a*******g
发帖数: 3500 | 1 粮食收购数据公开的， 从耕地亩产算出大致粮食总产量，然后收购数据一计算。可以
算出大致多少口粮留在农村，然后每个人维持生命水平的粮食消耗量，跟口粮水平一比
较就知道，多少人得不到足够的口粮。
下面的数据来自互联网：
政府筹集的谷物总采购量，从1957年的4600万吨增加到1958年的5200万吨，以及1959年
的6400万吨。
假设由于生产力水平， 1957年粮食总产量跟1959年差不多，那么超额粮食收购的1800
万吨，可以人为是农民口粮减少了 1800万吨。
1800万吨口粮减少，会导致多少人不能维持生命？ 这是个见仁见智的问题，因为也要
考虑到同时农业户口转到非农业户口吃粮本的人口。 这个数据估计不好获得，我就拿
农民转到新增工人数目代替吧。网上数据是1958年底 比1957年 多了2000万工人，其中
一半是以前的农村人口。
那么农村少了1000万农民 但被多弄走1800万吨粮食。 很明显，一个人一天需要一公斤
粮食才能维持基本的消耗（这里把肉蛋奶都折合成粮食计算），一年一个人需要365公
斤粮食。
1000万农民转变成工人 相当于农村减少了365万吨粮食的消耗。 但是农村多被收购了
1800万吨粮食。
也就是1445万吨的净口粮减少。 当时全国农业粮食产量大概是1.9亿吨的级别，其中农
民分到了1.9亿吨减去6400万吨 也就是1.26亿吨的口粮。 1445万吨口粮的减少 相对于
1.26亿吨的口粮总数，相当于人均口粮减少了百分之10左右。 当时农业人口数目大概
五亿人。 五亿人分1.26亿吨口粮，每个每天700克粮食，这很明显达不到维持正常能量
消耗的目的。即使考虑到农业人口有小孩 有老人，能量消耗比成年人少。 |
a*******g
发帖数: 3500 | 2 而且过度征粮收购公粮导致农民得不到足够的口粮， 进而导致农业生产效率降低。
然后农业生产效率降低，导致农业粮食产出减少，如果再继续维持过高的公粮征收水平
，那么会导致更加恶略的农业生产效率降低，毕竟人要吃饱了才能干活种地。
基本拿征购公粮数目 前后一对比，三年自然灾害之前征收多少公粮，三年自然灾害之
后征购多少公粮，然后三年自然灾害当中征购多少公粮，一看这几个数字。农业人口这
几年的口粮波动情况 就差不多有数了。 |
a*******g
发帖数: 3500 | 3 基本上农业集体化 然后征收公粮 保证工业化 这个套路 是苏联先玩的。
苏联当时30年代大饥荒 就是这个套路的直接结果。
苏联人玩农业集体化，可不是帮农民实现共产主义，是为了多征粮食。集体化之前苏联
在农村征购粮食经常得不到足够的粮食来出口换取外汇买机器，供养城市人口。 因为
工农剪刀差，刻意压低农业产品价格。 农民也不傻，知道自己把粮食卖给政府不划算
，还不如自己多吃了呢。 1920年底苏联人都靠武装征粮队 完成粮食收购任务的。 斯
大林上台后，弄了农业集体化，这样一个集体打多少粮食，因为有党支书啊，党知道这
个集体农庄打多少粮食。农民就不像单干农户那样 可以隐瞒产量。 所以集体农庄征粮
比较容易。
这个套路导致了过度征粮，然后就是30年代苏联的大饥荒。至于苏联大饥荒不管小将如
何否认，现在乌克兰和俄罗斯档案都解密了。除非实在当鸵鸟，否则没法否仍苏联大饥
荒的存在。
同样的，中国共产党建国后，为了多征收粮食，也学习苏联的套路，就是搞农业集体化
。这在中国叫公社，不叫集体农庄。但都是一个意思，就是农民作为一个集体种地，然
后集体收获，这样农民就没法像以前单干那样隐瞒产量。 |
Y*****d
发帖数: 1 | 4 每人每天700克主粮绝对够活了，当然也不是很滋润那种，得省着吃，但是那时中国人
