m*****n
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m*****n
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s**********g
发帖数: 275 | 3 炎黄子孙
祖先中间有一位，有很多别的分枝
这个到底有啥矛盾的地方 |
A******e
发帖数: 655 | 4 看三分钟就roll my eyes，从现在汉语言里面找证据，而且从现代阿尔泰语系中找，我
倒。
且不说阿尔泰语和汉语共存了将近15000年，那个词是从古汉语到古鄂尔泰语里，哪个
词是从古阿尔泰语里到古汉语里的，大家还没有完全搞清楚。丫知道古汉语的音怎么发
吗？现在还没有人敢说自己知道。
语言学届努力了几十年，总算从日语，韩语，和越南语的外来词里成功重构了宋代时使
用的汉语，发音和现在差别非常之大，总之比现代汉语，更像越南话，不但有五声，而
且大部分词是辅音结尾。现代汉语受阿尔泰系影响太大，虽然写法变化不大，但是发音
不要说3000年前（武王伐纣），5000年前（黄帝）了，就连八百年前都已经完全不一样
。现代人穿越到宋朝，一样鸭子听雷一样，光用耳朵，肯定觉得自己到了日本
丫拿现代汉语和现代阿尔泰语来解读尧舜禹的家人的名字的发音，我靠，比我还民科。
连我都只敢说，从甲骨文来看，古汉语应该在黄帝时代就已经是四到五种完全不同的语
言的混合体了，因为同一个概念，常常有四五种完全不同的表达，最合理的解释是四到
五种语言至少两两长期共存，没有一种能真正占主导，最后才导致的一种混乱现象，这
其中至少要有几千年上万年的融合 |
m*****n
发帖数: 3575 | 5 这一段可以说是民科
可是他还提供了很多旁证
如幽都在北海之南
如夏桀的后代往北逃
如黄帝率领的部众图腾都是北方动物
语言学届努力了几十年，总算从日语，韩语，和越南语的外来词里成功重构了宋代时使
用的汉语
——这个很扯淡，是把一个字读音的所有方言发音都攒到一起，硬说古代发音保罗所有
方言
——类似于牛，因为四川人大舌头发成liu，古音就必须是lniu，甚至三四个辅音连起
来很难发的都有，是纯粹的伪科学，还不如视频里的。
【在 A******e 的大作中提到】
: 看三分钟就roll my eyes，从现在汉语言里面找证据，而且从现代阿尔泰语系中找，我
: 倒。
: 且不说阿尔泰语和汉语共存了将近15000年，那个词是从古汉语到古鄂尔泰语里，哪个
: 词是从古阿尔泰语里到古汉语里的，大家还没有完全搞清楚。丫知道古汉语的音怎么发
: 吗？现在还没有人敢说自己知道。
: 语言学届努力了几十年，总算从日语，韩语，和越南语的外来词里成功重构了宋代时使
: 用的汉语，发音和现在差别非常之大，总之比现代汉语，更像越南话，不但有五声，而
: 且大部分词是辅音结尾。现代汉语受阿尔泰系影响太大，虽然写法变化不大，但是发音
: 不要说3000年前（武王伐纣），5000年前（黄帝）了，就连八百年前都已经完全不一样
: 。现代人穿越到宋朝，一样鸭子听雷一样，光用耳朵，肯定觉得自己到了日本
|
c*c
发帖数: 2397 | 6 删了。谁拍的？原来华夷杂居，就算血缘上同源，也没有什么奇怪的。而且“诸侯用夷
礼则夷之，进于中国则中国之”，没什么好纠结的。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 原来真是匈奴的祖先
|
d******a
发帖数: 32122 | 7 黄帝是匈奴人祖先
和中国人是不是炎黄子孙有什么必然联系？
炎帝呢？
【在 m*****n 的大作中提到】
: 原来真是匈奴的祖先
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m*****n
