T*******x
发帖数: 8565 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: knifer (刀客), 信区: Military
标 题: 为什么美国如此害怕共产主义？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 7 11:45:46 2021, 美东)
民主制度，就应该有最大的包容性，是吧？对LGBTQ等各色垃圾都能包容， 为什么就不
能包容共产主义呢？ |
n****t
发帖数: 729 | 2 美国有共产党，完全公开活动，如何谈得上不包容共产主义？
【在 T*******x 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: knifer (刀客), 信区: Military
: 标 题: 为什么美国如此害怕共产主义？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 7 11:45:46 2021, 美东)
: 民主制度，就应该有最大的包容性，是吧？对LGBTQ等各色垃圾都能包容， 为什么就不
: 能包容共产主义呢？
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T*******x
发帖数: 8565 | 3 那就只害怕中国共产党？
【在 n****t 的大作中提到】
: 美国有共产党，完全公开活动，如何谈得上不包容共产主义？
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n****t
发帖数: 729 | 4 原帖题目里是“害怕”，正文里却写“不包容”。而不包容并不等于害怕，我的回复也
是针对不包容，所以你先明确一下你在问不包容还是害怕？
【在 T*******x 的大作中提到】
: 那就只害怕中国共产党？
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Y*****d
发帖数: 1 | 5 美国共产党在哪里公开活动？网上？哈哈。从来没见到过美国共产党上电视访谈，主流
媒体从来不采访，这能算公开活动？
据说美帝FBI天天监视美国共产党，算不算政治迫害？
【在 n****t 的大作中提到】
: 美国有共产党，完全公开活动，如何谈得上不包容共产主义？
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n****t
发帖数: 729 | 6 “公开活动”和“没有影响力”是两回事。没有主流媒体采访和是否公开活动，“这两
句话屁关系都没有，就你认为有因果关系。”。
你说的监视为什么要加个“据说”，显得好不肯定啊。就算FBI监视了，那也没干涉美
共的日常活动，更没人进集中营，算什么政治迫害？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 美国共产党在哪里公开活动？网上？哈哈。从来没见到过美国共产党上电视访谈，主流
: 媒体从来不采访，这能算公开活动？
: 据说美帝FBI天天监视美国共产党，算不算政治迫害？
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Y*****d
发帖数: 1 | 7 没有主流媒体采访，难道不是被封杀了吗？被政府监视不是老将们天天念叨的中国政府
侵犯民主自由人士的罪状吗？
美国共产党的遭遇放在中国，老将们不得满地打滚控诉政治迫害。
【在 n****t 的大作中提到】
: “公开活动”和“没有影响力”是两回事。没有主流媒体采访和是否公开活动，“这两
: 句话屁关系都没有，就你认为有因果关系。”。
: 你说的监视为什么要加个“据说”，显得好不肯定啊。就算FBI监视了，那也没干涉美
: 共的日常活动，更没人进集中营，算什么政治迫害？
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n****t
发帖数: 729 | 8 美国又没有中宣部下令不许媒体采访美共。美共自己没有啥影响力，活该上不了主流媒
体。哪天有了影响力，媒体排着队来预约。我家邻居一辈子没上过报纸电视，难道也是
被封杀了？
你说的监视是“据说”，等你拿到实锤，还需要具体情况具体分析，看看这种监视是否
有合理原因，合不合法律程序。如果中国政府也能按照程序规定监视民运人士，完全没
有问题。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 没有主流媒体采访，难道不是被封杀了吗？被政府监视不是老将们天天念叨的中国政府
: 侵犯民主自由人士的罪状吗？
: 美国共产党的遭遇放在中国，老将们不得满地打滚控诉政治迫害。
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Y*****d
发帖数: 1 | 9 民主人权人士在土鳖也没有影响，自然没有媒体采访，所以也没啥好痛哭流涕的，更怨
不得土鳖。
民主人士控诉土鳖的都是据说，你自己翻翻大剧院的文章就知道了，不妨碍民主人士作
为证据反华
【在 n****t 的大作中提到】
: 美国又没有中宣部下令不许媒体采访美共。美共自己没有啥影响力，活该上不了主流媒
: 体。哪天有了影响力，媒体排着队来预约。我家邻居一辈子没上过报纸电视，难道也是
: 被封杀了？
: 你说的监视是“据说”，等你拿到实锤，还需要具体情况具体分析，看看这种监视是否
: 有合理原因，合不合法律程序。如果中国政府也能按照程序规定监视民运人士，完全没
: 有问题。
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n****t
发帖数: 729 | 10 美共没有影响力，但依然可以办网站，宣传自己的主张，还能组织党员开全国大会。中
国的民运人士能自由地做这些事？别说国内媒体，就连翻墙出来在海外社交媒体发几句
“反动言论”都会被抓。美帝给了美共充分的机会表现自己，还没搞出动静，那就只能
怨自己。中国的民运人士在墙内有同样的表现机会吗？
连是政府不许媒体采访还是媒体自己决定不采访之间的差别，你都要故意装傻搅混水吗？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 民主人权人士在土鳖也没有影响，自然没有媒体采访，所以也没啥好痛哭流涕的，更怨
: 不得土鳖。
: 民主人士控诉土鳖的都是据说，你自己翻翻大剧院的文章就知道了，不妨碍民主人士作
: 为证据反华
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Y*****d
发帖数: 1 | 11 土鳖的公知也不少，经常在微博上发帖。你自己看看美帝怎么迫害共产党员的：
When the Communist Party was formed in 1919, the United States government
was engaged in prosecution of socialists who had opposed World War I and
military service. This prosecution was continued in 1919 and January 1920 in
the Palmer Raids as part of the First Red Scare. Rank and file foreign-born
members of the Communist Party were targeted and as many as possible were
arrested and deported while leaders were prosecuted and in some cases
sentenced to prison terms. In the late 1930s, with the authorization of
President Franklin D. Roosevelt, the FBI began investigating both domestic
Nazis and Communists. In 1940, Congress passed the Smith Act, which made it
illegal to advocate, abet, or teach the desirability of overthrowing the
government.