都很节约的。以前7/80年代靠粮票的时候，成年人一天也就一斤多点主粮。
1800
【在 a*******g 的大作中提到】
: 粮食收购数据公开的， 从耕地亩产算出大致粮食总产量，然后收购数据一计算。可以
: 算出大致多少口粮留在农村，然后每个人维持生命水平的粮食消耗量，跟口粮水平一比
: 较就知道，多少人得不到足够的口粮。
: 下面的数据来自互联网：
: 政府筹集的谷物总采购量，从1957年的4600万吨增加到1958年的5200万吨，以及1959年
: 的6400万吨。
: 假设由于生产力水平， 1957年粮食总产量跟1959年差不多，那么超额粮食收购的1800
: 万吨，可以人为是农民口粮减少了 1800万吨。
: 1800万吨口粮减少，会导致多少人不能维持生命？ 这是个见仁见智的问题，因为也要
: 考虑到同时农业户口转到非农业户口吃粮本的人口。 这个数据估计不好获得，我就拿
|
a*******g
发帖数: 3500 | 5 lol
你知道那时候都是吃公社食堂吗，家里没人自己开火，锅都收走了，都是食堂大锅饭。
食堂大锅饭怎么吃的，你可以去搜搜啊，一开始以为共产主义实现了，大家敞开吃。
结果呢，每个人平均一天700克粮食（所有肉蛋奶油都折合这700克指标里）。
一年365天 12个月，敞开吃两个月，剩下十个月估计就得天天营养不良。饿死人需要多
久？
医学资料恰好有，德国人第六集团军在斯大林格勒 就是类似的营养不良状态，德国人
特地往包围圈飞进了军医来解剖死者尸体。发现基本上两个月就能够致人死地。 因为
人体摄入热量不足的话，会分解自己的组织器官 来保证大脑和心脏的供应。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 每人每天700克主粮绝对够活了，当然也不是很滋润那种，得省着吃，但是那时中国人
: 都很节约的。以前7/80年代靠粮票的时候，成年人一天也就一斤多点主粮。
:
: 1800
|
c*c
发帖数: 2397 | 6 那些共产主义狗官每天喝的茅台也要耗费不少粮食吧。
【在 a*******g 的大作中提到】
: lol
: 你知道那时候都是吃公社食堂吗，家里没人自己开火，锅都收走了，都是食堂大锅饭。
: 食堂大锅饭怎么吃的，你可以去搜搜啊，一开始以为共产主义实现了，大家敞开吃。
: 结果呢，每个人平均一天700克粮食（所有肉蛋奶油都折合这700克指标里）。
: 一年365天 12个月，敞开吃两个月，剩下十个月估计就得天天营养不良。饿死人需要多
: 久？
: 医学资料恰好有，德国人第六集团军在斯大林格勒 就是类似的营养不良状态，德国人
: 特地往包围圈飞进了军医来解剖死者尸体。发现基本上两个月就能够致人死地。 因为
: 人体摄入热量不足的话，会分解自己的组织器官 来保证大脑和心脏的供应。
|
m*********9
发帖数: 56 | 7 你这个算法是错误的，因为各地粮食征收不均衡。有的地方极左，把农民口粮都征收了
，死的人主要在这几个地方，如安徽，四川，河南。
有些省基本没有什么饿死的，只是吃不饱，吃不好
1800
【在 a*******g 的大作中提到】
: 粮食收购数据公开的， 从耕地亩产算出大致粮食总产量，然后收购数据一计算。可以
: 算出大致多少口粮留在农村，然后每个人维持生命水平的粮食消耗量，跟口粮水平一比
: 较就知道，多少人得不到足够的口粮。
: 下面的数据来自互联网：
: 政府筹集的谷物总采购量，从1957年的4600万吨增加到1958年的5200万吨，以及1959年
: 的6400万吨。
: 假设由于生产力水平， 1957年粮食总产量跟1959年差不多，那么超额粮食收购的1800