发帖数: 3575 | 8 你质疑的这个在理。
里面对炎帝一笔带过，认为是黄帝的兄弟部落，这是个薄弱点。
也许炎帝是说汉语的中国人，与说阿尔泰语的黄帝根本不是一个体系。
炎帝被黄帝征服之后，具体的历史还待考证。
炎帝即神农氏，种种行为很像农耕民族。
不能说只有南方的蚩尤是农耕民族，长江以北就没有农耕民族。
有人讲这人是日本特务，目标是削弱中国认同，有一定道理。
所以我把他的视频发来，让各位掌眼。
【在 d******a 的大作中提到】
: 黄帝是匈奴人祖先
: 和中国人是不是炎黄子孙有什么必然联系？
: 炎帝呢？
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Y**M
发帖数: 2315 | 9 除了事实争议，这种事很容易产生错觉。
举个商周的错觉。
总有人觉得，既然周是入侵者，那就应该是我们的敌对方。
但实际上，我们在很大程度上就是周人的后代，也是周文化的后代。
这就如同，虽然美国是白人侵占了印第安人的领土，美国白人也没理由把入侵者看
着是敌对方一样。
当然，两者的程度上有所不同。商周的混血程度，肯定比白人和印第安人的混血程
度高。但即便是白人和印第安人的混血后代，他也没理由一定仇视白人。
以黄帝这个事论。黄帝是匈奴人的祖先即便属实，跟他是不是我们的祖先也没矛盾。
根据一般的历史记载，华夏民族本来就是联合民族，而这些联合民族本来就不是完
全联合。例如，羌，有一部分就参加了联合，另一部分现在还是羌。这样一来，羌族的
祖先，必然就既是汉族的祖先，也是羌族的祖先。
啥说头也没有。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 你质疑的这个在理。
: 里面对炎帝一笔带过，认为是黄帝的兄弟部落，这是个薄弱点。
: 也许炎帝是说汉语的中国人，与说阿尔泰语的黄帝根本不是一个体系。
: 炎帝被黄帝征服之后，具体的历史还待考证。
: 炎帝即神农氏，种种行为很像农耕民族。
: 不能说只有南方的蚩尤是农耕民族，长江以北就没有农耕民族。
: 有人讲这人是日本特务，目标是削弱中国认同，有一定道理。
: 所以我把他的视频发来，让各位掌眼。
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d******a
发帖数: 32122 | 10 那个破视频我去年就看过，主持人戴个牛头马面，并非大陆常见口音。
估计是怕被人肉出是日本人韩国人蒙古人或者绿畜
逻辑错误就是他视频里的“中国人”仅仅是黄帝入主中原之前的中原人
由此证明现在的“中国人”（他显然指的是汉族）不是炎黄子孙，纯属弱智
就像炎帝，炎帝应该是来自西部，按照史书，和羌同源。所以中国人跟炎帝部落就没有
传承关系了？现代研究无论是语言还是DNA，都证明了汉人和羌藏的联系。更大的可能
是炎黄部落驱赶了原住民（蚩尤），入主中原。而且这种入主中原和北魏、清的入主中
原还不一样。
努尔哈赤再牛，满族再怎么同化，你也不会把努尔哈赤当成人文始祖。所以我估计汉人
中的相当大的比例来自炎帝黄帝部落。
炎帝是羌，黄帝阿尔泰，这对你是炎黄子孙有个屁的反驳功力？
蚩尤是黄河流域的，当时的中原人，只不过他的部族后来被驱赶到了长江以南
苗族大可否认自己是炎黄子孙
【在 m*****n 的大作中提到】
: 你质疑的这个在理。
: 里面对炎帝一笔带过，认为是黄帝的兄弟部落，这是个薄弱点。
: 也许炎帝是说汉语的中国人，与说阿尔泰语的黄帝根本不是一个体系。
: 炎帝被黄帝征服之后，具体的历史还待考证。
: 炎帝即神农氏，种种行为很像农耕民族。
: 不能说只有南方的蚩尤是农耕民族，长江以北就没有农耕民族。
: 有人讲这人是日本特务，目标是削弱中国认同，有一定道理。
