c*******e
发帖数: 5818 | 1 因为，老邓知道的这是个悲剧，不能让悲剧重演，就要答应64的很多诉求！才换来 30
多年的黄金发展！
而且老邓意识到，独裁政权没有法统合理和法理机制延续政权；所以第一提了，中共要
把改善人民生活放第一，人民生活变好，中共独裁就有合法性；第二 隔代接班人制；
第二这个 估计已经没了，新的还没有，习大要是不建立一个，以后要打破头！ |
Y*****d
发帖数: 1 | 2 难道民主社会不是要把改善人民生活放第一吗？如果土鳖的独裁能让这个目标早日实现
，有问题吗？
30
【在 c*******e 的大作中提到】
: 因为，老邓知道的这是个悲剧，不能让悲剧重演，就要答应64的很多诉求！才换来 30
: 多年的黄金发展！
: 而且老邓意识到，独裁政权没有法统合理和法理机制延续政权；所以第一提了，中共要
: 把改善人民生活放第一，人民生活变好，中共独裁就有合法性；第二 隔代接班人制；
: 第二这个 估计已经没了，新的还没有，习大要是不建立一个，以后要打破头！
|
c*******e
发帖数: 5818 | 3 独裁必须第一，只能第一，或者洗脑民众，搞不好就只能压制，压不住就完了！
民主不用必须，搞不好就下台，独裁下台就啥都没有了；
经济都有周期，有时搞不好也不是领导的责任；独裁这时候就很难受！民主就可以顺利
过关；
另外，民主和民众富裕也没有必然直接关系！
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 难道民主社会不是要把改善人民生活放第一吗？如果土鳖的独裁能让这个目标早日实现
: ，有问题吗？
:
: 30
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D********r
发帖数: 135 | 4 "独裁政权没有法统合理和法理机制延续政权"，这是对中国历史的忽略。
中国的历史，一直秉承的就是“水能载舟，也能覆舟”，也就是说，能够
给老百姓带来幸福生活的政权就有合法性。宣称地球上只有一种政权合
法性，宣称这种政权合法性只能来自于老百姓的选票，完全是西方用于
打压其他国家的工具。
64有其合理性，当时很多人对腐败不满，但当64的目标从改革变成革命，
就失去了大众的支持。
另外，你的话里面很矛盾啊，比如“不能让悲剧重演，就要答应64的很多
诉求”，那到现在都没有悲剧重演，是老邓答应了64的啥诉求的结果啊？
30
【在 c*******e 的大作中提到】
: 因为，老邓知道的这是个悲剧，不能让悲剧重演，就要答应64的很多诉求！才换来 30
: 多年的黄金发展！
: 而且老邓意识到，独裁政权没有法统合理和法理机制延续政权；所以第一提了，中共要
: 把改善人民生活放第一，人民生活变好，中共独裁就有合法性；第二 隔代接班人制；
: 第二这个 估计已经没了，新的还没有，习大要是不建立一个，以后要打破头！
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s**********g
发帖数: 275 | 5 这个说法好像很难成立
改革开放，是六四之前好几年就执行的政策
甚至可以算是运动的诱因
民间有诉求，但耐心不足和策略思考不成熟
事实上，六四的负面影响，减缓了后面几年的改革开放，这才触发了南巡 |
D********r
发帖数: 135 | 6 64最大的失败，是使得当时正在逐步开放的政治环境掉头走了老路。
【在 s**********g 的大作中提到】
: 这个说法好像很难成立
: 改革开放，是六四之前好几年就执行的政策
: 甚至可以算是运动的诱因
: 民间有诉求，但耐心不足和策略思考不成熟
: 事实上，六四的负面影响，减缓了后面几年的改革开放，这才触发了南巡
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R******6
发帖数: 609 | 7 土鳖饿死人怪老天爷，丫要是全心全意为人民，当时就该下台，等不到64学生跟它闹
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 难道民主社会不是要把改善人民生活放第一吗？如果土鳖的独裁能让这个目标早日实现
: ，有问题吗？
:
: 30
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m*********t
发帖数: 858 | 8 这是64唯一的正面贡献
允许当时那种全盘让白人洗脑的河殇文化继续下去
才是亡国灭种
【在 D********r 的大作中提到】
: 64最大的失败，是使得当时正在逐步开放的政治环境掉头走了老路。
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R******6
发帖数: 609 | 9 只要改革开放，人民必然了解世界，了解历史。在中国，“河殇文化”必然产生，所以
现在要大谈“历史虚无主义”。而这种小把戏，只有暴力思想维稳+关闭国门的时候才
有用
所以……墙内五毛有好日子过了
【在 m*********t 的大作中提到】
: 这是64唯一的正面贡献
: 允许当时那种全盘让白人洗脑的河殇文化继续下去
: 才是亡国灭种
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m*********t
发帖数: 858 | 10 你是那种还活在80年代的人
就活在你的幻想里吧
【在 R******6 的大作中提到】
: 只要改革开放，人民必然了解世界，了解历史。在中国，“河殇文化”必然产生，所以
: 现在要大谈“历史虚无主义”。而这种小把戏，只有暴力思想维稳+关闭国门的时候才
: 有用
: 所以……墙内五毛有好日子过了