: 万吨，可以人为是农民口粮减少了 1800万吨。
: 1800万吨口粮减少，会导致多少人不能维持生命？ 这是个见仁见智的问题，因为也要
: 考虑到同时农业户口转到非农业户口吃粮本的人口。 这个数据估计不好获得，我就拿
|
a*******g
发帖数: 3500 | 8 我就是假设 即使征收均衡
按照那个征收水平，也要饿死人。 区别无非是全国平均分摊这个饿死的指标，还是饿
死的指标集中发生在某几个地区。
【在 m*********9 的大作中提到】
: 你这个算法是错误的，因为各地粮食征收不均衡。有的地方极左，把农民口粮都征收了
: ，死的人主要在这几个地方，如安徽，四川，河南。
: 有些省基本没有什么饿死的，只是吃不饱，吃不好
:
: 1800
|
a*******g
发帖数: 3500 | 9 你知道粮票啊。
粮票是非农业户口的才有的，除了粮票还有肉票 油票，你不会以为 只有粮票吧，只吃
粮食吧。
农民没有粮票的，而且农民也没什么肉 油的供应，农民所吃的就是自己地里收的那些
粮食，国家拿走一部分，然后剩下的不光自己吃 还要做种子。
你自己掂量掂量，国家拿走了多少，一个农民平均几亩地，亩产多少，一个农民家里几
口人，够不够吃的不就明白了吗。
对了 那时候没人自己养鸡 养猪，这算走资，要割资本主义尾巴的。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 每人每天700克主粮绝对够活了，当然也不是很滋润那种，得省着吃，但是那时中国人
: 都很节约的。以前7/80年代靠粮票的时候，成年人一天也就一斤多点主粮。
:
: 1800
|
Y*****d
发帖数: 1 | 10 你自己算的就前后矛盾，一会儿用谷物产量“ 政府筹集的谷物总采购量”，一会儿”
肉蛋奶油”，你自己搞清楚平均一天700克是谷物还是包含所有食物，再来扯
还有那时农村很多人自己种点其他农产品，比如说地瓜，芋头等等，这些在主粮不足的
情况下也可以起到食物的作用。当时城里的不少都自己种点蔬菜（在小院子里，甚至拿
脸盆），这些都减缓了粮食不足带来的影响。这些都是我问经过那个年代的人才知道的。
【在 a*******g 的大作中提到】
: lol
: 你知道那时候都是吃公社食堂吗，家里没人自己开火，锅都收走了，都是食堂大锅饭。
: 食堂大锅饭怎么吃的，你可以去搜搜啊，一开始以为共产主义实现了，大家敞开吃。
: 结果呢，每个人平均一天700克粮食（所有肉蛋奶油都折合这700克指标里）。
: 一年365天 12个月，敞开吃两个月，剩下十个月估计就得天天营养不良。饿死人需要多
: 久？
: 医学资料恰好有，德国人第六集团军在斯大林格勒 就是类似的营养不良状态，德国人
: 特地往包围圈飞进了军医来解剖死者尸体。发现基本上两个月就能够致人死地。 因为
: 人体摄入热量不足的话，会分解自己的组织器官 来保证大脑和心脏的供应。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 11 你自己先把数据搞清楚搞透了：” 当时全国农业粮食产量大概是1.9亿吨的级别”，这
个粮食具体包含什么，贴一个权威点的链接大家可以考证
【在 a*******g 的大作中提到】
: 你知道粮票啊。
: 粮票是非农业户口的才有的，除了粮票还有肉票 油票，你不会以为 只有粮票吧，只吃
: 粮食吧。
: 农民没有粮票的，而且农民也没什么肉 油的供应，农民所吃的就是自己地里收的那些
: 粮食，国家拿走一部分，然后剩下的不光自己吃 还要做种子。
: 你自己掂量掂量，国家拿走了多少，一个农民平均几亩地，亩产多少，一个农民家里几