In 1949, the federal government put Eugene Dennis, William Z. Foster and ten
other Communist Party leaders on trial for advocating the violent overthrow
of the government. Because the prosecution could not show that any of the
defendants had openly called for violence or been involved in accumulating
weapons for a proposed revolution, it relied on the testimony of former
members of the party that the defendants had privately advocated the
overthrow of the government and on quotations from the work of Marx, Lenin
and other revolutionary figures of the past.[61] During the course of the
trial, the judge held several of the defendants and all of their counsel in
contempt of court. All of the remaining eleven defendants were found guilty,
and the Supreme Court upheld the constitutionality of their convictions by
a 6–2 vote in Dennis v. United States, 341 U.S. 494 (1951). The government
then proceeded with the prosecutions of more than 140 members of the party.[
62]
吗？
【在 n****t 的大作中提到】
: 美共没有影响力，但依然可以办网站，宣传自己的主张，还能组织党员开全国大会。中
: 国的民运人士能自由地做这些事？别说国内媒体，就连翻墙出来在海外社交媒体发几句
: “反动言论”都会被抓。美帝给了美共充分的机会表现自己，还没搞出动静，那就只能
: 怨自己。中国的民运人士在墙内有同样的表现机会吗？
: 连是政府不许媒体采访还是媒体自己决定不采访之间的差别，你都要故意装傻搅混水吗？
|
Y**M
发帖数: 2315 | 12 就这么说吧。
共产党政府打击异己的力度，和美国政府打击异己的力度，哪个更大？
虽然眼下美国确实很不怎么样，但如果你非要说美国政府大，那我也没必要跟你争。
此外就是，美国打击共产主义的力度，显然不如美国打击种族主义（纳粹主义之类
）的力度大。尤其是当权派纵容的BLM等左倾势力，左倾程度比中国共产党都甚。他们
就算反对共产主义，也不过是五十步笑百步，更何况他们很少谴责共产主义。
这也是我说眼下美国确实很不怎么样的原因之一。 |
Y*****d
发帖数: 1 | 13 你不能拿不同发展阶段的国家直接相比，即使是一个年代。土鳖现在人均财富，高端产
业跟美帝比还有不少差距，社会发展程度也有一定差距。拿土鳖跟几十年前美帝比更正
常。
如果土鳖有美帝的全球实力，你可以看看土鳖是不是会更容忍不同政治派别。我可以打
赌土鳖不会比美帝更差。反而美帝会拿着各种借口限制和迫害接近土鳖的思想。美帝对
华为，微信，抖音的行为就很明确表现了它是一个野蛮和害怕异己思想的帝国，如果这
个异己思想有能力颠覆它。它的表面上的宽容是建立在异己无法挑战自己地位的基础上
的。
争。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 就这么说吧。
: 共产党政府打击异己的力度，和美国政府打击异己的力度，哪个更大？
: 虽然眼下美国确实很不怎么样，但如果你非要说美国政府大，那我也没必要跟你争。
: 此外就是，美国打击共产主义的力度，显然不如美国打击种族主义（纳粹主义之类
: ）的力度大。尤其是当权派纵容的BLM等左倾势力，左倾程度比中国共产党都甚。他们
: 就算反对共产主义，也不过是五十步笑百步，更何况他们很少谴责共产主义。
: 这也是我说眼下美国确实很不怎么样的原因之一。
|
Y**M
发帖数: 2315 | 14 我说的不是国际竞争，而是国内镇压。
国际竞争问题上，中国共产党明显就没奉行共产主义。
从国内镇压角度讲，当今美国政府几乎是镇压力度最大的时期，但却不是专门镇压
共产主义的时期。跟发展阶段也没关系。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你不能拿不同发展阶段的国家直接相比，即使是一个年代。土鳖现在人均财富，高端产
: 业跟美帝比还有不少差距，社会发展程度也有一定差距。拿土鳖跟几十年前美帝比更正
: 常。
: 如果土鳖有美帝的全球实力，你可以看看土鳖是不是会更容忍不同政治派别。我可以打
: 赌土鳖不会比美帝更差。反而美帝会拿着各种借口限制和迫害接近土鳖的思想。美帝对
: 华为，微信，抖音的行为就很明确表现了它是一个野蛮和害怕异己思想的帝国，如果这
: 个异己思想有能力颠覆它。它的表面上的宽容是建立在异己无法挑战自己地位的基础上
: 的。
:
: 争。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 15 国内镇压是跟国际竞争完全相关的。土鳖更强大的时候，美帝镇压国内异见只会更猛烈