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R******6
发帖数: 609 | 11 供销社都嚷嚷着要回来了，你快回到真实世界吧
【在 m*********t 的大作中提到】
: 你是那种还活在80年代的人
: 就活在你的幻想里吧
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R******6
发帖数: 609 | 12 你的昵称好奇怪，是故意加的am，用来让它不通吗，为啥？
【在 m*********t 的大作中提到】
: 你是那种还活在80年代的人
: 就活在你的幻想里吧
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m*********t
发帖数: 858 | 13 我多说几句吧
我前几年在国内待过比较长一段时间
不只是大城市
也去了小县城和农村
还是贫困县
跟以前同学朋友聊过很多
我自认对国内现状还是了解的
你说的那种东西 我没见过
我估计你不是台湾人就是只待在中国城的轮子
对中国的了解只限于大纪元
对不对？
【在 R******6 的大作中提到】
: 供销社都嚷嚷着要回来了，你快回到真实世界吧
|
R******6
发帖数: 609 | 14 来，让你见识见识，这可不是大纪元
https://www.sohu.com/a/473748561_162758
供销总社等四部门启动生产、供销、信用“三位一体”合作试点工作
2021-06-24 07:55
中新网北京6月23日电 记者23日从供销合作总社获悉，日前，供销合作总社、中央农办
、人民银行、银保监会等四部门联合出台了《关于开展生产、供销、信用“三位一体”
综合合作试点的指导意见》。
意见提出，到2023年6月底，打造……
【在 m*********t 的大作中提到】
: 我多说几句吧
: 我前几年在国内待过比较长一段时间
: 不只是大城市
: 也去了小县城和农村
: 还是贫困县
: 跟以前同学朋友聊过很多
: 我自认对国内现状还是了解的
: 你说的那种东西 我没见过
: 我估计你不是台湾人就是只待在中国城的轮子
: 对中国的了解只限于大纪元
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m*********t
发帖数: 858 | 15 我没见过这东西
国内朋友们也没人关心这玩意
中国发展这么快
每天都有新玩意出来
某个东西做个试点
有什么奇怪的
倒是你们这些人
中国发展的好东西 正面的东西
你们看不到或者装作看不到也就罢了
国内真正做的不好的地方
国内百姓关心的痛点
你们也一概视而不见
反而每天挥舞着一些不着调的
供销社 64 核电站 三峡 之类
没人理的
我都不明白你们在干什么
【在 R******6 的大作中提到】
: 来，让你见识见识，这可不是大纪元
: https://www.sohu.com/a/473748561_162758
: 供销总社等四部门启动生产、供销、信用“三位一体”合作试点工作
: 2021-06-24 07:55
: 中新网北京6月23日电 记者23日从供销合作总社获悉，日前，供销合作总社、中央农办
: 、人民银行、银保监会等四部门联合出台了《关于开展生产、供销、信用“三位一体”
: 综合合作试点的指导意见》。
: 意见提出，到2023年6月底，打造……
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R******6
发帖数: 609 | 16 社会走向、宏观经济这些事情，往往是你不关心它，它关心你
不管你是廊庑，还是粉红，还是服刑发帖人员，信息我已经传达给你了，保重吧
【在 m*********t 的大作中提到】
: 我没见过这东西
: 国内朋友们也没人关心这玩意
: 中国发展这么快
: 每天都有新玩意出来
: 某个东西做个试点
: 有什么奇怪的
: 倒是你们这些人
: 中国发展的好东西 正面的东西
: 你们看不到或者装作看不到也就罢了
: 国内真正做的不好的地方
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R******6
发帖数: 609 | 17 供销社没人理，你搞笑来的吧
看看什么是供销社，不是新鲜玩意儿，是改开前物资匮乏时期的物资分配手段
https://www.zhihu.com/question/23224322
好好看看吧 |
Y*****d
发帖数: 1 | 18 美帝病死60万人，是不是得来个革命，把两党制扫入垃圾堆，活捉共和党和民主党头目
，重建一个国家？
【在 R******6 的大作中提到】
: 土鳖饿死人怪老天爷，丫要是全心全意为人民，当时就该下台，等不到64学生跟它闹
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Y*****d
发帖数: 1 | 19 熟食，我也发现海外有一些很奇怪的人，每天找了一些土鳖新闻然后做出土鳖必崩的结
论，看多了可以当笑话看了
【在 m*********t 的大作中提到】
: 我没见过这东西
: 国内朋友们也没人关心这玩意
: 中国发展这么快
: 每天都有新玩意出来
: 某个东西做个试点
: 有什么奇怪的
: 倒是你们这些人
: 中国发展的好东西 正面的东西
: 你们看不到或者装作看不到也就罢了
: 国内真正做的不好的地方
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R******6
发帖数: 609 | 20 更正一下，是“正在”
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 熟食，我也发现海外有一些很奇怪的人，每天找了一些土鳖新闻然后做出土鳖必崩的结