: 所以我把他的视频发来，让各位掌眼。
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d******a
发帖数: 32122 | 11 属实
炎帝和周都是羌部落的，入主中原后，就轻视留在原地的羌部落。
鲜卑也有类似的行为。
楼主拼命把汉人和黄帝/匈奴区分
没准儿他祖上也来自阿尔泰
盾。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 除了事实争议，这种事很容易产生错觉。
: 举个商周的错觉。
: 总有人觉得，既然周是入侵者，那就应该是我们的敌对方。
: 但实际上，我们在很大程度上就是周人的后代，也是周文化的后代。
: 这就如同，虽然美国是白人侵占了印第安人的领土，美国白人也没理由把入侵者看
: 着是敌对方一样。
: 当然，两者的程度上有所不同。商周的混血程度，肯定比白人和印第安人的混血程
: 度高。但即便是白人和印第安人的混血后代，他也没理由一定仇视白人。
: 以黄帝这个事论。黄帝是匈奴人的祖先即便属实，跟他是不是我们的祖先也没矛盾。
: 根据一般的历史记载，华夏民族本来就是联合民族，而这些联合民族本来就不是完
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m***n
发帖数: 12188 | 12 史书本来就是说黄帝是匈奴祖先啊
匈奴是黄帝后裔，这是匈奴人自己的民族史诗 |
g******s
发帖数: 410 | 13 他说的内容不评论，但他的口音是典型上海口音。
【在 d******a 的大作中提到】
: 那个破视频我去年就看过，主持人戴个牛头马面，并非大陆常见口音。
: 估计是怕被人肉出是日本人韩国人蒙古人或者绿畜
: 逻辑错误就是他视频里的“中国人”仅仅是黄帝入主中原之前的中原人
: 由此证明现在的“中国人”（他显然指的是汉族）不是炎黄子孙，纯属弱智
: 就像炎帝，炎帝应该是来自西部，按照史书，和羌同源。所以中国人跟炎帝部落就没有
: 传承关系了？现代研究无论是语言还是DNA，都证明了汉人和羌藏的联系。更大的可能
: 是炎黄部落驱赶了原住民（蚩尤），入主中原。而且这种入主中原和北魏、清的入主中
: 原还不一样。
: 努尔哈赤再牛，满族再怎么同化，你也不会把努尔哈赤当成人文始祖。所以我估计汉人
: 中的相当大的比例来自炎帝黄帝部落。
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A******e
发帖数: 655 | 14 越南和日本相去十万八千里
属于完全不同的语系
你硬要说成方言
我倒
【在 m*****n 的大作中提到】
: 这一段可以说是民科
: 可是他还提供了很多旁证
: 如幽都在北海之南
: 如夏桀的后代往北逃
: 如黄帝率领的部众图腾都是北方动物
: 语言学届努力了几十年，总算从日语，韩语，和越南语的外来词里成功重构了宋代时使
: 用的汉语
: ——这个很扯淡，是把一个字读音的所有方言发音都攒到一起，硬说古代发音保罗所有
: 方言
: ——类似于牛，因为四川人大舌头发成liu，古音就必须是lniu，甚至三四个辅音连起
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m*****n
发帖数: 3575 | 15 你看过那个什么各个古代念关关雎鸠，在河之洲的视频吗？
越往古越搞多辅音。
后来我看过反驳，所谓的多辅音就是声旁在各个字中的发音，综合而来的捡破烂玩意儿。
他做的比喻就是如果一个字在不同的方言念3个音，那么据此推断古音必须这三个音全
发出来，
你想想是不是这样——
落 咯
所以各在古代必须念 gluo?