: 口人，够不够吃的不就明白了吗。
: 对了 那时候没人自己养鸡 养猪，这算走资，要割资本主义尾巴的。
|
p***p
发帖数: 1 | 12 具体数字有什么意义？饿死一千万人和饿死5千万人有没有本质区别？
就算在太平年代饿死十万人，也算是暴政。
五毛就喜欢死扣数字，质疑别人的数字不对。要是跟五毛去较真数字，你就输了。 |
w*********n
发帖数: 1975 | 13 不能这么简单地算平均口粮。
还要考虑：
1. 副食肉食基本没有了，粮食都种不好了，蔬菜更是少之又少。没有私人养猪羊鸡鸭
，肉食（农民地肉食）近乎于零。
2. 绝大多数地方农民被禁止种植蔬菜瓜果，被禁止了上山寻野食。前者是与共产食堂
格格不入，所以被禁止，后者是因为农民每天要被强制劳动，没有时间上远山采集野食
。我家乡在大山里，有个别地理偏僻地生产队二杆子二流子党员积极分子少，干部觉悟
低，对农民开荒种菜种瓜睁一只眼闭一只眼，红薯玉米等粮食作物没人敢种，就种南瓜
（瓜菜似乎就不是粮食了，不那么破坏共产主义了），劳力好的家庭秋后收进一两百个
大南瓜，解决多大的问题呀。冬天农民上高山挖掘根（妇女挖不动，壮年汉子可以挖回
几十斤上百斤蕨根，洗净捣烂水洗过滤后，可以沉淀出7、8斤10来斤淀粉，勉强够一个
家庭维持2两天了。老弱病残干脆不出集体工，天天找野菜，加上食堂那点饭，也不至
于饿死。这样的生产队里，虽然苦饿，还能接济亲戚。我父亲饿到浮肿不能行走，大哥
大姐是去外婆家，舅舅地半屋子南瓜活过来地，后来姐姐去外婆家，村里人都叫她南瓜
妹子。
但是大多数社队，农民被禁止种植蔬菜瓜果，被禁止了上山寻野食。成年男子一天口粮
16进制的7俩8钱，不足半斤米，妇女6俩也就是十进制地4俩，少年儿童依年龄递减，婴
儿一天1俩6钱。饿死者不知几凡 |
a*******g
发帖数: 3500 | 14 借另一位网友的话回复你。
不能这么简单地算平均口粮。
还要考虑：
1. 副食肉食基本没有了，粮食都种不好了，蔬菜更是少之又少。没有私人养猪羊鸡鸭
，肉食（农民地肉食）近乎于零。
2. 绝大多数地方农民被禁止种植蔬菜瓜果，被禁止了上山寻野食。前者是与共产食堂
格格不入，所以被禁止，后者是因为农民每天要被强制劳动，没有时间上远山采集野食
。我家乡在大山里，有个别地理偏僻地生产队二杆子二流子党员积极分子少，干部觉悟
低，对农民开荒种菜种瓜睁一只眼闭一只眼，红薯玉米等粮食作物没人敢种，就种南瓜
（瓜菜似乎就不是粮食了，不那么破坏共产主义了），劳力好的家庭秋后收进一两百个
大南瓜，解决多大的问题呀。冬天农民上高山挖掘根（妇女挖不动，壮年汉子可以挖回
几十斤上百斤蕨根，洗净捣烂水洗过滤后，可以沉淀出7、8斤10来斤淀粉，勉强够一个
家庭维持2两天了。老弱病残干脆不出集体工，天天找野菜，加上食堂那点饭，也不至
于饿死。这样的生产队里，虽然苦饿，还能接济亲戚。我父亲饿到浮肿不能行走，大哥
大姐是去外婆家，舅舅地半屋子南瓜活过来地，后来姐姐去外婆家，村里人都叫她南瓜
妹子。
但是大多数社队，农民被禁止种植蔬菜瓜果，被禁止了上山寻野食。成年男子一天口粮
16进制的7俩8钱，不足半斤米，妇女6俩也就是十进制地4俩，少年儿童依年龄递减，婴
儿一天1俩6钱。饿死者不知几凡
”
的。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你自己算的就前后矛盾，一会儿用谷物产量“ 政府筹集的谷物总采购量”，一会儿”
: 肉蛋奶油”，你自己搞清楚平均一天700克是谷物还是包含所有食物，再来扯
: 还有那时农村很多人自己种点其他农产品，比如说地瓜，芋头等等，这些在主粮不足的