: 论，看多了可以当笑话看了
|
D********r
发帖数: 135 | 21 居然把这种把改开前的东西跟现在要搞的试点想象成一样的东西，还真把
国内的那些经济学家都当成傻子了。要是都是傻子的话，中国也当不了世
界第二，美国也不用这么兴师动众地反中了。所以么，谁在犯傻，一目了
然啊。
【在 R******6 的大作中提到】
: 供销社没人理，你搞笑来的吧
: 看看什么是供销社，不是新鲜玩意儿，是改开前物资匮乏时期的物资分配手段
: https://www.zhihu.com/question/23224322
: 好好看看吧
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R******6
发帖数: 609 | 22 你，不傻的，给我们科普一下，即将到来的供销社是个什么名堂？跟改开前的供销社比
，解决什么不一样的问题？
说不出来的话，你就是装大尾巴鹰
【在 D********r 的大作中提到】
: 居然把这种把改开前的东西跟现在要搞的试点想象成一样的东西，还真把
: 国内的那些经济学家都当成傻子了。要是都是傻子的话，中国也当不了世
: 界第二，美国也不用这么兴师动众地反中了。所以么，谁在犯傻，一目了
: 然啊。
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D********r
发帖数: 135 | 23 不用着急，都说了试点，过两年就知道了。但我能确定的是，他跟改开前的
供销社不一样，你敢确定他们是一样的么？自己都不知道新试点要干什么，
就敢说他们一样的，这大尾巴狼装的。
【在 R******6 的大作中提到】
: 你，不傻的，给我们科普一下，即将到来的供销社是个什么名堂？跟改开前的供销社比
: ，解决什么不一样的问题？
: 说不出来的话，你就是装大尾巴鹰
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R******6
发帖数: 609 | 24 1977年恢复的高考，你为什么不确定跟1965年的不一样？你怎么就确定这，确定那？
我也不能100%确定，但是根据现时的台海、南海局势紧张，外资撤资，经济下行，人民
躺平，粮食紧平衡，严禁浪费作秀，全球大宗商品暴涨，世界去中国化这些迹象看来，
你应该基本知道供销社该干点啥了
【在 D********r 的大作中提到】
: 不用着急，都说了试点，过两年就知道了。但我能确定的是，他跟改开前的
: 供销社不一样，你敢确定他们是一样的么？自己都不知道新试点要干什么，
: 就敢说他们一样的，这大尾巴狼装的。
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v***r
发帖数: 1 | 25 60万而已，跟1000万差老鼻子了。
而且数字其实仅仅是非常次要的一方面，你要明白这1000万是怎么饿死的，为什么没有
出去逃荒？毕竟大城市饿死人很少，如果逃到大城市，饿死的概率要低很多。
告诉你吧，其实全国多数地方真正被饿死的并不多，多数被饿死的人都是少数的几个地
方，这些地方饿死人情况非常严重，才拉高了全国的死亡人数。很多人往往以为，三年
困难只是各层领导头脑发热，粮食不足才导致的。但很遗憾，这只是一部分原因，甚至
只是一个相对次要的原因。他们无法去大城市逃荒另有原因，他们的经历非常恐怖，简
直是耸人听闻，令人发指。
给你个案了解一下：“信阳事件”。仅信阳一地，1959-1960年期间死亡人数超过往年
过40万！与南阳、洛阳三地人称“三阳开泰”。很多地方为逼农民交粮，打死很多人，
还有很多人被抓起来，甚至饿死在狱中。信阳光山县，还发生了县委书记搞死副书记的
事。光山有个姜湾村，据说全村原有45人，死亡44人，剩下一个60多岁的老太太也疯了
。河南省是饿死人的重灾区，时任第一书记的吴芝圃，事后估计是中央有意放他一马
，调到别的省任职，但仍然被群众押回河南处决，其民愤可见一斑，这决不仅仅是简单
一个“饿死人”能解释的。
所以，“三分天灾，七分人祸”不是随便说着玩的。相比之下，美帝那个六十万，又算得
了什么呢？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 美帝病死60万人，是不是得来个革命，把两党制扫入垃圾堆，活捉共和党和民主党头目
: ，重建一个国家？
|
Y*****d
发帖数: 1 | 26 首先1000万到3000万的数据都是不准确的，离事实差的很远，是个传播很广的谣言。我
在本版贴过孙经先的研究，饿死的上限是250万，你可以去看看那个帖子，还在头版。
孙的研究出来后，这些3000万的研究就全歇了，没有一个能做出更有力的学术上反驳。
土鳖60年代饿死人当然是悲剧，是执政失误，这个指控没问题。执政失误的国家多了，
事实上很难找到没有重大失误的政党和国家。而且60万跟250万是不是接近很多了？土
鳖现在的制度和执政模式跟60年代有了很大变化，这个你承认吧？现在土鳖可以说都不
是在搞共产主义了。
【在 v***r 的大作中提到】
: 60万而已，跟1000万差老鼻子了。
: 而且数字其实仅仅是非常次要的一方面，你要明白这1000万是怎么饿死的，为什么没有
: 出去逃荒？毕竟大城市饿死人很少，如果逃到大城市，饿死的概率要低很多。
: 告诉你吧，其实全国多数地方真正被饿死的并不多，多数被饿死的人都是少数的几个地
: 方，这些地方饿死人情况非常严重，才拉高了全国的死亡人数。很多人往往以为，三年
: 困难只是各层领导头脑发热，粮食不足才导致的。但很遗憾，这只是一部分原因，甚至
: 只是一个相对次要的原因。他们无法去大城市逃荒另有原因，他们的经历非常恐怖，简
: 直是耸人听闻，令人发指。
: 给你个案了解一下：“信阳事件”。仅信阳一地，1959-1960年期间死亡人数超过往年
