%。那是不是说明土共制度也不可靠，非要抱着
假冒伪劣产品去建设人共体？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 那就说明投票不可靠，连美帝这样的灯塔都玩不下去了，你还非要中国人投票，属于非
: 要贩卖假冒伪劣产品给中国人。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 371 不搞投票，你怎么证明土鳖支持率高？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 美帝总统自己都不信投票结果，你还非要搞投票，这是啥毛病
|
r*****y
发帖数: 53800 | 372 五毛转进的惯用伎俩，爱国主义是流氓最后的庇护所。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你先回答我的问题，证明你是不是汉奸。就像叔不会去跟妓女讨论贞操的重要性，呵呵
|
Y*****d
发帖数: 1 | 373 蠢，那个又不是投票发现的。这还是美帝的机构搞的，你不信，得找美帝机构咨询去
【在 n****t 的大作中提到】
: 土共支持率据你说也只有90%，没到100%。那是不是说明土共制度也不可靠，非要抱着
: 假冒伪劣产品去建设人共体？
|
Y*****d
发帖数: 1 | 374 呵呵，美帝对自己的投票结果都不信任，你还叫土鳖搞这样的假冒伪劣产品
【在 r*****y 的大作中提到】
: 不搞投票，你怎么证明土鳖支持率高？
|
Y*****d
发帖数: 1 | 375 妓女喜谈贞操的重要性，呵呵
【在 r*****y 的大作中提到】
: 五毛转进的惯用伎俩，爱国主义是流氓最后的庇护所。
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r*****y
发帖数: 53800 | 376 不投票，怎么证明土鳖的支持率高？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 呵呵，美帝对自己的投票结果都不信任，你还叫土鳖搞这样的假冒伪劣产品
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r*****y
发帖数: 53800 | 377 五毛等于妓女
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 妓女喜谈贞操的重要性，呵呵
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n****t
发帖数: 729 | 378 美帝还不信任终身制、一党专制、言论控制等等呢，而且那还是真的不信任，你不是照
样拼命鼓吹土鳖搞”这样的假冒伪劣”？
此外，为啥动不动把美帝抬出来？我觉得美帝才是你爹，你是青春期，偏和美帝反着干
而已。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 呵呵，美帝对自己的投票结果都不信任，你还叫土鳖搞这样的假冒伪劣产品
|
n****t
发帖数: 729 | 379 本来说的就是土工不搞投票，搞个民意测验都没能搞到100%支持。按你的逻辑，既然有
人反对，那这套制度，不管是投票还是民意测验，就是假冒伪劣，
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 蠢，那个又不是投票发现的。这还是美帝的机构搞的，你不信，得找美帝机构咨询去
|
n****t
发帖数: 729 | 380 在五毛的世界里，“只好继续投票”原来这么惨？真是刷新三观了。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 呵呵，美帝人民只好继续投票，无人敢反抗，连抗议都不行，这不是事实吗？
|
Y*****d
发帖数: 1 | 381 美帝总统自己都不信的假冒伪劣产品，就你还当回事，非傻即坏
【在 r*****y 的大作中提到】
: 不投票，怎么证明土鳖的支持率高？
|
Y*****d
发帖数: 1 | 382 我是美帝的爹（看看我的ID就知道了），鄙视这不肖子孙，哈哈
【在 n****t 的大作中提到】
: 美帝还不信任终身制、一党专制、言论控制等等呢，而且那还是真的不信任，你不是照
: 样拼命鼓吹土鳖搞”这样的假冒伪劣”？
: 此外，为啥动不动把美帝抬出来？我觉得美帝才是你爹，你是青春期，偏和美帝反着干
: 而已。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 383 你真是无知，美帝和民主国家多数人民对民主制度都不满意，而且越来越不满意：
https://www.theatlantic.com/ideas/archive/2020/01/confidence-democracy-
lowest-point-record/605686/
你的三观需要重新调整一下了。不要被卖了还帮数钱
【在 n****t 的大作中提到】
: 在五毛的世界里，“只好继续投票”原来这么惨？真是刷新三观了。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 384 还是那个问题，不投票，怎么证明土鳖支持率高？你开放网络匿名投票也行。萨达姆被