【在 A******e 的大作中提到】
: 越南和日本相去十万八千里
: 属于完全不同的语系
: 你硬要说成方言
: 我倒
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d******a
发帖数: 32122 | 16 zz
汉字没有拼音，两千年前的上古汉语和闽南语是否相似无从知晓。相反可以肯定的是，
上古汉语发音要比闽南语，客家话和广东话复杂很多。目前，国内外所有汉语言学家都
一致同意，最接近上古汉语的语言是西藏的嘉绒语。嘉绒语堪称是汉藏语系的活化石，
他的不同方言保留了从五千年前汉藏语开始出现分支后，不同语言在五千年里演化的各
种特征。近几十年里，国内外的语言学家已经成功拟构出了中古汉语和上古汉语。而且
已经发现，有大量的拟构上古汉语发音和嘉绒语完全一致。一个是从古保留至今的古老
语言活化石，一个是后人通过语言学规则和《诗经》这样的古代诗歌拟构出来“人造语
言”，可是两者大量词汇的发音都相同。这应当不是巧合。 不仅闽南语客家话粤
语的发音和上古汉语没有太大关联，就连语法都和上古汉语根本不同。我们汉语从中古
汉语开始一直到今天，就逐步演变为“分析语”。而且如今不论任何方言，词的不同格
和不同词性的发音都不变，最多就是今人读古汉语时不同词性的声调会变化。比如普通
话的名词 “语” 读 yu 三声。普通话里读古汉语如果碰到“语”作动词，就要读成四
声。但是本质上不论什么词性，发音都不变。但是上古汉语不同，上古汉语汉字也和诸
如英语语言一样带有词前缀。比如一个汉字当做使动用法时，前面就要加词缀s发音。
当然，由于汉字不是拼音文字，所以这些古老的发音都消失了。举个例子：“登”普通
话读deng，但是在上古汉语里，如果“登”作为使动，使某人登，那么就要读“steng
”。
而今天陕西话里的“大大”就是上古汉语里 “大” 的古老发音Dades的残留。再比如
，现代汉语里 “窟窿” kulong 就是上古汉语“孔（klong）”的残留。
我随便给你几个上古汉语词汇发音，你感受感受吧：各：Klok 仑：Gruan 二：snis 八
：Brat 十：Ju 大：Dades 吾：Ngra。
原始藏汉语是没有四声的。目前可以肯定商周时期汉语有四声。而且商周时期的上古汉
语有复音节。比如“各”读Klok。这也就是为什么现代汉语中“格”读Ge而“洛”读Lo
；“仑”读Gruan，演化为“论”lun和“纶”读Guan；“孔”Klong演化为现代汉语的
“窟窿”Kulong； "角"kdao演化为“疙瘩”geda。
作者：知乎用户
链接：https://www.zhihu.com/question/19753822/answer/60924026
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
儿。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 你看过那个什么各个古代念关关雎鸠，在河之洲的视频吗？
: 越往古越搞多辅音。
: 后来我看过反驳，所谓的多辅音就是声旁在各个字中的发音，综合而来的捡破烂玩意儿。
: 他做的比喻就是如果一个字在不同的方言念3个音，那么据此推断古音必须这三个音全
: 发出来，
: 你想想是不是这样——
: 落 咯
: 所以各在古代必须念 gluo?
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h**x
发帖数: 628 | 17 原作者的意思应该是：黄帝血脉没留在中华。这跟“崖山后无中国”是一个套路。
【在 m***n 的大作中提到】
: 史书本来就是说黄帝是匈奴祖先啊
: 匈奴是黄帝后裔，这是匈奴人自己的民族史诗
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m*****n
发帖数: 3575 | 18 "比如“各”读Klok。这也就是为什么现代汉语中“格”读Ge而“洛”读Lo
；“仑”读Gruan，演化为“论”lun和“纶”读Guan；"
我前面贴不讲了吗？
如果你承认“各”在作声旁时各字读音不同应该有个综合源
那么你也应该承认各方言的不同发音也应该有个综合源
那么n被很多南方人误发为l
则古音n就不能为单纯的n或l，而必须是nl
q和x必须连着发，才能总括漆和膝
有这么傻的吗？
按照你这种说法
欧洲语言古代也必须是多辅音
古代不许有单独的f,而必须是pf
不许有单独的j,而必须是dj
这两个连写在某些欧洲语言里还很常见，然而只发后面的音。
Pfizer是念作pufizer?