: 过40万！与南阳、洛阳三地人称“三阳开泰”。很多地方为逼农民交粮，打死很多人，
|
s******e
发帖数: 1751 | 27 我不知道为什么你一直在说那个60万。
60万和政府有什么关系？为了病毒就要给政府限制公民自由的权力？
你知道人类社会为了要限制本国政府的权力打过多少仗死过多少人？才达到现在这样的
民权程度？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 首先1000万到3000万的数据都是不准确的，离事实差的很远，是个传播很广的谣言。我
: 在本版贴过孙经先的研究，饿死的上限是250万，你可以去看看那个帖子，还在头版。
: 孙的研究出来后，这些3000万的研究就全歇了，没有一个能做出更有力的学术上反驳。
: 土鳖60年代饿死人当然是悲剧，是执政失误，这个指控没问题。执政失误的国家多了，
: 事实上很难找到没有重大失误的政党和国家。而且60万跟250万是不是接近很多了？土
: 鳖现在的制度和执政模式跟60年代有了很大变化，这个你承认吧？现在土鳖可以说都不
: 是在搞共产主义了。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 28 澳大利亚的疫情到现在才死了910人，按人口比例来说远远低于美帝。澳大利亚是不是
独裁制度？还是限制公民自由权利了？所以说死了60万是因为美帝制度问题和执政大失
误的很合理。
【在 s******e 的大作中提到】
: 我不知道为什么你一直在说那个60万。
: 60万和政府有什么关系？为了病毒就要给政府限制公民自由的权力？
: 你知道人类社会为了要限制本国政府的权力打过多少仗死过多少人？才达到现在这样的
: 民权程度？
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s******e
发帖数: 1751 | 29 你觉得制度问题和执政大失误是你的自由。 我也不拦你。
但是你想要增加政府权力，你试试。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 澳大利亚的疫情到现在才死了910人，按人口比例来说远远低于美帝。澳大利亚是不是
: 独裁制度？还是限制公民自由权利了？所以说死了60万是因为美帝制度问题和执政大失
: 误的很合理。
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D********r
发帖数: 135 | 30 我说的政治回了老路，是原来已经开始党内差额选举等等，这个现在看也是
也应该是正面的。赵紫阳还是希望能逐步推进党内民主的，可惜因为64而被
迫中断了。
【在 m*********t 的大作中提到】
: 这是64唯一的正面贡献
: 允许当时那种全盘让白人洗脑的河殇文化继续下去
: 才是亡国灭种
|
v***r
发帖数: 1 | 31 那个孙经先，连论证过程都没交代清楚，就急不可待地把人家统计局的统计数字篡改了。
这种跳大神的套路我也会：“据我多年研究，饿死人数超过了千万，你们那数字是错的
，谣言！”。
而且在前面的帖子里都说过了，相对于信阳事件里所发生的那些触目惊心的恐怖事件，
死亡的数字本身相对来说已经不那么重要了，那些的群众所处之地简直就是个魔窟。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 首先1000万到3000万的数据都是不准确的，离事实差的很远，是个传播很广的谣言。我
: 在本版贴过孙经先的研究，饿死的上限是250万，你可以去看看那个帖子，还在头版。
: 孙的研究出来后，这些3000万的研究就全歇了，没有一个能做出更有力的学术上反驳。
: 土鳖60年代饿死人当然是悲剧，是执政失误，这个指控没问题。执政失误的国家多了，
: 事实上很难找到没有重大失误的政党和国家。而且60万跟250万是不是接近很多了？土
: 鳖现在的制度和执政模式跟60年代有了很大变化，这个你承认吧？现在土鳖可以说都不
: 是在搞共产主义了。
|
D********r
发帖数: 135 | 32 看不出“论证过程都没交代清楚”从哪里得出来的。你如果对他的文章有疑问，
拿出来，一条条反驳，也让大家信服一下。
了。
【在 v***r 的大作中提到】
: 那个孙经先，连论证过程都没交代清楚，就急不可待地把人家统计局的统计数字篡改了。
: 这种跳大神的套路我也会：“据我多年研究，饿死人数超过了千万，你们那数字是错的
: ，谣言！”。
: 而且在前面的帖子里都说过了，相对于信阳事件里所发生的那些触目惊心的恐怖事件，
: 死亡的数字本身相对来说已经不那么重要了，那些的群众所处之地简直就是个魔窟。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 33 孙论证的很清楚，你根本没有仔细看
了。
【在 v***r 的大作中提到】
: 那个孙经先，连论证过程都没交代清楚，就急不可待地把人家统计局的统计数字篡改了。
: 这种跳大神的套路我也会：“据我多年研究，饿死人数超过了千万，你们那数字是错的
: ，谣言！”。
: 而且在前面的帖子里都说过了，相对于信阳事件里所发生的那些触目惊心的恐怖事件，
: 死亡的数字本身相对来说已经不那么重要了，那些的群众所处之地简直就是个魔窟。
|
v***r
发帖数: 1 | 34 你看清楚论证过程了？
你一定没看过他那篇《关于我国20世纪60年代人口变动问题的研究》那篇论文吧？你还
是先看看吧，仔细读完。
【在 D********r 的大作中提到】
: 看不出“论证过程都没交代清楚”从哪里得出来的。你如果对他的文章有疑问，
: 拿出来，一条条反驳，也让大家信服一下。
:
: 了。
|
v***r