推翻前也是100%支持率。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 美帝总统自己都不信的假冒伪劣产品，就你还当回事，非傻即坏
|
r*****y
发帖数: 53800 | 385 民主制度有它的缺陷，也需要改进，但还是比专制制度强得多。美帝和民主国家多数人
民对即使民主制度有各种的不满意，但不代表他们愿意因此选择专制制度。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你真是无知，美帝和民主国家多数人民对民主制度都不满意，而且越来越不满意：
: https://www.theatlantic.com/ideas/archive/2020/01/confidence-democracy-
: lowest-point-record/605686/
: 你的三观需要重新调整一下了。不要被卖了还帮数钱
|
n****t
发帖数: 729 | 386 如果你家对厨子做的饭越来越不满意了，让厨子改进或者换个厨子就是了。难道就因为
饭菜不合你胃口，你就会改吃屎了吗？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你真是无知，美帝和民主国家多数人民对民主制度都不满意，而且越来越不满意：
: https://www.theatlantic.com/ideas/archive/2020/01/confidence-democracy-
: lowest-point-record/605686/
: 你的三观需要重新调整一下了。不要被卖了还帮数钱
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n****t
发帖数: 729 | 387 你以为哈哈两声，我就忘了你拼命鼓吹美帝嫌弃的“假冒伪劣”了？
阿Q挨了打，就说别人是儿子打老子。可惜，直到枪毙，他最多也只摸了一下小尼姑的
头。如果这也能当成爹，就只能是喜当爹了。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 我是美帝的爹（看看我的ID就知道了），鄙视这不肖子孙，哈哈
|
r*****y
发帖数: 53800 | 388 俄罗斯共产党是俄罗斯的合法政党，是俄罗斯第二大党和最大在野党。2018年参加了
俄罗斯总统大选，其候选人得票数仅次于普京。但也仅此而已，绝大多数俄罗斯人民在
有自由选择的情况下也没有选择共产党。普京得票率76%，俄共候选人得票率12%。 |
Y*****d
发帖数: 1 | 389 俄国不是民主国家，按美帝说法，所以得票率显然都是假的，呵呵
【在 r*****y 的大作中提到】
: 俄罗斯共产党是俄罗斯的合法政党，是俄罗斯第二大党和最大在野党。2018年参加了
: 俄罗斯总统大选，其候选人得票数仅次于普京。但也仅此而已，绝大多数俄罗斯人民在
: 有自由选择的情况下也没有选择共产党。普京得票率76%，俄共候选人得票率12%。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 390 呵呵，是你在拼命鼓吹美帝的假冒伪劣选举，你自己脑子都没了？
谁认美帝为爹，自己心里清楚就行了。跟叔一起喊一句：美帝是孙子。
【在 n****t 的大作中提到】
: 你以为哈哈两声，我就忘了你拼命鼓吹美帝嫌弃的“假冒伪劣”了？
: 阿Q挨了打，就说别人是儿子打老子。可惜，直到枪毙，他最多也只摸了一下小尼姑的
: 头。如果这也能当成爹，就只能是喜当爹了。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 391 你的厨师天天做屎给你吃，换来换去都是做屎，你倒是美滋滋每天吃屎，还喊别人一起
来吃屎，这是病，得治
【在 n****t 的大作中提到】
: 如果你家对厨子做的饭越来越不满意了，让厨子改进或者换个厨子就是了。难道就因为
: 饭菜不合你胃口，你就会改吃屎了吗？
|
Y*****d
发帖数: 1 | 392 明知是假冒伪劣产品还买个不停，这是精神疾病
【在 r*****y 的大作中提到】
: 还是那个问题，不投票，怎么证明土鳖支持率高？你开放网络匿名投票也行。萨达姆被
: 推翻前也是100%支持率。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 393 俄罗斯民主程度比中国强。即使普京之后，你猜俄共会不会当选？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 俄国不是民主国家，按美帝说法，所以得票率显然都是假的，呵呵
|
r*****y
发帖数: 53800 | 394 不是假冒伪劣，是产品有瑕疵，专制才是假冒伪劣。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 明知是假冒伪劣产品还买个不停，这是精神疾病
|
Y*****d
发帖数: 1 | 395 俄国明明是独裁国家，你猜个鸟
【在 r*****y 的大作中提到】
: 俄罗斯民主程度比中国强。即使普京之后，你猜俄共会不会当选？