明明是反语言规律的偏见，还玩出正统来了！
你的各种观点都是夷狄的观点，都是阿尔泰的观点，还敢骂我少民？
【在 d******a 的大作中提到】
: zz
: 汉字没有拼音，两千年前的上古汉语和闽南语是否相似无从知晓。相反可以肯定的是，
: 上古汉语发音要比闽南语，客家话和广东话复杂很多。目前，国内外所有汉语言学家都
: 一致同意，最接近上古汉语的语言是西藏的嘉绒语。嘉绒语堪称是汉藏语系的活化石，
: 他的不同方言保留了从五千年前汉藏语开始出现分支后，不同语言在五千年里演化的各
: 种特征。近几十年里，国内外的语言学家已经成功拟构出了中古汉语和上古汉语。而且
: 已经发现，有大量的拟构上古汉语发音和嘉绒语完全一致。一个是从古保留至今的古老
: 语言活化石，一个是后人通过语言学规则和《诗经》这样的古代诗歌拟构出来“人造语
: 言”，可是两者大量词汇的发音都相同。这应当不是巧合。 不仅闽南语客家话粤
: 语的发音和上古汉语没有太大关联，就连语法都和上古汉语根本不同。我们汉语从中古
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m*****n
发帖数: 3575 | 19 他的意思是彻底没有中华。
历史只有奴隶主和奴隶，即统治者和被统治者，国家和民族是虚构的阶级统治意识形态。
其实就是马列史观的通俗表述。或者是尼采流派。
【在 h**x 的大作中提到】
: 原作者的意思应该是：黄帝血脉没留在中华。这跟“崖山后无中国”是一个套路。
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d******a
发帖数: 32122 | 20 你的“各方言的不同发音也应该有个综合源”的推断是错的，无法由前一句“作声旁时
各字读音不同应该有个综合源”推到后一句
北方汉人在南下的过程中，和不同地方的南方土著女性结合
土著女用混杂了土著音的汉语教小孩，由此形成方言。
广东话听着像越南话，就是这个原因
美国也有方言
【在 m*****n 的大作中提到】
: "比如“各”读Klok。这也就是为什么现代汉语中“格”读Ge而“洛”读Lo
: ；“仑”读Gruan，演化为“论”lun和“纶”读Guan；"
: 我前面贴不讲了吗？
: 如果你承认“各”在作声旁时各字读音不同应该有个综合源
: 那么你也应该承认各方言的不同发音也应该有个综合源
: 那么n被很多南方人误发为l
: 则古音n就不能为单纯的n或l，而必须是nl
: q和x必须连着发，才能总括漆和膝
: 有这么傻的吗？
: 按照你这种说法
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m*****n
发帖数: 3575 | 21 就事论事的讲，认为同一个声旁在上古必须发音完全相同，是不理性的。
汉语本来是表意文字，很容易就同音字了，非常不方便，这样相同的声旁很快分化出不
同却相近的发音就很好。漆和膝分开了，硌和落分开了，多好啊？
同样的，表音文字为了区分，类似意义也可以通过各种变体，来实现发音相近然而不同
。典型的是英语的数量词和序数词，有相近的一面，也有故意造差别的一面。
我是坚决不同意单字多音节说，因为凡是这样的语言，写诗都是不讲究单字(词）是个
数相等的，只要求押尾韵。
拼音文字是如此，半拼音文字日语也是如此。
你看诗经，四字，四字的写，多明确啊！如果其中单独一个字，有的是单音节，有的双
音节，有的三音节，有的四音节，有必要规定单句字数吗？念出来不还是不定音节？
全世界搞诗歌单句字数相同的只有中国，就是单音节的证据。别再向夷狄认亲了，丢人！
【在 d******a 的大作中提到】
: 你的“各方言的不同发音也应该有个综合源”的推断是错的，无法由前一句“作声旁时
: 各字读音不同应该有个综合源”推到后一句
: 北方汉人在南下的过程中，和不同地方的南方土著女性结合
: 土著女用混杂了土著音的汉语教小孩，由此形成方言。
: 广东话听着像越南话，就是这个原因
: 美国也有方言
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d******a
发帖数: 32122 | 22 "认为同一个声旁必须发音完全相同”，这是什么玩意儿
你自己推断的？
【在 m*****n 的大作中提到】
: 就事论事的讲，认为同一个声旁在上古必须发音完全相同，是不理性的。
: 汉语本来是表意文字，很容易就同音字了，非常不方便，这样相同的声旁很快分化出不
: 同却相近的发音就很好。漆和膝分开了，硌和落分开了，多好啊？
: 同样的，表音文字为了区分，类似意义也可以通过各种变体，来实现发音相近然而不同
: 。典型的是英语的数量词和序数词，有相近的一面，也有故意造差别的一面。
: 我是坚决不同意单字多音节说，因为凡是这样的语言，写诗都是不讲究单字(词）是个
: 数相等的，只要求押尾韵。
: 拼音文字是如此，半拼音文字日语也是如此。
: 你看诗经，四字，四字的写，多明确啊！如果其中单独一个字，有的是单音节，有的双
: 音节，有的三音节，有的四音节，有必要规定单句字数吗？念出来不还是不定音节？
|
d******a
发帖数: 32122 | 23 诗经并不代表上古汉语