: 情况下也可以起到食物的作用。当时城里的不少都自己种点蔬菜（在小院子里，甚至拿
: 脸盆），这些都减缓了粮食不足带来的影响。这些都是我问经过那个年代的人才知道的。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 15 我就问一句：你家里或者亲戚朋友家里那时有饿死的吗？听说的不算
【在 w*********n 的大作中提到】
: 不能这么简单地算平均口粮。
: 还要考虑：
: 1. 副食肉食基本没有了，粮食都种不好了，蔬菜更是少之又少。没有私人养猪羊鸡鸭
: ，肉食（农民地肉食）近乎于零。
: 2. 绝大多数地方农民被禁止种植蔬菜瓜果，被禁止了上山寻野食。前者是与共产食堂
: 格格不入，所以被禁止，后者是因为农民每天要被强制劳动，没有时间上远山采集野食
: 。我家乡在大山里，有个别地理偏僻地生产队二杆子二流子党员积极分子少，干部觉悟
: 低，对农民开荒种菜种瓜睁一只眼闭一只眼，红薯玉米等粮食作物没人敢种，就种南瓜
: （瓜菜似乎就不是粮食了，不那么破坏共产主义了），劳力好的家庭秋后收进一两百个
: 大南瓜，解决多大的问题呀。冬天农民上高山挖掘根（妇女挖不动，壮年汉子可以挖回
|
Y*****d
发帖数: 1 | 16 你自己的数据前后不一，拿这些根本无法证明你的观点
【在 a*******g 的大作中提到】
: 借另一位网友的话回复你。
: 不能这么简单地算平均口粮。
: 还要考虑：
: 1. 副食肉食基本没有了，粮食都种不好了，蔬菜更是少之又少。没有私人养猪羊鸡鸭
: ，肉食（农民地肉食）近乎于零。
: 2. 绝大多数地方农民被禁止种植蔬菜瓜果，被禁止了上山寻野食。前者是与共产食堂
: 格格不入，所以被禁止，后者是因为农民每天要被强制劳动，没有时间上远山采集野食
: 。我家乡在大山里，有个别地理偏僻地生产队二杆子二流子党员积极分子少，干部觉悟
: 低，对农民开荒种菜种瓜睁一只眼闭一只眼，红薯玉米等粮食作物没人敢种，就种南瓜
: （瓜菜似乎就不是粮食了，不那么破坏共产主义了），劳力好的家庭秋后收进一两百个
|
w*********n
发帖数: 1975 | 17 有， 我大伯饿死一儿（2岁）一女（11岁）。女孩当天在学校曾饿晕，晚饭赶紧去食堂
拿，要过一条小溪，大伯脚一滑，晚饭被水冲走，熬到了第二天天亮，但没等到食堂早
饭熟。
我姑奶奶50多岁，饿死的（声明一下，别问我要医学证明，没有医学证明是饿死的，你
要说是病死那就不是饿死，好吧）。
我太祖母80岁了，算老死也可。虽然我们家“解放前”是村里“首贫”，可是老祖母依
然吃不了任何稍微有点腥味的东西，鱼虾之类从来不吃，家里炒了个鸭子， 她需要把
锅用草木灰（原始洗涤剂）刷了又刷，才能炒她的菜。可是到了60年，她捡来了一窝刚
出壳还没长的毛石灰鸟小崽，居然油盐都没有，用水一煮就吃了。两年就改变80年的饮
食习惯。
我父亲饿到水肿行走困难，幸好赶上政府开始救助了。就是每个大队把水肿的集中起来
，糠菜稀饭勉强管饱，一天还有一调羹白糖，大概10天就恢复过来了。如果政府的救助
晚来几天，怕是活不过来。
听母亲说过很多次，某某家某某某饿称什么什么什么可怜的样子，比如孩子背在背上，
脖子细细的，头都抬不起来，晃来晃去。某某，某某饿死了。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 我就问一句：你家里或者亲戚朋友家里那时有饿死的吗？听说的不算
|
Y*****d
发帖数: 1 | 18 是不是饿死的多是小孩跟老人？还有是在哪个省？
【在 w*********n 的大作中提到】