发帖数: 1 | 35 他那篇《关于我国20世纪60年代人口变动问题的研究》，先说说你仔细看过没有吧
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 孙论证的很清楚，你根本没有仔细看
:
: 了。
|
n****t
发帖数: 729 | 36 孙的论证根本经不起推敲。他主要的论点就是说因为进城农民回乡后，城里户口注销了
，农村户口没有及时登记，反映在数字上就是那些回乡的农民“死”了。他也提到所谓
三年自然灾害过后，这些人户口又重新登记上了。
既然如此，他的理论很好检验。假设某年一大批18岁青年返乡没有及时上户口，那么当
年就有那么多18岁人口“死亡”。假如三年后，那些人又重新上了户口，这时就会发现
21岁人口比三年前18岁人口多出一大截来。孙根本没有这方面的数据。他的户口登记错
误理论最多就是个猜测，离严密还差得远。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 孙论证的很清楚，你根本没有仔细看
:
: 了。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 37 你说他论证哪里不清楚了，到现在你都没给出说法，现在开始左顾右盼
【在 v***r 的大作中提到】
: 他那篇《关于我国20世纪60年代人口变动问题的研究》，先说说你仔细看过没有吧
|
v***r
发帖数: 1 | 38 先问问他们看过没看过吧，我估计他们根本就没完整看过孙的论文，那说再多都是白搭
【在 n****t 的大作中提到】
: 孙的论证根本经不起推敲。他主要的论点就是说因为进城农民回乡后，城里户口注销了
: ，农村户口没有及时登记，反映在数字上就是那些回乡的农民“死”了。他也提到所谓
: 三年自然灾害过后，这些人户口又重新登记上了。
: 既然如此，他的理论很好检验。假设某年一大批18岁青年返乡没有及时上户口，那么当
: 年就有那么多18岁人口“死亡”。假如三年后，那些人又重新上了户口，这时就会发现
: 21岁人口比三年前18岁人口多出一大截来。孙根本没有这方面的数据。他的户口登记错
: 误理论最多就是个猜测，离严密还差得远。
|
v***r
发帖数: 1 | 39 请正面回答我的问题：你到底看没看过他的论文？
不然，你要是连看都没看过，那让我怎么说呢？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你说他论证哪里不清楚了，到现在你都没给出说法，现在开始左顾右盼
|
Y*****d
发帖数: 1 | 40 你根本没看懂就来瞎掰。孙指出的是有大量重报虚报，后来在60年代初被注销了，导致
大量户口减少。还有漏报的户口在70年代补报。原文：
我们在这篇文章中指出：在1956年至1959年期间我国从农村到市镇的人口大迁移中出现
了重报、虚报户籍人口1144万人。这些重报、虚报的户籍在1960年至1964年期间被注销。
我国在1960年下半年至1964年期间进行了市镇人口大精简工作，形成了从市镇到农
村的人口大迁移，在大迁移中出现了漏报户籍人口1510万人。上述漏报户籍人口中的绝
大多数在1970年至1979年期间补报了户籍。
【在 n****t 的大作中提到】
: 孙的论证根本经不起推敲。他主要的论点就是说因为进城农民回乡后，城里户口注销了
: ，农村户口没有及时登记，反映在数字上就是那些回乡的农民“死”了。他也提到所谓
: 三年自然灾害过后，这些人户口又重新登记上了。
: 既然如此，他的理论很好检验。假设某年一大批18岁青年返乡没有及时上户口，那么当
: 年就有那么多18岁人口“死亡”。假如三年后，那些人又重新上了户口，这时就会发现
: 21岁人口比三年前18岁人口多出一大截来。孙根本没有这方面的数据。他的户口登记错
: 误理论最多就是个猜测，离严密还差得远。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 41 还在胡言乱语，左顾右盼，呵呵。一句话，有话快说，有屁快放。
【在 v***r 的大作中提到】
: 请正面回答我的问题：你到底看没看过他的论文？
: 不然，你要是连看都没看过，那让我怎么说呢？
|
n****t
发帖数: 729 | 42 你都没看懂我在说什么。户口登记都包含年龄信息，只要跟踪人口年龄，那些户口登记
疏漏很容易被发现，因为每个年龄的人口只会一年比一年少，如果几年后却出现了增长
，那就是孙说的那种情况。
记载三年自然灾害人口减少几千万的人口年鉴是80年代编的，也就是说统计部门有足够
时间来发现孙指称的户口错漏登记。人家统计局不懂得比较人口年龄分布？他们80年代
公布的人口年鉴就已经是修正后的数字了，就孙还以为挖到了宝。
销。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你根本没看懂就来瞎掰。孙指出的是有大量重报虚报，后来在60年代初被注销了，导致
: 大量户口减少。还有漏报的户口在70年代补报。原文：
: 我们在这篇文章中指出：在1956年至1959年期间我国从农村到市镇的人口大迁移中出现
: 了重报、虚报户籍人口1144万人。这些重报、虚报的户籍在1960年至1964年期间被注销。
: 我国在1960年下半年至1964年期间进行了市镇人口大精简工作，形成了从市镇到农
: 村的人口大迁移，在大迁移中出现了漏报户籍人口1510万人。上述漏报户籍人口中的绝
: 大多数在1970年至1979年期间补报了户籍。
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Y*****d
发帖数: 1 | 43 你的这是假设，统计部门犯错也不是稀奇的事情，特别是对特殊时期的事情
【在 n****t 的大作中提到】
: 你都没看懂我在说什么。户口登记都包含年龄信息，只要跟踪人口年龄，那些户口登记