【在 m*****n 的大作中提到】
: 就事论事的讲，认为同一个声旁在上古必须发音完全相同，是不理性的。
: 汉语本来是表意文字，很容易就同音字了，非常不方便，这样相同的声旁很快分化出不
: 同却相近的发音就很好。漆和膝分开了，硌和落分开了，多好啊？
: 同样的，表音文字为了区分，类似意义也可以通过各种变体，来实现发音相近然而不同
: 。典型的是英语的数量词和序数词，有相近的一面，也有故意造差别的一面。
: 我是坚决不同意单字多音节说，因为凡是这样的语言，写诗都是不讲究单字(词）是个
: 数相等的，只要求押尾韵。
: 拼音文字是如此，半拼音文字日语也是如此。
: 你看诗经，四字，四字的写，多明确啊！如果其中单独一个字，有的是单音节，有的双
: 音节，有的三音节，有的四音节，有必要规定单句字数吗？念出来不还是不定音节？
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m*****n
发帖数: 3575 | 24 这就是你说的这个上古发音学说的理论基础啊
翻开新华字典，一查“各”旁，“落”念luo，“硌”念ge
这还怎么得了？
古代的所有带“各”字旁的必然发的就是同一个“各”的音，所以呢？
古代的“各”应该发介于luo和ge之间的音，后来才给分化出去的。
那么自然是念"gluo"
你之前引用的各念“klok”不就是这来的吗？
所谓的多辅音起源论，说穿了不就是这么臆断出来的？
如果不是以这个做理论基础，他们凭啥发明出古代一个汉字需要多个辅音？
——l不念l，得念gl
——t不念t，得念st
你自己前面的帖子，这么快忘啦？
【在 d******a 的大作中提到】
: "认为同一个声旁必须发音完全相同”，这是什么玩意儿
: 你自己推断的？
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m*****n
发帖数: 3575 | 25 汉字多辅音说是在光着屁股推磨，转圈丢人！
【在 d******a 的大作中提到】
: 诗经并不代表上古汉语
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m*****n
发帖数: 3575 | 26 滑天下之大稽！
这帮多辅音起源说的叫兽都应该送夹边沟！
而今天陕西话里的“大大”就是上古汉语里 “大” 的古老发音Dades的残留。再比如
，现代汉语里 “窟窿” kulong 就是上古汉语“孔（klong）”的残留。
我随便给你几个上古汉语词汇发音，你感受感受吧：各：Klok 仑：Gruan 二：snis 八
：Brat 十：Ju 大：Dades 吾：Ngra。: ...................
【在 d******a 的大作中提到】
: 诗经并不代表上古汉语
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d******a
发帖数: 32122 | 27 人家说的是同一个多辅音元素，接了不同偏旁，读音可能不同
到了你嘴里成了“认为同一个声旁在上古必须发音完全相同”
你这种思维水平，难怪会相信台湾绿畜的周子瑜被定性台独就是因为挥舞中华民国旗的
说法
【在 m*****n 的大作中提到】
: 这就是你说的这个上古发音学说的理论基础啊
: 翻开新华字典，一查“各”旁，“落”念luo，“硌”念ge
: 这还怎么得了？
: 古代的所有带“各”字旁的必然发的就是同一个“各”的音，所以呢？
: 古代的“各”应该发介于luo和ge之间的音，后来才给分化出去的。
: 那么自然是念"gluo"
: 你之前引用的各念“klok”不就是这来的吗？
: 所谓的多辅音起源论，说穿了不就是这么臆断出来的？
: 如果不是以这个做理论基础，他们凭啥发明出古代一个汉字需要多个辅音？
: ——l不念l，得念gl
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m*****n
发帖数: 3575 | 28 少废话，你论证一下25楼的“古音”合理性。
哪怕论证出一个字都行。
【在 d******a 的大作中提到】
: 人家说的是同一个多辅音元素，接了不同偏旁，读音可能不同
: 到了你嘴里成了“认为同一个声旁在上古必须发音完全相同”
: 你这种思维水平，难怪会相信台湾绿畜的周子瑜被定性台独就是因为挥舞中华民国旗的
: 说法
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d******a
发帖数: 32122 | 29 多辅音教授比如林语堂 陈独秀还有一堆你不知道的名字
你一个门外汉就不用显摆你的无知了
八
【在 m*****n 的大作中提到】
: 滑天下之大稽！
: 这帮多辅音起源说的叫兽都应该送夹边沟！
:
: 而今天陕西话里的“大大”就是上古汉语里 “大” 的古老发音Dades的残留。再比如
: ，现代汉语里 “窟窿” kulong 就是上古汉语“孔（klong）”的残留。
: 我随便给你几个上古汉语词汇发音，你感受感受吧：各：Klok 仑：Gruan 二：snis 八
: ：Brat 十：Ju 大：Dades 吾：Ngra。: ...................