: 有， 我大伯饿死一儿（2岁）一女（11岁）。女孩当天在学校曾饿晕，晚饭赶紧去食堂
: 拿，要过一条小溪，大伯脚一滑，晚饭被水冲走，熬到了第二天天亮，但没等到食堂早
: 饭熟。
: 我姑奶奶50多岁，饿死的（声明一下，别问我要医学证明，没有医学证明是饿死的，你
: 要说是病死那就不是饿死，好吧）。
: 我太祖母80岁了，算老死也可。虽然我们家“解放前”是村里“首贫”，可是老祖母依
: 然吃不了任何稍微有点腥味的东西，鱼虾之类从来不吃，家里炒了个鸭子， 她需要把
: 锅用草木灰（原始洗涤剂）刷了又刷，才能炒她的菜。可是到了60年，她捡来了一窝刚
: 出壳还没长的毛石灰鸟小崽，居然油盐都没有，用水一煮就吃了。两年就改变80年的饮
: 食习惯。
|
w*********n
发帖数: 1975 | 19 有史料记载60年茅台增产20万吨。
茅台有几百年历史了，过去当地不成文的传统、规矩，饥荒年间减产、停产
【在 c*c 的大作中提到】
: 那些共产主义狗官每天喝的茅台也要耗费不少粮食吧。
|
o**o
发帖数: 3964 | 20 当然有，59年冬到60春全家减员一半算不算？你以为怎么会有这么多人跟个傻逼网上较
真？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 我就问一句：你家里或者亲戚朋友家里那时有饿死的吗？听说的不算
|
w*********n
发帖数: 1975 | 21 50多岁，不算老吧？
湖南省。你是不是又要问我哪个县。不必了吧？你可以去看看胡乔木写给毛主席的在毛
氏老家湘潭县及湘乡县（毛主席外婆家）陈赓公社的调查报告。看看毛主席给他的家乡
父老带来的幸福。
当然，湖南的困难不能怪毛主席，要怪只能怪彭黄张周（小舟书记）周（惠省长）“湖
南帮”反党机会主义集团对毛主席革命路线的干扰破坏
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 是不是饿死的多是小孩跟老人？还有是在哪个省？
|
Y*****d
发帖数: 1 | 22 50多岁在那个年代算是老了，在农村可以做爷爷辈了。湖南好像也是相对重灾区。当时
每个省不一样，看当地主政的官员。只能说你家很不幸。
【在 w*********n 的大作中提到】
: 50多岁，不算老吧？
: 湖南省。你是不是又要问我哪个县。不必了吧？你可以去看看胡乔木写给毛主席的在毛
: 氏老家湘潭县及湘乡县（毛主席外婆家）陈赓公社的调查报告。看看毛主席给他的家乡
: 父老带来的幸福。
: 当然，湖南的困难不能怪毛主席，要怪只能怪彭黄张周（小舟书记）周（惠省长）“湖
: 南帮”反党机会主义集团对毛主席革命路线的干扰破坏
|
F***e
发帖数: 23 | 23 属实。
即使在安徽，四川，河南这几个省，也不是什么县/村都糟糕。要看干部积极不积极，
不积极的地方饿死人少。
【在 m*********9 的大作中提到】
: 你这个算法是错误的，因为各地粮食征收不均衡。有的地方极左，把农民口粮都征收了
: ，死的人主要在这几个地方，如安徽，四川，河南。
: 有些省基本没有什么饿死的，只是吃不饱，吃不好
:
: 1800
|
m***n
发帖数: 12188 | 24 49年以后婴幼儿死亡率接近于零，从未变过
59年到60年非正常死亡的都是身体虚弱的中老年
那些说什么自己家3岁儿子4岁女儿饿死的，全是胡扯
【在 o**o 的大作中提到】
: 当然有，59年冬到60春全家减员一半算不算？你以为怎么会有这么多人跟个傻逼网上较
: 真？
|
w*********n
发帖数: 1975 | 25 “50多岁在那个年代算是老了”， 那么，40岁30岁呢，我们生产队还有个30多岁得汉