，特别是跟土鳖有关的。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 我说的不是国际竞争，而是国内镇压。
: 国际竞争问题上，中国共产党明显就没奉行共产主义。
: 从国内镇压角度讲，当今美国政府几乎是镇压力度最大的时期，但却不是专门镇压
: 共产主义的时期。跟发展阶段也没关系。
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Y**M
发帖数: 2315 | 16 那么说的话，现在对共产主义的镇压力度，可远远不能与麦卡锡时代相提并论。还
是那个话，现在你在美国宣传种族主义，比宣传共产主义挨镇压挨得快多了。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 国内镇压是跟国际竞争完全相关的。土鳖更强大的时候，美帝镇压国内异见只会更猛烈
: ，特别是跟土鳖有关的。
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Y*****d
发帖数: 1 | 17 土鳖现在不是搞共产主义，也不输出共产主义。土鳖以后如果要输出价值观，更可能是
中国传统价值观的变种
【在 Y**M 的大作中提到】
: 那么说的话，现在对共产主义的镇压力度，可远远不能与麦卡锡时代相提并论。还
: 是那个话，现在你在美国宣传种族主义，比宣传共产主义挨镇压挨得快多了。
|
Y**M
发帖数: 2315 | 18 中共现在也没输出中国传统文化，甚至也没输出中共的文化。中共的文化就是把人
都管理起来。
实际上，中国能免于疫情恶化，唯一的原因就在这里。
但中共根本就不重视推广这个经验。
从正面理解，就是立场差距太大，鸡同鸭讲。毕竟西方主流派是自由派，这帮人专
门破坏法律和秩序；而保守派又因为反对共产主义而对共产党不满。
从负面理解，就不好说了。
其实我以为，从放松计划生育，镇压维吾尔人，控制疫情等种种表现上看，共产党
做得都还不错。（当然这期间也有犯浑的时候，例如李文亮事件，但毕竟为时不久。）
问题是，共产党这个名字不对。这个名字就跟共产主义是分不开的。
这就如同关陇贵族集团的统治，其实也还是不错。但要想成为正统王朝，还是得从
内部变一下。即从鲜卑人的宇文周，变成汉人的杨隋李唐。
这个时候，再强调别人“如此害怕共产主义”，就等于当时强调别人“如此讨厌胡
虏”。虽然说人家害怕／讨厌，也可能就是别有用心，但毕竟大义名分如此。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 土鳖现在不是搞共产主义，也不输出共产主义。土鳖以后如果要输出价值观，更可能是
: 中国传统价值观的变种
|
p*****h
发帖数: 1369 | 19 美共早就被打击的成一坨shit了，我帝当然不理会它了
轮巴子可以了解一下黑豹党是怎么被FBI一步一步干掉的 |
l**h
发帖数: 998 | 20 你这么长篇大论的, 其实没回击到点上. 前面的人都说了, 美国表面上不严厉镇压共产
主义，仅仅是因为它在国际国内都不构成威胁, 你面对哈巴狗会拿刀动枪么? 如果看见
熊呢?
现在的中国跟前苏联不一样, 中国没有输出意识形态.美国对中国的打压更类似于一战
前的英德争霸. 意识形态是给中国抹黑的手段之一而已. 可惜中国没有什么对应的抹黑
手段, 毕竟中国自己也搞资本主义, 搞996， 连包身工都从中学语文课本拿掉了, 没法
理直气壮地指责美国资本家敲骨吸髓。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 中共现在也没输出中国传统文化，甚至也没输出中共的文化。中共的文化就是把人
: 都管理起来。
: 实际上，中国能免于疫情恶化，唯一的原因就在这里。
: 但中共根本就不重视推广这个经验。
: 从正面理解，就是立场差距太大，鸡同鸭讲。毕竟西方主流派是自由派，这帮人专
: 门破坏法律和秩序；而保守派又因为反对共产主义而对共产党不满。
: 从负面理解，就不好说了。
: 其实我以为，从放松计划生育，镇压维吾尔人，控制疫情等种种表现上看，共产党
: 做得都还不错。（当然这期间也有犯浑的时候，例如李文亮事件，但毕竟为时不久。）
: 问题是，共产党这个名字不对。这个名字就跟共产主义是分不开的。
|
n****t
发帖数: 729 | 21 美共一个也没枪毙或者得肝癌，差评。
in
born
it
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 土鳖的公知也不少，经常在微博上发帖。你自己看看美帝怎么迫害共产党员的：
: When the Communist Party was formed in 1919, the United States government
: was engaged in prosecution of socialists who had opposed World War I and
: military service. This prosecution was continued in 1919 and January 1920 in
: the Palmer Raids as part of the First Red Scare. Rank and file foreign-born
: members of the Communist Party were targeted and as many as possible were
: arrested and deported while leaders were prosecuted and in some cases
: sentenced to prison terms. In the late 1930s, with the authorization of