|
Y*****d
发帖数: 1 | 396 假冒伪劣民主产品
【在 r*****y 的大作中提到】
: 不是假冒伪劣，是产品有瑕疵，专制才是假冒伪劣。
|
n****t
发帖数: 729 | 397 发信人: YourDad (YourDad), 信区: History
标 题: Re: 这些反共（或者是支持西方民主）的思维误区
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 25 23:46:48 2021, 美东)
呵呵，美帝对自己的投票结果都不信任，你还叫土鳖搞这样的假冒伪劣产品
-------------------------------------------------
你再满地打滚也没用。
我就问你，按你的逻辑，美帝不信任领导人搞无限任期制、一党独裁、言论控制，那这
些是不是同样是“假冒伪劣”。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 呵呵，是你在拼命鼓吹美帝的假冒伪劣选举，你自己脑子都没了？
: 谁认美帝为爹，自己心里清楚就行了。跟叔一起喊一句：美帝是孙子。
|
n****t
发帖数: 729 | 398 在言论自由的社会里，只要饭菜不合胃口，拍桌子骂娘，谁都拿你没办法。而言论不自
由的社会，给你吃屎，你不但要吃干抹净，还要说里面有虾仁，味道真好。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你的厨师天天做屎给你吃，换来换去都是做屎，你倒是美滋滋每天吃屎，还喊别人一起
: 来吃屎，这是病，得治
|
r*****y
发帖数: 53800 | 399 独裁民主都是程度差别，俄罗斯比以前的苏联民主，也比现在的中国民主。至少执政党
也允许包括共产党在内的其他党派合法存在和自己合法竞选。这就比中国一党独裁强多
了。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 俄国明明是独裁国家，你猜个鸟
|
r*****y
发帖数: 53800 | 400 专制才是假冒伪劣产品，民主是有瑕疵的合格产品。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 假冒伪劣民主产品
|
n****t
发帖数: 729 | 401 美国也有共产党，但得票率是零。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 俄国不是民主国家，按美帝说法，所以得票率显然都是假的，呵呵
|
Y*****d
发帖数: 1 | 402 言论自由的社会里，骂完娘后继续吃屎，哈哈
言论不自由的社会里，屎很快到是擦干净了
不信，参见病死60万
【在 n****t 的大作中提到】
: 在言论自由的社会里，只要饭菜不合胃口，拍桌子骂娘，谁都拿你没办法。而言论不自
: 由的社会，给你吃屎，你不但要吃干抹净，还要说里面有虾仁，味道真好。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 403 你对俄国的态度要被美帝扇耳光的
【在 r*****y 的大作中提到】
: 独裁民主都是程度差别，俄罗斯比以前的苏联民主，也比现在的中国民主。至少执政党
: 也允许包括共产党在内的其他党派合法存在和自己合法竞选。这就比中国一党独裁强多
: 了。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 404 病死60万，病死60万，病死60万，重要事情说三遍
【在 r*****y 的大作中提到】
: 专制才是假冒伪劣产品，民主是有瑕疵的合格产品。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 405 美帝政府迫害共产党
【在 n****t 的大作中提到】
: 美国也有共产党，但得票率是零。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 406 言论自由的民主社会，不会因言获罪。俄国民主程度高于苏联时代和现在中国，不就是
美英自己评选的结果吗？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你对俄国的态度要被美帝扇耳光的
|
r*****y
发帖数: 53800 | 407 饿死3000万发来贺电。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 病死60万，病死60万，病死60万，重要事情说三遍
|
Y*****d
发帖数: 1 | 408 你又开始念经了，哈哈：
第一条：1960年必须死几千万，第二条：不信的参见第一条
【在 r*****y 的大作中提到】
: 饿死3000万发来贺电。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 409 哈哈，阿桑奇，斯诺登，不因言获罪
【在 r*****y 的大作中提到】
: 言论自由的民主社会，不会因言获罪。俄国民主程度高于苏联时代和现在中国，不就是
: 美英自己评选的结果吗？
|
n****t