: 疏漏很容易被发现，因为每个年龄的人口只会一年比一年少，如果几年后却出现了增长
: ，那就是孙说的那种情况。
: 记载三年自然灾害人口减少几千万的人口年鉴是80年代编的，也就是说统计部门有足够
: 时间来发现孙指称的户口错漏登记。人家统计局不懂得比较人口年龄分布？他们80年代
: 公布的人口年鉴就已经是修正后的数字了，就孙还以为挖到了宝。
:
: 销。
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n****t
发帖数: 729 | 44 孙证明了统计部门犯错了吗？他自己的理论证明了半吊子，就拿来发表。
孙又不可能去统计全国人口。他引用的也是统计部门的数字。如果他不能证明统计部门
犯错，那就要尊重统计部门的数字，具体来讲，就是80年代出版的人口年鉴。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你的这是假设，统计部门犯错也不是稀奇的事情，特别是对特殊时期的事情
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Y*****d
发帖数: 1 | 45 孙当然证明了统计数据问题，孙不光看了统计数据，还调查了各地的户口具体内容，才
找出这么多的漏报虚报和重报。
【在 n****t 的大作中提到】
: 孙证明了统计部门犯错了吗？他自己的理论证明了半吊子，就拿来发表。
: 孙又不可能去统计全国人口。他引用的也是统计部门的数字。如果他不能证明统计部门
: 犯错，那就要尊重统计部门的数字，具体来讲，就是80年代出版的人口年鉴。
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n****t
发帖数: 729 | 46 他有没有跟踪人口年龄来证明出现千万量级的户口登记错漏？如果没有做的话，那他看
的那些数据都irrelevant。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 孙当然证明了统计数据问题，孙不光看了统计数据，还调查了各地的户口具体内容，才
: 找出这么多的漏报虚报和重报。
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v***r
发帖数: 1 | 47 你这嘴里就吐不出象牙来。听好了，嘴巴给我放干净点！
他这篇《关于我国20世纪60年代人口变动问题的研究》的文章，无非说当年有大量重报
、漏报、虚报的数据，所以统计局的人口统计数据是错的，所以从该数据得出饿死上千
万人口的结论不成立。苟如孙大教授所言，那当然要重新考虑饿死人数的计算。但问题
是，您的证据呢，孙大教授？每年重报有多少，虚报有多少，漏报又有多少？对统计数
据的影响到底有多大？统统都没有啊。这样论证推翻统计局数据的，全世界都没有啊！
既然您老觉得统计局的数据不严谨，那至少您自己提供的数据不能不严谨吧？但是——
真的没有哎！
那么，问题来了：没有这些数据，您老人家怎么知道是这些因素对死亡人口统计有影响
呢？影响又是多大呢？不知道这些影响，又怎么来做结论呢？这就是人家孙大教授厉害
的地方。
没有证据，人家会推断哦。注意：是推断——推测断定，不是证明！靠这些推测，得出
“1958－1961 年期间的人口死亡情况大致与 1950－1953 年相当”的结论！
看到了吧？这样都行哎！孙大教授好棒哦！
单凭这些推断，要想说明统计局数据的问题所在，证明根据统计局的统计数据计算出来
的饿死人数的谬误，按说是不适宜的。可是即使是推断，人家也以“解读方法用了较多
的数学推导，从略”了……靠推断去推翻统计局的数据本身已经都很牵强了，您连推导
过程都不给哎！苍天啊，大地啊！幸好孙大教授脚注里提示“关于这一推导本文作者将
在另一篇文章《人口统计学中的‘户籍人口异常变动理论’及其应用》中详细论述”，
可这么重要的事情不放在文中论述，却要留到以后的文章再讲。请问孙大教授，难道写
论文有过这样的规矩吗？不过好在这是篇十年前的文章，无论如何到十年后的现在也能
查到了。说找就找，随手一查，傻眼了——居然哪里都找不到哎！一个推导过程，难道
十年都还没推导完吗？那请问您十年前的文章又是如何得出的结论呢！！！
讲到这里，该文是个什么货色，还用我说吗？还有一些别的问题，比如说1954-1958年
死亡率的统计数据低，是因为管理“薄弱”有漏报，可1949-1953年的死亡率为什么又
高呢？难道那几年不薄弱，到1954年又薄弱了？怎么还越来越抽抽了呢？
其他就不必一一说了，反正该文质量已经很清楚了，再说不过是浪费时间而已。正规院
校很多研究生的论文都比他这论文强吧？孙大教授？孙博导？呵呵
想想看，一个数学老师能投稿到马克思主义研究杂志，估计就是人家孙大教授当年凑数
的论文。而且不用问，肯定是学生代笔，这学生也没好好写。就这么篇到处漏洞、筛子
似的烂文，居然人家孙大教授就能通过，杂志就给发表！你说有趣吧？现在有人还从垃
圾堆里刨出来当个宝供着……不知道你们这些吹捧这位孙大教授的，都写没写过论文？
大概没念过大学吧？又或者，你们当年的论文都是花钱找枪手代写的吧？
真是不看不知道，世界真奇妙！
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 还在胡言乱语，左顾右盼，呵呵。一句话，有话快说，有屁快放。
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Y*****d
发帖数: 1 | 48 你屁都没读，就在这里喷。下面转一段孙的数字，其余的你自己去读完再来喷：
在我国20世纪60年代人口变动问题上，1960年是最引人注目的一年。按照国家统计局的
人口数据，这一年我国户籍人口净减1000万人。