: President Franklin D. Roosevelt, the FBI began investigating both domestic
: Nazis and Communists. In 1940, Congress passed the Smith Act, which made it
|
a*******g
发帖数: 3500 | |
n****t
发帖数: 729 | 23 现在的土鳖和老江时的土鳖比，总该有钱多了吧？但打击异己的力度却也更强了。所以
等到土鳖有美帝的全球实力，怕是连地球人的嘴都要管起来了。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你不能拿不同发展阶段的国家直接相比，即使是一个年代。土鳖现在人均财富，高端产
: 业跟美帝比还有不少差距，社会发展程度也有一定差距。拿土鳖跟几十年前美帝比更正
: 常。
: 如果土鳖有美帝的全球实力，你可以看看土鳖是不是会更容忍不同政治派别。我可以打
: 赌土鳖不会比美帝更差。反而美帝会拿着各种借口限制和迫害接近土鳖的思想。美帝对
: 华为，微信，抖音的行为就很明确表现了它是一个野蛮和害怕异己思想的帝国，如果这
: 个异己思想有能力颠覆它。它的表面上的宽容是建立在异己无法挑战自己地位的基础上
: 的。
:
: 争。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 24 土鳖枪毙过那个公知啊？得肝癌是自己得身体问题，关土鳖啥事。
【在 n****t 的大作中提到】
: 美共一个也没枪毙或者得肝癌，差评。
:
: in
: born
: it
|
Y*****d
发帖数: 1 | 25 美帝上个世纪40年代比以前有钱多了把？为啥打击异己力度更强了？现在美帝还是民主
灯塔呢。土鳖有美帝得实力，也可能是民主灯塔，不见得比美弟差。
【在 n****t 的大作中提到】
: 现在的土鳖和老江时的土鳖比，总该有钱多了吧？但打击异己的力度却也更强了。所以
: 等到土鳖有美帝的全球实力，怕是连地球人的嘴都要管起来了。
|
n****t
发帖数: 729 | 26 “中国自由青年战斗联盟”反革命集团主犯林昭，业经公安机关依法逮捕并侦察终结，
移送本院审查起诉，经审查证实：
被告林昭，原名彭令昭，又名许苹，化名吕明，女，三十二岁，江苏省苏州市人，官僚
资产阶级出身，学生成份，大学文化，住苏州乔司空巷十五号，上海住址茂名南路一五
九弄十一号。一九五○年起参加土改、五反工作队，一九五四年考取北京大学新闻系，
一九五七年因反党反社会主义而沦为右派，给予保留学籍劳动察看处分，一九五九年因
病来本市休养，一九六○年十月二十四日被捕。
“中国自由青年战斗联盟”是一个有组织、有纲领的反革命集团，主犯林昭犯有组织反
革命集团，进行反革命宣传鼓动，勾结帝国主义为敌人供给情报，策划偷越国境，和煽
动在押犯人暴动等，破坏社会主义事业，阴谋推翻人民民主专政的严重罪行。
。。。。。。
为了扩充反革命组织，又在苏州发展了右派分子黄政、朱泓参加，同黄政一起制定了“
中国自由青年战斗联盟”的“政治纲领”、“战斗纲领”和“盟章”，确定了以右派分
子为主要发展对象，凡是右派分子均可担任“盟的各级组织核心”的组织路线。和实行
私人设厂的经济路线，妄图收罗各地右派分子，在我国实施资本主义复辟。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 土鳖枪毙过那个公知啊？得肝癌是自己得身体问题，关土鳖啥事。
|
n****t
发帖数: 729 | 27 首先，我没有把美国或者中国的经济发展水平和对异己的宽容程度联系起来。但既然你
认为中国经济发展水平高了，就会更宽容异己，我就告诉你过去中国十几年并没有发生
你说的情况。所以，你也不用问我美国40年代的事儿，因为我没说过美国经济和打击异
己力度之间有因果关系。即使在美国有关系，也不等于在中国也有关系，或者有和在美
国一样的关系，毕竟我们有个“中国特色”，而且一再强调各国要坚持适合自己国情的
发展道路。
所以请你不要转进。请继续谈为什么中国经济发展后能够有望成为灯塔。谢谢。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 美帝上个世纪40年代比以前有钱多了把？为啥打击异己力度更强了？现在美帝还是民主
: 灯塔呢。土鳖有美帝得实力，也可能是民主灯塔，不见得比美弟差。
|
m*****n
发帖数: 3575 | 28 说得特别对。
现在删贴封号比以前加强了，现在都人肉审核了，敏感词机筛都不用了。
Matrix这种离岸爱国令人作呕。
【在 n****t 的大作中提到】
: 首先，我没有把美国或者中国的经济发展水平和对异己的宽容程度联系起来。但既然你
: 认为中国经济发展水平高了，就会更宽容异己，我就告诉你过去中国十几年并没有发生
: 你说的情况。所以，你也不用问我美国40年代的事儿，因为我没说过美国经济和打击异
: 己力度之间有因果关系。即使在美国有关系，也不等于在中国也有关系，或者有和在美
: 国一样的关系，毕竟我们有个“中国特色”，而且一再强调各国要坚持适合自己国情的
: 发展道路。
: 所以请你不要转进。请继续谈为什么中国经济发展后能够有望成为灯塔。谢谢。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 29 这种属于搞暴动，被毙了一点不冤。
给你看看美帝政府历史上处决反抗的民众的：
5 月3 日，在芝加哥麦考密克收割机工厂，一支工人纠察队遭到警察袭击，一名纠察队
员被打死，多人受伤。5月4 日晚，工人群众在干草市场召集大会，抗议政府的暴行。
3000名工人参加了大会。正当大会顺利进行时，突然有破坏分子扔出一枚炸弹，炸死几
名警察。警察立即开枪，当场打死数人，打伤200 余人。
由于无法断定是谁扔的炸弹，这个事件成了攻击劳动节游行活动的把柄，警察查抄怀疑