|
d******a
发帖数: 32122 | 30 你自己去google把，中古汉语 复辅音
一大堆，中外学者都有
【在 m*****n 的大作中提到】
: 少废话，你论证一下25楼的“古音”合理性。
: 哪怕论证出一个字都行。
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m*****n
发帖数: 3575 | 31 一堆白痴！
也就你这么迷信权威。
疑古派是一群废物，被新的考古发现打得落花流水！
人多有屁用啊？
【在 d******a 的大作中提到】
: 你自己去google把，中古汉语 复辅音
: 一大堆，中外学者都有
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d******a
发帖数: 32122 | 32 你一个相信台独绿畜所谓的周子瑜被认定台独就是因为挥舞民国国旗的，就不用说那些
学术权威白痴了。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 一堆白痴！
: 也就你这么迷信权威。
: 疑古派是一群废物，被新的考古发现打得落花流水！
: 人多有屁用啊？
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m*****n
发帖数: 3575 | 33 你的所谓“论证”从一开始就没变过——
这个带狗头的家伙身份有问题，所以他说的一切都是假的；
汉字多辅音起源论是很多大师写过文章的，所以一定比你一个小网民靠谱；
台湾人都是畜生，所以你民权如果相信他们所说的任何一句话，你就是白痴。
我看你不配探讨任何严肃的学术问题。
你的思维还停留在留辫子的因人兴言，因人废言阶段。
【在 d******a 的大作中提到】
: 你一个相信台独绿畜所谓的周子瑜被认定台独就是因为挥舞民国国旗的，就不用说那些
: 学术权威白痴了。
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a****r
发帖数: 1486 | 34 我觉得这是很有意思的事情，随便说一些我的想法。
汉语并不是唯一源头，而是多源头的。简单地说，我猜应该是商和周两个不同族群最终
融合在一起产生的早期的汉语，最后再随着汉人南下加入了南方百越地方的语言因素。
单音的说法，完全无法解释类似于窟窿（孔），轱辘（轮）等等这些词产生的情况。
比如说“昆仑”，如果把它理解成就是“仑”的意思，而音“昆仑”，就更容易理解。
很可能就是指的泰山。因为只有泰山，才形似“侖”的样子（四周平坦，而中间竖起，
头顶有云雾缭绕）。而从昆仑山在西方的说法来看，那只有住在泰山以东的人，才有可
能这样称呼泰山。这些人恰巧很有可能是日本人、朝鲜半岛、甚至美洲印第安人的祖先
（也许也和商人有关）。而就文言文“。。。者，。。也”的陈述句的语法，跟日语如
出一辙，难道仅仅是巧合吗？而这种陈述句，在现代（甚至古代）汉语的口语中都不再
存在，而只有某种形式上的保留。比如英语可以说she is beautiful，但汉语没人会说
“她是漂亮的”。口语中，如果要夸一个人漂亮，会说“她啊，挺漂亮的”。你会发现
，在主语之后，需要一个停顿。
类似的其他情况，比如“肯定”，本意似乎就是“定”的意思，那么“肯”是什么意思
？“愿意”“定”或者是“同意”“定”的意思吗？完全是讲不同的。而日语里的“き
っと”（音类似kitto）就是汉语里“肯定”、“一定”的意思。
另外，汉语里“胡说”意思大致是假话，不真实的言论等等。而日语里是“嘘”，而音
是uso（うそ、屋缩），表达的基本上是同一个意思。这显然又是一个“巧合”。而“
胡说”真的是“胡人说”的意思吗？
你说的，关于p和f，q和x的关系，应该不是多音的关系，而是音变的关系。从p变成f，
所以从来没有p和f同时发音的情况。这也就是为什么英语里有大量的ph念f的情况。
而就诗经来说，那已经是周灭商很久以后的事情了，没办法证明之前的情况。而周之后
的事情，很可能类似于造出“他很耐斯”这种说法的情况。“窈窕淑女”中，到底什么