1960年我国户籍人口净减的1000万人，是由两部分组成的：一部分是由户籍迁移登记中
的漏报、重报（虚报）行为（及其对这些行为的纠正）产生的，这一部分数字通过人口
非正常变化数体现出来。这一部分人数为695万人。另一部分是由户籍出生和死亡登记
产生的，这一部分人数为305万人。
连杨继绳都承认孙的研究是有”一定理性色彩的批评文章”，是“经过认真研究的批评
”，就你这半吊子水平都没有还乱喷。
说实话，信饿死三千万就是像你这种无脑的太多。
【在 v***r 的大作中提到】
: 你这嘴里就吐不出象牙来。听好了，嘴巴给我放干净点！
: 他这篇《关于我国20世纪60年代人口变动问题的研究》的文章，无非说当年有大量重报
: 、漏报、虚报的数据，所以统计局的人口统计数据是错的，所以从该数据得出饿死上千
: 万人口的结论不成立。苟如孙大教授所言，那当然要重新考虑饿死人数的计算。但问题
: 是，您的证据呢，孙大教授？每年重报有多少，虚报有多少，漏报又有多少？对统计数
: 据的影响到底有多大？统统都没有啊。这样论证推翻统计局数据的，全世界都没有啊！
: 既然您老觉得统计局的数据不严谨，那至少您自己提供的数据不能不严谨吧？但是——
: 真的没有哎！
: 那么，问题来了：没有这些数据，您老人家怎么知道是这些因素对死亡人口统计有影响
: 呢？影响又是多大呢？不知道这些影响，又怎么来做结论呢？这就是人家孙大教授厉害
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a*******g
发帖数: 3500 | 49 尼玛 户籍迁移
别说1960年了
你现在迁个户口看看 是容易的事情吗????
: 你屁都没读，就在这里喷。下面转一段孙的数字，其余的你自己去读完再来喷：
: 在我国20世纪60年代人口变动问题上，1960年是最引人注目的一年。按照国家统
计局的
: 人口数据，这一年我国户籍人口净减1000万人。
: 1960年我国户籍人口净减的1000万人，是由两部分组成的：一部分是由户籍迁移
登记中
: 的漏报、重报（虚报）行为（及其对这些行为的纠正）产生的，这一部分数字通
过人口
: 非正常变化数体现出来。这一部分人数为695万人。另一部分是由户籍出生和死
亡登记
: 产生的，这一部分人数为305万人。
: 连杨继绳都承认孙的研究是有”一定理性色彩的批评文章”，是“经过认真研究
的批评
: ”，就你这半吊子水平都没有还乱喷。
: 说实话，信饿死三千万就是像你这种无脑的太多。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你屁都没读，就在这里喷。下面转一段孙的数字，其余的你自己去读完再来喷：
: 在我国20世纪60年代人口变动问题上，1960年是最引人注目的一年。按照国家统计局的
: 人口数据，这一年我国户籍人口净减1000万人。
: 1960年我国户籍人口净减的1000万人，是由两部分组成的：一部分是由户籍迁移登记中
: 的漏报、重报（虚报）行为（及其对这些行为的纠正）产生的，这一部分数字通过人口
: 非正常变化数体现出来。这一部分人数为695万人。另一部分是由户籍出生和死亡登记
: 产生的，这一部分人数为305万人。
: 连杨继绳都承认孙的研究是有”一定理性色彩的批评文章”，是“经过认真研究的批评
: ”，就你这半吊子水平都没有还乱喷。
: 说实话，信饿死三千万就是像你这种无脑的太多。
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n****t
发帖数: 729 | 50 我早就说过了，如果真有如孙所言错漏的那695万人，他就能根据跟踪年龄的方法，在
户口补登完成后，再找回那695万人来。可是他根本没有这方面的数字，脑袋一拍，就
这么定了。
其实你以为孙说250万土鳖就会认帐吗？土鳖最好大家都忘了那三年饿死人的事，所以
杨说死了3000万，土鳖既不否认也不承认，就是避免社会关注，不断提醒大家土鳖有这
么段
黑历史。现在孙这么不识时务，抛出一个250万，马匹拍在马脚上，让正反双方又去翻
旧账，土鳖都要恨死孙了。我看孙才是个250呢。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你屁都没读，就在这里喷。下面转一段孙的数字，其余的你自己去读完再来喷：
: 在我国20世纪60年代人口变动问题上，1960年是最引人注目的一年。按照国家统计局的
: 人口数据，这一年我国户籍人口净减1000万人。
: 1960年我国户籍人口净减的1000万人，是由两部分组成的：一部分是由户籍迁移登记中
: 的漏报、重报（虚报）行为（及其对这些行为的纠正）产生的，这一部分数字通过人口
: 非正常变化数体现出来。这一部分人数为695万人。另一部分是由户籍出生和死亡登记
: 产生的，这一部分人数为305万人。
: 连杨继绳都承认孙的研究是有”一定理性色彩的批评文章”，是“经过认真研究的批评
: ”，就你这半吊子水平都没有还乱喷。
: 说实话，信饿死三千万就是像你这种无脑的太多。
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Y*****d
发帖数: 1 | 51 你也属于不读就喷的典型，读点孙的原文会死人吗（我原贴都包含了link了）：
从人口统计和户籍管理的角度讲，1960年是非常重要的一年。第一，1960年初我国开始
了新大跃进，又有大批农村人口进入市镇；第二，由于经济遇到重大困难，1960年9月
起，精简职工和市镇人口的工作开始启动，人口又开始从市镇大批迁移到农村；第三，
1958年全国人大常委会颁布《中华人民共和国户口登记条例》的真正落实是在1960年。
【在 a*******g 的大作中提到】
: 尼玛 户籍迁移
: 别说1960年了
: 你现在迁个户口看看 是容易的事情吗????