对象的家和办公室，有数百人在未指控下被逮捕，尤其是那些此次活动的领导者被袭击
，8名芝加哥活动的积极倡导者被指控涉嫌广场炸弹事件和企图谋反，法庭在证据不足
的情况下开庭审判，判决巴尔逊、斯皮斯、G.恩格尔和A.费舍尔4人于1887年11月11日
绞刑。(另一名自杀于狱中，其它三名直到1893年在民主党人J.P.阿尔特吉尔德任州长
时才获赦免。
这次事件史称" 秣市惨案"，这场斗争虽然被镇压了，但其意义却十分深远，此后由于
各国工人阶级的团结和不断斗争，终于赢得了8小时工作制和劳动节。为了纪念美国工
人阶级的英勇斗争，1889年7月，第二国际巴黎大会决定，自1889年起每年5月1日定为
国际劳动节
以下是美国政府令人发笑的记叙
芝加哥秣市广场骚乱引起了公众與论对工联主义和激进主义的反对，争取八小时工作日
运动在舆论压力下被迫停止
【在 n****t 的大作中提到】
: “中国自由青年战斗联盟”反革命集团主犯林昭，业经公安机关依法逮捕并侦察终结，
: 移送本院审查起诉，经审查证实：
: 被告林昭，原名彭令昭，又名许苹，化名吕明，女，三十二岁，江苏省苏州市人，官僚
: 资产阶级出身，学生成份，大学文化，住苏州乔司空巷十五号，上海住址茂名南路一五
: 九弄十一号。一九五○年起参加土改、五反工作队，一九五四年考取北京大学新闻系，
: 一九五七年因反党反社会主义而沦为右派，给予保留学籍劳动察看处分，一九五九年因
: 病来本市休养，一九六○年十月二十四日被捕。
: “中国自由青年战斗联盟”是一个有组织、有纲领的反革命集团，主犯林昭犯有组织反
: 革命集团，进行反革命宣传鼓动，勾结帝国主义为敌人供给情报，策划偷越国境，和煽
: 动在押犯人暴动等，破坏社会主义事业，阴谋推翻人民民主专政的严重罪行。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 30 既然美帝经济发展更强之后，宽容程度反而缩小，最后还成了民主灯塔，为什么土鳖不
会像美帝一样的过程呢？
【在 n****t 的大作中提到】
: 首先，我没有把美国或者中国的经济发展水平和对异己的宽容程度联系起来。但既然你
: 认为中国经济发展水平高了，就会更宽容异己，我就告诉你过去中国十几年并没有发生
: 你说的情况。所以，你也不用问我美国40年代的事儿，因为我没说过美国经济和打击异
: 己力度之间有因果关系。即使在美国有关系，也不等于在中国也有关系，或者有和在美
: 国一样的关系，毕竟我们有个“中国特色”，而且一再强调各国要坚持适合自己国情的
: 发展道路。
: 所以请你不要转进。请继续谈为什么中国经济发展后能够有望成为灯塔。谢谢。
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c*****m
发帖数: 1160 | 31
数一数共产主义苏联害死了多少人，再数一数共产主义中国害死了多少，还有共产主义
柬埔寨...
【在 T*******x 的大作中提到】
: 那就只害怕中国共产党？
|
n****t
发帖数: 729 | 32 起诉书全文，提到暴动的就只有这一句话："在监所中又用高声呼喊的方法，煽动在押
人犯暴动。"
在监狱里喊点口号也算暴动？这就是你所谓的活该枪毙的“搞暴动”？要是这样，美国
芝加哥集会炸弹炸死警察被判死刑更是一点不冤。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 这种属于搞暴动，被毙了一点不冤。
: 给你看看美帝政府历史上处决反抗的民众的：
: 5 月3 日，在芝加哥麦考密克收割机工厂，一支工人纠察队遭到警察袭击，一名纠察队
: 员被打死，多人受伤。5月4 日晚，工人群众在干草市场召集大会，抗议政府的暴行。
: 3000名工人参加了大会。正当大会顺利进行时，突然有破坏分子扔出一枚炸弹，炸死几
: 名警察。警察立即开枪，当场打死数人，打伤200 余人。
: 由于无法断定是谁扔的炸弹，这个事件成了攻击劳动节游行活动的把柄，警察查抄怀疑
: 对象的家和办公室，有数百人在未指控下被逮捕，尤其是那些此次活动的领导者被袭击
: ，8名芝加哥活动的积极倡导者被指控涉嫌广场炸弹事件和企图谋反，法庭在证据不足
: 的情况下开庭审判，判决巴尔逊、斯皮斯、G.恩格尔和A.费舍尔4人于1887年11月11日
|
n****t
发帖数: 729 | 33 你阅读理解有问题吗？我早说了，中国有中国特色，所以不能通过在美国两件事情有没
有联系去判断在中国是否也会有联系。也就是你不要谈美国如何如何，专注谈中国就好。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 既然美帝经济发展更强之后，宽容程度反而缩小，最后还成了民主灯塔，为什么土鳖不
: 会像美帝一样的过程呢？
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k******s
发帖数: 506 | 34 FBI定期搜查美共总部和产业
【在 n****t 的大作中提到】
: 美国又没有中宣部下令不许媒体采访美共。美共自己没有啥影响力，活该上不了主流媒
: 体。哪天有了影响力，媒体排着队来预约。我家邻居一辈子没上过报纸电视，难道也是
: 被封杀了？
: 你说的监视是“据说”，等你拿到实锤，还需要具体情况具体分析，看看这种监视是否
: 有合理原因，合不合法律程序。如果中国政府也能按照程序规定监视民运人士，完全没
: 有问题。
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k******s
发帖数: 506 | 35 跟美国在本土的印第安人灭绝，在南美支持的独裁者，越南大屠杀，还有本国金融危机
饿死的人比属实九牛一毛
【在 c*****m 的大作中提到】
:
: 数一数共产主义苏联害死了多少人，再数一数共产主义中国害死了多少，还有共产主义
: 柬埔寨...