是“窈”，什么是“窕”呢？
【在 m*****n 的大作中提到】
: 就事论事的讲，认为同一个声旁在上古必须发音完全相同，是不理性的。
: 汉语本来是表意文字，很容易就同音字了，非常不方便，这样相同的声旁很快分化出不
: 同却相近的发音就很好。漆和膝分开了，硌和落分开了，多好啊？
: 同样的，表音文字为了区分，类似意义也可以通过各种变体，来实现发音相近然而不同
: 。典型的是英语的数量词和序数词，有相近的一面，也有故意造差别的一面。
: 我是坚决不同意单字多音节说，因为凡是这样的语言，写诗都是不讲究单字(词）是个
: 数相等的，只要求押尾韵。
: 拼音文字是如此，半拼音文字日语也是如此。
: 你看诗经，四字，四字的写，多明确啊！如果其中单独一个字，有的是单音节，有的双
: 音节，有的三音节，有的四音节，有必要规定单句字数吗？念出来不还是不定音节？
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d******a
发帖数: 32122 | 35 你是真傻还是装傻？
我说了这家伙牛头马面，是为了避免被人肉，然后我说他的逻辑错误
我什么时候说了这家伙说错是因为身份有问题？
你这脑子，难怪相信台独绿畜的话
【在 m*****n 的大作中提到】
: 你的所谓“论证”从一开始就没变过——
: 这个带狗头的家伙身份有问题，所以他说的一切都是假的；
: 汉字多辅音起源论是很多大师写过文章的，所以一定比你一个小网民靠谱；
: 台湾人都是畜生，所以你民权如果相信他们所说的任何一句话，你就是白痴。
: 我看你不配探讨任何严肃的学术问题。
: 你的思维还停留在留辫子的因人兴言，因人废言阶段。
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h**x
发帖数: 628 | 36 那就更虚伪了。你该叫他发视频揭露欧洲国王女王的真面目，至少中国现在没国王了。
态。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 他的意思是彻底没有中华。
: 历史只有奴隶主和奴隶，即统治者和被统治者，国家和民族是虚构的阶级统治意识形态。
: 其实就是马列史观的通俗表述。或者是尼采流派。
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d******a
发帖数: 32122 | 37 楼主屁股决定大脑
【在 h**x 的大作中提到】
: 那就更虚伪了。你该叫他发视频揭露欧洲国王女王的真面目，至少中国现在没国王了。
:
: 态。
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m*****n
发帖数: 3575 | 38 你说的这个还有些道理，
最多证明上古有双音节，
l发成kl之类。
而我举的25楼，愣加进去4-5个辅音，就过分了吧？
【在 a****r 的大作中提到】
: 我觉得这是很有意思的事情，随便说一些我的想法。
: 汉语并不是唯一源头，而是多源头的。简单地说，我猜应该是商和周两个不同族群最终
: 融合在一起产生的早期的汉语，最后再随着汉人南下加入了南方百越地方的语言因素。
: 单音的说法，完全无法解释类似于窟窿（孔），轱辘（轮）等等这些词产生的情况。
: 比如说“昆仑”，如果把它理解成就是“仑”的意思，而音“昆仑”，就更容易理解。
: 很可能就是指的泰山。因为只有泰山，才形似“侖”的样子（四周平坦，而中间竖起，
: 头顶有云雾缭绕）。而从昆仑山在西方的说法来看，那只有住在泰山以东的人，才有可
: 能这样称呼泰山。这些人恰巧很有可能是日本人、朝鲜半岛、甚至美洲印第安人的祖先
: （也许也和商人有关）。而就文言文“。。。者，。。也”的陈述句的语法，跟日语如
: 出一辙，难道仅仅是巧合吗？而这种陈述句，在现代（甚至古代）汉语的口语中都不再
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