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History版 - 评价一下刘裕北伐
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中国人种是否是鲜卑族和原来汉族的融合田单的火牛计的疑问
气吞万里如虎,刘裕4千辆车灭慕容南燕万余骑兵红军撤出根据地时“坚壁清野”烧光170余里的民房
诸胡的结局为什么农耕文明的往往是喜欢造城墙呢?
比比刘裕跟野猪皮元倭战争,把顽强抵抗排在大风前面
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话题: 刘裕话题: 关中话题: 后秦话题: 夏国话题: 北魏
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Y**M
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一、夏国的战略
古人有所谓“昔以慕容超之强,身送东市;姚泓之盛,面缚西都”之说,全属于溢
美。慕容超所据南燕,领土狭小,统治亦不巩固;姚泓是个典型的衰人。
史书记载,刘裕收复关中以后,夏主整顿兵马,就等刘裕离开,以便攻取关中。看
起来,夏国是从刘裕这里捡了一个大便宜,其实捡便宜的是刘裕。
后秦受挫于北魏,是它衰落的开始,但不是它衰亡的原因。因为当时,北魏有北魏
的麻烦,还不打算消灭后秦。恰恰相反,北魏很希望保住后秦,以为屏障。刘裕也是先
打败过北魏,才得以灭掉后秦。
后秦衰亡的原因,是它被夏国攻击,屡战屡败,其关中腹地面对夏国的屏障,不是
丢掉,就是反复易手。
注:反复易手不是因为后秦与夏互有胜负,而是夏国秉持运动战思路,不跟后秦死
磕。就是说,我把你一个地方劫掠破坏一空,然后走人。
后秦的领土主要就是关中、河南,但防御重点显然在关中,甚至曾主动向东晋割地。
注:当然,那些地方也是它不久前抢来的。
后秦把重点放在西边,却在西边屡吃败仗,实在是衰到极点。如果刘裕和北魏都不
来关中(一个是后秦的敌人,另一个是后秦的盟友),在不断此消彼长的背景下,夏国
用不了多久,就能取关中。刘裕取关中,其实是捡了个便宜。
反过来讲,既然夏国已经逐步占据了关中北面的屏障,它总是要取关中的。在刘裕
灭掉后秦之后,它不过是两种选择:一种是跟刘裕死磕,另一种是稍微等等再来。
前一种显然很不明智,再加上夏国更习惯于运动战,就更不会选。
二、刘裕和北伐在战略方面的短板
刘裕的麻烦很多,尤其是他还要篡位。无论是晋朝,还是门阀政治,都可谓根深蒂
固,寒门出身的刘裕不仅要建立新王朝,还要建立新秩序。
而更糟糕的是,他北伐、篡位以后不久就病死了。
但刘裕止步于灭燕、秦,在战略方面也有短板。我不是说刘裕不理解防守关中的困
难,恰恰相反,刘裕怎么可能不了解防守关中的困难?但刘裕了解了这个困难,却不能
采取有效措施,除了上述麻烦以外,在军事战略方面的固有缺陷无法克服,恐怕也是原
因之一。
北伐对物资的要求很重。
刘裕讨伐南燕时,即有人建立慕容超坚壁清野,不应战。北伐军以步兵为住,在战
术上的劣势,是可以被刘裕这样的军事天才所克服的;但在战略上的问题,尤其是吃饭
问题,那就不是天才能克服的了。
而要守住关中,就只能靠消灭或至少重创夏国并在关中西北占领足够的地理屏障。
而刘裕只要稍了解一下后秦和夏国的交战史(他总不至于连这个都不去了解),就很容
易看出,完成这个任务的艰巨性。既要有相当大的兵力,又要有相当多的物资和时间。
刘裕是都没有。
注:刘裕需要很多军队分散占领各处。
完全没得打。要想关中不得而复失,唯一的办法就是刘裕本人率北伐军主力坐镇关
中。这从政治形势上讲,是不现实的。
三、架空讨论
我们假定刘裕至少可以多活10年并活力旺盛。那他倒是可以在篡位以后,再回来收
复关中。夏国缺乏谨慎地盘的性格(后秦倒有这个性格,但后秦实在太衰),大略是守
不住关中的。
但然后呢?如前所述的所有战略困难都还在,唯一的区别是,经历了这么一通折腾
,关中肯定会变得很贫困,更无法提供作战物资了。
刘裕可以考虑联合北魏灭了夏国,但北魏极不可能上他的当。
这几个北方国家的特点是:南燕(慕容超)既不强,也不聪明;后秦很聪明,但太
弱;夏国有禽兽的狡猾,但还没完全成为人类;北魏是暂时麻烦缠身,但既强,又聪明。
从北魏援助后秦对抗刘裕这个事,就能推断北魏不援助夏国对抗刘裕,刘裕就得谢
天谢地了。
所以,刘裕就算是夺回关中,大概也只能是待在关中,虚耗时间和国力。
不过,刘裕可以不夺回关中,直接去灭北魏。这就和后来朱元璋的北伐路线类似了
。其困难在于,朱元璋有元大都作为最显眼的战略目标,而在刘裕这个时代,长安、洛
阳才是最显眼的战略目标。
讨伐北魏的好处,在于它的开始阶段,仍然是在汉族的腹地作战,比较不容易碰上
夏国那样麻烦的对手。等到收复大片领土,逼近长城一线时,是不是也会陷入麻烦,那
就另论了。架空架得太远,就不好讨论了。只能说,从朱元璋的例子看,这么打成功率
会比较高。
C*****l
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2
赫连勃勃不好对付,北魏也是等他死了再下手的。
雪上加霜的是刘裕的留守集团还起了内讧,长安是王猛的孙子王镇恶打下来的,王镇恶
因为王猛的缘故在关中很有人气,刘裕对他也不是完全放心,所以最后让一个13岁的刘
义真坐镇,还派沈田子暗中监视。结果自作主张,把王镇恶杀了,这下失了关中民心。
沈田子也因为擅杀大将被处死。最后刘裕又派了一个朱龄石,是伐蜀的功臣,最后也死
在赫连勃勃手上。等于刘裕手下的名将,除了檀道济都毁在这里。

【在 Y**M 的大作中提到】
: 一、夏国的战略
: 古人有所谓“昔以慕容超之强,身送东市;姚泓之盛,面缚西都”之说,全属于溢
: 美。慕容超所据南燕,领土狭小,统治亦不巩固;姚泓是个典型的衰人。
: 史书记载,刘裕收复关中以后,夏主整顿兵马,就等刘裕离开,以便攻取关中。看
: 起来,夏国是从刘裕这里捡了一个大便宜,其实捡便宜的是刘裕。
: 后秦受挫于北魏,是它衰落的开始,但不是它衰亡的原因。因为当时,北魏有北魏
: 的麻烦,还不打算消灭后秦。恰恰相反,北魏很希望保住后秦,以为屏障。刘裕也是先
: 打败过北魏,才得以灭掉后秦。
: 后秦衰亡的原因,是它被夏国攻击,屡战屡败,其关中腹地面对夏国的屏障,不是
: 丢掉,就是反复易手。

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