|
Y*****d
发帖数: 1 | 36 美帝这里号召暴力对抗政府的都是重罪。芝加哥那个事件，美帝政府都没搞清楚到底谁
扔的炸弹，活动领导人都被判死刑，是不是更冤？
【在 n****t 的大作中提到】
: 起诉书全文，提到暴动的就只有这一句话："在监所中又用高声呼喊的方法，煽动在押
: 人犯暴动。"
: 在监狱里喊点口号也算暴动？这就是你所谓的活该枪毙的“搞暴动”？要是这样，美国
: 芝加哥集会炸弹炸死警察被判死刑更是一点不冤。
|
T*******i
发帖数: 805 | 37 共产主义的本质特征是一切为了人民。原先苏联搞得那一套其实是俄罗斯的极权主义外
面加了一件共产主义外套，柬埔寨搞的也是枉顾人民的极权，加上恐怖主义，中国现在
搞的也不是共产主义，而是现代化的帝制，最重要的改良1）不再是“家天下”，而是
确立了人民是天下的主人这个原则，虽然具体执行还需要努力完善；2）彻底否定了世
袭制，权力继承不再由血统决定，解决了古代中国皇权交接和继承人素质能力差的问题。
美国怕共产主义当然是因为共产主义的理论基础是公有制，与民主制度的基础是私有制
完全相反。事实上西方国家已经吸收好多共产主义尤其是社会主义的成分，体现在现在
实行的法律里面有很多公有制的成分，比如，土地私有，但是要交地税，不交土地会被
没收，与古代的封建领主的土地私有完全不同；房子是私有的，但是不交房产税、HOA
费用甚至把房子刷成紫色都有可能导致失去房子，最终结果是房子其实不是真的私有，
而是某种程度上的共有，这比那些所谓的社会主义国家实行的“公有”其实是“官有”
，是一种进步。 |
g*c
发帖数: 4510 | 38 有国家不怕吗？你问问俄罗斯，对共产主义怎么看？你再问问中国，想不想回到人民公
社？ |
R******6
发帖数: 609 | 39 因为“共产主义”一次又一次的成为独裁政权的宣传
你经历过共产主义吗？一点也不幸福，政府随意侵犯人权，共同贫穷而已
你牛的话，就别搞扩张，别跟外界贸易，自力更生，建立一个美好的社会主义、共产主
义让全世界看看。好几次了，全世界只看到，你只要不跟它贸易，封锁它的扩张，它立
刻需要勒紧裤腰带，濒临崩溃 |
n****t
发帖数: 729 | 40 说的没错，那些被判死刑的人就是号召用暴力对抗政府，虽然没找到谁扔的炸弹，但却
制造炸弹，计划暴力革命，并且的确造成人员伤亡，是有实际行动的。
林昭的起诉书里，她除了言论，有任何实施暴力推翻政府的行为吗？有任何人因此伤亡
吗？
最后，芝加哥那件事发生在1886年，离美共成立还有三十多年，所以这件事和迫害共产
党无关。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 美帝这里号召暴力对抗政府的都是重罪。芝加哥那个事件，美帝政府都没搞清楚到底谁
: 扔的炸弹，活动领导人都被判死刑，是不是更冤？
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a****i
发帖数: 1182 | 41 遇罗克你不知道？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 土鳖枪毙过那个公知啊？得肝癌是自己得身体问题，关土鳖啥事。
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n******r
发帖数: 294 | 42 嗯，中国大陆也有公开活动的国民党（全称国民党革命委员会）和n个民主党派。
【在 n****t 的大作中提到】
: 美国有共产党，完全公开活动，如何谈得上不包容共产主义？
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R******6
发帖数: 609 | 43 民革、民进这些拍手蛆，肯定是公开活动啊，而且主要在电视里
这些是美国民众需要知道的，土鳖党创造的的“社会主义”实践
【在 n******r 的大作中提到】
: 嗯，中国大陆也有公开活动的国民党（全称国民党革命委员会）和n个民主党派。
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R******6
发帖数: 609 | 44 别看白左现在跟土鳖甜言蜜语，各种社会主义理想，过段时间民意一起来，切割还来不
及呢
那时候才是“为啥如此害怕共产主义”，民主党也怕被“共产主义”坏了名声 |
B********d
发帖数: 1893 | 45 因为共产主义直接消灭民主制度。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 那就只害怕中国共产党？
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Y*****d
发帖数: 1 | 46 美国共产党的境遇还不如土鳖的民主党派，活动只限于开个网站
【在 R******6 的大作中提到】
: 民革、民进这些拍手蛆，肯定是公开活动啊，而且主要在电视里
: 这些是美国民众需要知道的，土鳖党创造的的“社会主义”实践
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Y*****d
发帖数: 1 | 47 连谁扔的炸弹都没搞清楚，怎么就能判定是那几个工人领袖做的？那些工人领袖有实际
证据在暴力推翻政府吗？
对，那些工人跟共产党无关，但是美帝政府照样迫害。
【在 n****t 的大作中提到】
: 说的没错，那些被判死刑的人就是号召用暴力对抗政府，虽然没找到谁扔的炸弹，但却
: 制造炸弹，计划暴力革命，并且的确造成人员伤亡，是有实际行动的。
: 林昭的起诉书里，她除了言论，有任何实施暴力推翻政府的行为吗？有任何人因此伤亡
: 吗？
: 最后，芝加哥那件事发生在1886年，离美共成立还有三十多年，所以这件事和迫害共产
: 党无关。
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n****t
发帖数: 729 | 48 别光看中文，看看英文资料，有被告亲自承认得到过炸药，有人作证见到被告点燃炸弹
引信。
炸弹问题只是这个案子的一部分，对他们的指控还涉及暴力宣传煽动等，这些都是确实
的。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 连谁扔的炸弹都没搞清楚，怎么就能判定是那几个工人领袖做的？那些工人领袖有实际
: 证据在暴力推翻政府吗？
: 对，那些工人跟共产党无关，但是美帝政府照样迫害。
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n****t
发帖数: 729 | 49 自己能力不行，就不能怪别人不给机会。没有人禁止美共去参选，但拉不到足够选票，
能怪谁？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 美国共产党的境遇还不如土鳖的民主党派，活动只限于开个网站
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Y*****d
发帖数: 1 | 50 不是言论自由吗，为啥美帝这里宣传煽动暴力就得坐牢死刑。
【在 n****t 的大作中提到】
: 别光看中文，看看英文资料，有被告亲自承认得到过炸药，有人作证见到被告点燃炸弹
: 引信。
: 炸弹问题只是这个案子的一部分，对他们的指控还涉及暴力宣传煽动等，这些都是确实
: 的。
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n****t
发帖数: 729 | 51 因为确实出现了导致死伤的暴力活动啊。简单地说，如果煽而不动，就没事。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 不是言论自由吗，为啥美帝这里宣传煽动暴力就得坐牢死刑。
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Y*****d