发帖数: 729 | 410 美共自己都没脸这么说。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 美帝政府迫害共产党
|
n****t
发帖数: 729 | 411 斯诺登和美帝演的双簧诈降中国没有得逞，你还真信了？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 哈哈，阿桑奇，斯诺登，不因言获罪
|
n****t
发帖数: 729 | 412 言论自由的社会里，饭里有粒砂子都会被拿出来讨论，厨师哪里还有机会把屎盆子端上
桌？
言论不自由的社会里，信息封闭加洗脑，倒是完全可能把屎当成饭，吃得特别干净。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 言论自由的社会里，骂完娘后继续吃屎，哈哈
: 言论不自由的社会里，屎很快到是擦干净了
: 不信，参见病死60万
|
r*****y
发帖数: 53800 | 413 你说党史造谣？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你又开始念经了，哈哈：
: 第一条：1960年必须死几千万，第二条：不信的参见第一条
|
r*****y
发帖数: 53800 | 414 这是泄露国家机密
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 哈哈，阿桑奇，斯诺登，不因言获罪
|
Y*****d
发帖数: 1 | 415 选民有权知道国家大事，特别是监听自己国民的非法行为
【在 r*****y 的大作中提到】
: 这是泄露国家机密
|
r*****y
发帖数: 53800 | 416 为了国家安全，监听国民不是非法行为。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 选民有权知道国家大事，特别是监听自己国民的非法行为
|
Y*****d
发帖数: 1 | |
Y*****d
发帖数: 1 | 418 60万病死的屎吃了好长时间，呵呵
【在 n****t 的大作中提到】
: 言论自由的社会里，饭里有粒砂子都会被拿出来讨论，厨师哪里还有机会把屎盆子端上
: 桌？
: 言论不自由的社会里，信息封闭加洗脑，倒是完全可能把屎当成饭，吃得特别干净。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 419 哈哈哈哈哈，你是土鳖代言人。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 为了国家安全，监听国民不是非法行为。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 420 哈哈哈哈，我信了，除非你拿出其他硬证据
【在 n****t 的大作中提到】
: 斯诺登和美帝演的双簧诈降中国没有得逞，你还真信了？
|
n****t
发帖数: 729 | 421 你自己说的西方从政府到媒体到个人，都在造谣，而且左派右派都在造谣，造不同的谣
，各个角度进行洗脑，所以你凭啥就相信斯诺登没造谣？
更何况，斯诺登最先到的是香港寻求避难。如果不是诈降，难道土鳖会害怕美国，不敢
收留？
因此斯诺登诈降这件事，可比孙经先的250万靠谱多了。你不相信我，还能不信我党的
判断？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 哈哈哈哈，我信了，除非你拿出其他硬证据
|
r*****y
发帖数: 53800 | 422 我引用党史，你引用民科孙经先，你说你是不是反党反华反人民？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 哈哈哈哈哈，你是土鳖代言人。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 423 斯诺登避难那时候，土鳖跟美帝的关系还不坏，土鳖考虑到跟美帝关系，不接受他情理
之中。
斯诺登撒谎不撒谎，得看有没有更强有力的证据。他敢冒着生命危险揭露美帝，说明真
实性比较高。撒谎的政客，媒体为啥不可信，就是因为撒谎成本为零，所以随口一个，
跟回我帖子的几个ID一样，呵呵。
【在 n****t 的大作中提到】
: 你自己说的西方从政府到媒体到个人，都在造谣，而且左派右派都在造谣，造不同的谣
: ，各个角度进行洗脑，所以你凭啥就相信斯诺登没造谣？
: 更何况，斯诺登最先到的是香港寻求避难。如果不是诈降，难道土鳖会害怕美国，不敢
: 收留？
: 因此斯诺登诈降这件事，可比孙经先的250万靠谱多了。你不相信我，还能不信我党的
: 判断？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 424 党史造谣撒谎，欢迎你去国内检举揭发。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 斯诺登避难那时候，土鳖跟美帝的关系还不坏，土鳖考虑到跟美帝关系，不接受他情理
: 之中。
: 斯诺登撒谎不撒谎，得看有没有更强有力的证据。他敢冒着生命危险揭露美帝，说明真
: 实性比较高。撒谎的政客，媒体为啥不可信，就是因为撒谎成本为零，所以随口一个，