子，在从公社指派得工地干完活回家得路上，肚子饿得难受，见路旁一口水井，就以水
充饥，喝了几口就整个人趴下去了。同行的人，把他扶起来，还有出气，没等弄回家里
，心跳就没了。
各省情况不一样，一个省里面不同的县也可能不一样，一个公社不同食堂都可能有差别
。如果那个队里有几个二杆子，流氓无产者，他们希望“积极响应党的号召”入党升官
，那么那个队就很悲惨。当然他们也只能进一步恶化那个小环境，大气候是除开西藏台
湾外的全国人民都得挨饿。
我家在那个不幸的年代又可以说算幸运的了。父亲在浮肿行走困难时，不幸中的万幸政
府开始承认灾难，实施救助了，被集中水肿病人救治点吃了半月勉强能饱的糠菜稀饭，
恢复身体，不久后，食堂解散。外婆家那个队的干部革命觉悟低，放任社员私人夜间（
白天还是得集体干活）开荒种菜种瓜，冬季农闲放任社员上高山挖蕨根充饥。大哥大姐
在饿得不行的时候到外婆家，靠舅舅得南瓜活了过来。
各省情况不一样。
福建受灾(党祸毛灾）严重，隔海相望的台湾无灾荒。
1959年才“解放”的西藏无灾荒。毛泽东思想光辉才照射到那里，还没把那片土地烤焦。
新疆内蒙有灾荒， 但远没有汉人地区严重，内蒙还接受了并养活来自上海孤儿院的5万
弃婴。少数民族不会汉语，学习毛思想慢半拍。
汉人地区各省也不一样，东北地区很少饿死人。同为华东地区受柯庆施领导的安徽，山
东，江苏，福建灾害严重，尤其安徽山东全国之最，浙江就好很多，江西算灾害最轻的
，调拨大量粮食外出，几乎没有饿死人的事发生。
江西省委第一书记杨尚奎是江西本地人，也是老井冈山，毛信得过的人。读过几年私熟
，从14岁到24岁踏踏实实种过10年地。和毛泽东为代表的自小在乡下穿长纱的“小资产
阶级知识分子”，许世友为代表的流氓无产者、地痞兵痞，以及陈赓那类兵油子不一样
，他是中共高层唯一一个地道的农民出身。他知道毛泽东的那一套行不通，他不相信亩
产千斤万斤那些鬼话。每次昧着良心报上去的高指标总是全国最低的，为此，受到过毛
泽东的当面点名批评。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 50多岁在那个年代算是老了，在农村可以做爷爷辈了。湖南好像也是相对重灾区。当时
: 每个省不一样，看当地主政的官员。只能说你家很不幸。
|
w*********n
发帖数: 1975 | 26 台湾红太阳照不到、西藏59年才“解放”红太阳刚照到那里，温度还没起来。因此这两
省无灾，无饥荒
新疆、内蒙化外之地，人们不懂汉语，不习汉字，学习毛思想慢了半拍，有灾荒，基本
上还没有饿死人。内蒙还接纳救活了数万来自上海孤儿院的弃婴。
东北饿死人的事没听说。
江西基本没有饿死人的现象出现，还调出了大量粮食。
浙江，湖北，山西，陕西没出现大量饿死人现象。
最严重的依次是安徽、河南、四川、甘肃。
其次是贵州、山东、福建、江苏、湖南、广西。
广东虽然发生大饥荒，但外逃，海外亲属寄赠食品减缓了饥荒，赵紫阳反应比较敏锐，
转弯快，政策放松早，饿死现象不严重。
【在 m*********9 的大作中提到】
: 你这个算法是错误的，因为各地粮食征收不均衡。有的地方极左，把农民口粮都征收了
: ，死的人主要在这几个地方，如安徽，四川，河南。
: 有些省基本没有什么饿死的，只是吃不饱，吃不好
:
: 1800
|
W*****p
发帖数: 729 | 27 现在看这些酸臭的计算真是好玩
其实都是纸上谈兵，我父母是搞地质的走南闯北，在那个年代看到的是撑死的比饿死的
多。人要真饿死是很不容易的。而在极度饥饿和营养不良的状态下，狂吃一顿就容易挂
掉。公社来救济粮或者吃聚餐的人最容易出事。 |