发帖数: 1 | 52 所以说你孤陋寡闻，在美帝，你宣传煽动暴力革命，就算不是你亲自去暴动，你照样有罪
【在 n****t 的大作中提到】
: 因为确实出现了导致死伤的暴力活动啊。简单地说，如果煽而不动，就没事。
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n****t
发帖数: 729 | 53 共产党宣言就是宣扬暴力革命，美共被取缔了？
有罪
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 所以说你孤陋寡闻，在美帝，你宣传煽动暴力革命，就算不是你亲自去暴动，你照样有罪
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Y*****d
发帖数: 1 | 54 美共没有任何影响力，加上美帝严密监视，所以美帝也无需取缔。就像你在家里宣传暴
动，美帝政府也不会来管你
你在中国家里面宣传暴动，同样土鳖也不会来管你
【在 n****t 的大作中提到】
: 共产党宣言就是宣扬暴力革命，美共被取缔了？
:
: 有罪
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n****t
发帖数: 729 | 55 美共有公开网站宣传其政治主张。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 美共没有任何影响力，加上美帝严密监视，所以美帝也无需取缔。就像你在家里宣传暴
: 动，美帝政府也不会来管你
: 你在中国家里面宣传暴动，同样土鳖也不会来管你
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Y*****d
发帖数: 1 | 56 没有影响力又个屁用，所以美帝可以睁一眼闭一眼
【在 n****t 的大作中提到】
: 美共有公开网站宣传其政治主张。
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n****t
发帖数: 729 | 57 这不就是我说的煽而不动，就没事，而不是你说的只要宣扬暴力革命，就有罪吗？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 没有影响力又个屁用，所以美帝可以睁一眼闭一眼
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Y*****d
发帖数: 1 | 58 美共根本就没煽动暴力革命啊，我在它网站上看不到。你给我找出来它宣传暴力革命的
证据
【在 n****t 的大作中提到】
: 这不就是我说的煽而不动，就没事，而不是你说的只要宣扬暴力革命，就有罪吗？
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n****t
发帖数: 729 | 59 CPUSA is not a pacifist party. Communists fought heroically against fascism
in the Spanish Civil War and in World War II, and we support the right of
oppressed peoples to engage in armed struggle for their liberation. What we
condemn, what we organize against, what we fight to end, is a system that
squanders the blood and treasure of the working masses to keep the world,
not safe, but profitable for the capitalist class.
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 美共根本就没煽动暴力革命啊，我在它网站上看不到。你给我找出来它宣传暴力革命的
: 证据
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Y*****d
发帖数: 1 | 60 这种屁话根本不算煽动暴力革命。如果它指名道姓那些人或组织去哪里买枪，去哪个城
市暴动，这才算煽动暴力革命的实际证据。
fascism
we
【在 n****t 的大作中提到】
: CPUSA is not a pacifist party. Communists fought heroically against fascism
: in the Spanish Civil War and in World War II, and we support the right of
: oppressed peoples to engage in armed struggle for their liberation. What we
: condemn, what we organize against, what we fight to end, is a system that
: squanders the blood and treasure of the working masses to keep the world,
: not safe, but profitable for the capitalist class.
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n****t
发帖数: 729 | 61 这就是我说的可能导致煽而动了啊。关键就是要煽而不动。
既然你对什么叫煽动这么清楚，你说一下林昭的起诉书里，能看出来指名道姓那些人或
组织去哪里买枪，去哪个城市暴动吗？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 这种屁话根本不算煽动暴力革命。如果它指名道姓那些人或组织去哪里买枪，去哪个城
: 市暴动，这才算煽动暴力革命的实际证据。
:
: fascism
: we
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Y*****d
发帖数: 1 | 62 他既然在监狱里煽动，自然是监狱里的其他囚犯
【在 n****t 的大作中提到】
: 这就是我说的可能导致煽而动了啊。关键就是要煽而不动。
: 既然你对什么叫煽动这么清楚，你说一下林昭的起诉书里，能看出来指名道姓那些人或
: 组织去哪里买枪，去哪个城市暴动吗？
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n****t
发帖数: 729 | 63 囚犯没名字也有代号吧？起诉书里怎么一个字没提？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 他既然在监狱里煽动，自然是监狱里的其他囚犯
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Y*****d
发帖数: 1 | 64 你读完了所有的案卷材料？
【在 n****t 的大作中提到】
: 囚犯没名字也有代号吧？起诉书里怎么一个字没提？
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n****t
发帖数: 729 | 65 需要吗？起诉书里没写的，就是没有。法院不能根据起诉书中没有的内容进行判决。特
别是起诉书中提到了多人的名字，而偏偏到了煽动暴动那里，却一个人的名字都没有了。
“向在押的诈骗犯张如一灌输了反动思想，并发展她参加“中国自由青年战斗联盟”，
告诉她联络暗号，布置她在刑满出狱后，到苏州找黄政联系，以共谋反革命活动，还教
唆张如一在任何情况下“绝不能动摇信念”。同时，在监所中又用高声呼喊的方法，煽
动在押人犯暴动。”