: 跟回我帖子的几个ID一样，呵呵。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 425 你又开始念经了，哈哈：
第一条：1960年必须死几千万，第二条：不信的参见第一条
【在 r*****y 的大作中提到】
: 党史造谣撒谎，欢迎你去国内检举揭发。
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r*****y
发帖数: 53800 | 426 党史白纸黑字如是记载，你要是想推翻党史，请在国内论坛发帖。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你又开始念经了，哈哈：
: 第一条：1960年必须死几千万，第二条：不信的参见第一条
|
n****t
发帖数: 729 | 427 你这不还是在说土鳖不敢得罪美帝，并且心存幻想，缺乏远见吗？
斯诺登如果是诈降的话，和美帝就是在唱双簧。一个是黄盖一个是周瑜，会有什么生命
危险？能对黄盖构成生命威胁的也是曹操，不是周瑜。所以你用美帝要追杀斯诺登来证
明斯诺登的情报是真实的完全无效。
就算美帝想追杀斯诺登，也不能证明斯诺登的情报是真实的，因为人为了活命可以做出
很多事情。许多死刑待决犯为了立功，可以举报揭发其他人的犯罪行为，但其中相当一
部分都是道听途说或者偷鸡摸狗的小案子。斯诺登曾经是情报工作人员，哪怕他掌握的
情报是假的或者不具备多少价值，美帝也必须要采取惩戒措施，不然日后如何管理队伍？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 斯诺登避难那时候，土鳖跟美帝的关系还不坏，土鳖考虑到跟美帝关系，不接受他情理
: 之中。
: 斯诺登撒谎不撒谎，得看有没有更强有力的证据。他敢冒着生命危险揭露美帝，说明真
: 实性比较高。撒谎的政客，媒体为啥不可信，就是因为撒谎成本为零，所以随口一个，
: 跟回我帖子的几个ID一样，呵呵。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 428 斯诺登在美帝时又没犯了什么罪，根本没必要逃亡。他逃亡是为了揭露美帝的丑事，所
以才伟大，牺牲自己，为了全世界人民的知情权，还有共同抵抗邪恶的帝国。
伍？
【在 n****t 的大作中提到】
: 你这不还是在说土鳖不敢得罪美帝，并且心存幻想，缺乏远见吗？
: 斯诺登如果是诈降的话，和美帝就是在唱双簧。一个是黄盖一个是周瑜，会有什么生命
: 危险？能对黄盖构成生命威胁的也是曹操，不是周瑜。所以你用美帝要追杀斯诺登来证
: 明斯诺登的情报是真实的完全无效。
: 就算美帝想追杀斯诺登，也不能证明斯诺登的情报是真实的，因为人为了活命可以做出
: 很多事情。许多死刑待决犯为了立功，可以举报揭发其他人的犯罪行为，但其中相当一
: 部分都是道听途说或者偷鸡摸狗的小案子。斯诺登曾经是情报工作人员，哪怕他掌握的
: 情报是假的或者不具备多少价值，美帝也必须要采取惩戒措施，不然日后如何管理队伍？
|
n****t
发帖数: 729 | 429 他作为一个情报人员或者前情报人员，说谎或者谎话实话掺和着说，就是他的职业要求
。哪个叛逃的间谍不受追杀？又有哪个国家接受叛逃间谍时不进行反间谍甄别？按你这
种被追杀就是真叛逃的逻辑，反间谍甄别还有必要存在吗？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 斯诺登在美帝时又没犯了什么罪，根本没必要逃亡。他逃亡是为了揭露美帝的丑事，所
: 以才伟大，牺牲自己，为了全世界人民的知情权，还有共同抵抗邪恶的帝国。
:
: 伍？
|
Y*****d
发帖数: 1 | 430 斯诺登为了正义反抗美帝暴政，所作所为自然是符合全球人民的福祉，美帝的法律就是
恶法。
【在 n****t 的大作中提到】
: 他作为一个情报人员或者前情报人员，说谎或者谎话实话掺和着说，就是他的职业要求
: 。哪个叛逃的间谍不受追杀？又有哪个国家接受叛逃间谍时不进行反间谍甄别？按你这
: 种被追杀就是真叛逃的逻辑，反间谍甄别还有必要存在吗？
|
n****t
发帖数: 729 | 431 是斯诺登的言论符合你的需要，才让你这么轻易地相信？或者装作相信？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 斯诺登为了正义反抗美帝暴政，所作所为自然是符合全球人民的福祉，美帝的法律就是
: 恶法。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 432 没有更强的反驳他的证据，那他的话就是真实的
【在 n****t 的大作中提到】
: 是斯诺登的言论符合你的需要，才让你这么轻易地相信？或者装作相信？
|
n****t
发帖数: 729 | 433 那上帝造人的确很难反驳。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 没有更强的反驳他的证据，那他的话就是真实的
|
Y*****d
发帖数: 1 | 434 这个确实很难反驳，因为上帝本身就是一个玄虚的概念，无法证伪。
【在 n****t 的大作中提到】
: 那上帝造人的确很难反驳。