:
:
: 你屁都没读，就在这里喷。下面转一段孙的数字，其余的你自己去读完再来喷：
:
: 在我国20世纪60年代人口变动问题上，1960年是最引人注目的一年。按照国家统
: 计局的
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: 人口数据，这一年我国户籍人口净减1000万人。
:
: 1960年我国户籍人口净减的1000万人，是由两部分组成的：一部分是由户籍迁移
: 登记中
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Y*****d
发帖数: 1 | 52 连杨继绳都找不出来孙这些”漏洞”，只能去找些不靠谱的旁证来反驳孙，你该去教育
一下杨继绳了
【在 n****t 的大作中提到】
: 我早就说过了，如果真有如孙所言错漏的那695万人，他就能根据跟踪年龄的方法，在
: 户口补登完成后，再找回那695万人来。可是他根本没有这方面的数字，脑袋一拍，就
: 这么定了。
: 其实你以为孙说250万土鳖就会认帐吗？土鳖最好大家都忘了那三年饿死人的事，所以
: 杨说死了3000万，土鳖既不否认也不承认，就是避免社会关注，不断提醒大家土鳖有这
: 么段
: 黑历史。现在孙这么不识时务，抛出一个250万，马匹拍在马脚上，让正反双方又去翻
: 旧账，土鳖都要恨死孙了。我看孙才是个250呢。
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v***r
发帖数: 1 | 53 原文你自己看明白了没有？
告诉我，你提到的这几个数字是怎么得到的？是不是公安户籍机关所告诉他，这些就是
虚报漏报重报数据？告诉你吧，那不过是孙大教授自己拿统计局的人口数据加加减减得
出来的，然后就一口咬定，这些就是户籍迁移登记中的所谓漏报、重报、虚报。可是证
据呢？他金口玉言是圣旨怎么的啊，他说啥就是啥？不要证据的？户籍机关统计的补报
虚报数据呢？让他吃肚子里了？怎么见得这些数据就是补报漏报虚报的呢？
我再警告你一次，嘴巴给我放干净点。
张嘴一个屁，闭嘴一个屁，你那张臭嘴除了喷粪，还能有点啥用？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你屁都没读，就在这里喷。下面转一段孙的数字，其余的你自己去读完再来喷：
: 在我国20世纪60年代人口变动问题上，1960年是最引人注目的一年。按照国家统计局的
: 人口数据，这一年我国户籍人口净减1000万人。
: 1960年我国户籍人口净减的1000万人，是由两部分组成的：一部分是由户籍迁移登记中
: 的漏报、重报（虚报）行为（及其对这些行为的纠正）产生的，这一部分数字通过人口
: 非正常变化数体现出来。这一部分人数为695万人。另一部分是由户籍出生和死亡登记
: 产生的，这一部分人数为305万人。
: 连杨继绳都承认孙的研究是有”一定理性色彩的批评文章”，是“经过认真研究的批评
: ”，就你这半吊子水平都没有还乱喷。
: 说实话，信饿死三千万就是像你这种无脑的太多。
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n****t
发帖数: 729 | 54 你认为不靠谱就直说哪里不靠谱，干嘛扯杨？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 连杨继绳都找不出来孙这些”漏洞”，只能去找些不靠谱的旁证来反驳孙，你该去教育
: 一下杨继绳了
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Y*****d
发帖数: 1 | 55 你自己刷干净嘴巴再说话，越喷越显示你的无知，请别污染这里了。
【在 v***r 的大作中提到】
: 原文你自己看明白了没有？
: 告诉我，你提到的这几个数字是怎么得到的？是不是公安户籍机关所告诉他，这些就是
: 虚报漏报重报数据？告诉你吧，那不过是孙大教授自己拿统计局的人口数据加加减减得
: 出来的，然后就一口咬定，这些就是户籍迁移登记中的所谓漏报、重报、虚报。可是证
: 据呢？他金口玉言是圣旨怎么的啊，他说啥就是啥？不要证据的？户籍机关统计的补报
: 虚报数据呢？让他吃肚子里了？怎么见得这些数据就是补报漏报虚报的呢？
: 我再警告你一次，嘴巴给我放干净点。
: 张嘴一个屁，闭嘴一个屁，你那张臭嘴除了喷粪，还能有点啥用？
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Y*****d
发帖数: 1 | 56 因为你的根本就是答非所问。你要不按照你自己说的方法把那几年的人口数据统计一下
，发一个研究报告，这样大家才能看出来你是怎么推理的。
【在 n****t 的大作中提到】
: 你认为不靠谱就直说哪里不靠谱，干嘛扯杨？
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v***r
发帖数: 1 | 57 你自己满嘴喷粪，还不许别人说了？
孙经先文章漏洞百出，你理屈词穷，也就骂街的本事了
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你自己刷干净嘴巴再说话，越喷越显示你的无知，请别污染这里了。
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