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你读完了所有的案卷材料？
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Y*****d
发帖数: 1 | 66 这跟聚聚在twitter上喊一声被封了一样，聚聚都没有明确要求暴力。聚聚要煽动谁暴
动，聚聚自己大概都不知道
了。
【在 n****t 的大作中提到】
: 需要吗？起诉书里没写的，就是没有。法院不能根据起诉书中没有的内容进行判决。特
: 别是起诉书中提到了多人的名字，而偏偏到了煽动暴动那里，却一个人的名字都没有了。
: “向在押的诈骗犯张如一灌输了反动思想，并发展她参加“中国自由青年战斗联盟”，
: 告诉她联络暗号，布置她在刑满出狱后，到苏州找黄政联系，以共谋反革命活动，还教
: 唆张如一在任何情况下“绝不能动摇信念”。同时，在监所中又用高声呼喊的方法，煽
: 动在押人犯暴动。”
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n****t
发帖数: 729 | 67 推特又不是法庭，只能封号，不能把聚聚枪毙。这就是区别。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 这跟聚聚在twitter上喊一声被封了一样，聚聚都没有明确要求暴力。聚聚要煽动谁暴
: 动，聚聚自己大概都不知道
:
: 了。
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Y*****d
发帖数: 1 | 68 美帝众议院要定聚聚煽动暴力罪，再次弹劾，当然最后聚聚下台了就不搞下去了，呵呵
【在 n****t 的大作中提到】
: 推特又不是法庭，只能封号，不能把聚聚枪毙。这就是区别。
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n****t
发帖数: 729 | 69 哈哈，冲击国会的那些人都是有名有姓的吧？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 美帝众议院要定聚聚煽动暴力罪，再次弹劾，当然最后聚聚下台了就不搞下去了，呵呵
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Y*****d
发帖数: 1 | 70 聚聚可不知道他们是谁，为啥聚聚被判煽动暴力？聚聚弹劾案子里列出了这些人了吗？
【在 n****t 的大作中提到】
: 哈哈，冲击国会的那些人都是有名有姓的吧？
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n****t
发帖数: 729 | 71 聚聚事先知道他们是谁，那就叫“组织”。事先不知道，事后听众响应冲击国会，才可
能叫“煽动”。林昭的起诉书里，提到有任何人响应林昭的反动言论进行暴力活动了吗？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 聚聚可不知道他们是谁，为啥聚聚被判煽动暴力？聚聚弹劾案子里列出了这些人了吗？
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Y*****d
发帖数: 1 | 72 你不是说需要有名有姓才算煽动吗在。聚聚弹劾案里列出来了吗？
吗？
【在 n****t 的大作中提到】
: 聚聚事先知道他们是谁，那就叫“组织”。事先不知道，事后听众响应冲击国会，才可
: 能叫“煽动”。林昭的起诉书里，提到有任何人响应林昭的反动言论进行暴力活动了吗？
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n****t
发帖数: 729 | 73 我说“有名有姓”是为了强调之后发生的暴力活动证据确凿，因为连进行暴力活动的人
都搞清楚了。毕竟在现实生活里，还有可能存在暴力分子逃逸的情况。即使不知道名字
，但不改变发生暴力活动的事实。
聚聚弹劾案里就列出了暴力活动的事实：
Thus incited by Presi-8dent Trump, members of the crowd he had
addressed, in an attempt to, among other objectives, interfere with
the Joint Session’s solemn constitutional duty to certify the
results of the 2020 Presidential election, unlawfully breached
and vandalized the Capitol, injured and killed law enforcement
personnel, menaced Members of Congress, the Vice President, and
Congressional personnel, and engaged in other violent, deadly, destructive
, and seditious acts.
这些你在林昭的起诉书里看得到吗？毕竟林昭是在煽动在押人犯，其中有谁的名字是政
府不知道的？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你不是说需要有名有姓才算煽动吗在。聚聚弹劾案里列出来了吗？
:
: 吗？
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Y*****d
发帖数: 1 | 74 没有列出暴力犯名字，跟你说的林昭案子没什么区别。
with
breached
【在 n****t 的大作中提到】
: 我说“有名有姓”是为了强调之后发生的暴力活动证据确凿，因为连进行暴力活动的人
: 都搞清楚了。毕竟在现实生活里，还有可能存在暴力分子逃逸的情况。即使不知道名字
: ，但不改变发生暴力活动的事实。
: 聚聚弹劾案里就列出了暴力活动的事实：
: Thus incited by Presi-8dent Trump, members of the crowd he had
: addressed, in an attempt to, among other objectives, interfere with
: the Joint Session’s solemn constitutional duty to certify the
: results of the 2020 Presidential election, unlawfully breached
: and vandalized the Capitol, injured and killed law enforcement
: personnel, menaced Members of Congress, the Vice President, and
|
n****t
发帖数: 729 | 75 没列出名字是因为林昭的所谓煽动没有导致暴力案件发生，起诉书怎么往上编故事？和
川普1月6日的公开演讲完全不同。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 没有列出暴力犯名字，跟你说的林昭案子没什么区别。
:
: with
: breached
|
Y*****d
发帖数: 1 | 76 聚聚的演讲导致了暴力案件吗？
【在 n****t 的大作中提到】
: 没列出名字是因为林昭的所谓煽动没有导致暴力案件发生，起诉书怎么往上编故事？和
: 川普1月6日的公开演讲完全不同。
|
n****t
发帖数: 729 | 77 暴力案件是不是聚聚的演讲“导致”的，由法庭（国会）判断。但无论如何，至少要先
有暴力案件发生吧？林昭的起诉书里提到任何暴力案件吗？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 聚聚的演讲导致了暴力案件吗？
|