|
n****t
发帖数: 729 | 435 那是你的看法。有圣经为证，还有目睹过神迹的人的证言，可以证明上帝存在。如果你
不能提供更强有力的证据反驳，上帝就存在，上帝造人也是事实。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 这个确实很难反驳，因为上帝本身就是一个玄虚的概念，无法证伪。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 436 所谓神迹不过是目前没有深入研究的现象而已，不代表上帝。当年还觉得能飞出地球就
是上帝了，你说这代表上帝吗？这只代表愚昧。
【在 n****t 的大作中提到】
: 那是你的看法。有圣经为证，还有目睹过神迹的人的证言，可以证明上帝存在。如果你
: 不能提供更强有力的证据反驳，上帝就存在，上帝造人也是事实。
|
n****t
发帖数: 729 | 437 你提不出更强证据否定圣经和神迹，那上帝就存在咯。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 所谓神迹不过是目前没有深入研究的现象而已，不代表上帝。当年还觉得能飞出地球就
: 是上帝了，你说这代表上帝吗？这只代表愚昧。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 438 读读进化论
【在 n****t 的大作中提到】
: 你提不出更强证据否定圣经和神迹，那上帝就存在咯。
|
n****t
发帖数: 729 | 439 上帝万能，还喜欢测试人们信仰是否坚定，所以安排点化石让进化论看起来像那么回事
，又有何难？你这种挑战基督教信仰的角度都是别人早就玩剩下的，毫无杀伤力。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 读读进化论
|
Y*****d
发帖数: 1 | 440 基督教根本无力反驳进化论，你就不用继续洗地了
【在 n****t 的大作中提到】
: 上帝万能，还喜欢测试人们信仰是否坚定，所以安排点化石让进化论看起来像那么回事
: ，又有何难？你这种挑战基督教信仰的角度都是别人早就玩剩下的，毫无杀伤力。
|
n****t
发帖数: 729 | 441 神创论在前，进化论在后。根据之前自己说过的，由于进化论不能提供更强证据反驳神
创论，那神创论就依然成立，你也早点洗洗睡吧。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 基督教根本无力反驳进化论，你就不用继续洗地了
|
Y*****d
发帖数: 1 | 442 除了神棍，现在没人认为神创论是正确的
【在 n****t 的大作中提到】
: 神创论在前，进化论在后。根据之前自己说过的，由于进化论不能提供更强证据反驳神
: 创论，那神创论就依然成立，你也早点洗洗睡吧。
|
n****t
发帖数: 729 | 443 这个回答和神创论是否正确没有关系，更合你所谓没有更强证据反驳即成立无关。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 除了神棍，现在没人认为神创论是正确的
|
Y*****d
发帖数: 1 | 444 进化论已经证明了神创论的错误
【在 n****t 的大作中提到】
: 这个回答和神创论是否正确没有关系，更合你所谓没有更强证据反驳即成立无关。
|
n****t
发帖数: 729 | 445 从你之前的回帖来看，进化论没有提供强有力的证据反驳神创论。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 进化论已经证明了神创论的错误
|
Y*****d
发帖数: 1 | 446 你该自己去读进化论。看来要么你就是一个文盲，连这个都没读过。要么你就是神棍。
【在 n****t 的大作中提到】
: 从你之前的回帖来看，进化论没有提供强有力的证据反驳神创论。
|
n****t
发帖数: 729 | 447 我是不是神棍或者文盲，和进化论神创论谁对谁错，没有关系。就算你理屈词穷，也请
保留一点底线，不要人身攻击。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你该自己去读进化论。看来要么你就是一个文盲，连这个都没读过。要么你就是神棍。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 448 神棍的称号很适合你，因为你根本不看进化论就断定神创论是对的，否定现代科学
【在 n****t 的大作中提到】
: 我是不是神棍或者文盲，和进化论神创论谁对谁错，没有关系。就算你理屈词穷，也请
: 保留一点底线，不要人身攻击。
|
n****t
发帖数: 729 | 449 我没有说神创论是对的哦。我是按照你的思路推演。不代表我认为神创论是对的，也不
代表我认为你的思路是对的。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 神棍的称号很适合你，因为你根本不看进化论就断定神创论是对的，否定现代科学
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